Gdzie leży granica bezpieczeństwa? Thurnbichler dyskutował z Pertile
- 2023-03-27 17:10
Ponad 140 minut trwała jedyna seria niedzielnego konkursu indywidualnego w Lahti. Zdaniem Thomasa Thurnbichler zawody na Salpausselce były balansowaniem na cienkiej granicy ryzyka i bezpieczeństwa, o czym austriacki szkoleniowiec nie omieszkał podyskutować z dyrektorem Pucharu Świata, Sandro Pertile.
Sugerując się wskazaniami wiatromierzy, w najlepszych warunkach skakał Austriak Michael Hayboeck (133 metry), któremu odjęto 20,8 pkt. za sprzyjające podmuchy, z kolei z najbardziej niekorzystnym wiatrem musiał radzić sobie Andreas Wellinger (95 metrów). Niemiec otrzymał bonifikatę w postaci 17,5 pkt.
- Oczywiście, to była loteria. Wiatr był nieprzewidywalny. Nie myślałem o wynikach. Bardziej zastanawiałem się na temat granicy bezpieczeństwa w skokach narciarskich, gdzie ona leży? - zadaje pytanie trener Thomas Thurnbichler w rozmowie ze Skijumping.pl.
- Nie czuję się dobrze, kiedy muszę machnąć flagą w takich sytuacjach, kiedy wiatr diametralnie zmieniał kierunek i siłę - nie ukrywa austriacki szkoleniowiec, dla którego to pierwsza zima w roli głównego trenera kadry narodowej Biało-Czerwonych.
33-latek postanowił podzielić się swoją opinią tuż po zawodach w Kraju Tysiąca Jezior z dyrektorem Pucharu Świata.
- To jest rzecz, o której musimy podyskutować. Rozmawiałem o tym już z Sandro Pertile. Być może niektórzy widzą to inaczej, ale na końcu to ja jestem odpowiedzialny za tych zawodników i nie jest to komfortowa pozycja, stojąc tam na górze - kontynuuje Tyrolczyk.
W niedzielę doszło do jednego groźnie wyglądającego upadku, podczas rundy kwalifikacyjnej.
- Najważniejsze, że wszystko skończyło się dobrze. Mieliśmy jeden upadek w kwalifikacjach (Benjamin Oestvold - przyp. red.), jednak wynikał on z błędu zawodnika, a nie wiatru. Wystarczy jednak zły ruch, w złym momencie i dla kogoś może to być koniec nie tylko sezonu, ale i kariery... - uczula Thurnbichler.
Przeczytaj także: PŚ w Lahti: R. Kobayashi wygrywa jednoseryjny konkurs, Habdas jedenasty
-
Pavel profesor
@Kolos
Jest wielce prawdopodobne, że lekki zawodnik np Sato w prime z niższego pułapu dałby radę te 160 ustać. Zajc jest dosyć wysoki, a na dodatek leciał na 170 metrów i spadał z dosyć wysoka.
-
Kolos profesor
@vvorm
Co do Zajca w Willingen - żadne obniżanie belki by tam nie pomogło. Po za tym tam da się ustać 160 m. Choć oczywiście nie z pułapu z którego lądował Zajc...
-
vvorm stały bywalec
@Vow_Me_Ibrzu
Trzeba umieć wypośrodkować. Teraz po raptem jednym skoku za punkt HS potrafią obniżać belkę, bo ,,safety first", tak jakby ustany skok ponad rozmiar skoczni = cud. Jakoś w PK w Zakopanem tego nie było, mimo sporej ilości skoków za HS nie obniżali belki, a teoretycznie w kontynentalu skaczą przecież słabsi zawodnicy. Obniżyć mogli Zajcowi w Willingen, ale nie, puścili szalonego Timiego z huraganem pod narty, cud że skończyło się bez kontuzji...
-
kubilaj2 weteran
@Vow_Me_Ibrzu
Akurat spektakularnych upadków w XXI wieku na zawodach aż tak dużo nie było(Mazoch, Morgi, Kofler, Herr... Siegel?)
-
Vow_Me_Ibrzu doświadczony
Trenerzy absolutnie słusznie walczą o bezpieczeństwo zawodników. Jednak jego obiektywny wzrost być może przekłada się na odwracanie się od skoków masowego kibica. Tłumy żywią atawistyczną żądzę przyglądania się krwawym widowiskom, która kiedyś ściągała je na areny czy place publicznych egzekucji. Kiedyś taki element istniał też w skokach — któryś z zawodników mógł doznać ciężkiego wypadku, albo przynajmniej widowiskowo wywalić się, lecąc po pewne wydawałoby się wysokie miejsce. Dawało to pewien brzydki, wstydliwy, ale jednak smaczek. Teraz jest bezpiecznie i w tym sensie nudno, zatem oglądać chcą głównie faktycznie zainteresowani sportem jako takim. Gdzieś pośrodku jest walka jury z rekordami przez obniżanie belki czołówce — często wydaje się, że bezpieczeństwo nie byłoby zagrożone, gdyby tym ostatnim pozwolić na imponujące odległości z dłuższego najazdu...
-
vvorm stały bywalec
@Paweł39
Hmmm, ma to jakiś sens, ja pamiętam jak przed konkursem MŚ na skoczni normalnej w Val di Fiemme w 2013 roku podonie mówili, że Kubacki ma szanse na dobry wynik przez swoją wysoką parabolę lotu. :D tak mi się skojarzyło. Pytanie też, czy Janek wytrzyma tak długi skok. Bardzo mnie ciekawi ten jego debiut.
-
Paweł39 weteran
Miał dobre strony konkurs loteryjny w Lahti, dzieki niemu zobaczymy w Planicy Habdasa latającego grubo powyżej 200 metrów.
Bo z jego wysokim wyjściem z progu, a tam lata się wysoko to Habdas naprawdę może wykręcić wynik w granicach 230 metrów. Ta skocznia sprzyja tym z wysokim lotem. A on bedzie mial niski numer startowy pewnie i wysoki rozbieg. Pilch tez mogl jechac i tez mogl wykrecic fajny wynik. Jemu loteria w Lahti nie pomogla. -
Sterek1997 początkujący
@dervish
Ty już przestań płakać bo nudny jesteś , według ciebie to połowa konkursów powinna być odwoływania.
-
skakanie_na_sniadanie stały bywalec
@Kolos
To chyba spałeś podczas tego konkursu, co najmniej kilka takich przypadków było że sedlak palił właśnie albo od razu po tym jak wszystkie czerwone punkty na wykresie zgasły, ale nawet wtedy gdy się paliły (choć w takich wypadkach realizatorzy nie pokazywali wykresu, lecz na grafice "to beat" czerwone kreski uderzały w skoczka). Innym razem zaś sedlak nie palił światła nawet gdy przez kilka sekund wykres wiatrowy nie pokazywał żadnych czerwonych miejsc.
-
Xander1 profesor
@dervish
Zmienne warunki to masz w prawie co drugim konkursie. Więc według logiki wiele konkursów w tym roku musiałoby zostać odwołanych bo wiatr kreci xd
-
dervish profesor
1. Konkurs nie powinien się odbyć. Zmienne warunki wietrzne urągały idei równej rywalizacji a widzowie zamiast atrakcji sportowych przeżywali katusze wyczekiwania (głęboki ziew).
2. Na pociechę mamy szczęśliwe/fuksiarskie punkty Habdasa oraz to, że tym razem szczęście w loterii generalnie było po naszej stronie a konkretnie po stronie bezpośredniego zaplecza. To jest jedyna rzecz która sprawia, że nie traktuję czasu spędzonego przed TV jako całkowicie straconego.
3. Ogólne wrażenie - konkurs do zapomnienia. Pozostanie jedynie w statystykach, a jako przykład koszmarnego widowiska wypaczonego przez wiatry będzie straszył latami.;)
-
Pavel profesor
@Kolos
Jakby zliczyc to pewnie Polacy mieli jedne z lepszych warunków jako kadra. Jedynie Pilch trafił fatalnie, a tak cała reszta mocno pod narty z niemal rekordzista konkursu Zniszczolem.
-
Xenkus profesor
@Kolos
No zwłaszcza Wellingera puścił w świetnych warunkach... w świetnych warunkach do ubicia buli.
-
Kolos profesor
@vvorm
Akurat w Lahti takich sytuacji nie było.
Jedyne co można zarzucić Sedlakowi za ten konkurs, to to, że puścił grupę najlepszych Austriaków i Niemców z top 10 w najlepszych warunkach, a można było w bardziej zbliżonych do ogółu.
No i wyczekał warunki Kraftowi, choć mógł go puścić w warunkach dużo gorszych ale mieszczących się cały czas w korytarzu. -
Woda początkujący
@Wiewior
Dobrze robią. Ciekawe jakby jeden z was zapłacił za bilet, to by chciał pewnie odwołać za 5 minut xd
-
-
kubilaj2 weteran
@Wiewior
Hofer też tu i ówdzie przeprowadzał zawody na siłę - Innsbruck 2014, Harrachov 2013(oba konkursy), słynne Kuusamo 2003, czy 2006...
-
vvorm stały bywalec
@Kolos
Tylko nieraz widać, że jak są dłuższy czas warunki w ogóle niepozwalające na puszczenie zawodnika, a potem tylko na chwilę się zmienią na mieszczące się w korytarzu, to Borek od razu zapala zielone światło. Być może o to TT też chodzi.
-
vvorm stały bywalec
Ach ta polska mentalność w komentarzach ,,co wolno wojewodzie, to nie Tobie smrodzie", ,,dzieci i ryby głosu nie mają"...
-
SaraT stały bywalec
"dyskutował z Pertile"
A czy Pertile coś powiedział w tej dyskusji ? - to mogłoby być ciekawe.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się