Finowie gotowi na nadchodzącą zimę. „Sytuacja jest lepsza niż rok temu”

@King

Kofler też miał 2 podia właśnie, tylko Kolos odmłodził go o rok i tak sobie porównuje.

@Farek

OK, ja się generalnie z Tobą zgadzam - niezależnie od tego, czy popatrzymy rocznikowo, czy nie, sezon 2005/06 Koflera = sezon 2023/24 Tschofeniga, więc nie jest to sprawiedliwe względem Daniela by jego dorobek przed zimą, gdzie będzie w ówczesnym wieku Koflera porównywać z dorobkiem Andreasa po tej zimie i mówić, że "w tym samym wieku Kofler miał srebro olimpijskie".

@Stinger

Tschofeniga to nawet lepiej odnieść do Krafta w jego wieku, myślę bardziej na miejscu takie porównania niż do Koflera ;) I co ciekawe Kraft na tym etapie kariery miał 2 podia, a Tschofenig już ma 3. W klasyfikacji generalnej PŚ 2013/14 Kraft zajął 10 miejsce, a Tschofenig w 2022/23 był na 9 miejscu.

Nawet jak spojrzymy na sezon 2012/13 w wykonaniu Krafta i 2021/22 w przypadku Tschofeniga wydają się one dość podobne. Nieprzypadkowo Thurnbichler określił go mianem Krafta bis.

Jeśli cudem Kytosaho pójdzie ten sezon albo Aalto odzyska formę z sezonów 18/19 i 19/20, to witamy z powrotem Fina w top 30 generalki PŚ. Na Nousiainena już nie liczę, za to Palosaari ma szansę na coś więcej niż kilka konkursów z punktami PŚ. Może jeszcze Valto się zaprezentuje.

Skoki w Finlandii są w agonalnym stanie już od dłuższego czasu i raczej prędko się nie wygrzebią. Już była iskierka nadzieji w sezonach 13/14, 14/15 czy 18-22. Ale Aalto bez formy, Kytösaho utknął na pewnym poziomie, Nousiainen słabo, Palosaari też nie jakoś spektakularnie. A kiedyś wydawało się że Määttä, Asikainen, Niemi i Koivuranta wygrzebią Finów z dołka

@Farek

Można jak najbardziej tak oceniać, ale trzeba zawsze pamiętać, że to wycinek kariery.
Jeszcze coś mi się kojarzy, że Juroszek ma większe osiągnięcia, niż Kubacki w w jego wieku i jeszcze paru innych mistrzów...

@Bernat__Sola

W sumie racja, ale ja zawsze patrzę na zawodników (nie tylko w skokach) przez pryzmat roczników- na tej podstawie ustala się wiek juniorski i wszelkie kategorie, więc tak jest prościej

Finowie są żałośni. Co roku pisze, że z ich gadania nic nie wynika i co roku mam rację. Mandominik

@Kolos

Być może i za bardzo wszyscy (w tym ja) dają tego Tschofeniga na faworyta tego sezonu obok 4-5 innych pewniaków ale myślę, że tu nie tylko chodzi o jego miejsca zdobyte do tej pory tylko to jak się rozwija. Ja nie mówię, że zdobędzie KK, ja myślę, że będzie mocny w tym sezonie i być może o nią powalczyć już nadchodzącej zimy.

Porównanie z Koflerem? Można się w to bawić ale zaznaczam też, że na ostatnich IO Fettner w wieku prawie 37 lat zdobył srebrny medal - czy to oznacza, że Stoch będąc na przestrzeni całej kariery dużo lepszy od Austiaka także w tym wieku zdobędzie medal dużej imprezy?

Oczywiście jest to niewykluczone ale to by oznaczało, że Kamil w tym sezonie przywozi indywidualny medal MŚ w lotach, szczerze? Kibicuję mu bardzo ale jakoś tego nie widzę także to tyle z takich porównań.
Poza tym skąd wiesz, że Tschofenig np. w tym sezonie nie zdobędzie KK (wątpię ale jednak powinien powalczyć) i tym samym to Kofler będzie wyglądał gorzej w porównaniach bo Daniel w wieku 22 lat miałby KK, a Kofler dalej nie ma... poza tym to, że ktoś miał lepsze wyniki np. Do 21-22 roku życia oznacza tylko tyle, że do tego wieku był lepszy więc wszystko w nogach Tschofeniga by nie być lepszym od Koflera do 22 roku życia ale przez całą karierę.

Już tam niżej podawali dobre przykłady - Kubacki czy Bardal do tego wieku też nie wiele znaczyli w światowej czołówce, a Fettner największy sukces odniósł w wieku 37 lat także zobaczymy jak to się potoczy ale Tschofenig papiery na mistrza ma, czy je podpisze to inna sprawa.

@Farek

Nie no, Kofler przez cały sezon 2005/06 miał 21 lat, więc był w wieku Tschofeniga. Tylko że w tym momencie jesteśmy jeszcze przed zimą. Daniel ma trochę inną sytuację, bo urodziny ma 28 marca, czyli czasem wypada to jeszcze w trakcie sezonu - i rzeczywiście raczej celniej będzie porównywać Koflera 2005/06 do Tschofeniga 2023/24 (gdzie przez cały sezon będzie miał 21 lat) niż 2022/23 (gdzie przez większość sezonu miał 20 lat, pod koniec 21).

@Kolos

Akurat w wieku Tschofeniga (21 lat) to Kofler miał 2 podia i 16 miejsce w KG jako życiówkę, do tego Tschofenig jest w gronie faworytów przed następną zimą
Kubacki o osiągnięciach zbliżonych do (w LGP i MŚ przerastających) ,,średniaka" Koflera miał w tym wieku równe 0 (słownie: ZERO) punktów PŚ, zdobywca KK Bardal najwyżej w pojedynczym konkursie był 8, a Granerud w europejskich konkursach 3 razy zmieścił się w punktach (w 3 dziesiątce)

@Kolos

No i... Właściwie co z tego, że miał? Co chciałeś tym wpisem przekazać - że Kofler wtedy nie był uznawany za jakiś wielki talent, czy jak?

@Joorny

Dodałbym , że nawet 24-28 lat. Tschof to wyjątek.

@Kolos

Tak tylko czasy się zmieniły - przede wszystkim chodzi o wiek - teraz skoczkowie w późniejszym wieku osiągają sukcesy. Czasy kiedy w PŚ rządzili 18 latkowie już mineły teraz takim odpowiednikiem to wiek 23-25 lata. Daniel Tschofenig ma papiery na kryształową kulę w najbliższych latach.

@Kolos

Czy rozumiesz, co napisałem? Tschofenig padł tu na zasadzie wyjątku. Po prostu tak młodzi skoczkowie generalnie nie mają większych szans obecnie na poważne sukcesy. To był fragment odpowiedzi dla tego nowego trolla, którego już odpuściłem, dla jego gunwianości moralnej. *

* - wpis o Gasienicy.

@Arturion

Nie przesadzajmy z tym kultem Tschofeninga, jest młody ale jego największe osiągnięcia to trzy trzecie miejsca w PŚ, i tyle samo trzecich miejsc w LGP.

Toż to średniak w swoich czasach Andreas Kofler w jego wieku miał na koncie srebrny medal olimpijski...

Przynajmniej w tym roku nie bajdurzą o 1000 punktów Finlandii w PN. Ale cóż, nie wygląda na to, by cokolwiek miało się zmienić. 2-3 zawodników w "30" generalki? Jeden byłby cudem, no chyba że Aalto wróci do szczytowej formy z sezonu 2018/19. Ale wierzyć sobie Hakola może.

@ANTONIN: Jak będą w piątce najlepszych polskich skoczków, to dostaną szansę. Na razie nie wygląda na to, żeby Juroszek spełniał ten warunek.

@Arturion

Ale to na jedno wychodzi, jak nie pojawi się choć jeden młodszy zawodnik w Ruce to ja się obrażę na sztab i tyle..
Młodzi powinni dostawać szansę a nie być odsuwani. Trenuje czy nie trenuje będzie trenował do 30-stki i dalej będzie młodym zdolnym talentem. W każdym razie ma być jakiś młody zawodnik bo inaczej kończę oglądać Polaków na Pucharze Świata. Dopóki nie pojawi się ktoś nowy.

@ANTONIN

Na razie to sami Zniszczoł i Wąsek są na wyższym poziomie niż cała kadra FIN. Chodzi o wyniki z ostatniego sezonu. A Juroszek dalej jest młody, bo teraz w wieku 22 lat o poważnych sukcesach trudno marzyć. Tschofenig jest jeden. A Juroszek nie "wyleciał do kadry B" tylko został oddelegowany do grupy prowadzonej przez Jiroutka.

A u nas jest lepiej? Stare skaczące pryki zasłaniają mizerie pozostałych. Odciąć trójkę dziadków i mizeria na poziomie Finlandii. Wyróznia się wiekowy też już Kot z pozostałych. Gdzie ci zdolni młodzi? Juroszek już odstrzelony taki zdolny a już go wywalono do kadry B bo ciągle to nie poziom starszyzny. Taki oto sukces polskiej młodzieży. Juroszek ma 22 lata więc jak na skoczka powinien być już zawodnikiem doświadczonym, tyle że w tym kraju traktuje się go jak dzieciaka dalej posyłanego na małe skocznie. Taka prawda ludzie. U nas jest taka sama mizeria jak u Finów. Starzy skonczą ze skakaniem i wtedy zobaczymy czy będziecie się dalej śmiać z Finlandii. Gdzie jest polska młodzież? Kto się tam wyróżnia? Chyba że za młodzież robi teraz 32 letni Kot.