Thurnbichler posypał głowę popiołem. "Byłem zbyt krytyczny"
- 2023-01-29 19:05
To był wynikowo najsłabszy weekend w wykonaniu Biało-Czerwonych w tym sezonie pucharowym. Trener Thurnbichler przyznaje, że jego debiut na skoczni mamuciej nie był udany i bierze winę na siebie.
Oczywiście w porównaniu z zeszłym sezonem sytuacja Polaków jest fantastyczna, ale wygląda na to, że po długim paśmie zwycięstw, podiów i skoków, które cieszyły kibiców, przyszło lekkie przesilenie. Austriacki szkoleniowiec nie uchyla się od odpowiedzialności.
- Najpierw pozytywy. Piotr dwa razy na tej skoczni zmieścił się w najlepszej szóstce. Olek znów skakał nieźle, więc mamy teraz pięciu skoczków, bo bierzemy też pod uwagę Pawła, jeśli chodzi o w miarę regularne punktowanie, co jest dobre dla atmosfery w drużynie. Piotrek zmieścił się dziś w czołowej szóstce, pomimo błędów, które popełnił. Tyle pozytywów. Wydaje mi się, że popełniłem pewne błędy w swoim debiucie na zawodach lotów narciarskich. Chyba zbyt skupiłem się na szczegółach, drobnych detalach. To byłby mój pierwszy wniosek, jeszcze na gorąco. Takie podejście nie działa tak dobrze na lotach, gdzie prędkości są większe, wszystko się dzieje szybciej. Wykonywanie zadań przez zawodników powinno być bardziej naturalne. Chyba byłem zbyt krytyczny wobec chłopaków po wczorajszym konkursie. Dawid i Kamil mogą być już trochę zmęczeni. Teraz byłoby dobrze wrócić do domu i trochę odpocząć, a potem wykonać jakieś małe ćwiczenia fizyczne i w pełni sił wrócić na zawody do Willingen - ocenił loty na Kulm szkoleniowiec z Austrii.
- Dziś warunki był łatwiejsze dla jury, wiatr był bardziej stabilny niż wczoraj. Myślę, że z naszego punktu widzenia regulacja długości najazdu wyglądała dużo lepiej. Nie podjąłem jeszcze decyzji co do składu na Willingen. Na pewno do drużyny wróci Paweł Wąsek, ale dużych zmian chyba nie będzie - zakończył Thomas Thurnbichler.
Korespondencja z Bad Mitterndorf, Marcin Hetnał
-
atalanta weteran
@ZKuba36
"Kubacki powiedział, że nie wie dlaczego nagle przestał daleko skakać"
To chyba inny wywiad widzieliśmy. W wywiadzie dla skijumping dość dobrze wyjaśnił, dlaczego tak było. -
Janusz11 stały bywalec
A więc wszystko jasne, trener jest przygotowany na każdy przypadek.
Jeśli Wąsek będzie skakał na poziomie podobnym do swoich skoków z Sapporo: "Thurnbichler nie potrafił przygotować i zrealizować planu naprawy swojego skoczka z kadry, to wszystko jego wina".
Jeśli Wąsek wróci do poziomu z pierwszej części sezonu: "To trener Maciusiak i styczność z nim doprowadziły Wąska do powrotu do formy, to wszystko jego zasługa".
Oczywiście wszystko nieoparte o fakty dotyczące tego, co Paweł robił podczas przerwy od PŚ, a o własne domysły. -
ZKuba36 profesor
@Janusz11
Dobra, Janusz, weź ty spróbuj samodzielnie myśleć, to naprawdę nie boli. Wprawdzie niektórzy złośliwcy dodają, że zależy kto myśli, ale spróbować warto. Może się uda!
Na początek uświadom sobie, że ja tylko powtórzyłem to, co w wywiadzie TV powiedzieli KIubacki i Stoch. Kubacki powiedział, że nie wie dlaczego nagle przestał daleko skakać a Stoch powiedział, że wie co psuje, ale nie wie jak to poprawić. Nie mają trenera? Wygląda na to, że trener spełnia wyłącznie rolę selekcjonera i to też dość nieudolnie, nie wystawiając pełnego składu na mamuta.
Paweł sam powiedział, że jest rozwalony technicznie i musi potrenować. Przybiegł do mnie, abym go naprawił. Korzystając z nieobecności bajeranta, chyba go naprawiłem i nie zdziwię się gdy będzie znowu skakał na poziomie 20 miejsca w PŚ.
Wolny, gdy go dostałem, był na poziomie FC. Myślę, że obecnie jest już na poziomie PK, a ok. 20 lutego doprowadzę go na poziom PŚ.
Chroń głowę przed mrozem. Pozdrawiam.
PS. Pozwalam ci nie czytać tego co piszę. Szkoda czasu. -
Janusz11 stały bywalec
@ZKuba36
Dobra, Maciek, weź ty już usuń konto na skijumping, bo czytać się nie da, jak próbujesz promować swoją osobę kosztem głównego trenera.
Śmieszne są te twoje insynuacje "trener nie wie, jak naprawić Kubackiego i Stocha", podobnie jak wyjaśnienie dobrych skoków Żyły w ostatnich konkursach "Żyła chyba trenuje się sam". Jeszcze śmieszniejsze są stwierdzenia "Wąsek kompletnie rozwalony technicznie, może Maciusiak go naprawi w tydzień" - Paweł to pod okiem Thurna wskoczył na poziom dwie półki wyższy niż w zeszłym sezonie pod twoją opieką, teraz jest w kryzysie, ale go nie dostaniesz, bo poleci do Willingen i tam zobaczymy, czy Thomas go naprawił. Ciekaw jestem, jakie będzie wyjaśnienie, jeśli Wąsek w obu konkursach zdobędzie bezproblemowe punkty znowu skacząc na poziomie ok. 20 miejsca w PŚ.
A i tak najzabawniejsze jest stwierdzenie, że Wolnego możesz naprawić w 2-3 tygodnie. Przypominam, że Kubę już na te 2 tygodnie dostałeś - zaczęło się od 8 miejsca w Sapporo w PK, skończyło na braku awansu do drugiej serii w Austrii.
W zasadzie powiem inaczej: to wszystko byłoby śmieszne, gdyby nie było żałosne. W każdym razie ta nadęta propaganda na skijumping nie pomoże, po tym sezonie wylatujesz z posadki, o ile ci kumpel Małysz nie pomoże - lepiej leć szukać pomocy u niego zamiast na forum. -
Kacper34 bywalec
@Adam90
Do turnieju mieliśmy Kamila, który w poszczególnych seriach był w stanie zajmować miejsca na podium, ale w konkursie udało się to tylko raz. Na niego w każdym razie liczyłem i on był realną opcją na polskie podium w okresie od Niżnego Tagiłu do Engelbergu. Na turnieju jednak wszystko się posypało i cała kadra skakała na takim samym niskim poziomie, więc zmieniłem podejście co nie zmienia faktu, że cały czas wierzyłem w nas zespół i jak się potem okazało ta wiara się opłaciła. Brązowy medal Dawida Kubackiego na IO oraz całkiem fajna końcówka sezonu.
-
-
-
-
ufan_panu stały bywalec
@Adrian AZ
dziękuję, masz rację „spadek formy” to faktycznie za duże słowa, „zadyszka” chyba lepsze, póki co odpukać; irytują mnie po prostu wszechobecne, niesprawiedliwe opinie w stosunku do naszych polskich trenerów, ekspertów i sztabów oraz bezkrytyczne przypisywanie „cudownych” zdolności trenerowi TT (bo bez wątpienia zalet jako szkoleniowiec ma co niemiara)
-
skokwdal stały bywalec
@Kacper34
Po prostu jestem teraz realistą i wiem że miejsce 5-6 dla Dawida i Piotra są dobre, a dla Kamila 8-10. Jeśli stanęli by na podium byłoby super, ale ja jestem takiego zdania że lepiej mile się zaskoczyć niż boleśnie rozczarować. A co do Olka czy Pawła to miejsce w 10 byłoby super ale teraz ich poziomem jest trzecia dziesiątka lub końcówka drugiej. Jeśli będzie lepiej to super jeśli będzie tak jak napisałem będzie okej bez szału a jak będzie gorzej to będzie żle. Cieszę się że jesteś optymistą, też nim byłem, ale po ostatnich tygodniach staję się realistą. Pozdrawiam
-
Kacper34 bywalec
@skokwdal
Ja konkurs bez podium traktuję jako konkurs przegrany, słaby. W poprzednim sezonie podczas turnieju czterech skoczni nieco zmieniłem podejście, bo też nasi zawodnicy skakali słabo i np. bardzo cieszyłem się z 7 miejsca Żyły w Bischofshofen. Natomiast w tym sezonie nas rozpieścili i radość może dać mi tylko podium naszego zawodnika.
-
Kacper34 bywalec
@skokwdal
Małe masz oczekiwania. Oczekujmy od naszych zawodników, szczególnie tych trzech najlepszych walki o podium, a nie będziemy minimalistami i cieszyć się z 5 czy 6 miejsca. Z takiej pozycji to moglibyśmy się cieszyć gdyby zajął ją Paweł czy Olek, ale nie Dawid, Piotrek i Kamil.
-
skokwdal stały bywalec
Moje typy były w ten weekend słabe. Nie wiedziałem że aż tak w ciągu tygodnia posypie się Kubacki. Dawid skakał tu dziwnie bez mocy na progu i próbował to nadrobić techniką co częściowo mu się w niektórych skokach udawało. Dawid po prostu jest wyrażnie zmęczony i przez to że ludzie wymagają i dziennikarze naciskają po prostu wytwarza się dodatkowy stres i zawodnik jak popełni błąd to nie wie co robić i zaczyna skakać słabiej. Moim zdaniem jak nic się nie zmieni to Dawid niestety nie wyjdzie z kryzysu w Willingen. Jest to skocznia która jest małym mamutem. Nie oczekuję w ten weekend od Dawida podium bo wydaje się że będzie o to ciężko, ale żeby znalazł receptę na dobre skoki i dobry najazd na próg. Dawid po Willingen potrzebowałby spokojnego odpoczynku i treningu. Wiem, że walka o Kryształową Kulę, ale jeśli Dawid po Willingen będzie tracił więcej niż 200 punktów do lidera, to niech odpocznie. Co do Kamila to było nieżle, Kamil już nie ma stylu na mamuty, a mimo to w niedzielę skakał nieżle. W Willingen będzie dużo lepiej. Co do Żyły to Piotrek skakał swoje, ale lądowania to tragedia, traci na tym po kilka punktów w serii. W Niemczech będzie dobrze. A teraz... Olek Zniszczoł, który moim zdaniem jest teraz lepszy niż Paweł na początku sezonu. Jest dość regularny. Ma więcej niż Paweł skoków świetnych, ale też więcej wpadek. Teraz jak Thurnbichler z nim potrenował Olek będzie solidnym punktem drużyny w Willingen powinno być dobrze. Co do Wolnego to bez komentarza totalnie rozregulowany. Nie przejmował bym się tym kryzysem bo Thurnbichler myślę że wie co zrobić przed MŚ.
Cele na Willingen:
- Kubacki- top 5 i dobre skoki,
- Żyła- top 6 i lepsze lądowania,
- Stoch- top 10 i żeby się cieszył ze skoków,
- Zniszczoł- top 20 i żeby był tak samo dobry jak w Kulm,
- Wąsek- top 25 jeśli wystartuje i żeby wracał do rytmu startowego i do dobrej formy.
- jakiś 6- top 40 -
Adrian AZ profesor
@ufan_panu
Niewiele ponad 200 pkt PŚ przez cały sezon, a rok później ponad 1200 pkt PŚ przez niewiele ponad połowę sezonu to wg Ciebie spadek formy? Co Ty bierzesz?
-
ufan_panu stały bywalec
"Widać, że Olek dostał skrzydeł pod wodzą Thomasa."
te opinie o „cudownym dotknięciu” trenera TT pojawiają się nagminnie i chyba są niestety przesadzone, bo historia pokazuje, że zawodnicy kadry B, którzy mają (rzadką, aczkolwiek im się zdarza) okazje do treningu z TT niestety zaliczają na konkursach wpadki; gdyby tak było, że Olek dostawał wskazówki od TT na lotach, to pewnie by zaliczył spadek formy, jak Dawid, czy Kamil (o Kubie to już nie wspominam), a nie rekord życiowy. Wniosek mi się nasuwa, że może jednak trener MM potrafi swoich podopiecznych przygotować do punktowania w PŚ, a trener TT to nie „Rainmaker” jakim chcielibyśmy go wszyscy postrzegać (patrz forma Kuby i Pawła) i cały splendor za sukcesy przypisywać li tylko i wyłącznie trenerowi TT, a porażki i kompromitacje trenerowi MM, to duże uproszczenie i niesprawiedliwość -
Kibic_2001 bywalec
@Xenkus
Ten sezon jest słaby dla kadry B. Natomiast w poprzednich latach nie było tak źle, jak to większość próbuje wmówić. Zresztą my Polacy jako naród bardzo narzekamy i wiecznie nam się coś nie podoba. Niektórzy też tutaj mają zastrzeżenia do TT i do Stocha, która już nie musi kompletnie nic. Chce skakać to niech skacze. I tak jest fenomenem. Inni skoczkowie po wielkich sukcesach mieli problem żeby zapunktować a później przechodzić kwalifikacje. Przykro mówić, ale najlepsze czasy Kamil ma już za sobą. Teraz niech się cieszy i bawi skokami. A kiedy skończy karierę to już on sam zdecyduje.Niemniej nie dziwi mnie fakt krytyki Maciusiaka, jeżeli nawet dotyka on Stocha.
-
-
-
Kibic_2001 bywalec
Dzisiaj przeczytałem wywiad z Rafałem Kotem, w którym powiedział że wszyscy nasi skoczkowie powinni iść jednym programem. O ile dobrze pamiętam to dokładnie rok temu twierdził, że powinie być rozdział grup i każda powinna działać po swojemu. Wtedy mówił, że 13 osobowa kadra się nie sprawdziła w dobie ubiegłorocznego kryzysu. W razie gdyby pierwsza grupa nie miała dobrych wyników to może ktoś zastąpi kogoś z drugiej grupy. Dzisiaj twierdzi zupełnie na odwrót. On chyba ma coś z głową? Dla dobra swojego syna Maćka nie powinien się wypowiadać. Wariaci można dostać od tego, co mówią On, Małysz i boski Apollo. Istne wariatkowo. Jeden lepszy od drugiego. Niech jeszcze wypowie się dyrektor Kruczek (chociaż nie wiem kim on tam dokładnie jest).
-
ZKuba36 profesor
@znawca_francuskiego
"Widać, że Olek dostał skrzydeł pod wodzą Thomasa." Gratulacje dla bajeranta!
Rzeczywiście widać, że z niektórymi bardzo dobrze mu to wychodzi.
Tylko przez wrodzoną skromność nie pochwalił się, że pod jego kierownictwem bardzo dobrą formę osiągnął junior Habdas, nie mogący chwilowo skakać w PS z powodu MŚJ, leczący kontuzję Juroszek oraz Pilch, który nie został powołany na PŚ aby uniknąć niezdrowej rywalizacji z kilkoma już skoczkami kadry A.
Moim zdaniem obecna sytuacja w kadrze A jest taka:
1. Kubacki - mam nadzieję, że przejściowe załamanie formy. Problem jest taki, że ani zawodnik, ani trener nie wiedzą co się stało i jak to naprawić;
2. Stoch - wie gdzie jest błąd, ale nie wie, podobnie jak trener, jak naprawić;
3. Żyła - chyba trenuje sam i sam kombinuje co poprawić.
4. Wąsek - kompletnie rozwalony technicznie. Może Maciusiak wystawi go do PK i w ciągu tygodnia go naprawi.
5. Wolny - 2 piętra pod ziemią. Jeżeli Maciusiak to 2-3 tygodnie.
6. Nie ma i nie będzie. Bajerant może tak dobierać skoczków na PŚ, aby nikt nie wywalczył dodatkowego miejsca w PŚ.
Jak by to wyglądało, gdyby w PŚ skakało więcej skoczków kadry B niż kadry A?
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się