FIS Team Tour i inne - czyli o turniejach w skokach narciarskch

@dejw

Nie wiem, co w tym aż takiego oczywistego, żeby traktować inne opinie jak totalny [***]zm. Limity są, jakie są, ktoś z tych Austriaków musi startować też w PK. Tam też trzeba trochę o ten limit powalczyć i najbardziej klarownie byłoby korzystać z miejsca, które się samemu wywalczy. Sugerowanie, że Aigner niemal na pewno straci formę jest dla mnie bardziej absurdalne niż dopuszczanie możliwości pojawienia się Tschofeniga w PK.

@dervish

"Widhoelzl pewnie teraz marzy żeby Aigner dał mu pretekst do łatwej decyzji."
Dziwne by to było... Chyba każdy trener marzy, żeby jego zawodnicy zajmowali miejsca od 1 do ileś tam, w każdym razie po kolei, bez rywali w "przekładańcu". ;-)
Taki "ból głowy" to raczej sama rozkosz.

@dejw

Pisalem tę "bzdurę" w trakcie TCS i to nie raz a kilka razy. Wtedy jakoś nie skorzystałeś z okazji by nazwać taki wariant bzdurą.

Teraz jesteś odważny bo znasz decyzje Widhoelzla i sobie dorabiasz teorię która nie ma nic wspólnego z logiką.
Logiczne było rozpatrywanie wariantu o którym pisałem czyli zesłanie do PK kogoś kto wywalczy sobie powrót do PŚ. Nie skorzystano z takiej opcji i teraz będzie problem bo w przyszłym periodzie dla kogoś może zabraknąć miejsca. I będzie to albo zdobywca ekstra miejscówki albo któryś z dobrze spisujących się w PŚ kolegów Tscho. Widhoelzl pewnie teraz marzy żeby Aigner dał mu pretekst do łatwej decyzji.

@dervish

Może i z Aignerem też się pomylę i w Polsce także będzie skakał na poziomie TOP10. Niemniej historia jego startów pokazywała, że szanse na to są nieduże. Pisałem już o tym, że nie mam problemu z tym, że jakiś typ mi nie siądzie i sam umiem się śmiać ze swoich klątw.
Za to ty ewidentnie nie i to ty nie potrafisz się przyznać, że napisałeś kompletną bzdurę i jeszcze próbujesz wmówić rozmówcy, że to przecież jego wina, bo nie napisał o czymś, co było oczywiste. 🤦‍♂️

@dejw

Chłopcze, twoje twierdzenie, że nie wierzysz by Aigner utrzymał w trakcie PT formę z TCS nie ma nic wspólnego z logiką. To jest wróżenie z fusów. Albo uda się trafić albo będzie kolejna klątwa dejwa w których jesteś wyspecjalizowany jak mało kto.
Taki z ciebie ekspert od klątw. Częściej strzelasz Panu Bogu w okno niż trafiasz do celu.
W odróżnieniu od Ciebie nie przesądzam. Szanse ze Aigner utrzyma jeszcze przez chwile swoja dyspozycję nie są mniejsze niż że natychmiast ja straci i zacznie skakać znacznie słabiej. Doświadczenie jednak uczy, ze jak ktoś wchodzi na naprawdę wysoki poziom to częściej na tym poziomie pozostaje dlużej niż krócej. Takie kategoryczne pomniejszanie szans na wiarę jak to robisz to właśnie typowy dejwizm. Strzelasz na oślep nie mając zielonego pojęcia gdzie twoja kula doleci ale wierzysz że jednak w coś trafi i wtedy będzie wielkie święto z cyklu "A nie mówiłem" ;)

P.S.
Mam nadzieję, że Widhoelzl bedzie miał PR-owy problem z wsadzeniem z powrotem Tscho do PŚ. To, że go wsadzi to wydaje sie przesądzone, ale jeżeli nie uda mu się naprawić skoczka i zrotuje go na kogoś kto w PŚ spisuje sie dobrze lub bardzo dobrze to będzie to dosyć bolesna porażka trenerska.

Niech W ma pod górę niech go dopadnie karma za roszadę Huberem. Trzymam kciuki żeby tym razem AUT-y nie zdobyły ekstra miejscówki (szkoda, że grono rywali AUT-a tym razem najprawdopodobniej zmniejszone będzie o liczącego się Polaka) i żeby Aigner utrzymał formę z TCS. Żeby było jasne - to nie są prognozy tylko życzenie. ;)

@dervish

Spoko dziadek, następnym razem żeby nawet do twojego "wybitego umysłu" docierało, to będę pisał nawet że moim zdaniem Kazachowie nie powinni się liczyć w walce o KK, to mniej więcej podobna skala analizy.

https://pl.wikipedia[***]wiki/Clemens_Aigner
Na tej podstawie. Pomyśl chwilę sam, może też dojdziesz do jakichś wniosków.

@dejw

Chłopcze ta twoja żelazna logika to opiera sie widze na wierze a nie na faktach.
Nie pisałes o tym statusie kadrowym i co z tego wyniknie dla Tscho bo nie przyszło ci to do głowy albo bardzo sie bałeś żeby ci znowu nie wyszła z tego kolejna klątwa dejwa. ;)
A teraz to już pokazałes podwaliny swojej logiki: "Realnym problemem dla Tschofeniga mogłoby być utrzymanie kapitalnej formy Aignera, w co jednak trudno uwierzyć". A dlaczego trudno uwierzyć? Co ma do tego wiara? Jak trzymał forme przez caly TCS to uważasz, że mało prawdopodobne jest, ze tę formę jeszcze trochę potrzyma? To jest ta Twoja logika? ;)
Nie ma tu zadnej pewnosci rzecz jasna, ale pisanie że w coś nie wierzysz to tak jakbyś uważał, że szansa na to jest znikoma. Na jakiej podstawie tak sadzisz? Przyśniło ci się czy wywróżyłeś z fusów?

Teraz jak już znasz decyzje Widhoelzla to jesteś mocny w gębie. Trzeba było o tym napisać przed poznaniem tej decyzji.
I nie mówimy tu o ewentualnym wskoczeniu Tscho z tej czy innej przyczyny jeszcze na PT tylko o jego powrocie do PŚ w przyszłym periodzie.
Poszedł ratować forme na treningu, znaczy że Widhoelcl pokłada w nim wielkie nadzieje, ale to równiez oznacza problem ze zmieszczeniem go spowrotem w kadrze na PŚ.
Tzn. można się domyślać, ze Widhoelzl nie ma z tym żadnego problemu tak jak nie miał problemu by wysiudac Aignera żeby na jego miejscówce skakał słaby Huber.
Mozna sie nawet pobawić w typowanie i postawić w ciemno, że w przypadku gdy żaden z kolesi nie wywalczy dla Tscho ekstra miejscówki to bez względu na postawę podczas PT miejsce zwolni niezbyt lubiany przez Widhoelzla Aigner.

Ja ze swojej strony będę mocno trzymał kciuki za Aignera. Jego los wydaje się przesądzony ale im lepiej wypadnie w PT tym bardziej narobi Widhoelzlowi problemów w oczach opinii publicznej. Zresztą w przypadku gdy któryś z AUT-ów wywalczy ekstra miejscówkę a skorzysta z niej właśnie Tscho to będzie także kolejna kontrowersja. No chyba, że u AUT-ów jeest zasada, ze dopiero z drugiej przez siebie wywalczonej miejscówki delikwent może korzystać. ;)

@dervish

Nie trzeba było o tym pisać, bo to było oczywiste i nikt zdrowo myślący w ogóle by tego nie rozważał.
Tschofenig ma taki status kadrowy (doczytałeś te informacje, że trenować z nim jedzie sam Widhoelzl, czy olałeś bo też nie mieści się w twoją "żelazną i niepodważalną logikę"?), że on nie musi nigdzie startować i coś udowadniać i korzystać na mityczcnych EKSTRAMIEJSCÓWKACH, żeby spokojnie sobie wrócić na MŚwL, albo nawet i na Zakopane, jeśliby Embacher skakał padakę - co wcale nie jest wykluczone, po tym co odwalił w GaPa.
Realnym problemem dla Tschofeniga mogłoby być utrzymanie kapitalnej formy Aignera, w co jednak trudno uwierzyć, więc bez specjalnego ryzyka można typować, że RedBulowiec wróci do PŚ w lutym za niego.

@King

TT po prostu jest zagubiony. Powiedział coś na odczepnego dziennikarzom i okazało się, że uratował się od nich tylko na chwilę, bo teraz będą mu wypominać tego juniora który od samego początku przynajmniej na tym forum był pomysłem z kosmosu.

@King

Żeby uspokoić psy dziennikarskie.

A więc jednak dziewięciu zawodników w składzie na turniej jakich można było przewidzieć. Tylko po co były te słowa TT, że nie wyklucza jakiegoś juniora?

@dejw

Nie zapomniałem o tym wypadku przy pracy. W trakcie jak dumałes nad swoim komentarzem ja naniosłem adnotację bo wiedziałem że sie do tego przyczepisz.

I nie odkrecaj kota ogonem.
Logiczne jest i pisałem o tym po TCS, ze wobec konieczności zrobienia miejsca dla Embachera któryś z Autów straci miejsce. Najsłabszy był Tscho więc chciał czy nie chciał musiał oddac miejsce.
Nie poszedł walczyc o ekstramiejscowkę tylko ratowac forme na spokojnym treningu więc teraz może miec problem z powrotem do PŚ.
Bo ma tylko dwie drogi albo na ekstramiejscówce wywalczonej przez któregos z kolegów albo w przypadku jej braku na zasadzie rotacji za któregos z mocnych kolegów. I zastanawiam się tylko jak oni te rotacje przeprowadza jezeli top 5 Autów (Kraft, Hoerl,Fettner, Heiboeck, Aigner) bedzie skakać na poziomie z TCS.

To ty chłopcze jesteś na bakier z logiką bo logika to jest rozpatrywanie wszystkich mozliwości. I pokaż mi wpis w którym przewidywałeś że Tscho zostanie wycofany na trening i ze wykluczałeś dosyć logiczne wycofanie do PK?

PS.
Ja już w trakcie TCS pisałem, że Tscho jako najsłabszy albo zdecydowanie lepszy Aigner jako kolejny i najmniej zadomowiony po periodzie bedzie musiał iść do PK. Fettnera nie brałem pod uwagę.

@dervish

Dziadek, nie bredź więcej i sprawdź komentarze po zakończeniu TCSu, były tam dyskusje na temat wariantów AUTow, w które się włączałem.
Odstawienie Tschofeniga nie było decyzją łatwą, ale najlogiczniejszą. A przerzucanie go na CoC z logiką ma tyle wspólnego, co Rumuni z wysokim poziomem sportowym.
Generalki Turnieju nawet nie zamierzam komentować, bo kolejny raz dopasowujesz teorię do faktów, zapominając o tym jak perfidnie w Insbrucku wycięty został znakomicie tam skaczący Fettner.

@StaryEmil

Czyli zdecydowali się na ratowanie Tschofeniga. To teraz pozostanie pytanie w jaki sposób Tscho wróci do PŚ w kolejnym po polskim periodzie. Pewnie zrobi to metodą na Huberka. Kto wie moze nawet sam Huber tym razem wystąpi w roli frajera wywalczającego miejscówke dla Tschofeniga, tym samym spłaci dług jaki zaciagnął starując na miejscówce Aignera.
Wątpię żeby którykolwiek z Autów dal az tak bardzo ciała w PT żeby w przypadku braku ekstramiejscówki jego wymiana na powracającego w niewiadomej formie Tscho była logiczna.
W przypadku braku ekstra miejscówki Fettner jako numer 6 (głownie z powodu wypadku przy pracy który nie pozwolił mu zaliczyc kompletu skoków) w TCS wydaje się być pierwszym w kolejce do zrobienia miejsca Tschofenigowi no ale jak tu wycofywać do PK zawodnika zajmującego 10 miejsce w generalce PŚ który ostatnio i tak skacze znacznie lepiej od Tscho?)

Dejwie sprawdź swój klej. Wymądrzasz się znając decyzje Widhoelzla. A wczesniej jakoś siedziałeś cicho jak mysz pod miotłą w tej sprawie. A fakt jest taki że Tschofenig był po TCS numerem 5 u AUT-ów a numerem 6 był Fettner.
W związku z tym jednego z nich czekały dwa logiczne wyjścia: zsyłka to PK by tam wywalczył sobie powrót lub odesłanie na trening. Aigner wywalczył sobie mocne 4 miejsce w hierarchii kadry to ktoś z tej dwójki musiał zrobić miejsce dla Embachera.

Ktoś wie jak wygląda sytuacja z konkursem dwójek? Chodzi mi o reprezentacje, które potencjalnie mogłyby w konkursie wystąpić, ale niekoniecznie się w Polsce pojawią w 2 - Czechy, Estonia, Francja, Turcja i Rumunia

Skład AUTów jest potwierdzony i w zasadzie to oni sami się zmusili do takiego manewru przez kuriozalne decyzje z Embacherem.
A Tschofenig oczywiście nie będzie walczył o żadną ekstra miejscówkę (że komuś w ogóle przyszedł do głowy tak absurdalny pomysł, to tylko przyklasnąć), tylko będzie trenował, co ciekawe wspólnie z Widhoelzlem, więc pozostała ekipa do Polski jedzie z drugim trenerem.

@dervish

Tschofenig nic nie będzie wykorzystywał. Wraca do Austrii i będzie trenował z Widhoelzlem, który nie jedzie z drużyną do Polski

@Robert Johansson252

Gdyby taki był skład AUT to będzie tak jak należało się spodziewać. Tschofenig wykorzysta krótki "polski" period do wywalczenia ekstramiejscówki na kolejny w którym będzie chciał wywalczyć sobie miejsce w podstawowej 5 AUT.

A po tym periodzie najprawdopodobniej Embacher ale kto wie może jednak jakiś inny AUT na przykład Aigner wraca do PK. Wiele będzie zależało od tego jak będzie przedstawiała się hierarchia w kadrze AUT na PT no i od tego jakie plany startowe ma Embacher.

A sam PT zapowiada się na kolosalny bubel.

@Arturion

Ja myślę że Austria jednak zmiażdży wszystkich, a SLO nr 2

Skład Austrii:
Kraft
Hoerl
Hayboeck
Fettner
Aigner
Embacher (nagroda za wywalczenie limitu)