Horngacher zbiera pochwały. "Pod kierownictwem Stefana stworzyliśmy dobrze funkcjonujący zespół trenerów"

oczywiście ten sezon można uznać za udany dla naszych ale jeśli juniorzy nie będą prezentować dobrego poziomu to trzeba się poważnie zastanowić i czasem nie połączyć kadr z juniorami wtedy pewnie sytuacja by się zmieniła drametralnie na korzyść ale to czas pokaże , ale chętnie bym zobaczył Habdasa w kadrze narodowej prowadzonej przez Doleżala ciekawe co by było bo chłopak ma potencjał spory

@Wojciechowski

Nie uważam, żeby to były przeciwstawne (skrajne) opinie. Tym bardziej, że przecież wiadomo, że Niemcy chwalą Horngahera za medale MŚ/MŚL zwłaszcza MŚ u siebie. A o mniej udanych startach w PŚ i upadającym zapleczu zapomnieli. Natomiast gdyby Horngaher miał super wyniki w PŚ ale byłaby klapa na MŚ to jego pozycja chwiałaby się mocno. I na pewno pochwał ze strony niemieckich działaczy by nie było. Pomimo iż całościowy bilans byłby ten sam.

@Kolos

Nie, po prostu między udanym czy perfekcyjnym sezonem a porażką i „ratowaniem się medalami MŚ” widzę ocean różnych określeń pośrodku.

@Wojciechowski

W sumie mógłbym przewrotnie powiedzieć, że według ciebie to wszyscy (z top 6) mieli udany sezon :)

Jak dla mnie skoki narciarskie to jednak sport indywidualny, wszelkie drużynowe podsumowania i statystyki to ciekawostka do akademickich rozważań.

@Wojciechowski

Złe określenie że wszyscy mieli słaby sezon tylko żadna reprezentacja nie zrobiła wow. Nie powiedziałaby że Austriacy skakali tragiczne, zdobyli srebro w drużynie, Kraft zdobył złoto. Nie było wielkiej dominacji, były lepsze i gorsze momenty. Możemy rozdzielić top 6 na lepszą i gorszą trójce. Ta lepsza to: Norwegia, Polska, Niemcy. Ta słabsza to: Austria, Słowenia i Japonia. Między nimi nie ma jakiejś dużej różnicy

@Kocurello2

Jeszcze nie wiadomo czy to były ostatnie MŚ dla Seviego. Co Leyhe to nie sądze że mega zwojuje sezon, będzie prezentował nieco lepszą formę co Freund

@Pavel

Czyli dobrze rozumiem, że udanego sezonu nie miał według Ciebie nikt. A dobry lub średni miał chociaż ktokolwiek oprócz Norwegii?

Nie ma co. To był bardzo udany sezon dla chłopców Horngachera. Rozbiliśmy bank na kluczowych imprezach sezonu. Mamy podia w PŚ, PN i TCS. Życiowe sezony w wykonaniu Martina i Piusa. Postęp u Severina, dla którego nie ma co się oszukiwać to raczej końcówka przygody ze skokami, więc tym bardziej miło, że tak wielki mistrz zapewne żegna się z MŚ zdobywając złoto. Nieco gorzej niż rok temu prezentował się Constantin, ale mimo wszystko zakończył sezon w TOP 30 co jakimś najgorszym wynikiem nie jest. Choć po ostatnim sezonie jak i początku obecnego apetyty mogły być nieco większe. Jedynie zaplecze trochę słabo, ale wierzę, że z takimi trenerami, taką infrastrukturą i niemiecką mentalnością zwycięzców chłopcy podniosą się z kolan i za rok będą w PK skakali przynajmniej na poziomie Polaków. No i nie zapominajmy, że Stephan Leyhe powraca do składu w sezonie olimpijskim, a to, że Stefan potrafi do niego dotrzeć widzieliśmy już pod koniec zimy 2020. Myślę, że jeśli wszystko pójdzie sprawnie w trakcie przygotowań do zimy to może być kolejnym mocnym punktem Mannschaftu, a kto wie czy nie będzie w stanie nieźle namieszać na IO. No, ale o tym przekonamy się niedługo.

@Pavel

A dla mnie Niemcy to fenomen. Mogą ich trapić kontuzje, ale Pana X zastąpi Pan Y i jakoś to leci. A u nas? Jedna kontuzja kogoś z żelaznej trójki i nie istniejemy. Imprezy mistrzowskie są najważniejsze. To tak jakby powiedzieć o Małyszu, że "gdyby nie Predazzo 2003 to sezon miał gorszy niż 2002, bo wygrał mniej konkursów". Tylko, że do Predazzo jest jednym z najważniejszych punktów jego kariery w ogóle.

@Robert Johansson252 Też robiłam podsumowanie

Geigerowi też dałam 5 głównie za złoty medal MŚWL oraz srebro i brąz na MŚ. Markusowi tak samo, Piusowi dałam 5-, bo zrobił postęp ale nie było wielkich fajerwerków. Hammanowi dałam 4+, bo miał sezon dobry ale nie zrobił nic nadzwyczajnego. Schmidowi dałam 3- i tu byłam zbyt surowa, no bo chłopak jest młody ale dla mnie takie 3 może 3+. Freund dla mnie zasługuje na 5-, bo tylu przejściach i przez to że nie jest już młody i radził sobie znacznie lepiej niż jego młodsi koledzy po kontuzjach. No i zdobył złoto co prawda drużynowe ale musiał się do tego przyczynić. Freitaga nie oceniałam ale zgadzam się że 1+, no może 2-. Welli to jedyny skoczek, który zasługuje na pałę gościu przegrywał nawet z naszym głębszym zapleczem. Masz trochę inny pogląd ale ciekawy

@Kolos

Zaplecze nie istnieje? Podstarzały? Czekaj...Sytuację w jakimś kraju mi to przypomina...

@Wojciechowski

Obok MŚ jest też PŚ. Generalnie powinno się rozliczać całościowo trenera z wyników. Bo ale jak widać Niemcy rozliczają z samych medali. Niby nic dziwnego, ale pamiętajmy że Niemcy mieli swoje igrzyska wrzechświata w postaci MŚ w Oberstdorfie - brak medali tam byłby wizerunkową katastrofą Horngahera, a tak medale były, a że pomiędzy tym Geiger miał problemy z punktowaniem w PŚ, zaplecze nie istnieje, a numerem 3 ratującym drużynówki Niemcom był podstarzały Paschke to się widać nie liczy :)

@Wojciechowski

W sumie nigdzie nie napisałem, że wszyscy trochę przegrali. Ale po prostu wszyscy mieli bardzo duże wachnia, dużo większe niż bywało w przeszłości.

No i w przypadku Niemców nie da się ukryć, że trochę ichni działacze pudrują rzeczywistość - tymczasem ich zaplecze jest dramatycznie słabe, a Horngaher jest znany z wyjątkowego betonowania składu. No ale jak mówiłem - medale wpadły, szczególnie na domowych MŚ, to słabsze występy w PŚ przeszły jak widać nie zauważone. Ale to Niemców problem nie nasz.

Co do innych ekip to trudni nie zauważyć, że Norwedzy bardzo źle weszli w sezon, a ratował ich tylko Granerud, potem się oczywiście ogarnęli ale MŚ czy TCS było ich klapą, a i MŚL szczególnie drużynówka wyszła im fartownie. Na tym tle wygraną w PN i to z dużą przewagą to bardziej pokłosie problemów w winnych ekipach czy potrąconych głupio pkt przez Polaków niż jakiejś wielkiej formy Norwegów.

Austriacy to akurat indywidualnie w zasadzie nie istnieli, natomiast drużynowo uzyskiwali wyniki ponad stan. Oczywiście trochę sponiewierał ich koronowirus ale i bez tego np. Kraft zaliczyłby najsłabszy sezon od paru lat.

Słoweńcy z koleji na pewno przegrali sezon i to więcej niż "trochę" czego dowodem była "zadyma" podczas MŚL, zwalnianie trenera w tracie sezonu i perturbacje Zajca. Cokolwiek z tego sezonu uratowali tylko Pavlovcic i Lanisek czego akurat po nich się raczej nie spodziewano.

Polacy niby nieźle, niby TCS i medale ale znowu jest jakiś nie dosyt - jak Stoch zgasł to na dobre do końca sezonu, Żyła jest absolutnie nieregularny, Kubacki niby wciąż w czubie ale słabiej niż rok wcześniej.. Ciągle brakuje tego czegoś, tej kropki nad i, większego sukcesu drużynowego. Tymczasem nie wygraliśmy żadnej drużynówki (w dodatku głupio przegraliśmy ją w Zakopanem) a z imprez mistrzowskich przywieźliśmy zaledwie brązowe medale.

O żadnej reprezentacji nie można powiedzieć, że miała perfekcyjny sezon.

@Wojciechowski

Gdyby Norwegia nie rozleciała się na MŚ i zdobyła medal w drużynie to śmiało można napisać, że sezon mieli udany. W zasadzie i tak mieli, MŚwL z medalami, kilku zwycięzców PŚ, PN, KK. Trochę ten obraz zatarła ta końcówka z drużyną na MŚ i fatalną Planicą na dodatek z upadkiem Tande.

@Wojciechowski

Każda ekipa miała w tym sezonie pewne minusy. U Niemców jednak wyraźnie zaznaczył się brak zaplecza na odpowiednim poziomie. A przecież sezon mieli udany, bo zgarnęli medale na imprezach. Póki co jest wszystko u nich ok, ale jeśli nic się nie zmieni w najbliższych latach to będą później mieli problemy z wynikami.

Gdy Horngacher trenował Polaków to można było odnieść wrażenie, że tylko on coś potrafi a reszta to banda osłów.

Gdy jest trenerem w Niemczech to jest tam tylko jednym z wielu, którzy znają się na robocie. Raczej nie jest tam tak decydujący jak był w Polsce. Bo bez niego Niemcy pewnie też odnieśliby sukcesy w tym sezonie. Może mniejsze ale na pewno coś by zdobyli.

A w Polsce gdyby go nie było od roku 2016 to kto wie. Może tylko Stoch coś osiągnąłby pod wodzą innego trenera chociaż raczej na pewno nie aż tyle a reszta zawodników typu Żyła,Kubacki, Kot pewnie nigdy nie weszliby na taki poziom.
On był kluczowy bo pokazał takiemu Kubackiego i Żyle że mogą też być najlepsi i wygrywać. Dzięki temu Doleżal miał trochę łatwiej. Nie musiał już się martwić o to czy Kubacki będzie wytrzymywać psychicznie. Doskonale wiemy, że dopiero za Horngachera się przełamał. Teraz ma wręcz stalową głowę co kilka lat wcześniej było nie do pomyślenia.

@Pavel

Pozostaniemy więc przy zupełnie różnych zdaniach. Nie za bardzo rozumiem, jak sezon z drugim i szóstym zawodnikiem w PŚ, 15 miejscami na podium PŚ, trzecim miejscem w Pucharze Narodów, trzema miejscami na podium w drużynówkach można określić „marniutkim”.

I nie rozumiem podejścia typu „gdyby nie poszło mu w imprezach mistrzowskich, to to i tamto”, kiedy one są jednym z głównych celów skakania na nartach jako takich. Przy takim podejściu faktycznie nie ma zwycięzców w tym sezonie, w zasadzie sami pobici. Tylko nie wiadomo przez kogo, skoro zwycięzców trudno znaleźć.

O, może zadam inne pytanie – jaki sezon jakiejkolwiek ekipy byłby za tym Twoim zdaniem lepszy niż „marniutki”? Co trzeba byłoby zdziałać?

@Pavel

W styczniu i lutym mieli kryzys, ale poza tym nie było źle. Chociaż gdyby Austriacy, Słoweńcy i Azjaci byli lepiej dysponowani to podium PN mogłoby nie być

@Wojciechowski

Cóż jednak tym razem Piotrek ma trochę racji, sezon wykonaniu Niemców w PŚ był marniutki, każdy z nich zaliczył potężny dół, raz dłuższy, a raz krótszy, zaplecze się rozsypało i w zasadzie był problem, aby powołać kogoś sensownego na zawody. Gdyby nie trafienie w imprezy mistrzowskie to Horngacher miałby ciężką rozmowę w tamtejszym związku.

@Kolos

No to już dla mnie trochę nienormalne. To, że nie było sezonu pod dominacją jednej ekipy (a nie jest to przecież takie częste), to nie znaczy dla mnie, że w zasadzie każdy trochę przegrał.

Nie rozumiem też podejścia typu „Horngacher kupił jednak sobie spokój medalami”. A o co chodzi w sporcie, jeśli nie głównie o medale...?