Okiem Samozwańczego Autorytetu: Dr Jekyll & Mr Hyde

@dar06_

*26. 25-30 to przedział gdzie mogą sporo osiągnąć. Na pewno plan na najbliższe lata.
Po 30 to już można skreślić. Hula już nigdy nie odpali na poziom TOP10 jak w 2018.

@dar06_

Kamil miał 27 lat kiedy tak naprawdę rozkręcił karierę.

@atomek81

@atomek, Roxor
Sprawdziłem, macie rację.
Mam kolejny raz nauczkę. Zamiast liczyć samemu, poszedłem na skróty i zacytowałem kogoś, do kogo miałem do tej pory zaufanie w temacie statystyk.
Zaufanie można mieć, ale ograniczone.
No dobrze, nie mrzonka. Bardzo śmiałe marzenie. Nie nigdy, tylko raz na dwadzieścia razy.
A nadzieja matką głupich, ale każda matka kocha swoje dzieci ;-)

@MarcinBB

"Tylko raz w historii PŚ udało się komuś nadrobić w 13 konkursów taką stratę, jaka ma Biśla. Takiej, jaką ma Stoch - nigdy"
To akurat nieprawda, tak z pamięci przebiegu sezonów i po szybkich kalkulacjach, w sezonie 2006/2007 Małysz w ciągu 13 konkursów odrobił 484 punkty, przy czym Jacobsen chyba w jednym nie skakał.

@MarcinBB

Mała poprawka:
sezon 2016/2017 - Kraft w 12 ostatnich konkursach zdobył 434 punkty więcej od Stocha. Odrobił 293 i jeszcze 141 dołożył na plus.
Małysz też był niezły - 2006/2007 - w ostatnich 13 konkursów zdobył 484 punkty więcej od Jacobsena. Odrobił 350 i dołożył 134 na plus.
Tak że już była taka sytuacja :) nie wiem czy ktoś odrobił więcej. Szczególnie przewaga Krafta na Stochem robi wrażenie, bo nie oszukujmy się Jakobsen, jakimś kozakiem nie był. Chociaż w sumie za parę lat może tak się będzie mówić o Granerudzie? Kto wie?
Aaa, Kraft atakował z 4 miejsca, a Małysz z 6...
Ehhh, znów sobie nadziei narobiłem :)

@Wojciechowski

Dziękuję :)

@equest

Moja percepcja jest taka, że w w Lahti Granerud pokazał, że jest w fenomenalnej formie. Gdyby nadal skakał tak, jak w Zakopanem, Eisenbichler i Stoch dogoniliby by go w Willingen, najpóźniej w Klingenthal, w zależności od swojej formy.
Ale w tej chwili wydaje się, że Granerud raczej będzie jeszcze powiększał swoją przewagę, przynajmniej przez jakiś czas.
Piszę "mrzonka", myślę - niezwykle mało prawdopodobny splot co najmniej dwóch okoliczności. Pierwsza to taka, że Granerud traci formę, druga to taka, że ktoś, najprawdopodobniej Niemiec lub Polak łapie świetną formę i seryjnie staje na podium wygrywając od czasu do czasu. Ani jedno ani drugie nie wygląda na prawdopodobne. W dodatku obie okoliczności musiałyby zdarzyć się naprawdę niedługo, by ścigającym starczyło czasu.
Johanssson? Musiałby złapać taką formę, jakiej nie miał nigdy w życiu. Znacznie lepszą, niż ta, którą prezentował w końcówce sezonu 17/18 czy w drugiej części sezonu 18/19. I musiałby ją utrzymać dłużej, niż zdarzyło mu się w tamtych dwóch sezonach. A słabiej musiałby skakać nie tylko Granerud, ale też Niemiec i Polak.
Tylko raz w historii PŚ udało się komuś nadrobić w 13 konkursów taką stratę, jaka ma Biśla. Takiej, jaką ma Stoch - nigdy. Nie wspominając już o Johanssonie. By Granerud stracił Kulę musiałby zajść splot wydarzeń, który zdarza się statystycznie raz na 40 razy. By zdobył ją Stoch, musi się stać coś, co nie zdarzyło się jeszcze nigdy. Czy to znaczy, że to niemożliwe? Nie. Polacy stanęli na podium w 2001 w Villach. Hannawald wygrał wszystkie cztery konkursy na TCS po raz pierwszy w 50 edycji, czyli po 50 latach nieudanych prób. Potem Stoch powtórzył to po "zaledwie" szesnastu. A Kobayashi już rok po Stochu. Stoch zaczął seryjnie wygrywać konkursy po trzydziestce. Nawet mało prawdopodobne rzeczy czasem się zdarzają. Ale nie bez powodu określamy takie wydarzenia mianem niespodzianki, sensacji lub cudu.

@atomek81

Oto lista reprezentacji w pierwszej szóstce drużynówek PŚ:

109 – Austria
107 – Niemcy
94 – Norwegia
88 – Słowenia
85 – Japonia
67 – Polska
50 – Finlandia
24 – Czechy
15 – Rosja
9 – Szwajcaria
6 – Francja
3 – Czechosłowacja
2 – Szwecja
1 – Kazachstan

@equest

Zgadzam się, że najprędzej Granerud sam się może pozbawić tej kuli. Dla mnie niebywałe jest to, że przy takiej formie wygrał zaledwie jeden konkurs z ostatnich ośmiu. Sam sobie chłopak kładzie kłody pod nogi, a konkurencja nie będzie wiecznie się zmagać z niestabilną formą. Coś mi się wydaje, że jeśli ktoś (Markus?) w generalce zbliży się do niego na tyle blisko, że zacznie czuć jego oddech na plecach, delikatna psycha Graneruda może się łatwo posypać.

No cóż, przez chwilę było pięknie, cudownie, magicznie, ale jak to wszyscy ostatnio powtarzają - inni też skaczą, też trenują i też mają prawo wygrywać. Norwegowie i Niemcy już zaliczyli chwilowy spadek formy w tym sezonie, widocznie teraz był czas na nas. Ale myślę, że za chwilę znowu będziemy na szczycie. Wierzę, że nasi jeszcze coś fajnego wygrają w tym sezonie.

Co do not za styl, to osobiście cieszę się, że są. Bo dobrą technikę trzeba nagradzać. Poza tym patrzeć na lot typowych "stylistów" to sama przyjemność i należy im się coś za te wrażenia artystyczne. A kuriozum byłoby, gdyby notorycznie wygrywali skoczkowie, którzy upadają albo szorują tyłkiem po zeskoku. To jednak nie jest konkurs typu "longest standing".
No ale to tylko moja opinia. A że jestem fanką łyżwiarstwa figurowego, to innej posiadać nie mogę ;)

@atomek81

E tam, plutonu.
Góra kompanii, jak masz dobrą obieraczkę ;-)

"Mrzonką wydaje się też myśl, że ktokolwiek może odebrać Golasowi Kryształową Kulę."

A ja się z tą opinią Samozwańczego nie zgadzam .
I nie będę spekulował, że osłabnie tu i teraz. Bo już raz z Ryoyu się pomyliłem.

Po pierwsze, uważam iż największym przeciwnikiem Graneruda jest on sam.
Szarżuje, szarżuje a i owszem, ale jeden groźniejszy upadek i pojawi się blokada mentalna.

Po drugie, pozostało jeszcze do zdobycia 1300 pkt. A Granerud posiada w tym momencie 1006.
A Kamil jest za nim w tyle tylko o 345 pkt i to mając mniej o dwa starty.

Sądzę, że nawet czwarty Johansson jeszcze ma szansę na KK.

@MarcinBB

I to chyba dla całej armii ;)

Zawodnicy punktujący w 100% konkursów, w których startowali w tym sezonie

Proponuję takową klasyfikację.

Obecnie na tej liście są: Tschofenig (AUT), Huber (nie licząc DNS w NT) (AUT), Geiger (GER), Granerud (NOR), Kubacki (POL) i Stoch (POL)

Tak swoją drogą dobrze, ze to nie Stoch lądował z rekordem i upadkiem ,to by sędziowie mieli przechlapane :d

@atomek81

Obieranie ziemniaków nieźle pasuje. To znaczy pasowało w czasach, gdy niewiele skoczni miało oświetlenie i skoki były wcześniej.
Ale zawsze można obrać na jutro ;-)

@damrs22

No bo dość tej bezczelnej dyskryminacji i bezsasadnego uprzywielejowania norweskiego telemarku! Równouprawnienie dla różnych rodzajów lądowania! Dywersyfikacja, różnorodność i multikulti!
W kolejności czekają rosyjski hołubiec, francuski szpagat i polskie szorowanie tyłkiem!

@MarcinBB

Drużynówki były jeszcze prawdziwą rzadkością w czasach, gdy nasi nie startowali, to w sumie główny powód. W latach 90. było ich łącznie tylko... 13.

@atomek81

Aaaa, 24 zespoły to czysta abstrakcja. Chociaż szkoda 😊.
Ja na pewno bym obejrzał takie cudo. Choćby po to, by po latach opisać w felietonie, że był taki konkurs.

@atomek81

Chociaż rzeczywiście wymagało to sporego skupienia z powodu tej niemal zupełnej losowości listy startowej. W indywidualnym było chyba jeszcze na tych mistrzostwach tak, że w pierwszej serii kolejność była z czapy, z drugiej już jak dziś, ale na igrzyskach to dopiero w Calgary tak było. Swoją drogą wtedy restart pierwszej serii aż tak nie komplikował odbioru, bo i tak faworyci skakali w zupełnie różnym czasie...

Prehistoria.

@atomek81

Zaskoczyło mnie to, że mamy już więcej występów, niż Finlandia.

@bomos

Ja rozumiem pomyłki bo błędów nie popełnia ten co nic nie robi ale na ekranie wszystko widać, a "oni" (komentatorzy) ciągle mylą Daniela Andre Tande i Johana Andre Forfanga, a najgorsze jest, że ten drugi nigdy nie poprawi tego pierwszego i wszyscy udajemy, że dany komentator błędu nie popełnił.

@Wojciechowski

No dobra, masz mnie, oglądałbym :)
Ale na pewno przy okazji robiłbym coś innego i skupiał się na najważniejszych skokach ;)

@MarcinBB

"Tęsknię za konkursami drużynowymi z 12-14 zespołami."
To trzeba oglądać żeńskie ;-)

@bomos

Może mu się jeszcze Daniel Forfang przypomina. ;)

@atomek81

Nawet dla Polaków? ;)

Jeśli chodzi o weekend w Lahti, to warto jeszcze dodać, że sędziowie zatwierdzili nową poprawną technikę lądowania. Oprócz klasycznego telemarku akceptowalna jest teraz technika germańskiego przykucu.

@SebaSzczesnyy

Nie odnoszę się do tego, czy trollujesz, czy nie. Zwracam tylko uwagę na to, że nie macie tu równej pozycji i równych praw. Zresztą nie wiem, jak treść tego czy innego felietonu można podpinać pod trolling, a zwłaszcza porównywać pod tym względem felieton z forum.

@MarcinBB

12-16 tak, ale tam był przykład biatlonu i 24 zespołów.
9 zespołów to bida, 12-16 byłoby fajne i optymalne.

Myślę, że głównym powodem wprowadzenia przeliczników, były właśnie przedłużające się konkursy i resetowane serie. Rozwalało to ramówkę np Eurosportu i pewnie były naciski, żeby coś z tym zrobić

@Wojciechowski

W takiej formie jak to było w '87 to bym na pewno nie oglądał ;)

Nie oszukujmy się, podstawowym problemem są wymagania telewizji. Jak na dzisiejsze standardy (nie mówię, że dobre), to 1,5-2h to i tak sporo. Przynajmniej tak mi się wydaje...
Ale przy okazji MŚ czy IO, czemu nie, mogłoby to trwać dłużej, Q też mogłoby nie być wtedy.
Jakieś tam kierunki zmian można wyznaczać, ale ostatecznie i tak muszą być chętni...

@atomek81

Konkurs indywidualny to 80 skoków (50+30). Czyli czasowy odpowiednik drużynówki z 12 zespołami (48+32). Drużynówka z 14 zespołami to odpowiednik konkursu indywidualnego, do którego nie odbyły się kwalifikacje z powodu pogody, więc dopuszczono 58 skoczków. Drużynówka z 16 zespołami - taki sam z 66 zawodnikami. To nie są 3 godziny. Żaden koniec świata.
W czasach przedprzelicznikowych, gdy trzeba było restartować serię po zmianie belki, zwykłe konkursy indywidualne często bywały dłuższe, niż drużynówka z 16 zespołami sprawnie przeprowadzona w dobrych warunkach.
Tęsknię za konkursami drużynowymi z 12-14 zespołami.

@Wojciechowski

Na podstawie twoich danych zrobiłem sobie podsumowanie dla bytności w "ósemce". Kolejno kraj - ilość występów, ilość razy w "8", ilość podiów.
Austria - 110, 110, 80
Niemcy - 109, 108, 61
Słowenia - 109, 104, 28
Norwegia - 108, 104, 64
Japonia - 104, 102, 26
Polska - 99, 84, 30
Finlandia - 97, 75, 37
Czechy - 93, 71, 0
Rosja - 77, 44, 3
Szwajcaria - 64, 45, 1
Włochy - 38, 8, 0
Francja - 30, 15, 0
Kazachstan - 32, 3, 0
USA - 19, 3, 0
Korea Płd. - 8, 1, 0
Estonia - 7, 0, 0
Kanada - 3, 0, 0
Holandia - 2, 0, 0
Słowacja - 2, 0, 0
Ukraina - 2, 0, 0
Białoruś - 1, 0, 0
Bułgaria - 1, 0, 0
Chiny - 1, 0, 0
W sumie obecność w konkursie zaliczyły 23 kraje (Rosja i WNP razem, Czechy i Czechosłowacja razem). 9 krajów mniej niż 10 razy.
W "8" - 15 krajów, z czego 5 krajów mniej niż 20 razy, a cztery mniej niż 10.
Na podium już tylko 9, ale Rosja i Szwajcaria symbolicznie, odpowiednio 3 i 1 raz, a tylko 3 kraje więcej niż 60.
Taka smutna statystyka...

@Wojciechowski

Myślę, że po pierwsze to ja nigdzie nie trolluję. A jeśli ktoś uważa inaczej to zachęcam aby pokazać mi w której wiadomości konkretnie.
A po 2 myślę, że jeśli ktoś sam w artykule trolluje to jak można oczekiwać żeby nie było trollowania w komentarzach?
Sam daje taki przykład.

Powiedzcie szanownemu czytelnikowi

SebaSzczesny, że pozdrawiam go po drugiej stronie żelaznej kurtyny.

@SebaSzczesnyy

Przepraszam, że się wtrącę, ale Ty jesteś tu „tylko” gościem, a Samozwańczy jest poniekąd współgospodarzem i stoi trochę na innej pozycji. Rozwijać chyba nie trzeba.

Wiem, że to inny temat, ale to moja kalendarza propozycja na sezon 2022/2023 uwzględniającą Turniej Polski
19.11 Ruka, nocny
20.11 Ruka, nocny
26.11 Niżny Tagił, nocny
27.11 Niżny Tagiłu, nocny
3.12 Klingenthal drużynowy, nocny
4.12 Klingenthal
10.12 Iron Mountain
11.12 Iron Mountain
17.12 Engelberg, nocny
18.12 Engelberg
30.12 Obersdorf TCS, nocny
1.01 Ga-Pa TCS
4.01 Innsbruck TCS
6.01 Bischoshofen TCS, nocny
14.01 Obersdorf, loty, nocny
15.01 Obersdorf, loty
21.01 Wisła TP, nocny
22.01 Wisła TP, nocny
25.01 Szczyrk TP, nocny
28.01 Zakopane drużynowy TP, nocny
29.01 Zakopane TP, nocny
4.02 Willingen W6, nocny
5.02 Wilingen W6
11.02 Sapporo, nocny
12.02 Sapporo
18.02 Lahti drużynowy, nocny
19.02 Lahti
MŚ Planica 2023
11.03 Oslo drużynowy Raw air, nocny
12.03 Oslo Raw air
14.03 Lillehamer Raw air
16.03 Trondheim Raw air, nocny
18.03 Vikersund drużynowy loty Raw air, nocny
19.03 Vikersund Raw air loty
24.03 Planica P7 loty
25.03 Planica drużynowy P7 loty
26.03 Planica P7 loty

Granerud dba o emocje w PŚ, gdyby nie odwalał czegoś w konkursach to już byłoby pozamiatane, a tak to wciąż mamy walkę. Eisenbichler po cichu, ciągnięty przez sędziów notami w niektórych przypadków, ale odrabia. I my mamy też jeszcze swego rodzaju emocje, gdyby wygrał wczoraj to już Stoch by tracił prawie 400 punktów, a tak to jakaś nadzieja jeszcze się tli.
A jeszcze mam taką rozmowę, że może dobrze że sędziowie ocenili drugi skok Graneruda tak ostro. Bo choć zasługiwał na wygraną, to jakby wygrał z upadkiem to by myślał, że można tak dalej, a tak to może się czegoś nauczy i następnym razem już nie będzie tak szarżował i się narażał.
Przemek Babiarz wciąż w formie, dwóch zawodników ma takie samo drugie imię i się biedak gubi.

@MarcinBB

Mówisz, że ja trolluje ? A którą niby wypowiedzią?

Teraz pytanie.

Czy ten twój wymyślony nieśmieszny dialog nie zalicza się pod trolling?

@SebaSzczesnyy

Jakbyś czytał artykuły, pod którymi piszesz komentarze, to byś wiedział.
I umówmy się - czasem napiszesz coś sensownego, wtedy możemy pogadać. Ale bezsensowne przekomarzanki mnie już nie kręcą, za stary jestem, zbyt napięty mam grafik.
Więc żeby nie było niedomówień - jeszcze jedna próba trollingu i dam Ci ignora.
Moderatorów jest dość, nie muszę akurat ja Cię pilnować.

@pogromca januszy

Dziękuję, poprawiłem.
Tak się zafiksowałem na możliwym bonusie za brak punktów w drugiej serii, że zapomniałem o 0,1 pkt.
A Lindvik i tak zepsuł zabawę.

@MarcinBB

Podzielam, zwłaszcza w sporcie.

@MarcinBB

A ty dalej twierdzisz że Granerud osłabnie i nie wygra KK? XD

@Wojciechowski

Zawsze się zastanawiam, dlaczego ludzi zadają pytanie: "kto jest za to odpowiedzialny", a nie: "jak do tego doszło". Zwykle szuka się jednego winnego, zamiast przeanalizować proces. "Kto jest za to odpowiedzialny" to można spytać, jak ktoś stłukł szklankę i nie posprzątał. Jeśli cokolwiek jest bardziej skomplikowane od zbicia szklanki - nie ma jednego winnego.

@Robert Johansson252

Prosiłem, żeby nie karmić trolli.
Tak, wiem, sam mu ostatnio odpisałem. Ale wtedy napisał coś w miarę sensownego.
A tu jest ewidentny trolling.

@atomek81

Skoro tak skrajnie ograniczają liczbę skoczków nawet na igrzyskach (ja to i kwalifikacje bym wywalił, jeszcze w Nagano ich nie było), to nie ma o czym mówić. ;)

@atomek81

Ja nie obejrzałbym, tylko też nie wyobrażam sobie, żeby konkurs drużynowy np. z 20 ekipami miał po czterech zawodników w każdej, tylko co najwyżej trzech.

Widziałem tę drużynówkę z MŚ 1987 z 17 ekipami. Oczywiście dłużyło się to mocno, ale nie tylko dlatego że wszyscy skakali po dwa razy, ale też i kolejność startowa była losowana (we wszystkich kolejkach zresztą taka sama), do tego dochodziły kombinacje z odrzucaniem najgorszej z czterech prób. Dzisiejszy widz miałby problem – Austriacy skaczący przed lub po Włochach, nasi tuż po Norwegii, a niedługo przed Finlandią, niektórzy bez czwartego skoczka, cuda na kiju. ;)

@zimowy_komentator

Tylko ze Zniszczoł czy Muranka mają już 27 lat to oni nie są już przyszłością naszych skoków

@zimowy_komentator

Co za bzdury.

Spójrzmy prawdzie w oczy: Stoch, Żyła, Kubacki to już starsi panowie. Oni już myślami są przy wnukach a nie przy skokach. Miejsca w II dziesiątce to i tak ogromny sukces jak na nich.

Musimy patrzeć bacznie na Stękałę, Zniszczoła, Murańkę i Wąska jeśli chcemy w przyszłości myśleć o wysokich lokatach.

@Wojciechowski

A nie licząc Eurosportu, to nawet TVP nie wrzuciłaby regularnie 3h w ramówkę. Przy okazji MŚ pewnie tak i to by było fajne, ale w PŚ na pewno nie.
W sumie to Eurosport chyba też nie byłby chętny. Oni kwalifikacje raczej tylko w piątki pokazują prawda? Niedzielnych raczej nie?

Moim zdaniem nie ma się co załamywać. Gorszy okres przyjść w sezonie musi. I jeśli na razie trwa on trzy konkursy, to jeszcze nie można płakać. Płakać będzie można, gdy się to przeciętnie na MŚ, a czy tak będzie - nie wiadomo. Jeśli mamy na MŚ zdobyć medale indywidualnie i w drużynie, to mogę patrzeć jak jeszcze nawet dwa tygodnie klepią bulę. Bo nie da się wygrywać przez cały sezon, a ocenianie czegokolwiek po kilku konkursach PŚ tak naprawdę nic nie wnosi.
Gdyby teraz nasi seryjnie stawali na podium, to połowa by płakała, że się wyskaczą do MŚ, a druga połowa by już rozdawała medale. A tak to przynajmniej mają na razie mniejszą presję i mogą w spokoju sobie robić swoje.

@Seba Aka Krzychu

Ty może tak, ale ogromna większość widzów nie, nie ma się co oszukiwać. Zresztą i tak ma skąd tych zawodników tak naprawdę dziś i w najbliższej przyszłości wziąć, taka jest skala zastoju lub nawet zwijania się skoków.

Cytat zupełnie na temat:

"Wczoraj Jekyll, dzisiaj Mr. Hyde
Chcę być pierwszy, ale nie wiem jak..."

Przyśpiewka polskich skoczków podczas niedzielnego PŚ w Lahti.

@zimowy_komentator

Być może teraz znowu wygra 3 razy z rzędu, a potem 3 razy będzie w drugiej 10.

@atomek81

Ja bym obejrzał 3 godzinny konkurs. Już nie raz tak było, że przed zawodami były kwali, a potem konkurs i wyszło pewnie ze 3 godziny.

Miejsca Stocha po osiągnięciu 39 wygranych i zrównaniu się z Małyszem:
17, 11, 16

Czyżby moja teoria o tym, że 10-letnia małyszowa "licencja" na wygrywanie i TOP10 właśnie Stochowi wygasła była słuszna ?

@Kubalant

No tak, Ale TCS trwa tydzień czasu. Widać dał radę go przetrwać.

@RubenBlanco

Odpowiedzialność za stan skoków: FIS? do spółki z telewizją...

Te sukcesy drużyn nie topowych które podałeś, to są jednak pojedyncze przypadki... W skokach potęgą (wynikowo i historycznie) są Austria, Finlandia, Niemcy i Norwegia, w drugim szeregu Polska i Japonia, w trzecim Słowenia, Szwajcaria i Czechy. A i to w przypadku trzech ostatnich i Japonii są to sukcesy takie sobie, nawet w porównaniu z Polską.
Reszta krajów którym udało się stanąć na podium konkursu PŚ, generalnej klasyfikacji PŚ lub imprez mistrzowskich i to licząc od zarania dziejów (Włochy, Francja, Rosja, Kanada, Szwecja i USA) to tylko pojedyncze wyskoki.
Ale ja w sumie nie o tym pisałem. Pytanie do @Wojciechowski było bardziej z ciekawości. Ja bym chętnie widział w wynikach przedstawicieli 20 krajów, ale nie oglądałbym 3-godzinnego konkursu. A nawet jakbym chciał oglądać, to żadna telewizja tego nie pokaże niestety. A Ty byś obejrzał 3-godzinny konkurs?
W biathlonie startują 24 sztafety, ale wszyscy biegną razem, nie oglądasz pudłujących zawodników bo ich nikt nie pokazuje. W skokach tak się nie da. A jeżeli już jesteśmy przy biathlonie... Na podium pucharu świata stali przedstawiciele 10 krajów, to w skokach nawet lepiej, bo 15. (EDIT: 12 w generalce, 15 jeżeli weźmiemy pod uwagę pojedyncze konkursy)

Nie mówię, że nic się nie da zrobić, bo na pewno się da, ale rewolucji i regularnie startujących 20 krajów raczej nie będzie.

@Robert Johansson252

W Tittise już nie skakał tak jak w Bischo.

W Bischo miał najwyższą.

Szkoda że już 3 konkurs z rzędu spartolił. Gdyby chociaż był 3x6 to już byłoby inaczej i więcej pkt do generalki.

@atomek81

Mam, ale nie przy sobie, dziś jeszcze sprawdzę. Na pewno tych krajów jest kilkanaście.

@RubenBlanco

W skokach nie spodziewałem się jednak większej liczby ekip po rozpadzie ZSRR, bo tam dominacja Rosjan była zdecydowana i dopiero w latach 80. zaczęli wyraźniej przebijać się Kazachowie, cokolwiek byli jeszcze Ukraińcy. W biathlonie jednak łatwiej ruszyć z tym przy skromnej bazie, ale upadek Sowietów zbiegł się ze zmianą stylu skakania, falą zmian profilów skoczni i ogólnym przyspieszeniem profesjonalizacji. A już pod koniec skoki radzieckie jechały na oparach dokonań z lat 50., 60. czy 70., jeszcze coś tam walczyli skoczkowie, którzy jako dzieci karmili się tamtymi sukcesami (np. Wodniew), ale później wyrwę mieli ogromną. To był efekt zaniedbań jeszcze z lat 80.

Tu nie chodzi mi o obronę FIS, bo ewidentnie IBU ma lepszą skuteczność w poszerzaniu wpływów, ale to nie tylko ich wina.

@Kubalant

Dokładnie, ale o tym to już nie wspomni.

@SebaSzczesnyy

Przed TCS twierdziłeś, że Stoch nie ma szans na zwycięztwo w nim

Klasyfikacja medalistów MS w konkursach indywidualnych

1 Adam Małysz 4 1 1 6
2.Birger Ruud 3 1 – 4
3.Martin Schmitt- 2 2 – 4

Klasyfikacje medalowe na MS indywidualnie i w drużynie
1 Thomas Morgenstern 8 2 1 11
2. Wolfgang Loitzl 7 – 1 8
3. Gregor Schlierenzauer 6 5 1 12

Liczba w pokaż wszystkie komentarze powróciła do normy i chyba przekłamuje jak jest ich ponad 500. Na to to musimy poczekać do wielkiego sukcesu lub wielkiej wpadki Polaków a tego Samozwańczy Autorytet nie przewiduje.

@SebaSzczesnyy Ta szczytowa forma trwała

Od Innsbrucka do Titsee

@pogromca januszy

Tak dbacie o tych Japończyków a oni są najbardziej dyskryminowani w tym sezonie i o tym cicho.

Ciekawe czy Stoch dowiezie to 3 miejsce PŚ do końca. Byłoby dobrze ale już widać że będzie ciężko.

Oby miał lepszą formę na MŚ i Raw Air.

Bo ta szczytowa forma trwała tak naprawdę 2 dni w Bischoschofen.

Potwierdza się tylko to co mówiłem już nie raz. Stocha nie stać na równość przez długi czas. No i kto miał rację? No wiadomo, że ja. Tak samo jak mówiłem, że każda wygrana może być ostatnią w karierze bo tego nigdy nie wiadomo.
A wy dalej sobie piszcie o Nykanenie a może jeszcze o Szlirim hehe.

@atomek81

Czechosłowacja zdobyła 3 medale drużynowe IO i MŚ.
Francja w latach 90-ych miała mocną ekipę m.in. dwukrotnie 4. miejsce na MŚ.
W latach 80-ych USA i Kanada zajęły 5. lokatę na MŚ.
Szwecja była 4. w PŚ i 5. w MŚ.
Rosja najwyżej na 2. miejscu, a jako ZSRR na 4.
Kazachstan jedno 6. miejsce.
A w kwestii liczby drużyn na starcie, to w 1987 na MŚ było 17 ekip w skokach. W tamtych czasach na MŚ w biatlonie rozgrywanych w Europie frekwencja wynosiła ok. 20 drużyn.
Po rozpadzie ZSRR frekwencja powinna być wyższa, i tak jest w biatlonie i nie tylko. W skokach została garstka drużyn. Jak myślisz, kto jest za to odpowiedzialny?

Zdaniem niektórych tutaj użytkowników
Konkurs PS i końcowa klasyfikacja jest ważniejszy dla skoczka niż zawody na igrzyskach olimpijskich

Nie wiem skąd u nich przychodzi coś absurdalnego w swojej głowie

@Wojciechowski

A masz takie zestawienie ile razy i kto był w "szóstce" nie licząc obecnej dominacji i Finlandii? Pewnie Szwajcarii się to udało parę razy, Czechy? Rosja? Ale to pewnie wszystko pojedyncze przypadki...

@RubenBlanco
Przykład biatlonu ciekawy. Tam startowały 24! zespoły. 96 zawodników! Tylko tak... całość trwała 1h 20m. Wyobrażacie sobie 96 zawodników na starcie skoków? A później co, na drugą serię odpada 16 i zostaje tylko 8? to i tak trwało by ze 3 godziny, no może 2,5. Kto to będzie oglądał...?

Jeszcze niedawno pisali ludzie ,ze walczą Polacy o podium klasyfikacji generalnej szczególnie Kamil Stoch, teraz zakładamy ,ze jest co raz gorzej hallo :D.

A co będzie, jeśli okaże się, że te 4 świetne konkursy od Ga-Pa do pierwszego T-N były tylko jednorazowym wystrzałem w niebo (fenomenalnym, a jakże !) na równi pochyłej w obecnym sezonie (choć na razie tylko z NOR wyraźnie przegrywamy - ale styl i wyniki mamy coraz słabsze...) ?

Wystarczy jeden konkurs, żeby stworzyć tysiące zestawień. Jaki z nich wniosek ? Zmarnowałem czas na przeczytanie.

@Wojciechowski "Beton" w skokach

Skalę "betonu" w skokach można sobie uświadomić porównując ją z ostatnią sztafetą w biatlonie. Szwedzi, którzy są tam odpowiednikiem Polaków w skokach (obecnie ścisła czołówka, w przeszłości często drugi plan i wiele kryzysów), zajęli 15. miejsce po fatalnej wpadce tylko 1 zawodnika (pozostali wypadli przyzwoicie).
Gdyby któryś z naszych zaliczył taką wpadkę i skakał w drużynówce dwukrotnie np. po 85 metrów, skończyłoby się bezproblemowym 6. miejscem.

A może wcale nie jest aż tak źle jak wygląda...
Zobaczmy jakie miejsca zajmowali nasi skoczkowie w trzech ostatnich konkursach indywidualnych (Titisee 2, Zakopane i Lahti)...
Piotr Żyła - 16, q, 11
Dawid Kubacki - 6, 15, 23
Andrzej Stękała - 21, 5, 15
Kamil Stoch - 17, 11, 16
Dla Piotrka (nie licząc początku sezonu 18/19) są to w sumie miejsca dość standardowe. Jasne że stać go na więcej i miewa dużo lepsze serie, ale przeplatane właśnie takimi nijakimi konkursami, albo jeszcze gorszymi.
Dawid Kubacki - 6 miejsce bardzo dobre i dwa słabsze, też jak na niego w sumie nic dziwnego. W zeszłym sezonie, gdzie otarł się o podium PŚ, potrafił nie awansować do drugiej serii w Kulm (wcześniej też w Engelbergu) i być 25 w Lillehammer. W sumie jak na niego też standard.
Andrzej Stękała trzyma tegoroczny poziom.
I w sumie tylko dla Kamila były to 3 słabsze konkursy. Można tak powiedzieć, ale przecież w zeszłym sezonie też było podobnie.
To dlaczego wydaje się, że jest tak źle? Bo od Engelbergu do Titisee 1 trwał okres, w którym cała 4 zanotowała jednocześnie jedne z lepszych, jeżeli nie najlepsze wyniki w sezonie. Może to były wyniki ponad stan, może mieli szczęście, a może coś w rodzaju zbiegu okoliczności. Natomiast teraz nastąpił okres, że cała czwórka jednocześnie zanotowała występy słabsze, poniżej możliwości. Tylko Dawid się wychylił w Titisee i Andrzej w Zakopanym, ale przecież i tak wszyscy patrzymy przez pryzmat wyników Kamila...
Jeszcze nas w tym sezonie ucieszą, jestem przekonany.

Junshiro nie dostał bonusu...

1,3 pkt za odpadnięcie o 0,1 pkt.

@Wojciechowski

I siódma już drużynówka z rzędu z tylko dziewięcioma zespołami. Ktoś powie „zaraza”, tylko tak jest już od stycznia zeszłego roku. A więcej niż dziesięć ekip było w listopadzie 2018...

Co Hamanna i Graneruda – Hamann lepiej lądował, Granerud miał mniejszą kontrolę nad sylwetką i mniejszą kontrolę nad nartami. A obcięcie czterech punktów nie jest za sam brak prawidłowego telemarku (za to zabiera się dwa), tylko ogółu błędów w tym elemencie – zgięta sylwetka, brak równoległego ułożenia nart itd.

Szkoda tylko, że sędziowie nie są tak skrupulatni przy np. wielu klapnięciach Eisenbichlera. Tego zupełnie nie rozumiem, bo akurat on nie za bardzo cokolwiek markuje. A ten sędzia rosyjski to z odjęciem wszystkich punktów za lądowanie przesadził wyraźnie.

A ja pamiętam jak Stoch nie wszedł do drugiej serii finałowej w Zakopanem po kilku zwycięstwach. Widzę ,ze dzisiaj bez polityki :D

Jedna rzecz mnie, jak by na to nie patrzeć, niepokoi. To był już 12. konkurs drużynowy PŚ z rzędu z tym samym zestawem w pierwszej szóstce. Tylko 5/30 ostatnich takich konkursów miało w tej szóstce jakikolwiek inny zespół i to tylko raz na miejscu wyższym niż 6. Chyba jednak nie do końca o to chodzi.

PS. A realizatorom transmisji z Lahti polecałbym jakiś stabilizator obrazu, przynajmniej dla kamery głównej, ewentualnie kursy sprawnych ruchów kamerą w miarę przesuwania się skoczka nad zeskokiem. Tak jak realizatorom przekazu z Wisły i Zakopanego zainwestowanie w sprzęt z większą liczbą klatek na sekundę, bo zwykle łatwo rozpoznać, skąd jest nieco „rwana” transmisja PŚ...

Czekam na Willingen

Aż mi się przypomina wspaniały konkurs z 2014, gdzie 137,5 m nie starczało na drugą rundę, a zawodnicy skakali grubo ponad 140, niektórzy nawet 150. Wtedy Stoch wygrał

@Wojciechowski Austria w druzynowkach

To 8. miejsce w Klingenthalu w 2014 to jedyny raz gdy Austria wypadła poza top 6 nie tylko w PŚ, ale także w IO, MŚ i MŚwL. Wyjątkowa solidność.

Granerudowi sędziowie obcięli noty całkowicie słusznie.

Ale byłby na podium... gdyby nie to, że tym razem sędziowie znowu zawyżyli noty Eisenbichlerowi. Co najmniej o półtora punktu (18,5-19 punktów za lądowanie, po którym ledwo się facet uratował przed upadkiem[***]). Jak widać, "błędy" sędziów stanowią nadal poważny problem, czy sędziuje zestaw fachowców, czy posklejana prowizorycznie gromada skandynawsko-bałtycka. Szczególnie irytuje to, że skacze jakiś mniej znany skoczek, ma bardzo dobre w danych warunkach 125m i prawidłowe lądowania, i dostaje 17,5 - a Markus albo kiedy indziej Halvor Egner za ledwo ustany skok niekoniecznie na rekord skoczni, jak widzieliśmy np. wczoraj, 18-19.

@Wojciechowski KONKURSY DRUŻYNOWE PŚ – POCZET REPREZENTACJI (cz. 4)

SZWAJCARIA – 64 występy
pierwszy występ i jedyne podium: 12.01.1992, Predazzo (3.)
ostatni występ: 23.01.2021, Lahti (7.)
najgorszy występ: 13. (07.02.2010, Willingen)
w pierwszej „8”: 45 razy, nieprzerwanie od 18.11.2017

SZWECJA – 11 występów
pierwszy i najlepszy występ: 12.01.1992, Predazzo (4.)
ostatni i najgorszy występ: 07.02.2010, Willingen (14.)
w pierwszej „8”: 4 razy (ostatnio 06.03.2004, Lahti)

UKRAINA – 2 występy
pierwszy występ: 29.11.2008, Ruka (9.)
ostatni występ: 27.11.2009, Ruka (14.)

WŁOCHY – 38 występów
pierwszy występ: 12.01.1992, Predazzo (9.)
ostatni występ: 16.01.2021, Zakopane (9.)
najlepszy występ: 8. (6 razy, ostatnio 31.01.2015, Willingen)
najgorszy występ: 12. (3 razy, ostatnio 18.03.2017, Vikersund)

WSPÓLNOTA NIEPODLEGŁYCH PAŃSTW – 1 występ
jedyny występ: 28.03.1992, Planica (12.)

@Wojciechowski KONKURSY DRUŻYNOWE PŚ – POCZET REPREZENTACJI (cz. 3)

NORWEGIA – 108 występów
pierwszy występ: 12.01.1992, Predazzo (8.)
ostatni występ i zwycięstwo: 23.01.2021, Lahti
na podium: 64 razy (27-21-16)
pierwsze podium: 27.03.1993, Planica (2.)
pierwsze zwycięstwo: 25.11.2000, Kuopio
najgorszy występ: 10. (17.11.2018, Wisła)
w pierwszej „8”: 104 razy, nieprzerwanie od 19.01.2019

POLSKA – 99 występów
pierwszy występ: 12.01.1992, Predazzo (11.)
ostatni występ i podium: 23.01.2021, Lahti (2.)
na podium: 30 razy (7-12-11)
pierwsze podium: 09.12.2001, Villach (3.)
pierwsze zwycięstwo: 03.12.2016, Klingenthal
ostatnie zwycięstwo: 14.12.2019, Klingenthal
najgorszy występ: 13. (2 razy, ostatnio 24.01.1993, Predazzo)
w pierwszej „8”: 84 razy, nieprzerwanie od 07.03.2015

ROSJA – 76 występów
pierwszy występ: 04.03.2000, Lahti (10.)
ostatni występ: 21.11.2020, Wisła (7.)
na podium: 3 razy (0-1-2)
pierwsze podium i najlepszy występ: 15.02.2009, Oberstdorf (2.)
ostatnie podium: 27.11.2011, Ruka (3.)
najgorszy występ: 13. (06.03.2010, Lahti)
w pierwszej „8”: 44 razy

SŁOWACJA – 2 występy
pierwszy występ: 09.12.1995, Planica (11.)
ostatni występ: 30.01.1999, Willingen (11.)

SŁOWENIA – 109 występów
pierwszy występ: 12.01.1992, Predazzo (7.)
ostatni występ: 23.01.2021, Lahti (6.)
na podium: 28 razy (10-5-13)
pierwsze podium: 27.03.1993, Planica (3.)
pierwsze zwycięstwo: 19.02.2012, Oberstdorf
ostatnie zwycięstwo: 16.03.2019, Vikersund
ostatnie podium: 07.03.2020, Oslo (3.)
najgorszy występ: 10. (24.01.1993, Predazzo)
w pierwszej „8”: 104 razy, nieprzerwanie od 30.01.2010

STANY ZJEDNOCZONE – 19 występów
pierwszy występ: 24.01.1993, Predazzo (12.)
ostatni występ: 23.01.2021, Lahti (9.)
najlepszy występ i ostatni raz w pierwszej „8”: 7. (25.03.2017, Planica)
najgorszy występ: 13. (27.11.2009, Ruka)
w pierwszej „8”: 3 razy

@Wojciechowski KONKURSY DRUŻYNOWE PŚ – POCZET REPREZENTACJI (cz. 2)

FRANCJA – 30 występów
pierwszy występ: 12.01.1992, Predazzo (6.)
ostatni występ: 07.03.2015, Lahti (10.)
najlepszy występ: 5. (2 razy, ostatnio 09.12.1995, Planica)
najgorszy występ: 12. (27.11.2009, Ruka)
w pierwszej „8”: 15 razy (ostatnio 19.03.2011, Planica)

HOLANDIA – 2 występy
pierwszy występ: 09.12.2001, Villach (10.)
ostatni występ: 27.01.2002, Sapporo (11.)

JAPONIA – 104 występy
pierwszy występ: 28.03.1992, Planica (8.)
ostatni występ: 23.01.2021, Lahti (5.)
na podium: 26 razy (4-8-14)
pierwsze podium: 24.01.1993, Predazzo (3.)
pierwsze zwycięstwo: 27.03.1993, Planica
ostatnie zwycięstwo: 19.01.2001, Park City
ostatnie podium: 14.12.2019, Klingenthal (3.)
najgorszy występ: 9. (2 razy, ostatnio 11.01.2013, Zakopane)
w pierwszej „8”: 102 razy, nieprzerwanie od 23.01.2016

KANADA – 3 występy
pierwszy i najgorszy występ: 12.01.1992, Predazzo (12.)
ostatni występ: 15.02.2004, Willingen (10.)
najlepszy występ: 9. (25.03.1994, Thunder Bay)

KAZACHSTAN – 32 występy
pierwszy występ: 04.03.2000, Lahti (10.)
ostatni występ: 17.11.2018, Wisła (11.)
najlepszy występ: 6. (11.02.2007, Willingen)
najgorszy występ: 14. (23.11.2013, Klingenthal)
w pierwszej „8”: 3 razy (ostatnio 15.02.2009, Oberstdorf)

KOREA POŁUDNIOWA – 8 występów
pierwszy występ: 25.01.2000, Hakuba (9.)
ostatni występ: 22.02.2016, Kuopio (9.)
najlepszy występ i jedyny raz w pierwszej „8”: 8. (27.01.2002, Sapporo)
najgorszy występ: 13. (23.11.2013, Klingenthal)

NIEMCY – 109 występów
pierwszy i najgorszy występ: 12.01.1992, Predazzo (10.)
ostatni występ i podium: 23.01.2021, Lahti (3.)
na podium: 61 razy (15-27-19)
pierwsze podium: 28.03.1992, Planica (2.)
pierwsze zwycięstwo: 25.03.1994, Thunder Bay
ostatnie zwycięstwo: 29.02.2020, Lahti
w pierwszej „8”: 108 razy, nieprzerwanie od 25.03.1994 (!)

KONKURSY DRUŻYNOWE PŚ – POCZET REPREZENTACJI (cz. 1)

Łącznie odbyło się 110 konkursów – pierwszy 12.01.1992 w Predazzo (13 drużyn).
23 konkursy rozegrano na skoczniach mamucich – pierwszy 18.03.2000 w Planicy (9 drużyn), 2 odbyły się na skoczniach normalnych.
14 razy zaliczono tylko jedną serię.

Rekordowa liczba drużyn: 14 – trzykrotnie (27.11.2009, Kuusamo; 07.02.2010, Willingen; 23.11.2013, Klingenthal).
Najmniejsza liczba drużyn: 7 (05.03.1994, Lahti).

Konkursy drużynowe odbyły się dotąd w 11 państwach: Finlandia (29), Niemcy (28), Słowenia (18), Norwegia, Polska (obie po 13), Włochy (3), Japonia (2), Austria, Czechy, Kanada i Stany Zjednoczone (wszystkie po 1). Najwięcej razy gościły je: Lahti (20), Planica (18) i Willingen (17).

Uwagi:
– w przypadku Czech wliczam jedynie konkursy po MŚ 1993, gdzie startowała jeszcze łączona drużyna czesko-słowacka,
– w przypadku Rosji liczę konkursy od sezonu 1992/1993.

AUSTRIA – 110 występów (jedyna we wszystkich „drużynówkach” PŚ)
pierwszy występ i zwycięstwo: 12.01.1992, Predazzo
ostatni występ: 23.01.2021, Lahti (4.)
na podium: 80 razy (32-24-24)
ostatnie zwycięstwo i podium: 16.01.2021, Zakopane
najgorszy występ: 8. (22.11.2014, Klingenthal)
w pierwszej „8”: 110 razy (zawsze!)

BIAŁORUŚ – 1 występ
jedyny występ: 15.02.2004, Willingen (11.)

BUŁGARIA – 1 występ
jedyny występ: 12.01.1992, Predazzo (13.)

CHINY – 1 występ
jedyny występ: 15.02.2004, Willingen (12.)

CZECHOSŁOWACJA – 3 występy
pierwszy występ: 12.01.1992, Predazzo (5.)
ostatni występ: 24.01.1993, Predazzo (4.)
najlepszy występ: 4. (2 razy)
najgorszy występ: 5.
w pierwszej „8”: 3 razy

CZECHY – 90 występów
pierwszy występ: 27.03.1993, Planica (7.)
ostatni występ: 21.11.2020, Wisła (10.)
najlepszy występ: 5. (9 razy, ostatnio 09.01.2016, Willingen)
najgorszy występ: 11. (2 razy, ostatnio 25.11.2017, Ruka)
w pierwszej „8”: 68 razy (ostatnio 25.01.2020, Zakopane)

ESTONIA – 7 występów
pierwszy występ: 06.03.2004, Lahti (9.)
ostatni występ: 03.03.2012, Lahti (10.)
najlepszy występ: 9. (3 razy, ostatnio 12.03.2011, Lahti)
najgorszy występ: 13. (2 razy, ostatnio 07.03.2009, Lahti)

FINLANDIA – 97 występów
pierwszy występ i podium: 12.01.1992, Predazzo (2.)
ostatni występ: 23.01.2021, Lahti (8.)
na podium: 37 razy (15-13-9)
pierwsze zwycięstwo: 28.01.1995, Oslo
ostatnie zwycięstwo: 15.02.2009, Oslo
ostatnie podium: 30.01.2010, Oberstdorf
najgorszy występ: 11. (3 razy, ostatnio 18.11.2017, Wisła)
w pierwszej „8”: 75 razy

SKOK ROKU 2021 – klasyfikacja po Lahti

Kolejny odcinek zabawy w Skok Roku – sumę długości wszystkich prób zaliczonych w konkursach indywidualnych PŚ w roku 2021.

Próby we wszystkich 14 dotychczasowych seriach oddało 10 skoczków. Do końca obecnego sezonu planowanych jest łącznie 40 serii.

Łącznie sklasyfikowanych jest 77 zawodników (w Lahti przybyło 3). Podaję 20 najlepszych oraz wszystkich Polaków.

1. Granerud ................... NOR ..... 1866,5 m ... 14
2. STOCH ....................--- POL ....... –17,0 m ... 14
3. KUBACKI ..................-- POL ....... –23,0 m ... 14
4. Kobayashi R. .............. JPN ....... –30,5 m ... 14
5. STĘKAŁA ..................-- POL ....... –33,0 m ... 14
6. Johansson ..............-- NOR ....... –38,0 m ... 14
7. Huber ......................... AUT ....... –48,0 m ... 14
8. Geiger .....................--- GER ....... –53,0 m ... 14
9. Satō Y. ......................-- JPN ....... –60,0 m ... 14
10. Aschenwald ............. AUT ....... –80,0 m ... 14
11. Eisenbichler .........--- GER ..... –154,0 m ... 13
12. Tande ....................-- NOR ..... –182,0 m ... 13
13. Hayböck ...............--- AUT ..... –190,0 m ... 13
14. Prevc P. .................--- SLO ..... –193,5 m ... 13
15. Paschke .................-- GER ..... –226,5 m ... 13
16. Lanišek .................--- SLO ..... –284,0 m ... 12
17. ŻYŁA ......................... POL ..... –286,5 m ... 12
18. Kraft ........................- AUT ..... –300,5 m ... 12
19. Aalto ......................--- FIN ..... –342,5 m ... 12
20. Forfang .................... NOR ..... –343,5 m ... 12
...
30. ZNISZCZOŁ .............- POL ..... –629,5 m ... 10
37. WOLNY ..................... POL ..... –961,0 m ..... 7
38. WĄSEK ....................- POL ..... –999,0 m ..... 7
41. MURAŃKA ...............- POL ..... –855,5 m ..... 6
54. KOT .........................- POL ... –1242,5 m ..... 3

Najdłuższy skok roku: 145,5 m – Lindvik w Zakopanem
Najkrótszy skok roku: 79 m – Klimow w Garmisch-Partenkirchen

Kilometr pokonało już łącznie 34 zawodników.

Poczet dotychczasowych liderów:
– Kubacki: Ga-Pa – Bischofshofen
– Stoch: Bischofshofen – Titisee-Neustadt 2
– Kubacki: Titisee-Neustadt 2 – Lahti
– Granerud: po Lahti

Warto dodać, że konkurs w Lahti to dopiero pierwszy w tym sezonie (nie tylko roku!), w którym nie wygrał skoczek skaczący najdalej.

Jak dla mnie do Willingen powinni jechać:

Słowenia:
- Peter Prevc
- Anze Lanisek
- Lovro Kos
- Bor Pavlovcic
- Timi Zajc
- Jernej Damjan
- Domen Prevc/ Tilen Bartol

Norwegia:
Bez zmian
Polska:
- Kubacki
- Żyła
- Stoch
- Wolny
- Murańka
- Stękała
- Zniszczoł
Niemcy:
- Eisenbichler
- Geiger
- Freitag
- Freund
- Hammann
- Paschke
Japonia:
Bez zmian
Austria:
- Kraft
- Hayboeck
- Aschenwald
- Huber
- Leitner
- Fettner
- Hoerl

Czepiają się wszyscy Pana Przemka, a przecież był Daniel Forfang, też skoczek i też Norweg. Może to był ulubiony skoczek Pana Przemka, to chyba może się człowiekowi pomylić...

@Arsendis Możliwe

Że cisną w piątek i sobotę, w niedzielę nie mają sił, a że Dzień Święty to nie ćwiczą jeszcze za bardzo

@Arsendis

Czy ja wiem, może siadają już fizycznie, nie są najmłodsi i ten ostatni dzień rywalizacji jadą już na oparach. Może warto się zastanowić czy nie zacząć odpuszczać niektórych sesji treningowych.

To jest idiotyzm czepiać się tych niedziel... To czysty zbieg okoliczności, na pewno nie raz zdarzy się jeszcze gorsza sobota, a w niedziele będzie cacy