"Niespodzianek nie będzie" - Thurnbichler przed wyborem kadrowiczów

@Pavel

Czyli Thurnbichler prosi się o wrzód na czterech literach.

Jakby kogoś interesowało Małysz zostaje z kadra na prośbę nowego trenera.

@Pavel

I właśnie te liczby pokazują jak marnym trenerem był Kruczek. I niech nikt go nie broni, bo to śmieszne. Wielu jego zawodników przez te osiem lat kończyło sezon z 0 na koncie, albo drobnymi punkcikami. Tyłek ratowała mu kadra B niejednokrotnie, ale oczywiście wielu nadal te wyniki przypisuje Kruczkowi.
A co do Murańki i Zniszczoła to ich rozwój się zatrzymał po trafieniu z kadry B do kadry Kruczka. Najlepszym przykładem jest Olek, który po najlepszym sezonie nagle spadł na same dno. Klemens pod jego skrzydłami też notował regularny regres.

@Arturion

Zwykłe podsumowanie w suchych liczbach, wnioski niech sobie każdy sam wyciągnie.

No ale co z tych zestawień ma wynikać?

cz 2

5. Sezon 2012/13 MŚ

Kadra A
1. M. Kot - 460
2. K. Miętus - 103
3. Stoch - 953
4. Żyła - 485

a) HS 106
- 8. Stoch
- 11. Kot
- 23. Żyła
- 31. Kubacki

b) HS 134
- 1. Stoch
- 19. Żyła
- 20. Kubacki
- 27. Kot

Brąz w drużynie

6. Sezon 2013/14 IO Soczi

Kadra A
1. M. Kot - 398
2. Kubacki - 87
3. K. Miętus - 1
4. Stoch - 1420
5. Żyła - 343

a) HS 105
- 1. Stoch
- 7. Kot
- 13. Ziobro
- 31. Kubacki

b) HS 140
- 1. Stoch
- 12. Kot
- 13. Ziobro
- 34. Żyła

7. Sezon 2014/15 MŚ Falun

Kadra A

1. Kamil Stoch - 820
2. P. Żyła - 474
3. M. Kot - 17
4. D. Kubacki - 35
5. J. Ziobro - 55
4. K. Murańka - 102

a) HS 100
- 8. Ziobro
- 17. Stoch
- 17. Murańka
- 33. Żyła

b) HS 134
- 9. Żyła
- 12. Stoch
- 20. Murańka
- 29. Kubacki

c) Drużyna

- 3

8. Sezon 2015/16

Kadra A:

1. Stoch - 295 pkt
2. Murańka - 36pkt
3. Żyła - 89 pkt
4. Żniszczoł - 0
5. Ziobro - 0

a) TCS

1. Stocha - 23
2. Żyła - 64

cz 1

Kiedyś popełniłem takie zestawienie kadrowiczów Kruczka, ich punktów w PŚ i miejsc na imprezie docelowej. Jakby ktoś był ciekaw.

Podsumowanie 8 sezonów Kruczka w liczbach cz. 1

1. Sezon 2008/09 - MŚ Liberec

Kadra A:

1. M. Bachleda - 3pkt (punkty generalka PŚ)
2. S. Hula - 51pkt
3. M. Kot - 0pkt
4. Ł. Rutkowski - 29pkt
5. K. Miętus - 9pkt
6. K. Stoch - 146pkt
7. P. Żyła - 4pkt

a) HS 100
- 4. Stoch
- 26. Hula
- 36. Rutkowski
- 45. Kot

b) HS 134
- 24. Stoch
- 39. Rutkowski
- 50. Śliż

2. Sezon 2009/10 - IO Vancouver

Kadra A:
1. M. Bachleda - 32pkt
2. S. Hula - 20
3. M. Kot - 0
4. K. Miętus - 60
5. Ł. Rutkowski - 79
6. K. Stoch - 203
7. R. Śliż - 0
8. Żyła - 0


a) HS 100
- 27. Stoch
- 31. Hula
- 36. Miętus

b) HS 140
- 14. Stoch
- 19. Hula
- 36. Mietus

3. Sezon 2010/11 MŚ Oslo

Kadra A:
1.M. Bachleda - 6pkt
2. S. hula - 95
3. M. Kot - 0
4. D. Kubacki - 0
5. K. Miętus - 0
6. R. Rutkowski - 0
7. K. Stoch - 739
8. Śliż - 7

a) HS 106
- 6. Stoch
- 19. Żyła
- 50. Byrt

b) HS 134
- 19. Stoch
- 21. Żyła
- 33. Hula

4. Sezon 2011/12 TCS/ MSwL

Kadra A
1. Byrt - 0
2. S. Hula - 0 (15 startów!!!)
3. M. Kot - 108
4. Kubacki - 0
5. Ł. Rutkowski - 0
6. Stoch - 1078
7. Żyła - 267

a) TCS
- 8. Stoch
- 34. Kot
- 39. Żyła
- 61. Zniszczoł
- 62. Hula
- 63. Kubacki

b) MŚwL
10. Stoch
33. Żyła
35. Miętus
38. Kot

@Adam90

Co do piłki nożnej, to z kadrą nie jest źle. Nie mówię, że jest dobrze.

@dervish

Ja mu nie odbieram medali, miał bardzo udane dwa sezony, ale więcej ich zawalił wręcz dramatycznie. Spora część imprez mistrzowskich to zawodnicy kadr B bo podopieczni Kruczka nie mogli dojść do siebie po tradycyjnie zawalonych przygotowaniach do sezonu. Był trenerem przeciętny i pracował u nas zdecydowanie za długo. To, że chciały go tylko Włochy, a po Włochach juz nikt, nie najlepiej świadczy o poważaniu jakim cieszył się w świecie skoków.

@Pavel

Chwytasz sie argumentów ze śmietnika. Niepoważne to.
Warsztat Kruczka oceniła historia. Bronia go medale olimpijskie, MŚ i KK. Ot co!
Niewielu trenerów w okresie kiedy Kruczek pracował z kadrą Polski może mu dorównać osiągnięciami. Jeżeli spojrzeć na te wyniki poprzez pryzmat warunków w jakich działał Kruczek i w jakich działali jego koledzy z Niemiec, Austrii czy Norwegii to tym bardziej czapki z głów przed polskim trenerem.
Kilka spośrod sezonów Kruczka było jezeli chodzi o poziom satysfakcji zwycieskimi dla Polski. Pod względem trofeów to o ile się nie mylę zwykle łapaliśmy się do top 3 w każdej imprezie mistrzowskiej.

A jeżeli chodzi o pracę w Italii to właśnie za kadencji Kruczka Insam zdobył srebro na MŚJ. Od tamtego czasu Włosi mieli kilku trenerów ale takiego sukcesu chyba nie osiągnęli.
Warto tu wziąć pod uwagę także fakt, że z chwila zatrudnienia Kruczka drastycznie został okrojony i tak mizerny budżet na włoskie skoki które usunięto z programu przygotowań do IO. Po odejściu Kruczka podobno sytuacja budżetowa uległa lekkiej poprawie ale wyników jak nie było tak nie ma.

@dervish

Za Kruczka Kubacki nie był postacią pokroju Kubackiego, Żyła nie był postacią pokroju Żyły, czy nawet Hula nie był postacią pokroju Huli. Nie wiem co by osiągnęli inni zawodnicy jakby od razu dostali porządnego trenera. Warsztat Kruczka oceniła historia, a zweryfikował rynek. Nikt poważny go nie chciał, a karierę trenera kończy w slabienkiej kadrze Polski kobiet, która z resztą zmasakrował do końca.

Bajanie o zdolnej młodzieży i jej zmarnowanym potencjale to można włożyć wiecie gdzie... oczywiście, że miedzy bajki. ;)

Po Kruczku był Horni i także niczego z ową zdolną młodzieżą nie osiągnął. Po Hornim Doleżal również. Owa zdolna młodzież po prostu osiagnęła wyniki na miarę swojego talentu. Z perspektywy czasu wydaje sie, że to nie były postacie formatu Kubackiego czy Żyły o Stochu nie wspominając, bo tacy jak Kamil jak by nie było jeden z 3 największych Mistrzów w historii dyscypliny - pojawiają się nie tylko Polsce ale także na świecie raz na dekadę lub nawet na kilka dekad.
Ta zdolna młodzież z czasów Kruczka to niby kto? Zniszczoł, Murańka, Kłusek, Biegun czy wreszcie Wolny (ten to ma jeszcze sporo czasu tak, ze kto wie...).
Zmieniali się trenerzy i jakoś, żadna z tych postaci mistrzem nie została. Tak, że przestańcie tworzyć mity.

Mitem jest także, ze Kruczkowi niczego nie brakowało. Jak się porówna z Hornem to są dwie inne epoki. Kiedyś przytaczałem wypowiedź samego Tajnera który mówił jak się zmieniły warunki funkcjonowania kadry od chwili przejęcia jej przez Horna. To była rewolucja pod każdym względem. Przede wszystkim sprzętowa: tu nie chodzi tylko o kombinezony czy buty które za Horna kadra miała w ilości nieograniczonej a za Kruczka obowiązywały limity kilku czy w najlepszym przypadku kilkunastu sztuk na sezon (można znaleźć wywiad z Maćkiem Kotem w którym szczegółowo opowiadał o limitach: nie powtórzę tego teraz dokładnie ale było mniej więcej tak: 2 szt. kombi na pierwszą część sezonu, 1 na TCS, 2 na imprezę docelową, 1 czy 2 na końcówkę sezonu wraz z Hornem przyszły z Niemiec wszystkie nowinki nie tylko sprzętowe ale także oprzyrządowanie pomocnicze i diagnostyczne no i przede wszystkim przyszedł Pernitsch i doszła współpraca z Prodingerem.

Oprócz tego Prezes chwalił się, że właśnie wtedy PZN diametralnie zmienił filozofie budżetową przeznaczając kosztem innych konkurencji większość środków na skoki jako na dyscyplinę która mając sukcesy będzie generowała zyski tak duze, że zarobi na utrzymanie innych dyscyplin.

@Julixx05

W sensie mi chodziło ani punktu w PK

@zimowy_komentator

fakt, nie które pytania były totalnie z d...., tak jak by chcieli pokazać że jest nie kompetentny (pytanie o Pointera) oraz że pakuje się w szambo bo są jakieś konflikty które oni rozpisali na kawałku kartki- szkoda że mu jej nie dali to by przynajmniej wiedział co i jak

Thomas ma bardzo dobre podejscie do starych mistrzów, widzimy czego dokonał przede wszystkim on z Manu na przestrzeni 2 lat. wiec musi byc dobrze ;) a dzisiaj rocznica 2 miesięcy i 1 miesiąca od złotych zbiorów Mariusa Lindvika w ogole ;)

Thurnbichler poznał już specyfikę polskich dziennikarzy (TVP Sport), którzy przemaglowani go z wiedzy na temat sukcesów... Roberta Matei, wytykając mu niewiedzę w tym temacie. Mam nadzieję, że Thomas się nie zrazi i potraktuje to z uśmiechem.

Link: https://tiny.pl/92455

@Xander1

To jest teza nieweryfikowalna czy przy Horngacherze Żyła i Kubacki przykładowo w 2014 roku osiągnęliby poziom jak w roku 2019, można oczywiście przypuszczać że byliby na wyższym pułapie. Natomiast trudno polemizować z faktem, że Kruczek był w Polsce o co najmniej 1 sezon za długo.

@Man_of_the_Day

A patrz piłka nożna jest dalej popularna chociaż drużyna nie odnosi sukcesów to jest dla mnie ciekawe. Racja zimowych nigdy nie byliśmy potęga ale skoki są pod szczególna ochroną medialną :D. Bo jeden słaby sezon juz analizowanie. Albo porównywanie do Finów. Gdzie my a gdzie Finowie to trochę słabe porównanie.

@Pavel

Oj tak. Podpisuje się pod tym. Wiele osób zapomina o tych zawalonych przygotowaniach do sezonu, które były tradycją u Kruczka. Później nerwowe poszukiwania formy i tak każdy pierwszy period zimy były kiepski lub tragiczny. Raz mu się fartem udało trafić dobrze w sezon, ale znów pomogła mu kadra B i junior Biegun.
I tłumaczenie że Kruczek miał kiepskie warunki to naprawdę kiepski argument. Nawet Tajner mówił wielokrotnie że zapewnił Kruczkowi co tylko chciał i sporo kasy wtedy szło w skoki.

@dervish

Już tak niekoloryzuj, Kruczek nie miał złych warunków, a powiem więcej dostał wszystko czego zarządzał. To nie lata 90' czy pierwsze sezony wielkiego Małysza. Miał środki, sprzęt i przede wszystkim olbrzymi potencjał dzieci szkolonych z dopływem środków malyszomani. Żaden inny trener nie miał takiego materiału ludzkiego. Co więcej był bardzo bliski aby koncertowo to zawalić, dobrze że Horngacher uratował Kubackiego i Żyłę, dał sezon życia Kotu i Huli. Niestety wielokrotnie Kruczka musiała ratować kadra B po tym jak zawalił przygotowania do sezonu