Skocznia w Hinterzarten zostanie powiększona - trwa przebudowa

Jak wszyscy wiemy od 2004 roku o klasyfikacji skoczni decyduje nie punkt konstrukcyjny tylko rozmiar skoczni- który jest ściśle ustalony co do nachylenia zeskoku. Zatem przy sporze takim jak w Renie, Kranju czy teraz w Hinterzarten sprawa jest jasna- wg przepisów w Kranju mamy dwie skocznie normalne, a w Renie dwie skocznie duże- bo opieramy klasyfikację skoczni na HS. A co do regulaminu fis no to mamy przykład z Harrachovem gdzie nieużytkowana skocznia ma przesunięty hs o pięć metrów- także to inna bajka. Jedynie ciekawi mnie jak punktowane w takim razie są odległości- to tak apropo Kranju i Reny, bo same skocznie są przez te parametry bardzo ciekawe

@Kolos

Tylko że ona jest raczej skocznia normalną „w papierach”, skoro nawet w protokołach z tamtejszych zawodów FIS piszą o „large hill”.

Edit: o, czekaj, czekaj. Teraz zauważyłem, że najnowszy certyfikat ze stycznia 2020 jest na HS... 109 z wyraźną adnotacją o korekcie. Czyli jednak normalna...

@Wojciechowski

Tak, w nagłówku jest, że zależy od HS, ale w tabelce jest i HS i punkt K ujęty.

Skocznię w Rena przesunęli na K-99/HS-111 po remoncie w 2012 roku. Po coś okroli tak dziwnie ten punkt K. A po to by to ciągle była skocznia normalna w papierach.

Generalnie totalny bajzel jak to w FIS-owskich regulaminach zwykle...

@Kolos

Narciarski Regulamin Sportowy mówi wprost: „Wielkość skoczni jest określana odległością punktu L (HS)”. Podane w tabelce rozmiary parametru W (punkt K) są tylko pochodną tego poprzedniego.

Natomiast tu jest jeszcze inna kwestia. Obowiązujące równolegle normy budowy skoczni podają... inne wartości:
– skocznie normalne – HS: 85–109 m, w: 76–98 m
– skocznie duże – HS: 110–145 m, w: 99–130 m.

Nie wiem, dlaczego różne parametry podają w NRS, a inne w normach konstrukcyjnych (witamy w świecie „wesołych przepisów FIS”), ale według tych drugich tym bardziej skocznia HS 111 w Renie mieści się w kategorii dużych.

@Wojciechowski

A to nie jest przypadkiem tak, że łącznie jest brany pod uwagę i HS i punkt K przy ustalaniu wielkości skoczni?

W przepisach, w tabelce są podane oba parametry.

I tak skocznię normalne to skocznie z HS między 85 m a 109 m i punktem K między 75 a 99 metrem.

A skocznie duże to skocznie z HS 110 m i (uwaga!) więcej i punktem K na 100 metrze lub więcej. (to swoją drogą ciekawe, że przepisy nie uwzględniają w jasny sposób górnej granicy rozmiaru punktu HS i K dla skoczni dużych)

I dlatego skocznia w Renie ma taki nie typowy punkt K (99 m) zamiast prostych 100 m.

@Mati2121

Akurat mamy 2 obiekty, które są dosyć problemowe pod wzgledem klasyfikacji (mam na mysli obecnie funkcjonujące z homologacją) (Rena K 99 HS 111) i Kranj (K100 HS 109). Pierwsza z nich zaliczana jest do skoczni dużych, przez co w Renie mamy 2 skocznie duże, a druga jest to skocznia normalna. Jest tak, ponieważ w sytuacjach spornych punkt HS decyduje czy jest to skocznia duża czy normalna.

@Mati2121

Przepisy FIS jasno mówią, że skocznie klasyfikuje się według HS, więc w Renie czysto formalnie mają skocznię, która wymyka się ich logice. Pewnie kiedyś skorygują tabelkę z Narciarskiego Regulaminu Sportowego.

@Domin10

Nie zgodzę się z Tobą. Rodzaj skoczni (duża, normalna itp.) nie zależy od jego rozmiaru tylko od punktu k. W wspomnianej przez Ciebie Renie nie ma dwóch skoczni dużych tylko duża i normalna, bo mniejszy z tych obiektów ma punkt k umiejscowiony na 99 metrze, a skocznie uznaje się za normalną wtedy, kiedy punkt k wynosi maksymalnie 99 metrów. Tak dla gwoli ścisłości.

@Oczy Aignera

Jesteś tak śmieszny, że można Cię sklasyfikować w szeregu z moimi widelcami i łyżkami w szufladce. Ten dowcip rozwalił mnie na łopatki, które właśnie stoją w lodówce i czekają na jutrzejszego grilla.

@Fanskokowpolska

Nie wyrównał go Hollwarth, Hollwarth skoczył 111 metrów, posiadam ten cały konkurs to wiem co mówię. Kasai oddał skok w ćwierćfinale przez co nie widnieje w oficjalnych wynikach

Dieter Thoma o przebudowie Rothaus-Schanze

"Coś strasznego, coś strasznego. Mam nadzieję, że skoczkowie na tym obiekcie będą szalenie odważnie ciągnąć odległość i pięknie kontrolować lot."

W sumie takie przesunięcie HS skoczni o 3 metry to taka sztuka dla sztuki, odległości uzyskiwane przez skoczków się nie zmienią jakoś specjalnie. Szans na PŚ mężczyzn nie mają i tak, chociaż taki "pośredni" obiekt w PŚ byłby czymś ciekawszym.

@komentator_sportowy rekord

Ten rekord przeszedł do historii ( wyrównał go później Hoelwarth) jako najdłużej niepobity w LGP ma chyba z 20 albo 21 lat.

@kuba923

No właśnie,Hinterzarten nie ma szans. Skoro taki nowoczesny mamut z Oberstdorfu się nie mieści w kalendarzu to co dopiero Hinterzarten. Ta skocznia kojarzy sie wyłącznie z LGP.

Tak, brakuje jeszcze więcej zawodów męskiego PŚ w Niemczech, a co tam!

Z tym odroznieniem skoczni normalnej od dużej to chyba żart. W wyniku tych ustaleń Rena ma obecnie 2 skocznie duze.
Jak dla mnie skocznja duza powinna się zaczynać od k115 hs 127
A powinna powstać oddzielna kategoria dla Obiektów k105HS 117 czy podobnych.
Inna sprawa, ze jeśli przez to ze Hinterzarten nie organizowalo Pś, bo jest za małe, to jednak prawdą jest dyskryminowanie skoczni normalnych.

Ciekawe jak ta skocznia będzie wyglądała po przebudowie. Ja się już przyzwyczaiłem, że co roku była w kalendarzu LGP (oprócz jednego sezonu).

Chętnie bym zobaczył konkurs PŚ mężczyzn na tej skoczni.

HS 111, czyli rekord Kasaiego zagrożony