MŚ w Oberstdorfie: Niemcy obronili tytuł, Polacy z brązowym medalem!

@Lataj

Ok, dziękuję za odpowiedź

@Arsendis

Zmieniły się ostatnio i są wyższe. Ponadto przywrócili rangę Stały bywalec. Miałem Weterana, a teraz jestem Stałym bywalcem. Rangi wyglądają następująco:
1. Początkujący
2. Bywalec
3. Stały bywalec
4. Doświadczony
5. Weteran
6. Profesor

Nie pamiętam, od ilu postów są wszystkie, ale myślę, że Bywalec jest od 100 i jestem pewien, że Profesor jest teraz od 2000.

Hej, czy ktoś zna progi na poszczególne rangi? Weterana itd?

Do wszystkich marud, narzekaczy, malkontentów... Jeżeli naprawdę uważacie, że to kiepski sezon, odsyłam Was do sezonu 2015/2016.

@nazwa użytkownika

Jeżeli to jest kiepski argument, porównaj sobie ich podia w Pucharze Świata w obecnym sezonie.

@Qrls

"Mało tego Stoch ma większą średnia punktów na konkurs niż Eisenbichler."

kiepski argument. Ma ją tylko dlatego, bo raz Eisenbichler został zdyskwalifikowany i dostał za ten konkurs 1 punkt.
Stoch nie skacze lepiej w PŚ od Eisenbichlera w PŚ w tym sezonie.

@dar06_

Nie ma jednej miarodajnej analizy. Osiąganie wyników w PŚ odbywa się w przekroju całego sezonu - jest więc najbardziej miarodajną oceną. Oczywiście, że tytuły mają swoją wagę i tu można się spierać o ich prestiż jak o wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy, choć ja nigdy nie zrozumiem deprecjonowania wartości KK.
Moja analiza pokazuje, że większość naszych skoczków zalicza swoje najlepsze sezony w historii. Oczywiście, że nie wszyscy. Na pewno brakuje nam dobrych skoków Kota i Huli. Wielu kibicom jednak brakuje elementarnego obiektywizmu. Nie ukrywam, że trochę rozsierdza mnie jak ktoś pisze, że Kubacki w tym sezonie wrócił do stylu skakania sprzed lat a ma na myśli niezbyt udane występy na MŚ. Kubackiemu MŚ nie wyszły, to fakt. Ale serio można ten sezon z 4 podiami porównywać do sezonów gdy zajmował miejsca w trzeciej dziesiątce generalki?
No i na koniec - moja analiza jest bezwzględna dla naginania faktów. Jeśli ktoś pisze, że Stoch skacze gorzej niż w zeszłym sezonie. Pyk! I obalam tę tezę. Ale faktem jest, że nie uwzględnia zbytnio trofeów imprez(y) docelowych.

To przypomnę na koniec 5 triumfatorów najważniejszych trofeów:
Geiger
Stoch
Żyła
Kraft
Granerud
Pozostała najmniej prestiżowa - Mała Kula za Loty

Jesteśmy jedyną nacją, która zdobyła 2 trofea sezonu, gdyż trofea drużynowe to kategoria nagród pocieszenia w sporcie tak indywidualnym jak skoki. Dlatego ciągle nie będzie mi chciało słuchać tego narzekania jaki to był nieudany dla nas sezon.

@Marco Gaccio

No i to jest kolejny absurd, płacz na to jaki Stoch jest niestabilny i słaby w tym sezonie ale ja się pytam kto po za Granerudem jest stabilny w tym sezonie? Skoro Stoch jest 3 w PŚ to znaczy że jest lepszy w tym sezonie od całej reszty. Dlaczego sezon w którym jest się top3 w przekroju całego sezonu uznaje się za katastrofalny? Mało tego Stoch ma większą średnia punktów na konkurs niż Eisenbichler. Zrozumcie to że w sporcie nie można wygrywać zawsze wszystkiego, ja wiem że kibice są rozczwniowi ale są jakieś granice. Później odwala jednemu z drugim i wysyłają groźby i zalewają social media Graneruda czy reportera niemieckiego bo użył słowa klaun w artykule o Żyłę bo stracili kontakt z rzeczywistością najwidoczniej.

@Qrls

Mówienie, że Stoch nie trafił z formą na MŚ jest bez sensu.. A czy Stoch trafił z formą w tym sezonie w cokolwiek?
Na loty nie, Na TCS tak, Zakopane nie, MŚ nie.

Stoch jest 3 w PŚ ale i tak ma naprawdę dużo szczęścia, że tam się utrzymał do końca sezonu
Przecież wszyscy za nim nie mieli w tym sezonie wielkiej formy, Johansson,Lanisek,Żyła,Kubacki, Geiger

Oni wszyscy w PŚ mieli dobrych pare konkursów gdzie weszli na podium więc dzięki tak słabemu gonienie Stoch się utrzyma.

@Xenkus

Wbrew pozorom to nie jest łatwe, Niemcy jak widać olali PŚ i PN w tym sezonie u nas już widzę jakie by były napinki gdybyśmy wyglądali w PŚ tak jak Niemcy przed tymi MŚ choćby. Mało tego gdyby zamienić flagi to tutaj było by pisanie że te mistrzostwa nie ratują fatalnego sezonu, że drużynówki to temat zastępczy, że nie mamy ani tytułu Mistrza Świata ani PŚ, PN odjechał a miała być taka dominacja i że Wellinger rozwalony totalnie, TCS na który bardzo się napinamy jako gospodarze znów przepad i tylko złoto MŚwL zdobyte i że to fatalny sezon. Jestem przekonany że tak właśnie tutaj by było...

@Qrls

Nie mówię, żeby Doleżala zwalniać po sezonie, ale jednak pewnie kwestie chyba można było rozwiązać i wykonać lepiej. Po prostu liczę, że Dodo wyciągnie wnioski i za rok na IO każdy z Polaków, który pojedzie na IO będzie zachwycał wysoką formą(najlepszą w sezonie). I chyba jednak mimo wszystko da się wycelować z formą na imprezę sezonu, bo Niemcy po raz kolejny z rzędu trafili z dyspozycją(a przynajmniej Geiger, i w drużynie skakali ponad to co w sezonie).

@Xenkus

Nie trafił z formą Stoch, Stękała jest żółtodziobem i możliwe że te mistrzostwa to za wiele jeszcze na niego i mówi się o drugim skoku Kubackiego ale gdyby Stękała pierwszy skok skoczył o 10m dalej to było by srebro a może złoto. Kubacki trafił z formą bo to jest jego topowa forma, po prostu na chwilę obecną jest więcej rywali którzy są w lepszej dyspozycji i go przeskakują, czasem jest mniejsza konkurencja i jego top forma pozwala mu stać na podium. Świadczą o tym też jego wypowiedzi wymijające i wspominające o warunkach, gdyby nie był d dobrej formie to zarówno on jak i trener mówili by że czegoś brakuje tutaj mało się słyszy od i o Kubackim takich zdań jak o i od Stocha co jasno oznacza że na nic więcej go nie stać i jego forma i skoki są najlepsze na jakie go stać po prostu świat odjechał. Jego atutem jest stabilność tej dobrej formy więc pewnie jeszcze będzie wyżej gdy rywale mają zadyszkę.

Realnie patrząc to chciałbym od wszystkich niezadowolonych usłyszeć jakie mają sugestie, bo bleblać i marudzić to każdy potrafi ale jaki macie pomysł na tu i teraz. Zwolnią Doleżala i co myślicie? Że przyjdzie cudotwórca jakiś? Zejdźcie na ziemię...

@papa_s

No ale to też oznacza, że oprócz Żyły nie trafiliśmy z forma, bo gdyby trafili to Kubackiemu z palcem w D... wystarczyłoby te 127m do złota, a poza tym to pewnie i wtedy Kubacki skoczyłby dalej niż te 127...

@Xenkus Do ostatniego skoku Wielkiej Trójcy

konkurs zrobił się na żyletki. Ktoś musiał zdobyć medale. Szkoda że nam przypadł brąz no ale ktoś musiał z tej trójki dostać brąz. Jeden słabszy skok Dawida rozstrzygnął.

@dar06_

Tu nie chodzi o ogłaszanie wielkiego sukcesu, bo każdy medal który nie jest złoty to nagroda pocieszenia w sporcie liczy się zawsze tylko zwycięstwa i nie zgodzę się z tym że da się wygrać srebro czy brąz, wygrać się da tylko tytuł. Po prostu chodzi o to że trzeba zrozumieć że to jest sport i każdy chce wygrać i nie da się ciągle wygrywać trzeba przyjąć sprawy takimi jakie są, dodatkowo to jest sport indywidualny i te całe drużynowe konkursy czy medale mają małe znaczenie wolę mieć dwóch topowych skoczków bez szansy na czołowe miejsce w drużynówce niż czterech czołowych którzy są wysoko ale bez szans na medal indywidualny ale w czwórce z szansą na złoto nawet. Jeśli chodzi o MŚwL to impreza nam nie wyszła, tutaj na dwa tytuły mistrza świata mamy jeden u nas więc jestem daleki od mówienia że te MŚ są klapa. Mało tego ja uważam że to co mówił hejtowany za to Granerud ma rację, liczy się pierwsze miejsce i wolę mieć z imprezy jedno złoto niż 2 srebra + 2 brązy, ten jeden medal jest ważniejszy niż nieskończona ilość srebrnych czy brązowych bo sport to walka o zwycięstwo a nie o wysoką lokatę. Sportowcy którzy przed imprezą mówią że chcą walczyć o czołowa 10 nigdy nie osiągną sukcesu bo nawet jak nie ma szans na wysoką lokatę to w głowie trzeba mieć ambicje że przyjeżdża się na imprezę by spróbować wygrać.

@dervish

Nie oceniajmy tych MŚ jednak też przez pryzmat Piotrka który jako jedyny przyjechał tu w formie sezonu. Reszta w mniejszym lub większym stopniu była rozsypana, i w niczym nie przypominała siebie sprzed miesiąca- dwóch. Dodo musi wyciągnąć mimo wszystko wnioski, żeby za roku idealnie wycelować z forma każdego zawodnika na IO. Bo oglądanie meczacego się Stocha , albo Kubackiego który zwala słabszy skok na warunki, które jak okazuje się mieli rywale przed nim i skoczyli lepiej to nic przyjemnego. Nie ma też się co oszukiwać, że to Żyła wygrał nam ten medal, gdyby skoczył na poziomie Stocha i Kubackiego to nie byłoby nic. Gdyby u każdego trafiono że szczytem formy to wczorajsza drużynówkę wygralibyśmy w cuglach, Stoch zdobyłby koło 280-290pkt, Kubacki 275-280pkt, Stękała koło 265pkt. To byłby pogrom gdyby nasi zawodnicy z najlepszą wersją siebie trafili na te MŚ

@dervish

Jeśli mam być szczery to ja nie czuje nie dosytu (bardziej niedosyt że nie ma raw air). Postawa skoczków była prawie idealna do tego co prezentowali( oprócz właśnie jednej pozycji Żyły na dużej ale co zrobić wiatr nie dał mu medalu). Zrobili swoje skoczkowie przez ten długi sezon i trzeba się w sumie już cieszyć, bo zostały już tylko Loty do oglądania i parę miejsc wyższych do ugrania. Z Lathi był duży niedosyt, bo brakowało tych medali po tych cudnych treningach(mocno się cieszyłem, że Żyła wtedy dostał). A Innsbruck po prostu Polakom nie leżał( i może to też była wina udowodnienia za wszelka cenę trenerowi). Wtedy można było o nie dosycie dość dużym. Gdyby nie Seefeld można by było mówić wręcz o klęsce a tak bardzo mocno wyratowali sytuacje(w końcu za Stefana dostali coś więcej niż brąz indywidualnie(nie licząc igrzysk). PS znów Żyła otworzył worek medali na MS(nie liczę lotów) dla nowego trenera(jak za Stefana i jak za Doleżała)

Niemcy odnieśli wielki sukces. Dobrze wiedzieli, kiedy się wstrzelić i mają wszystkie kolory medali w samych skokach. Myślę, że gdyby wzięli kogoś młodszego zamiast dość słabego Freunda, przewaga byłaby w jakimkolwiek stopniu większa. Geigerowi nie wypadałoby się zaprezentować źle w Oberstdorfie, czyli rodzinnych terenach. Chodząca rewelacja!

Austriacy też się spisali na medal. I to srebrny. Hoerl okazał się nierównym zawodnikiem, ale w końcu oba jego skoki były dobre. Z taką formą mógłby mieć nawet top 10 indywidualnie na LH. Ale zostały tylko konkursy na mamutach. Huber się ogarnął, Aschenwald również. Kraft jest na tyle mocny, że nawet w wieku nieobecnego w drużynie Hayboecka mógłby walczyć o indywidualny medal na następnych mistrzostwach.

Cieszy mnie, że Japończycy zdołali nawiązać walkę o medale. Zdecydowanie błyszczy Y. Sato, który miałby podium, gdyby to był konkurs indywidualny, a tak tego podium mu brakowało. Upadek w piątek nie wpłynął nijak na Kobayashiego. Nakamura w jak najbardziej dobrej formie. Wynik Keiichi dość przewidywalny.

Bardzo ciekawy skład Słoweńców. 3x Prevc+Lanisek. Gdyby tylko któryś z braci zmienił płeć, mikst mógłby się składać z samych Prevców. Żal mi Petera z powodu mniej udanej drugiej próby, a także braku top 10 w konkursie indywidualnym w tym sezonie (mimo że jego młodsi bracia już je mają), gdyż nadal stać go na petardy i mógł żałować, że nie było go w składzie na LH. Domen pokazał, że też może zachwycić, jeśli tylko dostanie wiatr pod narty. Anze nadal potwierdza swoją moc, przeważając nad każdym Prevcem.

Drużynówka w wykonaniu Norwegów to była tragedia. Nie liczyłem na złoto bez Graneruda, ale nie sądziłem, że wyjdzie tak kiepsko. Ratuje jedynie Forfang, który w tym sezonie był ogólnie dość słaby, a jedyny wystrzałowy występ miał w Finlandii.

Nieźle Szwajcarzy. Deschwanden bez fajerwerków, za to bardzo dobrze Ammann i Peter (dzieli ich aż 20 lat!). Obawiam się, że Schuler niebawem przestanie się bawić w skakanie jak uczynił to Karlen.

Rosjanie dramat. Co prawda wystarczyło do II serii, ale nawet Nazarow i Klimow spisali się poniżej możliwości.

Co by tu nie mówić, Finowie też słabi. Kytosaho i Aalto w tej formie nie wystarczą do awansu do II serii.

Gdyby nie solidny Dean, Amerykanów w ogóle nie byłoby na 10. miejscu. Czesi z kolei zostali zepchnięci na margines, na którym się znajdują Szwecja, Ukraina, Rumunia czy Korea Południowa. Szacun, że najlepszemu z Ukraińców w konkursie indywidualnym udało się dostać do II serii i nie zakończyć jej bynajmniej na 30. miejscu. Z Rumunów niezły był Feldorean i aż przykro się patrzy na to, że prawa startu w PŚ nie zdobył. Istna hańba dla Kazachstanu.

I na koniec dobra wiadomość dla Polaków. Na niedzielę nic nie zaplanowano.

Niemcy i Austriacy MŚ zdecydowanie udane, wynik powyżej stan

Polska- zadanie wykonane, mówiłem przed MŚ, że każdy wynik powyżej dwóch będzie dużym sukcesem.

Norwegia- faworyci do 3 złotych medali plus złota w mikście. Porażka.

Słowenia- też przegrani mistrzostw. Tylko brąz Laniska gdzie mówił, że w konkursie oddał najsłabsze skoki na normalnej. Bez pewnego medalu w mikście, bez Pavlovcica, bez walki o medal na dużej..

Japonia- zadanie wykonane. Nie stawiałem na medale u nich. Pocieszenie walczyli o złoto w druż. do 7 kolejki, a o brąz do końca. Medal w konkursie indywidualnym byłby miłą niespodzianką a nie gwarantem jak 2 lata temu