Kaliniczenko nie może wyjechać z kraju, niespodziewany powrót w drużynie Ukrainy

@ms_

Wiadomo sytuacja może nie jest łatwa ale w większości tyczy się to wschodniej części Ukrainy 🇺🇦🇺🇦 gdzie trwają najcięższe walki.
Na zachodzie nie oszukujmy się ze jest aż taka wojna ...
Najlepsze obrazki można było obejrzeć podczas Euro jak na trybunach tysiące chłopów z Ukrainy 🇺🇦 było na trybunach bawili się w najlepsze imprezy mieli gdzieś czy u nich jest wojna czy nie. Po prostu ich to nie dotyczyło bo mają pieniądze... takich na wojnę nie powołują. Dlaczego piłkarze mogli grać a sporo ich było po 25 roku życia a Kaleniczenko startować nie może. Skoro 25 lat to granicą powolan do armi na front.
Kolejny dziwny przypadek Ukraińskiego kraju i podejścia do obywateli.

@Bernat__Sola

Oczywiście sytuacja Ukrainy jest bardzo trudna, ale wynika to z kwestii bardziej pośrednio wynikających z tej wojny i z innych problemów, które ten kraj miał już wcześniej. Nie jest tak jak próbują nam przedstawić media, że na całej Ukrainie jest wojna i cały kraj jest zniszczony. Są nawet tacy Ukraińcy, którzy na tym wszystkim zarabiają, ale to część oligarchów, bo reszta społeczeństwa, czyli zdecydowana większość, która tam została ma delikatnie mówiąc niełatwą sytuację, zwłaszcza mężczyźni, w internecie można znaleźć mnóstwo filmików jak wygląda pobór do wojska na Ukrainie, łapanki na ulicach, często ludzie bronią jakiegoś mężczyzny, którego chce zgarnąć tzw. wojenkomat i atakują żołnierzy, gdy takie akcje dzieją się w miejscach publicznych.

@Pavel

Sila na front akurat będą ciągnąć skoczka narciarskiego Kaleniczenko 🇺🇦. Już to widzę...
Oni potrafią tylko tych co nie mają nic do powiedzenia tak traktować. On jest sportowcem i na pewno nigdy jego nogą nie stanie na froncie walki we wschodniej Ukrainie 🇺🇦

Też nie wiadomo do końca o co tam chodzi z tym wyjazdem na zawody bo inni mogli jechać a on akurat nie.

@Bernat__Sola

A no mam tego osobnika w ignorowanych ;)

Wracając do tematu, ja zdaje sobie sprawę z tego, że rząd na Ukrainie musi postępować tak, a nie inaczej i niemal siła ciągnąć ludzi na front, ale też próbuje wczuć się w obywateli, którzy próbują tego uniknąć. Niestety w przypadku wojny nie prostych rozwiązań i łatwych tematów.

@Pavel

Ja tutaj nawiązywałem do komentarza @sledzik16 (może masz w ignorach, tu cytat: "A sytuacja Ukrainy jaka niby jest ? Taka bardzo tragiczna dostali już wszystko co możliwe od Europy i USA mimo to jeszcze im mało.
Dostają palec to chcą i cała rękę. Taki to już naród... który kiedyś robił jeszcze gorsze rzeczy niż ich teraz spotkało. Histori niestety nie da się wymazać"), odpowiedziałem akurat @ms_, bo w pewnym sensie wyraził dla niego wsparcie.

Nie odnosiłem się więc do kwestii poboru - tak, to zawsze jest bardzo trudna sytuacja, nie mówię, że nie. I tak, na Ukrainie korupcja jak rządziła przed wojną, tak wciąż rządzi.
Choć z drugiej strony prawda jest taka, że ktoś walczyć musi - gdyby każdy unikał wojny, dziś Polski mogłoby nie być na mapie.

Nie mam niestety wiary w to, że Ukraina tę wojnę wygra. Ale musi wytrwać tak długo, jak się da.

@Bernat__Sola

Oczywiste jest to co mówisz, sytuacja jest nie do pozazdroszczenia. Energetyka praktycznie zniszczona co może być kluczowe zima, Rosja podchodzi już pod Pokrowsk czyli dosyć istotny węzeł logistyczny, a przede wszystkim brakuje ludzi.

Jest też druga strona medalu, mianowicie jak obywatele widzą totalnie bezsensowne decyzje dowódców jak np obrona przyczółka w Krynkach czy kompletnie nieudana ofensywa z zeszłego roku, to mocno się zastanawiają czy warto umierać za głupie rozkazy. Do tego dodajmy korupcję w komisjach poborowych, które za łapówki zwalniały i dostaniemy jakiś obraz który mają ludzie unikający na wszelkie sposoby poboru.

Ja nie będę oceniał kto ma rację czy ci, którzy uciekli czy ci którzy walczą, ale nic tu nie jest tak proste i oczywiste. My w Polsce musimy dbać o to, abysmy nie musieli stanąć przed takim wyborem.

@ms_

Arturion ma trochę świra z tym jego przekonaniem, że wszyscy są "agentami". Co nie zmienia faktu, że twierdzenie, że sytuacja Ukrainy wcale nie jest tragiczna, delikatnie mówiąc mija się z prawdą.

@Arturion

Ja tam widzę dwóch trolli ukraińskich ;)

@sledzik16

Jak to ktoś kiedyś powiedział, wojny tworzą ludzie którzy znają się ze sobą bardzo dobrze, a giną na nich ludzie którzy się nie znają.

@Avengers123456msciciel

I to co najmniej we czterech...

Strona się popsuła, czy tylko u mnie coś nie tak, zaczęły się konkursy skoków narciarskich, a tu już ruskie trolle atakują serwisy.

@ms_

To wartość moralna. Jak ludzie "na których patrzy Naród" nie walczą, albo, co gorsza, nie chcą walczyć, to można się zacząć zastanawiać nad sensem walki.
W 1939 nawet niektórzy polscy komuniści po wyjściu z więzienia zgłosili się do walki (nieliczni, ale jednak). Sportowcy, prócz volksdojczów, gremialnie.
Gdy się walczy o swój kraj, to nic innego się nie liczy.
Można odnieść czasami wrażenie, że ta, bardzo brudna wojna, to jakiś spektakl na ekranach świata...
Niby wiele się dzieje i giną ludzie... Ale i sport i sztuka dobrze się mają...
To taka wojna bardzo brutalna, a z drugiej strony "kontrolowana" przez ONZ?
Coś nie do pomyślenia w czasach wojen światowych. Tu się może wszystko stać, ale "mędrcy" powiedzą: "przecież nie u nas".

@Labrador_Retriever

Ogólnie to miałem na myśli to że w świecie sportu nie jest anonimy a na pewno nie na tyle że nie daje mu się szansy na start w zawodach.
Z drugiej strony nie wiadomo do końca o co tam chodzi i jakie są przyczyny tego że nie może wyjechać na zawody.
Skoro sportowcy mają problem a zwykli ludzie którzy mają pieniądze wyjeżdżają to coś jest chyba nie tak ?

A sytuacja Ukrainy jaka niby jest ? Taka bardzo tragiczna dostali już wszystko co możliwe od Europy i USA mimo to jeszcze im mało.
Dostają palec to chcą i cała rękę. Taki to już naród... który kiedyś robił jeszcze gorsze rzeczy niż ich teraz spotkało. Histori niestety nie da się wymazać

@sledzik16

Nie jest anonimowy? No cóż, śmiem twierdzić, że dla większości Ukraińców jest anonimowy. Nie znam reguł, którymi kierują się Ukraińcy w tym wszystkim, ale Kaliniczenko ma swoje lata, osiągnięć żadnych... Być może to po prostu nie wystarcza w sytuacji Ukrainy, by być traktowanym ulgowo.

@ms_

Wojna na Ukrainie jest dla wybranych. Giną biedni i niewykształceni ludzie ... proste społeczeństwo i to na wschodzie Ukrainy 🇺🇦

Reszta kraju a w szczególności na zachodzie to mają taką wojnę jak u nas w Przemyślu czy Chełmie . Oligarchów to nie dotyczy oraz ludzi cwanych którzy uciekli do Polski 🇵🇱 po socjal.
Przecież oni u nas to panosza się bardziej niż niektórzy Polacy. Jak jest to w ogóle możliwe że przyjezdny Ukrainiec dostaje się do lekarza pierwszy niż my w swoim kraju. Chore to jest.

Przykład Kaleniczenki jaki radziecki u nich jeszcze panuje system i żaden Zalenski w swoich pięknych przemowach tego nie zmieni. Przecież on też jest temu winien że wybrani się bawią a wybrani giną.
Od zawsze był to dziwny i śmiało można powiedzieć ze wredny i wyrachowany naród. Oczywiście nie tyczy się to wszystkich bo w każdym społeczeństwie są ludzi normalni ale niestety tak jest.

A sport od zawsze mial swoje prawa i Kaliniczenko 🇺🇦🇺🇦 beż problemu powinien mieć szanse wystąpić w zawodach.

@sledzik16

Tak samo w Odessie zabawa na całego, luksusowe wakacje, nawet turyści zza granicy przyjeżdżają, jak ostatnio ten Niemiec, który zrobił transmisję na żywo na youtubie z plaży w Odessie. A w mediach cały czas wojna, wojna, Odessa bombardowana i tak dalej.

@Arturion

Co im zmieni to, czy jakiś Kaliniczenko będzie walczył, czy nie. Wartość na froncie sportowców, choćby ich wszystkich wyłapać i wysłać na front jest znikoma. A tak tylko taki sportowiec może bez sensu zginąć, lub wylądować na wózku bez nogi. Niech się lepiej zajmą tymi, którzy uciekli do Polski po socjal zamiast walczyć. Chociaż akurat tutaj też byłbym przeciwko, żeby ich wysyłać na front bo pomyślcie, jakby to dotyczyło Polski, to chcielibyście, żeby was wysyłali na przykład z Wielkiej Brytanii do Polski żebyście zginęli na wojnie wywołanej tak naprawdę przez jakąś garstkę obrzydliwie bogatych miliarderów, którzy zbijają na niej kolejne interesy.

Szkoda ze nie mobilizują tych bogatych którzy opuszczają swój kraj ... mają gdzieś co tam się dzieje bo mają pieniądze i wyjeżdżają do "Europy". Jeżdżą autami z najwyższej półki i prowadzają się u na po miastach jak by byli Bogami. Po takich ich cudowny Prezydent nie sięga tylko niestety po prostych ludzi że wschodniej części Ukrainy gdzie polowa to nie wie czym jest Unia Europejska ba ... można powiedzieć że część to nawet nie wie gdzie leży Polska.

Na Ukrainie trwa wojna. I wcale nie przebiega tak dobrze dla Ukrainy, jak się często pisze. Moskale mają duże rezerwy ludzkie. Ukraina nie ma takich zdolności mobilizacyjnych. Naprawdę uważacie, że powinni wysyłać na zawody nawet słabych sportowców?
Nasi sportowcy w czasie II wś walczyli, często na ochotnika. Wielu zginęło.
"Nie szkoda róż, gdy płonie las".

@ms_

Jego na front a w Kijowie zabawa oligarchów trwa w najlepsze imprezy auta lepsze niż u nad czy na zachodzie Europy. To samo ośrodki narciarskie nawet teraz latem w Bukovlu w poludniowo-wschodniej Ukrainie 🇺🇦🇺🇦 tam wojny nie ma i rakiety omijają te miejsca. To tylko dwa przykłady a takich miejsc jest w Ukrainie tysiące.

Trzeba chyba patrzeć na to tak że bogatych niestety to nawet wojna nie dotyczy. A chłopak który reprezentuje swój kraj nawet na słabym poziomie ale zawsze coś... nie dostaje szansy na wyjazd.
Coś jest jednak nie tak w tym ukraińskim kraju