Gregor Schlierenzauer zakończył karierę

Cóż, jestem bardzo spóźniony, ale ciężko byłoby mi przejść wobec czegoś takiego obojętnie. Oglądam skoki na poważnie mniej więcej od sezonu 16/17 (a na jeszcze poważniej od 17/18), więc sukcesów Gregora po prostu nie pamiętam. Ale będąc dzieciakiem z podstawówki i tak kojarzyłem kilka nazwisk z czołówki - i od zawsze pamiętałem także Schlierenzauera. Naprawdę szkoda, że tak to się wszystko skończyło, po w miarę udanym 19/20 myślałem, że wreszcie coś ruszyło u niego do przodu i miałem jakąś nadzieję na jego powrót do czołówki. Z perspektywy czasu naprawdę szkoda minimalnie przegranego podium w Niżnym Tagile - przynajmniej po latach ten jeden, ostatni raz wskoczyłby do trójki. Ale nie było mu to dane. Ale chociaż ostatni rekord ustanowił :D (Zresztą niewiele brakło, a będąc bez formy jeszcze rekord świata by poprawił 2 sezony wcześniej w czasie szalonych kwalifikacji w Planicy).
Rekordowe 53 zwycięstwa w PŚ, tytuł mistrza świata, złoto MŚwL w debiucie w lotach, 2 wygrane TCSy. Tylko na IO mu się nie udało.
Lubię wymieniać sukcesy, więc idąc dalej: 88 podiów PŚ, dwa brązy IO, trzy srebra MŚ, 1 srebro MŚwL, trzykrotnie 2. miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ, 2. i 3. miejsce w TCS, trzy Małe Kryształowe Kule + 2 razy 2. miejsce + raz 3. miejsce. Do tego powygrywał też mniej znaczące turnieje - TN, Puchar KOP, LGP, TCN itp. Plus sukcesy drużynowe z mocarną Austrią z tamtego okresu - złoto i srebro IO, 5 złot, srebro i brąz (oraz srebro w mikście) MŚ, 3 złota MŚwL, 7 zwycięstw w PN (+2 drugie i jedno 3. miejsce). Po prostu legenda.
Co ciekawe, Gregor jest liderem nie tylko pod względem indywidualnych, ale też i drużynowych triumfów w PŚ - nazbierał ich 17.
Najbardziej zawsze będą się z nim kojarzyły (przynajmniej mi, ale to chyba nie jest oryginalna opinia) pokazanie środkowego palca jury w Vikersund i bomba z Whistler (oczywiście wraz z komentarzami Szaranowicza - "Stać, tylko że nie ustał" i "Gdzie on wyląduje, wylądował! (...) Rekord! Rekord! (...) On jest szalony, ale wnosi do sportu to, co jest fantastyczne, niepowtarzalne!"). Mimo że, jak pisałem wyżej, nie przeżyłem tego sam, to oglądanie tego na YT wprawia mnie jednak w takie poczucie nostalgii do lat dwutysięcznych (i początku dziesiątych). Może to głupie, ale przynajmniej szczere.
Gregorowi dziękuję i życzę powodzenia. A Kolos jak zawsze pokazał "klasę" i zaprezentował nam, jak po blisko 7 latach od jego ostatniego zwycięstwa dalej można mieć sportowcowi coś za złe, bo nie był Polakiem.

@W Punkt

Żadnemu sportowcowi nie można zmuszać kończyć kariery

odeszła ikona skoków

Spokojnie mozna go tak nazwać. W pełni zasłużył.
To, co zrobił do 25-go roku życia, było porównywalne z dokonaniami Nykaenena. Za wyjątkiem igrzysk.
Przez ostatnie sześć lat rozmienił się zupełnie na drobne i w sposób znakomity popsuł sobie wszystkie statystyki.
Ale to w niczym nie zmienia wcześniejszych wielkich osiągnięć Austriaka.
Miałem mu od trzech lat za złe, że nie kończy kariery. W końcu to zrobił. I dobrze.
Dla mnie na zawsze pozostanie najwybitniejszym nastolatkiem w historii skoków. I najwybitniejszym skoczkiem krajów niemieckojęzycznych.

@Kolos

Wiem, że nie organizowano takich turniejów za czasów Ahonena i nie o to mi w ogóle chodziło. Chodziło właśnie o prestiż, a nie suchą liczbę wygranych w danej kategorii. Igrzyska są prestiżowe i tu Kamil bije Janne na głowę. Jeżeli uznajesz, że KK jest ważniejsza to tu jest po równo, bo 2 KK ma także Kamil. Nie jest tak, że Janne ma 2 kule, a Kamil żadnej, a w medalach olimpijskich mamy taką dysproporcję na korzyść Stocha.

@fridka1

Willingen 5 jest składową PŚ więc liczy się tak jak się liczą konkursy PŚ, po za tym w czasach Ahonena takich turniejów nie było więc nie sposób porównywać czegoś czego dany skoczek nie miał szans zdobyć bo za jego czasów takich zawodów/turniejów jeszcze nie organizowano.

Oczywiście zawsze możesz wyskoczyć z Turniejem Czterech Skoczni który też jest rozgrywany w ramach PŚ ale prestiż i historia tego turnieju wychodzi daleko po za PŚ więc to zupełnie inna historia.

@Kolos

Prestiż Willingen 5 jest żaden, ale ty do wszystkiego podchodzisz statystycznie, liczbowo, a nie prestiżowo, więc statystycznie Willingen czy tam Planica to kolejne miejsca na podium, a powołujesz się na to, że tu Janne bije Kamila. To jednak liczy się czy nie? A igrzyska mają prestiż czy nie mają? Skoro dla ciebie brak medalu igrzysk równoważy, że Janne jest lepszy w liczbie podium w PŚ to równie dobrze możemy się też spierać, który wygrał więcej w Letniej GP albo był częściej w pierwszej 15 zawodów o puchar sołtysa. Można się spierać czy ważniejszy jest złoty medal igrzysk czy KK, ale ciągle mówimy o tym, że Janne nie był w stanie zdobyć żadnego olimpijskiego medalu, a Kamil ma 3 i to złote. W innych statystykach nie znajdziesz zawodów w których Janne ma coś razy kilka, a Kamil ma grube zero. Cały czas chodzi nie o to, że Kamil ma coś razy trzy a Janne razy 5, ale o to jedno konkretne grube zero Janne w najbardziej konkretnych zawodach jakimi są igrzyska (a nie Puchar sołtysa Wąchocka).

To odejście nie jest niestety żadnym zaskoczeniem, tym bardziej biorąc pod uwagę aktualny brak formy oraz liczne problemy które nawiedzały Gregora w ostatnim czasie. Nawet po jego powrocie z zawieszenia kariery nie zapowiadało się, że wróci do wybitnej formy mimo kilku przebłysków. Niemniej odcisnął swoje piętno na historii skoków i na zawsze pozostanie jedną z ikon tej dyscypliny (53 wygrane w PŚ to naprawdę imponujący wynik i w najbliższym czasie nie zapowiada się na to by ktokolwiek zbliżył się do jego rekordu). Gregorowi natomiast życzę powodzenia w życiu pozasportowym i realizacji swoich marzeń.

@Pavel

Przecież cały czas piszę o MŚ w lotach - Ahonen ma aż 4 medale tej imprezy choć bez złota.

Natomiast nie wspomniałeś o TCS gdzie Ahonen ma dużo więcej osiągnięć.

A wliczanie drużynowych osiągnięć do statystyk jest bez sensu bo nie wszystko zależy od danego skoczka ale także wszystko zależy od tego co pokażą koledzy, można skakać naprawdę słabo a i tak mieć złoty medal (MŚ Lahti duża skocznia - Andreas Goldberger ma przykład).

No i przy wliczaniu drużynowych osiągnięć to jednym z najwybitniejszych skoczków wszech czasów trzeba by uznać Wolfganga Loitzla (7 złotych medali MŚ - 6 w drużynie, do tego złoto IO i MŚ w lotach(!) - wszystko w drużynie.

A ka_dy chyba uzna, że to byłoby niepoważne.

@fridka1

Nie wspominałem nic o Planica 7 czy Willingen 5 bo wiadomo, że prestiż tych turniejów żaden.

A czy 3 złote medale olimpijskie nadrabiają +/- 30 miejsc na podium PŚ, kilka miejsc w klasyfikacji generalnej PŚ, 2 wygrane TCS, 1 złoty medal MŚ czy 3 medale MŚ w lotach - a tyle dzieli Stocha od Ahonena - no to mam wątpliwości.

@Wojciechowski

Napisałem tu conajmniej kilkanaście postów poniżej, jest w tym wszystko co mówię. Ale przyzwyczaiłem się do standartów tego forum, że na 10 napisanych zdań/argumentów odpowiada się w najlepszym razie na jeden nie koniecznie najistotniejszy albo i wcale. No cóż taka moja syzyfowa praca ale trudno przeżyję :) .

@Kolos

Gdybym znalazł wcześniej jakiekolwiek uzasadnienie, tobym się nie pytał, więc tę odpowiedź mogę uznać w zasadzie za – łagodnie to ujmując – nieuprzejmą. Skoro nie chce Ci się „powtarzać”, to po co się tak rozpisałeś, a nic dalej z tego nie wynika?

@Kolos

Poza tym to jakie trofea nadrabiają brak innych dla mnie jest oczywiste, a dla ciebie nie. Sorry, ale dla mnie 10 wygranych Planica 7 czy 15 wygranych Willingen 5 to nic w porównaniu z 3 złotami z igrzysk.

@Julixx05

https://www.przegladsportowy.pl/sporty-zimowe/skoki-narciarskie/primoz-peterka-zakopane-to-moj-drugi-dom/e7em0n6

Może ktoś da linka do artykułu o tym jak Peterka mówi, że skoczkowie są przyjaciółmi tylko na skoczni?

@Kolos

Mówisz,że złoto olimpijskie nie czyni skoczka legendą. Owszem, o ile nie jest poparte innymi trofeami, a w przypadku tak Kamila jak i Janne są inne trofea. Różnica jest jedna i zasadnicza. Janne nie ma medali olimpijskich. Co innego gdyby np. Kamil nie miał ani jednej wygranej w TCS, a Ahonen aż 5. Albo gdyby Kamil nie miał złota MŚ, a Ahonen 2. Gdy wszystko inne jest zbliżone to medale olimpijskie i to złote kontra brak jakiegokolwiek aż rzuca się w oczy.

@Kolos

Akurat w przypadku porównań z Ahonenem ma to sens bo obaj startowali w silnych ekipach.

P.S. MŚwL przemilczałeś taktycznie, wszak jeden je wygrał, a drugi nie :)

@Gerwazy

Każdy ceni bardziej to co jest jego udziałem. Dlatego np. Hannawald od 2 lat wyciera sobie gębę wygrana w TCS, bo mistrzem olimpijskim nigdy nie był, KK też nie zdobył.

@Kolos

Nadrabiają. A wiesz dlaczego? Bo Ahonen ma tu jedno wielkie zero i to zmienia postać rzeczy.

@fridka1

A czy ktoś mówi, że Kamil Stoch nie ma innych osiągnięć po za medalami Olimpijskimi? Ma to oczywiste, ale cały ten dorobek po za olimpijski Kamila Stocha jest jednak mniejszy od poza olimpijskiego dorobku Ahonena, na ogół niewiele mniejszy, czasem bardziej - w zależności od typu zawodów i analizowanej statystyki, ale jednak, czy te wszystkie gorsze statystyki Kamila Stocha od Ahonena nadrabiają te trzy złote medale IO? Matematyka jest tu nieubłagna - nie nadrabiają.

Oczywiście Kamil Stoch najpewniej nie jedno jeszcze dołoży do swojego dorobku a Ahonen już nie, więc całokształt kariery Kamila Stocha pewnie będzie wyglądał inaczej, ale na dziś jest jak jest.

@Pavel

Wliczanie drużynowych osiągnięć do dorobku danego skoczka jest bez sensu, Schlierenzauer ma 1 złoty medal MŚ oraz 1 złoty MSL oraz żadnego złota olimpijskiego indywidualnie.

Reszta jest na korzyść Ahonena bez sprzecznie po za liczbą wygranych konkursów PŚ z których samych w sobie nic nie wynika.