Ostatni sprawdzian Biało-Czerwonych. Kto poleci do Rosji?

@Oczy Aignera

Tylko co to ma do rzeczy? Kadra skoczkiń jest osobnym bytem, tam nie mamy lepszych od trójki wybranej na inaugurację, a u mężczyzn z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że na większą skocznię są lepsi zawodnicy od Habdasa.

@Łódka Grubasa

Hula zdobył 188 razy więcej punktów PŚ od Długopolskiego (Stefan 1126 vs Krystian 6). No rzeczywiście jest na jego poziomie...

@SZCZEPAN44

Nie, z Kota młodego zdolnego nie robi absolutnie nikt, nawet Tajner.

@INOFUN99

Ogólnie zgoda, tylko jak ktoś podaje, że Hula jest nieudacznikiem to ja wolę, że ma bogatą karierę, w końcu to ile lat jest już w kadrze i którzy polscy skoczkowie w historii byli w niej dłużej?

@Łódka Grubasa

Nie obrażaj sportowca, który od lat ciężko pracuje. Na takie wyniki jak ma Stefan, trzeba sobie zapracować

@ZXCVBNM_9999

Odnośnie @redakcja
Zachęcamy do współpracy

Serwer DC

Witajcie,
Tuż przed sezonem zimowym zachęcam was, zarówno użytkowników jak i redaktorów do dołączenia do serwera DC który będzie zajmował się tematyką skoków narciarskich. Chcemy działać na zasadach partnerskich i fair-play - Na tym serwerze będą automatycznie linkowane artykuły skijumping. Ten serwer ma wspomóc dyskusję pod kątem tematycznym w formie kanałów i wątków, także offtop. Osoby wchodzące stąd mają czyste konto, jednak wchodząc prosimy o podanie (jeśli user wyraża chęć) loginu używanego na tej stronie. Jednakże jak wszędzie indziej, dbamy o kulturę wypowiedzi :D
Zapraszam do dołączenia, zobaczymy co z tego wyjdzie: https://discord.gg/YFNrA36tHX
Tylko zachęcam, nie zmuszam, nie każdemu też platforma Discord pasuje.

@Regulator1

Bogatą karierę to miał Małysz, czy teraz Stoch. Hula coś tam osiągnął w swojej karierze. Nieudacznikiem nigdy go nie nazwę. Podziwiam jego upór, że mając nie największy talent był w stanie walczyć, osiągać dobre wyniki. To jest chyba najbardziej krytykowany zawodnik w polskiej ekipie od wielu lat. Można rzec, że zastąpił na tym polu Mateję, którego cenię. Uważam, że 5 miejsce IO, 12 na TCS, 13 na MŚwL, czy w PŚ nie są złymi lokatami.
Hula nigdy nie był talentem na miarę Stocha, nie miał takiej mocy w nogach Żyły, czy czucia lotu jak Kranjec, ale jego dorobek nie jest najgorszy. To co mógł wyskakać to wyskakał, pewnie na tyle talent mu pozwalał. Dla mnie Stefan pośmiewiskiem nie był, jak mu w PŚ nie szło, to w PK potrafił spisać się dobrze.

@Łódka Grubasa

A co Ty osiągnąłeś w życiu, że wielokrotnego reprezentanta kraju, bliskiego medalu olimpijskiego nazywasz nieudacznikiem? Łatwo krytykować innych w internecie, szczególnie jak samemu się nigdy w życiu nic nie osiągnęło i chce się pozbyć swoich frustracji. Nie obrażaj polskich skoczków, a jak musisz to proszę nie rób tego na tej stronie. Spotkałem kiedyś w Szczyrku Pana Stefana i pogratulowałem mu na skoczni bogatej kariery. Opisz swoją chętnie ją poznamy i wówczas będziemy mogli rzetelnie ocenić kto jest większym nieudacznikiem.

Skład na Rosję według mnie:

- Stoch
- Kubacki
- Żyła
- Murańka
- Wolny
- Pilch
- Habdas

* jeśli Habdas bierze udział w treningach

@EmiI

Tylko weź pod uwagę, że to młode organizmy w fazie rozwoju które są na etapie budowania siły, skoczności, kondycji itp itd. Inaczej reagują na obciążenia niż starzy dojrzali fizycznie wyjadacze. Tutaj łatwo przesadzić z obciążeniami i całkowicie rozregulować skoczka.

P.S.
Juniorzy nie byli brani pod uwagę jeżeli chodzi o starty w NT ani nawet w pierwszej fazie PŚ za wyjątkiem zawodów w Polsce wiec mogli przygotować mini szczyt formy na MP bo to dla nich prestizowa impreza i jeden z waznych startów w sezonie. Seniorzy mając w planach start w NT i mocne (według trenera) wejście w sezon - na MP mogli wystąpić przymuleni ciężkim treningiem siłowym. W ogóle to myślę że obie te grupy przygotowują się do sezonu mając zupełnie inne cykle treningowe bo i maja inne cele, a dodatkowo tak jak napisałem na wstępie z jednej strony mamy młode a po drugiej dojrzałe organizmy. Jedni maja wytrzymać cały meczący sezon w PŚ w którym punktem kulminacyjnym będą IO, a inni nastawiają się na imprezy docelowe (MŚJ, starty w domowych PŚ czy MP) i rzadsze starty.

@dervish

Wy wszyscy macie amnezje?
Nieudacznik hula bula od poczatku kariery strach w oczach, gdy siadal na belce...
Dawanie 73, 842, czy 57801 szansy Krzysztofowi Mietusowi, czy Krystianowi Dlugopolskiemu swiadczy o nienawisci do polskich skokow.


Tym bardziej, ze Trojca Swieta jest bardzo wiekowa, to 4 dziadka czy to Huli, czy Kota nie trzeba.

@Julixx05

Tak. To skład, na tę chwilę, oczywisty.

Dobra strzelam skład: na pewno Stoch, Żyła, Kubacki, potem Murańka, Wolny, Pilch, Hula

@zimowy_komentator

A dlaczego miałby?
Przyjmując twoje założenie, powinien. Ale chyba są już inne decyzje. Na razie zresztą nie słychać o jego super wyczynach na treningach.

Moim zdaniem.

Całkowicie zgadzam się z @Raxor. Ustawianie całego treningu skoczka pod 1 (!) zawody, obojętnie jak się nazywają, świadczy niezbyt dobrze o trenerach. Zwłaszcza gdy dotyczy to juniorów. Te jedyne, najważniejsze zawody mogą, z różnych powodów np. pecha do wiatru, nie wyjść i co? Cały sezon zmarnowany! A co się stanie, gdy trafi się jakiś wielki talent, który przez 3 lata będzie skakał jako junior? Rówieśnicy z innych krajów zarobią w tym czasie fortuny a nasz geniusz będzie musiał zakończyć karierę i wziąć się za jakąś pracę, bo z czegoś trzeba żyć. Taki jest los polskich skoczków po przejściu do seniorów.
Juniorzy powinni być tak trenowani aby byli coraz lepszymi skoczkami a nie żeby ich treningi były podporządkowane MŚJ, MP, czy Mistrzostwom Studentów.
Być może takie talenty właśnie mamy. Jeżeli będą skakać bardzo dobrze w FC, niech zaczną skakać w PK. Jeżeli bardzo dobrze będą skakać w PK, trzeba im dać kilka szans skakania w PŚ. Zwłaszcza gdy wywalczą sobie 7. miejsce.
To chyba Biegun prowadził po kilku konkursach w walce o KK ale został wycofany z PŚ bo... MŚJ.

@dervish

Czy tak w znacznie innej to nie wiem. MŚJ są dwa tygodnie po igrzyskach, więc mają jeszcze więcej czasu na osiągnięcie formy, i powinni mieć dużą swobodę startów. Ich miesiącem jest marzec. Najpierw MŚJ, potem za tydzień polska olimpiada młodzieży, a za tydzień na koniec sezonu europejska olimpiada młodzieży.

"Nie jest tajemnicą, że na przykład dla juniorów imprezą docelową są MŚJ" I to jest właśnie u nas chore. Jeśli jakiś junior wyróżnia się na tyle, żeby z powodzeniem skakać w PŚ to dlaczego mu tego zabraniać? Jeśli będzie dobrze skakał w PŚ, to taki zawodnik do MŚJ przystąpi z marszu. W przeciwnym wypadku dochodzi do takich absurdów jak chociażby z Biegunem.

Gdybym miał zagrać w totolotka to obstawiłbym na NT nastepujący skład (zaznaczam ze to tylko zabawa):

Stoch, Kubacki, Żyła,Murańka, Wolny, Hula, Pilch.

Wolny i Hula "sprawdzeni w boju" z racji udanej walki o ekstra miejscówkę co dla mnie jest dużo bardziej miarodajne i sprawiedliwsze niż nominacje na podstawie wyników MP.
Pilch z braku na tę chwilę lepszych kandydatów i w nagrodę za udany występ w MP (jak nie ma innych poważniejszych argumentów to ten medalik z MP zadecyduje bo kogoś trzeba wybrać by wypełnić limit). Pozostała czwórka jest oczywista.

Jeżeli chodzi o tych "nieoczywistych" to już sam fakt nominacji do składu bardzo silnej polskiej kadry na PŚ jest dla skoczka dużym sukcesem i wyróżnieniem. Wypada tylko się cieszyć, że jest z czego wybierać.

MP niemiarodajne, wyniki z tej imprezki nie powinny być i raczej jak zwykle nie będą brane pod uwagę przy nominacjach na PŚ (w kazdym bądź razie nie będa podstawą). Zadecyduje aktualna forma a także plany jakie mają do zrealizowania na ten sezon poszczególni skoczkowie. Nie jest tajemnicą, że na przykład dla juniorów imprezą docelową są MŚJ, a w związku z tym właśnie pod tę imprezę mają zaplanowany cały harmonogram startów i treningów i w ogóle obciążeń związanych ze startami. Z dużym prawdopodobieństwem można domniemywać, że na MP juniorzy byli w innej fazie przygotowań do sezonu niż seniorzy.
Nie jestem ortodoksyjnym przeciwnikiem startu niedoświadczonych juniorów w PŚ. Jeżeli będą w wyższej formie niż seniorzy to czemu nie? Trenerzy powinni mieć dobre rozeznanie ich możliwości i powinni zdawać sobie sprawę z tego, że ewentualne kumoterskie lub lekkomyślne nominacje dla juniorów kosztem lepszych ale starszych kolegów szybko wyjdą na jaw i wtedy zarówno trenerzy jak i niestety sami skoczkowie zostaną poddani surowej krytyce która być może po trenerach spłynie ale może odbić się na psyche młodych zawodników. Moim zdaniem dla takiego młodego zawodnika lepiej jest skoczyć dwie niezłe serie konkursowe w PK niż zakończyć udział w PŚ na Q lub nawet na 1 serii.

Dlatego, uważam, że prawidłową i bezpieczną drogą dla juniora jest zaczęcie zimy w zawodach FC lub dla tych najwybitniejszych w PK. Niech tam pokażą swój potencjał. Udowodnią, że są lepsi od kolegów seniorów a wtedy nikt rozsądny nie będzie kwestionował zasłużonego powołania na PŚ i nikt ich nie będzie krytykował jeżeli tam nie osiągną oczekiwanych wyników. Wszak występ wywalczyli sobie na skoczni. Lepszych nie było.

A MP rozgrywane na igelicie bez przeliczników i przez skoczków będących w różnych fazach przygotowań do sezonu to ... tylko dla januszy mogą być podstawą do rozdawania nominacji. Ileż to już razy były podobne dyskusje po MP, nie tylko po letnich ale i po zimowych. Dziwić się można, ze ciągle tak wielu nie jest w stanie wyciągnąć właściwych wniosków jak należy traktować te zawody. Tylko niektórych może usprawiedliwiać fakt, że interesują się skokami narciarskimi od niedawna, więc siłą rzeczy mogą nie znać wyników MP z poprzednich lat i stąd nie są w stanie właściwie ocenić ich miarodajności.