Talent większy od Wasiljewa i Klimowa. 18-letni Sadriejew z medalem olimpijskim

@Arturion

Do niższych kadr może i tak. Na ten moment młodzi Rosjanie prezentują się z lepszej strony niż nasi młodzi zawodnicy kiedykolwiek. Przecież Sadreev prezentuje się trochę lepiej niż nawet Kamil w jego wieku, który mniej więcej w tym 2006 roku skakał dość solidnie. Rosjanin mając niespełna 19 lat na ten moment jest 33 w klasyfikacji generalnej i raczej jeszcze awansuje niż spadnie. Jeśli utrzyma formę do końca sezonu to spokojnie możemy go ujrzeć w finale w Planicy, bo takiego Junshiro Kobayashiego, Wellingera, Paschke, a może nawet i Freunda będzie w stanie wyprzedzić. A może i Nakamurę, o ile ten będzie nadal skakać tak jak skacze aktualnie. Te 80 pkt. jakie traci do Japończyka to nie jest tak dużo. Wystarczą 2-3 występy na miarę tego co pokazywał na skoczni normalnej i przy braku punktów Japończyka wyprzedzi go.

@Julixx05

Kwaku... Sadriejew, bez "n" w nazwisku. :-)
Zdawało się, że już to ogarnąłeś/aś (?) ;-)))

@Kolos

Ja jednak bym się zdziwił, bo nie nie dał do tej pory powodu, by tak myśleć. Ani jeden, ani drugi.

@j_sakala

Czyli, na zdrowy rozum przydali by się nam trenerzy z Rosji właśnie. W dodatku byliby pewnie tańsi.

@Julixx05

Historia pokazuje, że forma z PŚ nie zawsze znajduje odzwierciedlenie na MŚJ. Np. Karielin miał podobne wyniki w podobnym wieku do Sadriejewa w sezonie 2007/2008, a w MŚJ zajął dopiero 7 miejsce, a na podium stanął Andreas Strolz, który nigdy w karierze nie przeszedł kwalifikacji do konkursu PŚ.

Sandriejew jest obok Tschofeninga faworytem do zdobycia mistrzostwa świata juniorów. Habdasa stać na maksymalnie top 10 na mśj

@zimowy_komentator

Sandriejew ma rezerwy w lądowaniu

Możemy pogratulować Rosjanom takiego 18sto latka. Byle go nie zmarnowali, lub sam sobie krzywdy nie zrobił. Patrząc na kariery naszych mistrzów juniorów może lepiej żeby Habdas dorastał z głodem zwycięstw? Kamil Adam czy inni nasi mistrzowie seniorów nie mają tego trofeum.

@Paweł39

Ile to już razy słyszałem, jak to dobrze radzący sobie w PŚ junior miał miażdzyć konkurencję na MŚ juniorów a potem zostawał bez medalu...

Także nie zdziwię się jeśli na MŚJ Habdas będzie wyżej od Danila Sadreeva

@zimowy_komentator

Ale masz na myśli tylko konkursy indywidualne czy drużynowe też? Gdyby liczyć stare kryteria do 18. roku życia, oprócz Höllwartha i Nieminena na tych samych igrzyskach 1992 medal w drużynie miał Tomáš Goder. A w indywidualnych to niewątpliwie Toni Innauer w 1976, wtedy nawet tylko rocznikowo miał 18 lat (a 18. urodziny miał dwa miesiące po medalu). Poza nimi i Sadriejewem nikogo nie kojarzę, ale pewny nie jestem.

Gdyby stosować do wszystkich nie ówczesne, ale dzisiejsze kryteria wieku juniorskiego, to paru jeszcze innych by się znalazło, np. Pavel Ploc, Hubert Neuper, Gregor Schlierenzauer czy choćby... Wojciech Fortuna.

@INOFUN99

Zupełna pustynia to to nie jest, ale pokolenie już o znacznie mniejszym potencjale niż roczniki 2002-2003. Za spory talent mógł uchodzić Konstantin Izwolski urodzony w 2005 roku, ale ostatnio przegrywa w kraju nawet z rówieśnikami. Ciekawym zawodnikiem jest niewątpliwie Iwan Kozłow z rocznika 2006. Ale ogólnie to my mamy to pokolenie dużo zdolniejsze, zdecydowanie lepiej wypadają też na tle Rosji Japończycy.
Co do zniknięcia Siergiejewa to nie mam pojęcia, ale od jakiegoś czasu nie widzę go w wynikach rosyjskich konkursów.

@Skokownik

Ribbers u samych początków kariery pokonywał Zografskiego w bezpośredniej rywalizacji. A że wtedy Holendrzy zdawali się budować bazę pod poważniejsze wejście w skoki (przyjęcie do reprezentacji Mayra i Kreuzera, dzieci trenujące w Niemczech) to ewentualne sukcesy Ribbersa mogły sprawić, że ten kraj na stałe zagościłby w PŚ. Zwłaszcza, że w młodszych rocznikach też mieli całkiem zdolnych skoczków (przede wszystkim van der Aalsta).

@j_sakala

Bardzo ciekawe zestawienie. Słyszałem o śmiertelnym wypadku 14-letniego Holendra, ale zapomniałem jego personaliów. Kto wie, czy dziś nie byłby holenderskim Zografskim. Niestety, nigdy się tego nie dowiemy...

@j_sakala

Czy są jacyś zdolni rosyjscy zawodnicy z roczników 04 i młodsze?
Dlaczego Maksim Sergeev z rocznika 99 już nie skacze?

@Gerwazy

Morgernstern to rocznik 1986, więc był już seniorem, w momencie otrzymania medalu olimpijskiego. Od zawodników z rocznika 88, zawodnicy są juniorami do 20 roku życia.

@Skokownik

Pana. ;)

Biorąc pod uwagę niebywałą liczbę i jakość słoweńskich talentów to mnóstwo potencjału się tam marnuje. Rosjanie w ostatnim czasie wycisnęli natomiast maksa z niemal wszystkich swoich zawodników. Purtow i Kołobow w tym sezonie dołują, ale może to być przejściowe.
A tam naprawdę do czasu pojawienia się pokolenia 2002-2003 nie było kolorowo z potencjałem ludzkim, bo taki Nazarow czy Trofimow to byli zawodnicy kompletnie nie rokujący. Jak się tak głębiej zastanowić to rosyjski sztab ma skuteczność najwyższą ze wszystkich mierząc ją materiałem, jaki ma do obróbki trenerskiej. Nawet Bażenowa wprowadzili do ,,30'' PŚ. ;)

Niech mu się wiedzie

Starczy wygrywania, Austriaków, Niemców, Norwegów czy Japońca.
Fajnie jakby szybko wszedł na poziom czołówki na dłużej.
W Polsce to by powiedzieli, że ma dopiero 18 lat to ma jeszcze z 10 lat czasu na klepanie buli i bycie młodym talentem

Przy okazji wątku Maksimoczkina to odkopałem zestawienie najlepszych juniorów z rocznika 1993 sporządzone w oparciu o wyniki osiągane w zawodach międzynarodowych do 20 roku życia (łącznie z konkursami w kategoriach dziecięcych i młodzieżowych). Pouczające, bo z top 11 zakończyło kariery jedynie czterech - lider i... trójka Polaków.

1.Jaka Hvala SLO 679 pkt.
2.Vladimir Zografski BUL 664
3.Stefan Kraft AUT 623
4.Reruhi Shimizu JPN 342
5.TOMASZ BYRT POL 250
6.Thomas Lackner AUT 202
7.Rok Justin SLO 195
8.Anze Semenic SLO 175
9.Karl Geiger GER 168
10.GRZEGORZ MIĘTUS POL 157
11.BARTŁOMIEJ KŁUSEK POL 154
12.Ronan Lamy Chappuis FRA 147
13.Matic Benedik SLO 134
14.Johannes Obermayr AUT 130
15.Daniel Huber AUT 80
---------------
27.Michaił Maksimoczkin RUS 27
30.Jermo Ribbers NED 22

Ten ostatni to największy talent w historii holenderskich skoków, zmarły tragicznie w wieku 14 lat. W zawodach dzieci należał do ścisłej czołówki światowej, ustępując nieznacznie Geigerowi.

@j_sakala

Co do Polaków, powinienem się zgodzić, a co do Słoweńców, to nie jestem taki pewien. Talent Laniska rozwinął się akurat w dobrym kierunku, podobnie jak całej masy dziewczyn - Klinec, Kriznaz, Bogataj..Dla przeciwwagi są z kolei przytoczony przez Pana/Panią Domen Prevc, Jaka Hvala i można powiedzieć - Anze Semenic oraz Bor Pavlovcic. Inna rzecz, że D. Prevc i Semenic nieźle skaczą w Pucharze Kontynentalnym, ale jednak nie na takiego kalibru zawodników się zapowiadali. Więcej będziemy mogli powiedzieć, gdy zobaczymy, w jakim kierunku pójdą kariery Timiego Zajca, Lovro Kosa oraz Niki Prevc.
zimowy_komentator: Zgadza się, historia skoków pokazała, że z młodym, zdolnym zawodnikiem, może stać się praktycznie wszystko. Nazarow w zeszłym sezonie był jednak starszy niż Sadriejew w tym. Michaił wydaje się być już niemalże na schyłku kariery(choć, jak pokazują Paschke i Lackner - "Never gonna give you up"), a Danił wypływa na chwiejne i pełne sztormów morze skoków narciarskich

@Skokownik

Nigdy nie wiadomo - myślałem, że Nazarow po zeszłej zimie będzie wymiatał a tymczasem spory regres (który swoją drogą może Rosjanów kosztować drużynowy medal olimpijski). Gdyby Nazarov wymiatał jak w zeszłym sezonie to z dwójką Sadreev i Klimov mogliby powalczyć choć o brąz. No ale z Sadreevem może będzie inaczej.

@Janeman

Maksimoczkina ,,wielkim talentem'' okrzyknął nie mający bladego pojęcia o skokach juniorskich Szaranowicz po jego sensacyjnym występie na PŚ w Zakopanem, chociaż ten żadnym wybitnym talentem nigdy nie był.

Z Sadriejewem to zupełnie inna bajka - należy do trójki ,,potworów'' z roczników 1999-2004 obok D.Prevca i Masle. Takich dominatorów w swoich rocznikach jak on jest raptem kilku na dekadę.
Oczywiście różnie może się jego kariera potoczyć, z podobnych mega talentów to mamy przykład chociażby wspomnianego już najmłodszego z Prevców, który nie może wrócić na najwyższy poziom czy Murańki, który nawet w 5% nie zrealizował swojego potencjału. Ale wygląda na to, że Rosjanie są lepiej zorganizowani niż Polacy i Słoweńcy i potrafią wycisnąć ze swoich skoczków maksimum, a i zupełnych przeciętniaków jak Nazarow, Trofimow czy Bażenow wprowadzić na przyzwoity poziom. Co by nie mówić to rosyjski sztab wykonał świetną pracę w ostatnich latach.