Muhammed Ali Bedir: "Wykonałem ogromny krok w kierunku igrzysk"

@ironicznie_skikomicznie

Nie sądzę, że ktoś tu jeszcze wróci i zobaczy ten komentarz, ale dla ścisłości - jestem facetem z wykształceniem językoznawczym :P (na studiach rzeczywiście same baby, stąd rozumiem stereotyp xD)

@Jędrek163

A ja chciałbym zauważyć, że cała dyskusja nie wzięła się znikąd, tylko dotyczy(ła) treści artykułu.

Chciałbym przypomnieć, że to jest forum o skokach, a nie o regułach pisowni.

@ironicznie_skikomicznie

I w czym ja temu zaprzeczam? I skąd „analfabetyzm”, skoro o tym kontekście piszą sami redaktorzy słowników?

O banach dla Ciebie to nawet się nie będę szerzej się wypowiadał, bo to już jakiś wyższy stopień absurdu, gdy próbujesz przekonać kogokolwiek rozumnego, że akurat za „dzbana” je miałeś. Jakieś żenujące „męczeństwo”.

@Wojciechowski

Z kontekstu może wynikać wszystko, a nie zmienia to w niczym faktu, że po to są zasady i reguły językowe, by je poprawnie stosować. Shoutaro dobrze to ujęła, bo to pewnie kobieta, sądząc po dbałości o język. Poza tym, skoro redakcja mnie tu banowała za słowo "dzban", które było słowem roku i zostało wpisane oficjalnie do słownika, to o czym my rozmawiamy. :) Zresztą nie ma po co, bo dawno poprawili i brawo za reakcję.

@Shoutaro

Chociażby Wielki słownik ortograficzny PWN.

@Alex 21

na ten moment nikt, ale czeka nas jeszcze całe lato i początek zimy także na pewno ta lista się wydłuży i Kazachowie tez myśle jakieś punkty zdobędą

@Wojciechowski

Argumentacja w stylu "po co pisać tomasz wielką literą, skoro każdy wie, że to imię, a nie mebel kuchenny", a tak w ogóle po co stawiać kropki, przecież każdy inteligentny widzi, gdzie się kończy jedno wypowiedzenie, a gdzie zaczyna drugie.

Zasady pisowni to nie są jakieś "didaskalia", pomagające zrozumieć sens wypowiedzi. One po prostu obowiązują dla porządku. To reguły, nie wskazówki.

PS: A może jakiś konkretny przykład słownika, który tak podaje? Bo jakoś się nie spotkałem, a widziałem w życiu wiele słowników.

@ironicznie_skikomicznie

W każdym współczesnym słowniku znajdziesz adnotację, że jeśli z kontekstu wynika jednoznacznie, że to liczebnik porządkowy, to kropki stawiać nie trzeba. I nie ma to nic wspólnego z „analfabetyzmem”, chyba że za analfabetów masz redaktorów słowników języka polskiego czy ortograficznych. Sam wolę, żeby ta kropka była zawsze i o tym przecież napisałem.

@Wojciechowski

Nie chodzi o żadne ego, tylko prawidłowość zapisu. Myśląc w ten sposób, że "nowomowa", "że no w sumie można", to niedługo dar z cyferkami stwierdzi, że można pisać "wogule", bo każdy wie ocb (o co biega, bo ci idioci ze skrótami są przerażający). Róbmy z pięknego polskiego języka dziadostwo, ponieważ stado baranów z miernym wykształceniem, z nosami w smartfonach wiedzą lepiej. Wojciechowski, powtórzę, litości. :)

@ironicznie_skikomicznie

Skoro uważasz, że bez kropki ktoś mógłby wpaść na tak absurdalny pomysł, że to nie jest liczebnik porządkowy, to dałem przykład takiego absurdu. Chyba że masz mnie za takiego idiotę (w sumie nie mogę wykluczyć, bo prawie każdego tak tu postrzegasz ze swoim potężnym ego).

@KazakhstanPower

Dzięki za rozbudowane wyjaśnienie. Wydaje się że Finlandia czy Szwajcaria nie wyśle pięciu, więc całkiem możliwe, że któreś z dodatkowych miejsc będą wykorzystane. Widać, że Kazachowie nie pomyśleli taktycznie, bo wysyłając Muminova z Tkaczenką do Czajkowskiego mogli zdobyć nawet i 2 miejsca.

A ktokolwiek czeka jeszcze za Caciną, czy tam już nikt nie ma punktów pozwalających na kwalifikację?

@Wojciechowski

Dwudzieste szóste, mój drogi. Tak się to odczytuje. :) A nie dwadzieścia sześć miejsce, stąd kropka. :)

@ironicznie_skikomicznie

Jak ktoś mógłby próbować odczytać to jako „dwadzieścia sześć miejsce”? ;)

@Wojciechowski

Nie no, litości. Kropkę trzeba postawić zawsze wtedy, kiedy chcemy wyraźnie wskazać, że nie używamy liczebnika głównego (jeden, dwa, trzy…), a właśnie liczebnika porządkowego (pierwszy, drugi, trzeci…). Ale co ja się produkuję, tu 90% komentarzy to analfabeci (najlepszy to dar z cyferkami plus niereformowalne kolosy, piszące "Polskie skoki " itd. dużą literą w formie przymiotnikowej), więc zaznaczyłem tylko, że portal powinien trzymać swój poziom. Jest na wysokim poziomie językowym redakcji - i za to gratulacje. Dlatego piszę, by tego nie spartolić.

@Adam90

Drużynę na TOP 10? Najpierw niech zaczną od złożenia jakiejkolwiek ekipy.

@Alex 21

W teorii kwoty powiny być tak rozdane, że powinno być 12 zespołów w drużynówce. Działa to w ten sposób że po przydzieleniu 60 miejsc, w pierwszej kolejności dorzuca się miejsca ty drużynom ktore mają kwotę 3 dodatkowego zawodnika aż dobijemy do 12 drużyn
W obecnej sytuacji po przyznaniu 60 miejsc sytuacja wyglądałaby tak:
5 - Austria, Finlandia, Japonia, Niemcy, Norwegia, Polska, Rosja, Słowenia, Szwajcaria
3 - Czechy, USA
2 - Kanada, Włochy
1 - Bułgaria, Estonia, Francja, Rumunia, Ukraina

teoretycznie kolejnosc w rankingu przedstawia się tak: 61.Batby 62.Cecon 63.Sakala 64.Bedir 65.Contamine 66.Maltsev 67.Mitrofan 68.Cacina

Sakala wchodzi poza kolejką jako 61., żeby dobić Czechom 4 do kwoty, teoretycznie gdyby chociaż jeden punkcik zdobył np. Gasiennica to USA dostalo by miejsce nr. 62 równiez poza kolejka, ale ze takich punktow nie zdobył to lecimy dalej: 62.miejce dla Francji, 63. dla Włochów 64. dla Turcji i 65. znowu dla Francji i zostajemy z 10 drużynami

W teorii mamy taki zapis w regulaminie: Partici.pation in the Men’s Team and Mixed Team events are only available to athletes who have qualified to partici.pate in the individual Ski Jumping events in the OIympic Winter Games Beijing 2022." Jak to by wyglądało w praktyce? W 2018 roku mieliśmy 11 ekip które zabrało na IO 4 skoczków i pozwolono dobrać Korei Południowej która miała limit 2 dwoch skoczkow w tym jednego kombinatora bez punktów PS ani PK w skokach w karierze.

@KazakhstanPower

A Francja/USA/Włochy mogłyby wziąć czwartego tylko do drużynówki?

@Sweet

Dość łatwo sobie sprawdzić aktualną sytuację, gdyż pokrywa się z aktualnymi rankingami WRL i CRL. Na ten moment rozkład miejsc na IO wygląda następująco:
5 - Austria, Finlandia, Japonia, Niemcy, Norwegia, Polska, Rosja, Słowenia, Szwajcaria
4 - Czechy
3 - Francja, USA, Włochy
2 - Kanada
1 - Bułgaria, Estonia, Rumunia, Turcja, Ukraina
Wynik Bedira daje 64. miejsce wsród zakwalifikowanych
Lista rezerwowa na ten moment wygląda tak: 1.Estonia 2.Rumunia 3.Rumunia

Teoretycznie jedno miejsce jest dla Chin, ale żaden z zawodników nie ma uprawnien do startu.

@ironicznie_skikomicznie

Nie ma obowiązku pisania kropki po liczebnikach porządkowych, gdy nie ma wątpliwości, że to takie właśnie liczebniki. Ale lepiej, żeby była, jak dla mnie lepiej to po prostu wygląda.

tak jak pisalem bardzo wazne punkty do uzyskania Olympic Quotas. Jeszcze tabelki z miejscami dla krajow LIVE niestety fis nie udostepnil publicznie, ostatnio zrobil to dopiero w grudniu 2017 pewnie teraz tez tak bedzie. ale na ten moment te 5 pkt mysle ze 1 miejsce moze dawac, a np. Kazachstan w gorszej sytuacji, nie ma bowiem przeciez ZADNYCH PUNKTOW z tej zimy ktora zakonczylismy.

@KazakhstanPower

rzecz jasna miało być "w drugiej kolejnosci punkty PK/LPK"

Skoro zajął 26. miejsce to kropka po liczbie. już nawet pismaki z tej strony z analfabetyzmem, smutne, bo strona ogólnie w tym względzie trzma(ła) poziom. News jak news, jakiś Turek ewentualnie wyląduje na buli, cały świat wstrzymał oddech z tego powodu, internet szaleje, a niektórzy przerwali milczenie.

@kocysbiznes@gmail.com

Okres kwalifikacji olimpijskich to 1.07.2020-16.01.2022
Zawodnik żeby myśleć o starcie w IO musi mieć w przeciągu swojej kariery punkty PŚ albo LGP lub punkty PK/LPK w okresie kwalifikacji IO
Nie jest to jednak pewniak bo jeszcze jest kwestia limitu zawodnikow na IO, ktory wynosi 65 (max 5 skoczkow na kraj w treningach, 1 miejsce zarezerwowane dla gospodarzy ale musza spelnic w.w. warunek)
Miejsca na IO są przyznawane wg. rankingów olimpijskich tworzonych na wzór WRL i CRL, gdzie:
1) w pierwszej kolejności brane są pod uwage wszystkie punkty PŚ/LGP w okresie kwalifikacji
2) w drugiej koleności punkty LGP/LPK w okresie kwalifikacji
Miejsca są przyznawane oczywiście na kraj, nie imiennie, co oznacza że przykładowo jeśli miejsce dla Norwegii wywalczą Granerud, Johansson, Tande, Lindvik i Forfang to i tak beda mogli zabrac na IO Markenga czy tam Haare (na podobnej zasadzie jak dodatkowa kwota w PŚ).
Jeśli któryś kraj nie wykorzysta swojej puli, przypada ona kolejnemu z listy rezerwowej (tworzonej na tej samej zasadzie)
Dokładniej jest to opisane na oficjalnej stronie FIS w zakladce "Olympic Quota", ale mam nadzieje ze w miare dobrze to wytlumaczylem

@kocysbiznes@gmail.com

Zapunktować w coc, albo PŚ w sezonie olimpijskim, albo poprzedzającym go. Lato też się liczy

Co trzeba zrobić by wystartowac w Pekinie dokładnie?
Bo to chyba nie tak jak na MŚ że tylko prawo startu w PŚ

@KazakhstanPower

woleli pewnie skupić się na COC w tym roku. Dobrze, że Bedir w końcu zdobył te punkty, choć szkoda, że tylko on. Miejmy nadzieję, że Turcy będą się rozwijać skokowo.

@KazakhstanPower

Chyba to kwestia regularnych problemów Turków z treningiem - albo jest problem z trenerem albo ze skoczniami i tak w kółko. Albo może po prostu nie wiedzą, że nie trzeba mieć prawa startu w PŚ żeby móc startować w MŚ :)

@KazakhstanPower

No właśnie. Szwedzi też mogli by miec drużynę na top 10, ale Turcy strasznie te skoki poszły w egzotykę :). A co do Amerykanów fajnie ze do przodu idą.

Turcja a MŚ

Swoją droga ciekawi mnie czemu Turcy walcząc o IO, a MŚ omijają (właściwie tylko Ipcioglu startował w Lahti 2017)

@Adam90

przecież skoki w Stanach są w dość stabilnej choć przeciętnej sytuacji. Dean czy Belshaw coś tam rokują, a nie wiadomo co z Bicknerem, na pewno mogą mieć lepsza drużynę na IO niż Czesi

Szkoda, ze Szwedzi nie wracają do skoków albo chociaż Amerykanie...

Ciekawe jest to ze okreslany mianem gwiazdy kadry Turcji byl Ipcioglu...przez caly sezon lepiej spisywal sie jednak Bedir i naprawde zasluzyl na te punkty.

No cóż jak mówi przysłowie "małe a cieszy". Dobrze, że Turkom ciągle się chce istnieć w skokach.

Świetny artykuł!