Okiem Samozwańczego Autorytetu: Petarda!

kiedy kolejny felieton? Bo już go brakuje, a od zawodów minął tydzień...

@Arturion

Już OK.

@Kolos

niezależnie* ośla łąko

Detal - w tabelce "podiumowicze" nie odnotowano Lindvikowi podium, choć go uwzględniono (i podsumowano). Czyli w systemie "zero-jedynkowym" zamiast trzech zer powinien mieć raz jeden. ;-)

@MrRadzio

"Ja jestem spokojny że w tym sezonie naprawdę nie raz jeszcze będziemy mieć powody do uśmiechu nie tylko za sprawą żelaznej trójki".
W zasadzie to to prawie tylko z tym zdaniem się zgadzam. :-)

@Pavel

Tak naprawdę to dużego pola manewru nie ma. Nie zależnie czy brać Wisłę pod uwagę czy nie. Thurnbichler raczej swoją piątkę na Kuusamo weźmie, bo raczej nie zdobędzie się na odstawienie Wolnego.

6 miejsce prawie na pewno obstawi Juroszek.

W kontekście 7 miejsca jedynymi kandydatami są Habdas i Zniszczoł, przy czym są małe szanse, że wezmą juniora do Kuusamo/Ruki. Tak więc wniosek jest oczywisty.

Teoretycznie jeszcze można rozważać Hulę, ale nie sądzę, by się znalazł w składzie na Kuusamo/Rukę

@MrRadzio

Kot. On to chyba sam nie ma już wiary w siebie albo znów coś podczas LGP przestawił żeby było jeszcze lepiej. Bo innego wytłumaczenia nie widzę w tym że na początku lata skakał "prawie" jak stary Kot a obecnie jak patrzyłem na jego wybicie to widziałem bardziej kogoś pokroju Krzycha Miętusa - brak mocy, wiary, czegokolwiek. Taki skok o nic i po nic. Żeby se skoczyć. Serio czekam mocno aż powie pass i zajmie się trenerką bo widzę u niego w tym duży potencjał. Sam nie umie ale może innych by nastawił.

Wolny, Zniszczoł, Stękała i Murańka. Ja wam tylko przypomnę że rocznikowo ta 4ka mieści się w przedziale 27-28 lat. To już nie są "młode wilki" gdzie tylko czekać aż wygryzą stare wygi. I dla mnie cała ta czwórka po prostu jest niemożliwa do ogarnięcia w głowie co się stało że się zes.ało. Stękale po prostu odbiło po dobrym sezonie, spuścił z tonu i teraz nieporadnie próbuje wrócić [drugi raz w karierze zresztą]. Wolny to człowiek zagadka. Wielki talent ale żaden z trenerów nie umie go okiełznać. Tak trochę Maćka Kota mi zaczyna przypominać w tym wszystkim. Murańka... Eh. Ja w niego wierzyć przestałem już ze 3 lata temu. Po tych wszystkich perturbacjach co on przeszedł naprawdę nie widzę w nim zawodnika który mógłby kiedykolwiek wznieść się na wyższy poziom. A Zniszczoł po prostu nie wiem co o nim sądzić. Przemęczył się w LGP i teraz nastąpił naturalny zjazd? Choć mimo to w przypadku trójki [pominę Wolnego] może być jak z Juroszkiem - PK zaczyna się za 4 tygodnie. Może ich naturalna dobra forma nadejdzie później?

Ogółem powiem szczerze. Czuje u Thurnbichlera coś czego nie czułem od rządów Horngahera i Doleżala. Czuje względny spokój. W lecie każdy zawodnik się naprawdę mocno poprawił w jakimś aspekcie. Poza tym. To w jakim marazmie była nasza kadra przez ostatni rok pokazuje finał PK kiedy Maciusiak się chyba całkowicie odciął od Doleżala oraz Igrzyska Olimpijskie w wykonaniu Stocha i Kubackiego. W pierwszym przypadku nasi nagle wrócili na właściwe tory i nawet pare podiów zdobyli, w drugim zaś Kubacki zdobył medal a Stoch się dwukrotnie o niego otarł. Wystarczyła chwila odstawienia. A tu mamy w zasadzie całkowitą rewolucję. Każdy pracuje nad innym elementem. Widać to w zasadzie u każdego [może poza Maćkiem i Andrzejem]. Ja jestem spokojny że w tym sezonie naprawdę nie raz jeszcze będziemy mieć powody do uśmiechu nie tylko za sprawą żelaznej trójki.

@MrRadzio

Hula. Weźcie przestańcie na niego narzekać ja was bardzo proszę co? Chłop ma swoje lata a i tak jedzie nie za zasługi a dlatego że po prostu jest obecnie lepszy od reszty. Może te X lat temu faktycznie dwa lata się zdarzyło że jeździł totalnie bez formy i bez powodu ale obecnie naprawdę wydaje się być całkiem sensownym numerem 5-7 w kadrze.

Juroszek. Eh. Jak oglądałem go w Wiśle w LGP to ujrzałem normalnie starego Kubackiego. Wybicie sztos, technika leży. Przyszła zima i jest zjazd... Ale czy na pewno? Zastanówmy się - chłop do tej pory był w kadrze w zasadzie nikt nie wiedział po co. Skakał miernie i naprawdę nie widziałem sensu w jego trzymaniu. Teraz widzę chłopa z gigantycznym potencjałem gdzie PIERWSZY RAZ ktoś się nim zajął na poważnie. I to samo tyczy się nieobecnego tutaj Krzaka - chłop który ledwo co pare razy fartem zapunktował w PK. Łał. Pół Amator w sumie bo taka jest prawda - na serio to on kiedy zaczął skakać. Jak miał 18 lat? Więc zarówno Juroszek jak i Krzak to dla mnie ten sam przypadek - dopiero TERAZ kiedy przyszedł Thurnbichler w końcu ktoś się nimi zajął. I naprawdę trzeba im dać trochę czasu żeby przeżarło się to. W przypadku Krzaka dałbym mu ze 2 lata jeszcze. W przypadku Juroszka po prostu poczekajmy głębiej w sezon. Nie ma co szarżować początkiem listopada kiedy pierwszy PK dopiero za 4 tygodnie.

Habdas. 18 letni POLSKI skoczek który otarł się o punkty dwukrotnie. Jako że to junior to wiadomo że trzeba inaczej patrzeć na jego wyniki. A i wiadomym jest że jego głównym celem numer 1 na ten sezon będą MŚJ w lutym. Podkreślę - W LUTYM - nie w GRUDNIU. Niech na spokojnie przetrenuje następne 3 miesiące.

Wtrące swoje 3 grosze do ogólnej dyskusji. Skoro każdy może, mogę także i ja więc:

To że Kubacki rozwali Wisłę to wiedziałem już od Hinzenbach. Tam to nie była [***]łowata wygrana na 2-3 punkty tylko totalny roz... no. A i też jestem zadziwiająco spokojny o formę Kubackiego względem później wiecie czemu? To jest tytan regeneracji. Przypomnijcie sobie poprzedni rok? Wydawało się nie ma formy. Nie mógł skakać jakiś czas i walnął brąz na IO. No a drugą kwestią jest to że jest niebotycznie regularny - jak wjedzie na pewien poziom to z niego nie zejdzie przez naprawdę długi czas. A tu paradoksalnie mimo wpierw 3 tygodni przerwy do Ruki a potem kolejnych 2 do Titisee nie ma czasu na kombinowanie. Tylko powtarzanie tego samego schematu. Lekki zjazd może nastąpić ale myślę że w odpowiednich [nie kluczowych jak TCS i MŚ] momentach.

Żyła mnie rokrocznie zaskakuje. Co trener, co sezon się mówi że "Żyła to już nie ten sam Żyła że wydoroślał i w ogóle" ale... Kurde widzieliście jego pierwszy skok konkursowy w sobotę? Pierwszy raz widziałem nie "HEHEHEHEHE" tylko prawdziwy realny wku.. na twarzy. A po drugim skoku cieszył się jakby IO wygrał. To nie były jego zwyczajne reakcje. On naprawdę coś ze sobą zrobił w lecie mocnego i to widać. A to jak będzie skakać mnie średnio obchodzi - to Żyła w końcu - że stanie na pudle pare razy w sezonie jest tylko formalnością. To że pare razy zmaści totalnie też jest pewne.

Stoch. Sam powiedział że dla niego sezon się zaczyna dopiero od Engelbergu. Trochę to widać ale z drugiej strony jak skoczył w 1 konkursie te 116 przy takiej lufie w plecy zasługuje na szacunek. Przynajmniej wydaje się że w końcu nie będzie musiał wychodzić na pierwszy plan po każdym konkursie a na spokojnie przepracować żeby odpalić na TCSie i MŚ. O niego jestem bardzo spokojny.

Wąsek. Nie mam pojęcia skąd te narzekania na niego. Poradził sobie bardzo dobrze w obu konkursach. I te 25 punktów to niemal połowa jego "życiówek" [kolejno 61 i 62] więc... Serio? Martwicie się o niego? Dla mnie to wygląda na naprawdę mocny numer 4 który nie zepsuje żadnej ważnej próby. Kwestia czasu zresztą sezon długi.

Siostrzeniec [Pilch] to chyba po mordzie dostał w lecie od kogoś z rodziny że wreszcie zaczął skakać jakkolwiek. Może po farcie ale jednak jakby nie było wykorzystał. Nie każdy mógłby to zrobić. Chętnie bym go zobaczył w Kuusamo bo skoro to lotny obiekt a on widać umie latać to czemu tego nie sprawdzić?

@dervish

To taktycznie. Chce odpocząć przed MŚ. ;-)

@Pavel

Jestem tego samego zdania.

P.S.
Fatalny mecz Lewego. Bezmyślne 2 żółte kartki i wypad z boiska w 31 minucie. :(

@dervish

Ja ogólnie bym się wstrzymał z dobieraniem składu bo raczej wyniki z Wisły istotne nie będą w kontekście skoczków 5-7. Trzy tygodnie to szmat czasu i zapewne sztab przeprowadzi "mityczne treningi połączone z kwalifikacją". Z resztą tak naprawdę walka toczy się o 2 może 3 miejsca w zależności czy pozwolą Zniszczołowi poskakać na swojej miejscówce.

@Wojciechowski

W razie czego lista najstarszych liderów PŚ poprawiona.

@King

No nie wiem. Taki Murańka jak był w formie to treningi traktował jak...nie przymierzając Geiger.
Tu nawet nie chodzi o ulgowe traktowanie bo na to to nawet mistrzowie raczej sobie nie pozwalają (no chyba, że całkowicie je odpuszczają). Bardziej chodziło mi o to, że wielu skoczków po prostu albo coś na treningach testuje (sprzęt, punkty odbicia czy jakieś inne elementy skoku) albo koncentruje się na wcielaniu w życie wskazówek od trenera nie dbając zbytnio o długość i jakość skoku czy lądowania.

@dervish

Nie sądzę żeby mieszanie treningów z kwalifikacjami było jakieś rażące. Jak widzisz nie mieszam treningów z zawodami, a jedynie wyciągałem średnią z dnia treningów i kwalifikacji. Jeśli już ktoś sobie traktuje ulgowo takie serie treningowe to raczej topowi zawodnicy. Zawodnicy z drugiego szeregu czy słabsi raczej do każdego skoku podchodzą poważniej.

@King

Drobna errata do wyników z DMP które tu podałeś bez uwzględnienia belki bazowej:

1. Kubacki 257,7 pkt. (99/101,5)
2. Stoch 250,9 (102/102,5)
3. Murańka 247,5 (105/103,5)
4. Hula 245,6 (105/98)
5. Wolny 243,4 (99/102,5)

a dalej:
6.Habdas 242.4
---------------------
10.Wróbel 219.2
11.Niznik 214.6
12.Wąsek 209.9
....
15.Stekała 206.3
16.Pilch 197.8

Poza tym podane przez ciebie wyniki sie zgadzają. :)

P.S.
I przykładałbym mniejszą wagę do treningów i triali a większą do serii ocenianych.
Mieszanie treningów z seriami ocenianymi i wyciąganie z tego średnich ... hmm raczej zaburza obraz rzeczywisty, bo nie wiadomo jak poszczególni zawodnicy podchodza do treningów. Lepiej robic to oddzielnie i o ile nie masz pewności, że treningi były wewnetrznymi eliminatorami czyli, że z góry było wiadomo, że trener będzie traktował te wyniki jako rywalizację o miejsce w składzie (tak jest na przykład jeżeli chodzi o treningi na MŚ czy na IO albo przy wyborach kadr na wspomniane imprezy docelowe) to lepiej traktować je z większą rezerwą.

@dervish

No dobrze Mistrzostwa Polski konkurs ind.

3. Hula 294.9
4. Juroszek 292
6. Habdas 281, 4

Nieoficjalne wyniki indywidualne z drużynowego:
4. Hula 249,4
6. Habdas 246,2

PŚ w Wiśle
Piątek (treningi + kwalifikacje)
Hula 34, 44, 36 [śr. 38]
Juroszek 28, ---, 52 (NQ) [śr. 40]
Habdas 33, 33, 20 [śr. 28,67]

Sobota (próbna + konkurs)
Hula 15, 27
Habdas 6, 34

Niedziela (kwalifikacje+konkurs)
Juroszek 32, 31
Habdas 30, 34
Hula 44, 37

Wnioski są takie, że Hula jest na ich poziomie, bo nie można powiedzieć że prezentuje lepszy poziom. I co z tego, że zdobył jeden raz punkty?

PS. Oczywiście już pomijam LGP, bo to nie ma sensu, ale Ty pewnie byś użył tego jeśliby to było na korzyść obronienia Huli w składzie ;)

@Matematy_k

Jak by oni mieli po 4 punkty a Stefan 0 to by oni przez pół roku jeździli a tak mają to co mają.

@King

CO BY BYŁO GDYBY ;)
"Jestem podobnego zdania. Pomimo, że to Hula i Pilch zdobyli punkty w ten weekend to gdyby odbyło się takich 10 konkursów w Wiśle to Juroszek z Habdasem patrząc na ich skoki zapunktowaliby pewnie więcej razy niż ta dwójka."


A po co gdybać?
Sprawdź wyniki ostatnich kilku konkursów w których ci zawodnicy w stosunkowo niewielkim odstępie czasu mieli szanse się skonfrontować. To jest spora próbka by wyciągnąć w miarę wiarygodne wnioski. ;)

@Matematy_k

Do tej pory żaden z trenerów nie deklarował, że w przypadku zawodników o podobnej dyspozycji postawi na tego młodszego. Więc po nim można się spodziewać częstszego stawiania na Juroszka, Habdasa czy Pilcha, o ile będzie okazja ku temu, a jak mówiłem aktualnie jest. Pisałem też, że wyznacznikiem pracy Thurnbichlera może być aktualna postawa Tschofeniga. To on trenował pod jego okiem i już w zeszłym sezonie zaczął w miarę regularnie startować w PŚ, a teraz jest mocnym punktem kadry Austrii.
Nie wiem jaki wpływ na wybór kadry B miał Thurnbichler czy były jakieś z góry ustalone wytyczne, czy pozostawił całkowicie wolną rękę Maciusiakowi, ale przecież po sezonie zimowym dla Huli zabrakło miejsca w kadrze B.
W przeszłości bywały dość kontrowersyjne nominacje do kadr (choćby Miętus w czasach Horngachera), a tutaj nie było miejsca dla Huli, który patrząc w wyniki tamtego słabego dla naszej kadry sezonu powinien spokojnie w głównych kadrach się znaleźć, choć ja pewnie postąpiłbym podobnie jak trenerzy.