Nika Prevc okradziona ze zwycięstwa? Trener Słowenek wściekły na jury

@Homeomorfismus

Też jakiś pomysł. Najważniejsze, by zmienić na korzyść sportowców, a nie "strategów". :-)

@Arturion

Można na przykład zmniejszyć liczbę sędziów oceniających styl o 1. Po odrzuceniu najniższej i najwyższej liczyłyby się tylko dwie noty, co zmniejszyłoby znaczenie stylu. Np. obecnie na skoczni dużej brak telemarku to jakby nieco ponad 3 metry w plecy. Po zmniejszeniu liczby sędziów o 1 byłyby to 2 metry w plecy.

@Homeomorfismus

Ja bym, na początek ograniczył noty sędziów do max 15 na głowę. No i ulepszał przeliczniki, bo są niewiele warte na razie.

@Arturion

Można zrobić to tak, że odległość zostaje odległością, a nota końcowa wyrażona w punktach to odległość plus odpowiednio przekalibrowane punkty za styl, za wiatr i za belkę. Przykładowo: ktoś skoczył 128 metrów, ale wylądował bez telemarku, za co zabrano mu 3 metry. Z kolei za wiatr dostał 2,4 metra. Przy nazwisku skoczka na liście wyników wyświetlałaby się odległość 128 metrów i nota końcowa 127,4 punktu. Moim zdaniem byłoby to bardziej czytelne w odbiorze.

@Homeomorfismus

Nie. Odległość, to odległość. Rzecz wymierna i ŚWIĘTA. To jest istota skoków i wara od takiego kombinowania.

@Wojciechowski

Oj tak. Ocenie za nazwisko i przynależność reprezentacyjną było nagminne. Ale dla mnie to taki sport jak break dance i pływanie synchroniczne.

@Debiutantka

Przecież dziś bywają takie konkursy, że z powodu punktów za wiatr i belkę skoczek skaczący na początku stawki musiałby pobić o 5 lub więcej metrów rekord skoczni, żeby wygrać zawody. Podawanie punktów za wiatr i belkę w formie dodawanej/ odejmowanej odległości spowodowałoby, że takie sytuacje stałyby się czytelne.

@elzabeta

No przecież to właśnie dawniej sędziowie robili, co chcieli. Znikąd te obecne wynalazki się nie wzięły.

@Wojciechowski

Niestety drogi kolego należę do tego wcześniej urodzonego pokolenia, które pasjonowało się jazdą figurową na lodzie. Obecnie młodzież nawet nie zna takiej dyscypliny. A dlaczego? Bo właśnie sędziowie przegięli. Z pięknej dyscypliny nie zostało nic. I chętnych do oglądania brak.

@Homeomorfismus

Jak dla mnie podawanie wyniku w formie odległości mogłoby doprowadzić do "kwiatków" w stylu wyniku lepszego niż rekord skoczni i nie wiem, czy byłoby to czytelne dla kibiców, mam wręcz wrażenie, że raczej byłoby gorzej. No chyba, żeby to rozbić i podawać wynik w stylu odległość +/- te rzeczy, które wymieniłeś. Ale i tak niespecjalnie mnie to przekonuje.

@elzabeta

Ja mam taki pomysł, żeby zrezygnować z not za styl. Zamiast tego proponuję, żeby odejmowano ustaloną liczbę metrów od odległości, zależną od wielkości skoczni, jeśli skok był pozbawiony telemarku, podparty lub nieustany. O tym, czy był telemark, czy nie, czy była podpórka, czy nie, decydowaliby sędziowie stylowi większością głosów. Podobnie punkty za wiatr i za belkę podawałbym na grafikach jako liczbę metrów dodanych lub odjętych. Wtedy końcowa nota zawodnika to byłaby odległość w metrach, zmodyfikowana odpowiednio o punkty za wiatr, belkę i ewentualnie o karę za brzydki styl. Skoki narciarskie wtedy stałyby się bardziej czytelne dla przeciętnego odbiorcy.

@elzabeta

No, może ktoś się na ten trolling z łyżwiarstwem figurowym nabierze. ;)

Od dawna uważam, że sędziowie maja za dużo punktów w ręku do rozdania. Zabrać im połowę, a będzie bardziej sprawiedliwie. Skoki, to nie jazda figurowa. Tu liczy się, a przynajmniej teoretycznie powinna liczyć się długość skoków. A tak liczy się głównie nazwisko i przynależność do odpowiedniej reprezentacji. Zawodnik oddający piękny skok, ale krótki jest dodatkowo karany słabymi notami, a odwrotnie często niesłusznie jest nagradzany brzydki lot z pokracznym lądowaniem, ale wylądowany odpowiednio daleko. Powinnyśmy pamiętać, że jazda figurowa na lodzie była bardzo chętnie oglądana, dopóki właśnie sędziowie się za nią nie zabrali. Dziś na zawodach publiczność stanowią właśnie oni, zawodnicy, ich rodziny i trenerzy.

@Labrador_Retriever

No niestety FIS jak małpy w cyrku, zamontowali sobie guziczek pod tytułem "można zmieniać belkę podczas konkursu" to zmieniają jak chcą i kiedy chcą, bez sensu, bez namysłu. No bo mogą...

@Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

Chciałbym przypomnieć tylko, że na notę składają się też oceny za styl. Co jak co, ale tak – na razie i pewnie na długie jeszcze lata – właśnie w skokach jest.

A to wokół stylu kręci się cała „afera”. I tego, że jury ma zmieniać rozbieg z przyczyn wyższych, a nie pod jedną zawodniczkę.

A czy nikt nie widzi tego, że Kvandal z niższej belki skacze dalej niż przeciwniczki z wyższej? W pierwszej serii nie doliczono jej 9,6 pkt za belkę, więc jak można mówić że Nika została okradziona. To właśnie Kvandal wielokrotnie była okradana ze zwycięstw bo nie miała punktów za niższą belkę. Jak ktoś z niższej belki skacze dalej, to ja nie mam wątpliwości kto jest lepszy.

@Introverder

"Będzie wkrótce pamiętana jak Hocke - który jedyny konkurs PŚ wygrał,"
No nie. Jej dadzą wygrać więcej. A dlaczego?
Bo tak.

Co ten Pieczatowski pierniczy - telemark to był, ale dostawiany po paru sekundach od wylądowania, a więc go nie było - to nawet nie taki cwaniakowaty ala to co robił Ammann. Ciekawe czy jej to policzyli jako telemark. Kobiety z tego co widziałem dostają niższe noty, więc zgaduję, że tak.. I jeszcze mówi łysol, że świetne k. lądowanie i że się zgadza z notami.. - no co za cymbał!.. Pomijam, że specjalnie dla jednej zawodniczki obniżyli rozbieg, bo tak to by nie dostała bonusów i nie wygrałaby. Czyli są równi i równiejsi.

Nawet gdyby ocenili sprawiedliwie lądowanie, to nie wiem czy by wygrała, a tu jeszcze przekręt z belką :/ .. czyli podwójny przekręt :/ . Widać, że Pieczatowski tego nie ogarnia ..

Będzie wkrótce pamiętana jak Hocke - który jedyny konkurs PŚ wygrał, bo sędziowie zwycięstwo mu podarowali (obrabowali z niego Adama, który powinien mieć liczone 40 zwycięstw w PŚ). Jak potoczyła się dalej kariera Niemca każdy, kto trochę się interesuje lub wtedy już śledził skoki pamięta. Hocke wkrótce przepadł bez słuchu w nicości, zanim na dobre zadomowił się w czołówce.

@Vanhalen

Nigdzie nie napisałem, że peak skoków przypadł na wprowadzenie przeliczników. Oczywiście, że był dużo wcześniej i łączy się właśnie z ideą "zimowej F1" zgodnie z RTL-owskim marzeniem o potędze :)

@Labrador_Retriever Peak skoków to wejście RTL, na długo przed wprowadzeniem przeliczników

Czego należy żałować, nie zgrało się to.
Przeliczniki weszły o wiele lat za późno, po wielu koszmarnych zawodach i rozwalonych ramówkach tv.
Postać Hofera, tak samo jak zresztą Pertile, Tepesa i Sedlaka była demonizowana w Polsce. Dla mnie to był głównie średni showman który nakazywał kamerzystom żeby często robili ujęcia jak rozmawia przez krótkofalówkę. Był na stołku tak długo, że nawet ciężko wskazać czy się czymś zasłużył czy zaszkodził. Po prostu nie wiemy jak by się spisał ktoś inny na jego miejscu. Podejrzewam, że byłby podobnie nijaki. Oczywiście przeliczniki uratowały dyscyplinę, ale to nie jakas kosmiczna technologia i wyczyn.
Ile było artykułów, że Hofer gdzie tam jedzie celem rozwoju skoków a właściwie niczym to nie skutkowało.
Żeby odczuć różnicę to musiałby cyklem rządzić ktoś ważny, z dużymi kontaktami biznesowymi a nie jakiś narciarski urzędas który szpanuje opaską na czole