PŚ w Engelbergu: Granerud po raz piąty, Żyła trzeci!

@erytrocyt_ka

Jeśli po takich przejściach wraca się na loty i od razu na dzień dobry wali skok na poziomie HS, z tej samej belki co ścisła czołówka, to raczej świadczy że forma jakaś była ;) W Wiśle zresztą też - może nie na wygrywanie, czy podium; ale już na walkę o TOP10 absolutnie było go stać, co pokazują wyliczenia średnich.

@Karpp

Tylko ten gość owe 300 punktów zdobył już w wieku prawie 38 lat, to jednak dość istotny szczegół ;) To nie jest byle jaki wyczyn. Niedługo się okaże, jak na tym tle pokażą się chociażby Polacy ;)

Dla mnie, jeśli wciąż chce skakać, czuje z tego frajdę i mieści się spokojnie w krajowym TOP4 to nie widzę nic złego w tym, że wciąż próbuje.
Ten sezon to jednak pasmo takich klęsk, których mimo wszystko ciężko było przewidzieć, że można się zaczynać zastanawiać, czy coś z tego będzie. Tutaj problem chyba tkwi głębiej, niż w szukaniu nowinek technicznych - Ammann prezentuje się niestety jak kłoda w locie, szczególnie w drużynówce w Wiśle wyglądało to przerażająco.

@ZXCVBNM_9999

Zidek niczemu nie był winien. Wykonywał ściśle polecenia Horna który będąc odpowiedzialnym również za zaplecze całkowicie je olewał. A oprócz olewania i złych recept największą szkodę wyrządzała mętna polityka kadrowa. Nie było jasnych zasad nominacji do kadr, awansów i degradacji. Nawet bez wsparcia finansowego dobry skoczek maiłby motywację do pracy mając pewność, że jeżeli osiągnie wynik sportowy to dostąpi awansu do PŚ z perspektywą zarabiania na tym. Za Horna skoczkowie zaplecza takich perspektyw nie mieli. Widzieli że w kadrze sa równi i równiejsi. Dla miernych "równiejszych" było miejsce w kadrach a dla innych brakło. Sytuacje z Miętusem i Bukowskim były szczególnie demotywujące.

@jma

Winę za fatalny poziom kadry B ponosiły:
-Warunki zapewniane przez PZN
-kunszt trenerski Roberta Mateji który się skończył wraz z sezonem 2015/2016
-totalnie nieudany eksperyment z Zidkiem

Horngacher - super trener, potrafił poprowadzić kadre A do największych możliwych sukcesów a jednocześnie swoja polityką kadrowa doprowadził polskie zaplecze do nienotowanego w dziejach kryzysu co spowodowało przyspieszone zakończenie kariery przez wielu dobrych a nawet bardzo dobrych (Ziobro) skoczków.

Byłem i jestem pod wrażeniem osiagnięć Horna z kadrą A. Zastrzeżenia miałem jedynie do ostatniego roku a w zasadzie półrocza jego pracy kiedy to wyraźnie olał swoje obowiązki koncentrując się nad sprawami związanymi ze zmianą pracodawcy.
Jeżeli chodzi o politykę kadrową to od początku była ona dla mnie niezrozumiała, wręcz mętna. Za to krytykowałem Horna narażając się na hejt ze strony jego fanów którzy jakby nie chcieli zauważyć, ze równocześnie byłem jednym z największych fanów Horna (liczba moich peanów na jego cześć zdecydowanie przewyższała liczbę kamyczków i kamieni a nawet głazów które wrzucałem do ogródków jego i wierchuszki PZN). Byłem w chórze tych którzy wołali "Za wszelką cenę zatrzymać Horna", a później żałowali ze to się nie udało.

Jednak, moja "żałoba" trwała bardzo krótko. Przyczyniły się do tego zarówno styl w jakim pożegnał Polskę i kibiców a także a może przede wszystkim chłodna konstatacja, że jednak niebywałe sukcesy Horna kosztowały nas upadek zaplecza które w tym samym czasie osiągnęło poziom poniżej mułu.
Dobrze, że Hornowi nie udało się zabrać ze sobą Dolezala i dr. Pernitscha bo pozostałaby po nim spalona ziemia.
Teraz mamy czeskiego trenera i moim zdaniem nie jest on gorszym specjalista od Horna a jeżeli chodzi o prowadzenie kadr to jest nieporównywalnie lepszy. Jeszcze nie zdarzyło mi się skrytykować Michała. Po prostu jak dla mnie to na te chwile jet to trener idealny. Praca jaką wykonuje ze starzejącymi się liderami odziedziczonymi po Hornie - a nade wszystko sposób w jaki podźwignął polskie zaplecze robią wrażenie i wzbudzają mój podziw.

@kibicsportu

Myślę że ten wywiad to ustawka tvp. Ma za zadanie sprawić by Ziobro powrócił do skakania. Dlatego zapowiadano ten wywiad w studiu.

@dervish

W TCS chodziło też o logistykę, sporo skoków w bardzo krótkim czasie, przemieszczanie między miastami, to męczące.

Czy publicznie jest dostępna lista, taką jak Pan Adam Bucholz wstawił na twittera, zawierająca informacje za co sędziowie odjęli punkty w nocie za styl. Jeśli tak to na jakiej stronie?

@SebaSzczesnyy

Zebrać 4 lewy w TCS to była sztuka ale w czasach zanim przebudowano skocznie co w praktyce mocno ujednoliciło ich profile.
Dziś zeby wygrac TCS wystarczy byc w wysokiej formie. Nie ma takich przypadków jak dawniej, ze trudno było znaleźć zawodnika któremu pasowalyby wszystkie 4 skocznie. Nawet skoczek w wysokiej formie potrafił zmascic jeden konkurs bo akurat profil skoczni wybitnie mu nie pasował a dla innego był on akurat idealny.

Do tego doszły zmiany sprzętowe i w technice skoku i przeliczniki które dosyć mocno zmniejszają loteryjność i sprawiają, że najlepsi mają większe szanse na odrobienie przypadkowych strat poniesionych czy to w wyniku błędu własnego czy wietrznej loterii . Dziś jak się jest w wysokiej formie to każda skocznia pasuje, dlatego wygrać 4 konkursy z rzędu to już nie taka wielka sztuka jak dawniej w czasach przed przelicznikowych.

@pawelf1

Jasne, przeczytałem trochę, nie znalazłem wszystkich 470 nie bede czytał, bujaj się.

@jma

Horn pewnie to usłysz i się ucieszy, że już się nie musi babrać w tym bagnie. Jak odchodził to polscy kibice robili filmiki na youtube w stylu "we still believe" i miało się wrażenie, że Stefan to najważniejsza osoba w Polsce. Teraz ndale "ojej Ziobro otworzył buzię, ale im przygadał, uhahaha". Nie ma chłop ciekawszych zajęć albo celu w życiu, jego problem. Nie ma trenerów idealnych. Horngacher wywiązał się z zadania z nawiązką, ale jak ktoś chce się przyczepić to powód znajdzie. Horngacher to już historia polskich skoków, kariera Ziobry i on sam-tym bardziej.

@samcro

Widocznie nie ma ciekawszych zajęć w życiu. U nas się kocha "mocne słowa" nawet w sporcie "sabotaż/wojna/ zmiażdżyć rywala". Ręce opadają.

@samcro

A Ty przeczytaj cały wątek komentarzy zanim coś wrzucisz .........

"Rzucanie nazwiskami byłoby tylko pretekstem do ciągania się po sądach i takich rozwiązań, a one nie były potrzebne - ocenił Ziobro."

Nie dlatego, pewnie po prostu Ziobro większość rzeczy zmyśla.

Ziobro

Czytaliście nowe wypowiedzi Jana Ziobry? Gość znowu obwinia Horngahera i mówi że on przeprowadzał sabotaż w polskich skokach...

@SebaSzczesnyy

Hannawald całą swoją karierę, zapamiętywalność zbudował na tym TCS. Wtedy to był kosmos, dziś już takiego wrażenia nie robi. Ja pamiętam, że gdy Stoch wygrał cztery konkursy TCS to nawet niektórzy niemieccy fani się cieszyli, bo ich też już wnerwiało słuchanie rok w rok "Hannawald to, a Hannawald tamto". Stoch wygraną przyjął wzruszeniem ramion, "jutro mamy nowy dzień", a Sven "ekskluzywny klub, ekskluzywny kub, łoooo mamusiu, zapraszam do najbardziej ekskluzywnego klubu. W niemieckich gazetach zwracano uwagę, że Stoch przyjął wygraną na spokojnie, a Sven rozkoszował się każdą sekundą swojego triumfu. Mam poczucie, że on się tak rozkoszuje już 18 lat i nie zamierza przestać. Taki typ, który przebiera nogami, by znaleźć się w oku kamery. Mam teorię, że zarówno Schmitt jak i Hannawald powini być wdzięczni Małyszowi, bo do dziś korzystają finansowo i medialnie na byciu najbardziej rozpoznawalnymi rywalami Polaka (Schmitt podpisuje z polskimi firmami kontrakty reklamowe, Hannawald wydaje biografię po polsku).

@erytrocyt_ka

Zgadzam się calkowicie. Krafta nigdy skreślać nie można bo jest Kraftem. I wydaje mi się, że będzie mocny w tym sezonie.
Natomiast to był jeden skok treningowy przy sprzyjającym wietrze, sądząc po reakcji Austriaka też go zaskoczył. Ciężko wysuwac po nim wnioski. Ewentualnie można powiedzieć, że nic nie znaczył tak jak ten pierwszy skok w Wiśle. Później przez caly weekend już się do niego nie zbliżył.

Dla mnie wątpliwe, żeby wytrzymał trudy tego turnieju. Bardziej stawiałbym na MŚ. Myśle, że on sam podzieliłby moje zdanie

@dejw

Ale ja go nie skreślam, tylko według mnie wieszczenie, że jest w bardzo dobrej formie, to troszkę odważne stwierdzenie, ale nigdzie nie napisałam, że go skreślam 🤷🏻‍♀️
Tak, dla mnie jeden taki lot, to trochę za mało.

@Karpp

Amman nudy się nie boi i nie będzie siedział w domu. On ma uprawnienia na śmigłowce, uwielbia latać i zawsze twierdził, że po skokach będzie spędzał zdecydowanie więcej czasu w swoim helikopterze. Simon kocha skoki i będzie skakał dopóki zdrowie pozwoli. Chociaż oczywiście może odpuścić PŚ, kiedy już nawet nie będzie się kwalifikował do zawodów.

@dejw

Nie wiem czy gościa który tyle lat był w czołówce PŚ i osiągnał tak wiele zadowala 300 punktów w PŚ i 5 miejsce na pikniku w Wiśle latem przy marniutkiej obsadzie.

Jedyne rozsądne wytłumaczenie to chęć wygrania TCS, czego nigdy nie dokona. Musiałby się cofnąc do takiej formy jaką miał w 2010 czy nawet 2009 roku i jeszcze przy tym ładnie lądować. Rozumiem, że wszyscy wpatrzeni w Kasaiego- ale drugi taki przypadek się już nie zdarzy.

Co do pomysłów biznesowych wiem, co do polityki również. Ale to wszystko nie jest przysłowiowa praca od 8 do 16. Może tego się boi- wiecznego nudzenia się i siedzenia w domu. Ale to tylko takie gdybanie.