„Po prostu kocham to robić” – Kamil Stoch kontynuuje karierę

@ColdOne

Kibice nie mają patrzeć w tym kierunku, bo powtarzają ten sam numer w przyszłym sezonie. Socjotechnika. Znaleźli winnego, i tak ma być. Mafia

Tylko dlaczego praktycznie nikt nie krytykuje trenera Michała Doleżala za beznadziejny sezon Stocha? Za to dominuje temat: "Dlaczego Kamil nie dostał powołania od TT i nie pojechał na MŚ do Trondheim i nie zajął tam 16-25 miejsc(a)"...

@Stinger

Nie, to Ciebie strasznie boli, że ktoś może chcieć traktować Stocha tak samo jak innych, a nie jak półboga, jak robisz to Ty.

To jest zupełnie normalna sytuacja, że jak skoczek wylatuje z PŚ, to startuje w PK. Tak się dzieje w 90% przypadków. A tym bardziej, gdy wcześniej w sezonie wycofanie na treningi (które wówczas nic nie dało) miało już miejsce - i przede wszystkim dlatego byłem wtedy zniesmaczony, bo to oznaczało, że za wszelką cenę się przed tym PK wzbrania.
Dla Ciebie ja jestem uprzedzony, bo chciałem, żeby Stoch był potraktowany tak samo, jak każdy inny xD.

Reszta wpisu - przepraszam, nie mam (nomen omen) kryształowej kuli, w której w styczniu mógłbym zobaczyć wyniki Stocha z marca ;). Nigdy nie powinno się zakładać, że skoro w grudniu był lepszy od Kota, to tak samo będzie w lutym. Zresztą sam Kamil twierdzi, że bał się słabego wyniku w PK (wg tego, co napisał @Karpp, bo niestety paywall przeszkadza).

Poza tym ta cała debata jest bez znaczenia, skoro w tamtym momencie krytykowałem sytuację, która ostatecznie nie zaistniała z uwagi na ogłoszone później odpuszczenie Sapporo - zatem Kamil nie uciekł przed porównaniem z zapleczem i dobrze.

P.S. Tak z ciekawości, zmieniając trochę temat, jaka była Twoja opinia o wypowiedziach Stocha z Planicy 2022? Bo wtedy stał po tej samej stronie, co Kubacki ;).

@Kolos

Nie wiem, czemu odpowiadasz akurat na ten komentarz, bo on był o Juroszku, ale OK.

Tak jak pisałem - nie jest powiedziane, że nic by mu nie dały. Wspominałem o Zniszczole z zeszłego sezonu, Żyła też zdawał się zyskiwać po tym, jak spadał do PK.
Zresztą chodzi po prostu o to, żeby nie zakładać, że weterani zawsze muszą być lepsi od zaplecza.

@Bernat__Sola

Będzie miał, jeżeli drombo nie odejdzie.

@Paweł39

Moim zdaniem Kamil Stoch po sezonie olimpijskim zakończy karierę. Wątpię żeby skakał dłużej.
Co do reszty to różnie może być ale moim zdaniem skaczą tak długo także dlatego że nie ma wystarczająco dobrych zmienników. Gdyby byli, gdyby byli lepsi to nasi weterani także widzieliby, że ich szanse na PŚ nie mówiąc o MŚ czy IO są nikłe to także szybciej by kończyli ale, że wciąż ciągną nasze skoki to skaczą bo nie mają zbyt dużej konkurencji więc mają dosyć leśne miejsca w składzie.

Krótko mówiąc, jeśli poziom sportowy zaplecza czy juniorów się podniesie i zaczną przeskakiwać czwórkę weteranów to i oni inaczej będą do tego podchodzić. Nie ich wina, że skacząc serio mocno średnio wciąż leją wszystkich w kraju poza Wąskiem, Zniszczołem i Wolnym (choć często z nimi wygrywali).

@Bernat__Sola

Strasznie cię boli brak startu w PK przez Kamila Stocha także powiem ci tylko tyle - skoro wtedy po treningu Kamil Stoch wrócił do 30-stki PŚ awansując w hierarchii naszych skoczków to trening był decyzja trafioną więc jaki masz z tym problem?

A co do lotów w Oberstdorfie to przecież wyleciał Kamil Stoch ze składu więc o co chodzi?
A no chodzi o brak startu w PK.

Jakie porównania z zapleczem? Kamil Stoch do czasu TCS cały czas był w TOP 5 polskich skoczków. Na TCS także ale nie pojechał ze względu na trening.
Podczas MP mimo braku bezpośredniego zaplecza zdobył srebrny medal (chyba wystarczający dowód, że mieści się w TOP 5?), następnie wyleciał ze składu po lotach w Oberstdorfie ale wrócił od Sapporo znowu mieszcząc się w TOP 5.
Od Raw Air już praktycznie numer 2.

W Sapporo Kamil Stoch był lepszy od Kota, a Juroszka wręcz masakrował. W Raw Air i Lahti Stoch ponownie okazał się lepszy od Kota.

Ile ty potrzebujesz okazji żeby przyznać, że Kamil Stoch mimo średniej formy przez cały sezon całe to zaplecze łał jak chciał?

@Bernat__Sola

Sprawa nadal jest taka sama - nikt nie jest w stanie powiedzieć co by miało dać Stochowi startowanie w PK. W momemcie jakiegoś kryzysu lepszy jest trening niż jeźdzenie po zawodach.

Sam Kamil mówił w nie dawnym wywiadzie, że nie ma nic przeciwko startowaniu w PK, nawet to rozważał, ale jego trener uznał, że to nie ma sensu.

Szkoda, że informacja o treści "Kamil Stoch kontynuuje karierę" nie jest jedynie żartem na 1 kwietnia.

@kubilaj2

Juroszek nie ma żadnych powodów, by kończyć.

@Paweł39

Obawiam się, że prędzej skończą Habdas z Juroszkiem.

@Stinger

Nie wiem, co byłoby lepsze dla niego (starty w PK też mogą pomóc w poprawie formy, patrz Zniszczoł w poprzednim sezonie), ale znów wplątujesz w to wszystko MŚ, gdy cała dyskusja jest o PŚ.
Po co miał startować w PK, to też już Ci pisałem - porównanie z zapleczem i cenne punkty w CRL. To pierwsze ostatecznie zostało załatwione po tym, jak TT ogłosił odpuszczenie Sapporo (co, jak jeszcze raz powtarzam, nie było wiadome ani mi, ani Tobie, ani nikomu innemu, gdy o tym rozmawialiśmy). To drugie nie.

Tak, tak, jestem uprzedzony. Przecież to Ty dzwonisz - to Ty w tym wątku znów zacząłeś opowieść o oblężonej twierdzy Stocha atakowanej przez forumowiczów wysyłających go na PK. Słowem bym o tym nie wspomniał w tych komentarzach, gdyby nie Ty.
Dla Ciebie i innych Tobie podobnych Stoch jest absolutnym ideałem, a jakakolwiek jego krytyka to skandal.
I napiszę jeszcze raz - to samo napisałbym, gdyby chodziło o Kubackiego i Żyłę. Podejrzewam zresztą, że Dawid nie wystartowałby w PK w Engelbergu, nawet gdyby Stoch nie wycofał się z TCS-u (a tylko przez to Kubacki na niego pojechał). A powinien, i to też byłoby coś niepożądanego.

"Nie dociera do niego (...) że zdecydował tak z trenerem" - A co to zmienia?

Sformułowanie "przez cały sezon" jest fałszywe, jeśli choć przez krótki moment w tym top5 się nie mieścił. Po Oberstdorfie się nie mieścił, tyle.

To, że to były loty, nie ma znaczenia, bo jak pokazał poprzedni sezon, a potwierdziły to tegoroczne Vikersund i Planica, Stoch nie traci już na mamutach, więc na podstawie tego weekendu można było określić pozycję Kamila w hierarchii w tamtym momencie bez żadnego problemu.
Wręcz po Zakopanem pojawiały się tu komentarze wyrażające nadzieję, że Stochowi dobrze pójdzie na Heini-Klopfer-Skiflugschanze, bo lubi tę skocznię i ładnie tam wyglądał rok wcześniej.

"Od Sapporo (...)" Od Sapporo to od Sapporo, pisałeś "przez cały sezon".

Jestem ciekaw kiedy ktoś z tej starej gwardii skończy kariere. I tu nie atakuje Stocha, niech sobie skaczą ile chcą, lepszych nie ma. Ale jednak ciekawe ile jeszcze ten tercet bo Kocura też to wliczam będzie to dalej ciągnął. Trochę stajemy się drugą Japonią i wcale nie jest wykluczone że po Igrzyskach ktoś skończy jak zapowiadają niektórzy

@Karpp

Rzeczony wywiad jest za paywallem, w związku z czym nie mogę się do niego w pełni odnieść, ale cóż - jest to potwierdzenie tego "strachu przed PK" (który zapewne tak samo odczuwa Kubacki).
A z treningami wiadomo jak bywa - po TCS też miał wrócić odmieniony, a wyszło, jak wyszło.

@Karpp

@Bernat_Sola jest uprzedzony do Kamila Stocha więc będzie mu wypominał ten PK do końca kariery najprawdopodobniej.
Nie dociera do niego, że ten start w niczym by mu nie pomógł, że zdecydował tak z trenerem i że Kamil przez cały sezon mieścił się w TOP 5 polskich skoczków.

Oczywiście prawdą jest, że w Oberstdorfie na lotach wypadł słabo ale pod kątem MŚ akurat ten start był najmniej ważny no chyba, że MŚ w narciarstwie klasycznym były na mamucie ale z tego co się orientuję to nie.

Później od Sapporo Kamil Stoch zawsze tylko potwierdzał, że jest numerem 2-3. Oczywiście była wpadka w Lahti ale wciąż był w TOP 5 polskich skoczków więc do dnia dzisiejszego nie rozumiem o co on ma "pretensje".

@Bernat__Sola

A po co miał startować w PK skoro lepszy w tamtym czasie bo przed MŚ mógł być dla niego trening?

@Ottesen

Otóż brak Stocha na MŚ nie był uzasadniony. Raz, że bronił się wynikami. A dwa, ważniejsze, że można było wziąść 6 zawodników, a Thurnbichler wziął tylko 5. I wymyślał kuriozalne wyjaśnienia o presji i rywalizacji itp.

No a totalny brak współpracy z Dolezalem i nie wpuszczanie go na wieżę sędziowską to też jest niepoważne i niezbyt dobrze świadczy o Thurnbichlerze...

Czyli ta mizeria w tym sezonie to wina TT i tego, że nie wpuszczał DoDo na wieżę? I innych problemów organizacyjnych? I wszystko cacy bo coś tam uskakał w Planicy na koniec sezonu?
Czy sztab Stocha jest w ogóle w jakiś sposób rozliczany z wyników? Chyba to nie jest jego prywatny folwark, skoro w całości tego nie finansuje?

O TT grzecznie i dyplomatycznie, bo już zwolniony. Teraz będzie MM, który wpuści Dodo na wieżę i ogólnie nie będzie robił problemów. Jakby miał zostać Turn dopiero by się Stoch odpalił.

@Bernat__Sola

W wywiedzie dla „Ps” Stoch powiedział, że rozważał start w PK, choć bał się, iż wypadnie tam słabo. Natomiast Dolezal zdecydował, że nie jadą bo on tymi skokami (na treningach chyba) i tak spokojnie ma pewne miejsce w Pś.

@TheDriger

Podobnie jest w Zakopanem. Od paru lat jeżdżę tam na skoki i za każdym razem mimo, że jest już dawno po zawodach to Kamil stoi przy sektorze C i z każdym cierpliwie robi sobie zdjęcia.

Tak się składa, że też mam 28 lat i ten pierwszy świadomie oglądany sezon to jakoś 03/04, więc już po tych najlepszych czasach Adama ale w tamtym sezonie właśnie zadebiutował Kamil. I tak sezon po sezonie śledziło się jego rozwój, więc to normalne, że przez te 20 lat oglądania go na skoczni człowiek już się z nim w jakiś sposób zżył. Dla mnie jest to żywa legenda skoków i będzie mi go brakowało jak już zakończy karierę, dlatego jeśli w przyszłym sezonie będzie jeszcze skakał na poziomie takim jak np. z ostatniej części tego sezonu to niech sobie skaczę dopóki się mieści w kadrze. Nie każdy musi kończyć karierę jak Małysz czy Prevc, a te ostatnie sezony nie są żadną rysą na jego dorobku, bo to że teraz mu już nie idzie tak jak dawniej nie odbierze mu tego co kiedyś osiągnął.

Kamil jak na prawdziwego mistrza przystało ma klasę, co pokazał właśnie w tym wywiadzie po sezonie.