"Budowanie muru pewności siebie" - Kamil Stoch na półmetku igrzysk

@Nikt_ważny

To oczywiste, że jak Stoch, Żyła, czy Kubacki są formie umożliwiającej walkę o medale to powinni jechać na Igrzyska. A to, że na tym forum są osoby, które zamiast Stocha wolałyby oglądać klepiącego bulę Habdasa to już inna sprawa. Na Igrzyska wysyła się swoich aktualnie najlepszych zawodników, bez patrzenia na wiek. A to, że młodzi u nas nie stanowią żadnej konkurencji dla weteranów to tylko świadczy o tym, jaki system szkolenia mamy.

@Nikt_ważny

"Ale zmian trzeba w systemie szkolenia młodzieży, nie w powołaniach do kadr."
Święte słowa. Na początek trzeba im zwiększyć skocznie, bo technikę wyćwiczą, ale zachowania w powietrzu nie. I nie bać się juniorów wysyłać na skocznie duże. Dawniej jakoś się mniej bano.

@janbombek

Wątpię, czy by chciał. Chyba Kamil ma inne plany.

Na olimpiadzie liczy się tylko medal i na to czekają kibice. Oby warunki były sprawiedliwe a wiatr poniósł naszych reprezentantów daleko aż pod rozmiar skoczni.

@Nikt_ważny

Dlaczego popadasz, ze skrajności w skrajność? Jeżeli będziemy się tylko gapić i podziwiać nasze gwiazdy skoków
to trzeba się niestety liczyć z tym, że w momencie zakończenia przez nich kariery (oczywiście sami powinni o tym
zadecydować) będzie nikogo , kto skakałby na podobnym poziomie. Jak Adam Małysz kończył karierę to dobrze
zaczynał skakać Kamil. Teraz Kamil, Piotrek i Dawid nie mają komu przekazać pałeczki. Trzeba myśleć, kto mógłby ich
zastąpić. Potencjalnych następców jest coraz mniej. Nasze gwiazdy też potrzebują kogoś , kto by ich choć trochę odciążył
i zdjął z nich presję wyników, bo mimo wszystko są to tylko ludzie nie maszyny. Problemem jest krótka lista rezerwowych. Zmarnowano co najmniej kilku dobrych lub dobrze zapowiadających się zawodników. Zawodnicy kończą karierę z braku
wyników, powodów finansowych czy zdrowotnych, ale także dlatego, że nie mogą się przebić do Pucharu Świata.
Zmiany muszą być zarówno w szkoleniu i powoływaniu na zawody. W ogóle musi być jakaś sensowna polityka kadrowa,
a to kuleje.

@semion

Niech budują w kontynentalu, do tego na razie się najwyżej nadają.
Co ty ćpasz człowieku, że ci tak beret ryje

@TheDriger

Ale w zasadzie o co Ci teraz chodzi?

Jak można nie opierać kadry na zawodnikach, którzy w ostatnich latach należą do ścisłego światowego TOPu?

Rozumiem, że powinniśmy ich wywalić z kadry, mimo że każdy z nich jeszcze jest w stanie zdobywać medale i podia PŚ?

I jeśli ktoś kończy karierę, bo nie jest w stanie być lepszy od Huli, (z całym szacunkiem dla Stefana), który skacze w tym sezonie dość kiepsko, to znaczy, że po prostu nie miał perspektyw na to, żeby cokolwiek w tym sporcie osiągnąć.

Żeby skakać w zawodach trzeba najpierw pokazać jakieś minimum.

I oczywiście, że to wszystko świadczy o tym, że nasze skoki upadają. Ale zmian trzeba w systemie szkolenia młodzieży, nie w powołaniach do kadr.
Jak się tych młodych wyszkoli, to będą w stanie sami sobie to miejsce wywalczyć, a nie będą czekać, aż ktoś ich powoła tylko dlatego, że nie są młodzi.
Ty widzisz problem tam, gdzie go nie ma.

Jeszcze bym rozumiał to gadanie o zabetonowaniu składu, gdybyśmy byli taką Austrią za Pointnera, gdzie faktycznie dobić do składu się praktycznie nie dało.

Ale u nas od kilku lat poziom miejsc 5-8 w kadrze to są skoki na poziomie przejścia kwalifikacji, a i to nie zawsze.

@Nikt_ważny

Jeżeli Stefan Hula wygrywa z wieloma młodszymi kolegami to taka sytuacja powinna niepokoić włodarzy PZN bo to świadczy o skali zapaści w polskich skokach. Myślisz, że ci młodzi zawodnicy, którzy z nim przegrywają przez gorszą znajomość skoczni czy tremę będą chcieli czekać na debiut w Pucharze Świata w wieku 30 lat? Mogą prędzej skończyć kariery niż Stefan. W taki sposób to się daleko nie zajedzie, bo chętnych do uprawiania skoków może być coraz mniej . Oczekiwanie, że Stefan teraz zdobędzie medal byłoby naiwnością (5 razy nie przeszedł kwalifikacji, punkty zdobyte wyłącznie w Zakopanem, co można interpretować znajomością skoczni).
W ciągu ostatnich 6 lat ilu nowych polskich skoczków pojawiło się w Pucharze Świata ? Porównaj to z liczbą debiutantów z Austrii, Słowenii, Norwegii czy Rosji. U nas zrobiono błąd bo drużyna startująca w Pucharze Świata oparta jest od wielu lat na Kamilu, Piotrku i Dawidzie, ale oni nie będą wiecznie skakać, muszą mieć jakiś zmienników na wypadek kontuzji, choroby czy pozytywnych wyników na covid (oczywiście takich rzeczy nikomu się nie życzy, ale życie nie jest koncertem życzeń jak mawiał Alexander Pointner)
Poza tym dużo pisało się o mitycznych treningach przed konkursami. Na olimpiadzie każdy może to śledzić. Jak było na treningach mającymi wyłonić skład na Pucharu Świata tak naprawdę nie wiemy, bo skoro według relacji trenerów na treningach było tak świetnie to czemu w zawodach było tak źle?

@Shepard

Daltego napisałem wśród rywalizacji mężczyzn :-)

@kibicsportu

Tak wśród rywalizacji mężczyzn w miksiw tak wśród konkursu miksów nie. Poza tym Kamil miał 3 odległość w drugiej serii w grupie najlepszych w konkursie miksów. Wśród klasyfikacji mężczyzn. Stoch oddał na normalnej skoczni w sumie 2 skoki 100 m i 4 ponad 100 metrowe. To pokazuje coraz lepszą stabilizacje na wysokim poziomie z sporymi rezerwami technice u Kamila :-)

@StochMistrz{29465894}

Tak jak napisali poprzednicy, Stoch był 4. Nie biorę pod uwagę Ursy Bogataj, bo ona nie walczy z mężczyznami, poza tym jest tutaj różnica belek.

@StochMistrz{29465894}

On ma rację, bo Kamil wśród mężczyzn miał czwartą notę. W tej nieoficjalnej klasyfikacji indywidualnej mikstu na trzecim miejscu była Ursa Bogataj. Nie uwzględniano także wyższej belki u kobiet.

@StochMistrz{29465894}

Był 4 jeśli weźmiemy pod uwagę tylko mężczyzn.

@kubson97865

To wszystko zależy od tego czy duża skocznia będzie wrażliwe na wiatr wiejący z tyłu skoczni czy nie. Tak jak było na skoczni normalnej

@kibicsportu

W miksie w nioficjalnej klasyfikcji całego konkursu Kamil był 5 nie 4. Sprawdż dokładnie wyniki końcowe nieoficjalnej indywidualnej klasyfikacji miksu. Bo znowu napisałeś że Stoch był 4, a był 5 w nieoficjalnej kalsyfikacji miksu

Wszystkiego dobrego Kamil!

Ciężko będzie o medal ale szanse są.

Kobayashi widać, że jest w super formie i on może zgarnąć 2 złoto bez większych problemów
Rewanżu na pewno poszuka Geiger,Lindvik,Granerud,Kraft, młodzi Słoweńcy

Kandydatów do medalu wielu. Myślę, że tam już może odpaść Fettner i Klimov z Sadriejewem.

@Piotr S.

Nie wiem, ale za dużo jest ostatnio w skokach i ogólnie sporcie dyskusji na temat tego kto powinien karierę zakończyć i kto jest za stary. Skończą sobie kiedy będą chcieli. Czasy się zmieniły, medycyna się zmieniła, podejście do swojego ciała również. Teraz już 18-22 latkowie nie zostają mistrzami w swoich dyscyplinach tylko przebijają się w wieku Ryoyu czy Graneruda czyli 23-26 lat i skaczą odpowiednio dłużej niż kiedyś.

@Piotr S.

Kasai przestał być powoływany na zawody, bo zwyczajnie przegrywał sportowo rywalizację o miejsce w składzie.
Wiek tutaj nie miał kompletnie nic do rzeczy.

Jeśli za cztery lata (hipotecznie, bo pewnie część już nie będzie skakać) najlepszymi zawodnikami w Kadrze będą Stoch, Żyła, Kubacki i Hula... To powinni jechać na Igrzyska i tyle.

Młodzi zawodnicy powinni dostawać szansę, ale nie tylko dlatego, że są młodzi. Muszą najpierw pokazać, że są przynajmniej tak samo dobrzy (a przynajmniej nie wyraźnie gorsi) jak Ci starzy.
Nie ma w tym specjalnej filozofii. A wyśmiewany tutaj Hula pełni w naszej kadrze wbrew pozorom bardzo ważną rolę. Jest świetnym punktem odniesienia. Chcesz skakać w PŚ i walczyć o Igrzyska? Proszę bardzo, tutaj jest Pan Stefan, pokonaj go, to będziesz miał szansę.
Jak na razie w pojedynku "młodzi utalentowani" kontra "Hula bula", Stefan prowadzi i to dość wyraźnie.

@semion

Wygrywając w FIS Cupach i PK, potem można myśleć o PŚ.