Kadra polskich skoczków zakończyła zgrupowanie w Szwajcarii

adam

adam fajny jesteś chciałabym żeby mój starszy brat klimek murańka był taki jak ty .

statystyki FC

W nawiasach iliśc statów. Jeśli będzie 1 tzn. finał w Zakopanym. Obok nazwiska średnia punktów na start:
Śliż - 100 (2)
Skupień - 70 (5)
Pochwała - 55 (2)
TTajner - 45 (1)
Żyła - 42,5 (2)
Kowal - 40 (5)
WTajner - 31,3 (4)
MRutkowski - 29 (1)
ŁRutkowski - 25,3 (6)
Urbański - 25 (4)
Hula - 17 (2)
Sobczyk - 15 (1)
Cieslar - 13 (1)
Michniak - 10,4 (5)
Topor - 9,5 (2)
Wantulok - 6 (2)
Ciapała - 6 (1)
Toczek - 5,6 (5)
Kubacki - 5 (6)
MKot - 3 (3)
Gąsienica - 2,7 (3)
Styrczula 2 (1)
Byrt 0,5 (2)

@Henio

Wracam do starego tematu Urbańskiego. Napisałeś że coprawda nie dano mu szansy na starty w zimie w PK ale to wynikało chyba z jego słabych startów w zimie w FC. Jak znajde czas to zrobię średniówki i ilość startów w FC w ubiegłym sezonie. Z Twoim zdaniem "Na kadrę "A" zasługują na pewno też oba Rutki." się nie zgadzam. Mateusz ani w tym ani w poprzednim sezonie nie zasługiwał na kadrę A.

owszem, tez zawiodlem sie tym, ze to Fijas zostal trenerem kadry B...ale uwazam, ze w tej chwili troche to nie fair krytkowac go po pierwszym nie bardzo udanym starcie naszych w PK. Owszem z kadra C rowniez nie zachwycil jak wszyscy to sugeruja..ale Lukasz poczynil przy nim w ostatnim sezonie ogromne postepy. Wiem, ze jedna jaskolka....blabla..ale czasami wlasnie te jaskolki byly uzywane do obrony innych trenerow. Jesli chodzi o pana Fijasa to jakos mam wrazenie, ze brakuje mu zaangazowania...ale moge sie mylic (oby). Zreszta w calym zwiazku brakuje pewnej konsekwencji...kazdy zawsze ma cos do powiedzenia...tylko jak chodzi o wziecie odpowiedzialnosci to jeden na drugiego pokazuje palcem...moze to troche nawine z mojej strony, ale mam nadzieje, ze to sie zmieni..

Jesli nie ma wyników , to trener kiepski żeby nie powiedziec marny :))
kadra "B" zasluguje na lepszego trenera inaczej nic z tego nie bedzie , Fijas to żaden trener , przykre ale prawdziwe ,

jeśli nie ma ich w kraju trzeba sięgnąc za granicę .

kto do wymiany ?

@nieznany
Słusznie napisałeś, że jesli w kilku kolejnych startach typowani do tychże startów przez trenera zawodnicy bez przerwy zawodzą to aż się prosi o zmianę. Tylko, że oprócz zmiany zawodnika narzuca sie tez zmiana trenera. W każdej innej dyscyplinie sportu trener, który wszystko przegrywa jest do wymiany. I tu tez tak winno być. A nie czekanie do końca sezonu. Najlepiej nie tego, ale przyszłego albo jeszcze odleglejszego. Wiem, nie ma tylu trenerów, co w piłce. Jest to problem. Ale trener nie może byc niewolnikiem jakichs nepotycznych układów w PZN-ie! Albo jest samodzielny albo niech wraca do przedszkola i mamusie albo panią za rączkę. No, albo Pana prezesa. Ale to już było. I to chcemy zmienic.

i jeszcze jedno jesli chodzi o ta cala mlodosc i wszystkie zwiazane z tym porownania. Tajner czy Pochwlala na pewno nie sa jakimis wielkimi talentami..i raczej smiem twierdzic, ze nigdy nie przebija sie do trzydziestki PS...ale jako mlodzi zawodnicy (mieli wtedy chyba z 19 lat czyli tyle ile ma Urbanski) to nawet udawalo im sie czasami zapunktowac w PS - tak w Pucharze Swiata..a dzis maja problemy z punktowaniem w PK...mam nadzieje, ze Urbanski zrobi to odwrotnie i zacznie punktowac pozniej w PS..i to regularnie..tego mu i nam kibicom naprawde szczerze zycze !

@Polon+nieznany

czuję, że już bliski konsensus.
Ad Toczek -rzeczywiście rok temu był w gazie ,dziś chyba jest bez formy.(oby nie był to kryzys trwały jak u Ciapały).
Co do Wojtka Fortuny być może był najlepszy w kraju, ale jego sukces w Japonii to był naprawdę fuks.
Widzę, że co do typowania składów na LGP czy PK jest zgodność, że przy stosunkowo licznej ca 20 osób grupie n/skoczków powinny być czytelne kryteria nominacji (eliminacje) a nie widzimisie decydentów PZN -- niekoniecznie dobrym wzorem są np eliminacje lekkoatletów amerykańskich.

@Henio

ostatniej zimy jednak i Kowal a nawet Kubacki skakali lepiej od Pawla....poza tym to raczej na samych molodych i juniorach PK na pewno nie zwojujemy...Mnie w tym wszystkim jedno wnerwia..a mianowicie to popadanie z jednej skrajnosci w druga....moim skromnym zdaniem powinno sie dawac roznym zawodnikow szanse..a nie tak jak to bylo w ostatnim sezonie, gdzie jak ktos ie uparl na Pochwale to ten skakal wszedzie...tyle tylko, ze bez punktow. Gdyby mu np dac po dwoch kiespkich startach odpoczac a w tym czasie dac jakiemus mlodem startowac to byloby na pewno lepszym rozwiazaniem. W ogole powinny byc jakies jasne zasady wystawiania zawodnikow na konkursy...rozumiem, ze trenerzy maja najlepsze informacje o formie zawodnika..ale jesli przez nich wytypowani zawodnicy raz po raz zawodza to az sie prosi o zmiane....poza tym wlasnie trenerzy powinni wtedy brac odpowiedzialnosc na siebie za te wyniki..tylko tak naprawde to u nas chyba bardziej zwizkowcy ustalaja sklady niz trenerzy...

nie koło Fortuny, raczej daleko

@Henio
Chyba jest to jednak porównanie niestosowne. Nad miarę.
Ponadto Fortuna nie skakał dobrze tylko w jednym konkursie. Takim chcieliby go zostawic go w pamięci kibiców ludzie bardzo mu nieprzychylni.
Mając lat 19 Fortuna był najlepszy w Polsce. Urbański nie łapie się do 10-tki. To chyba jest różnica?
Co nie przeszkadza mi zgodzic sie z Tobą, że powinien dostać szansę. Skoro dostają ją notorycznie ci, którzy notorycznie się nie sprawdzają, to dlaczego nie moze jej dostać on. Warunek: musi byc wtedy w formie.
Natomiast nazywanie go wielkim talentem mija się chyba z prawdą. Sytuowałbym go blizej Pochwały niz Małysza.
Obym się mylił.

Młodsi lepsi od Urbańskiego?

Nie neguję, że Stoch,Żyła, Hula przebili się ąż do kadry "A" która startuje z założenia w PŚ.
Na kadrę "A" zasługują na pewno też oba Rutki. Ale jeśli o chodzi o kadrę "B" bo o tej można mówić w kontekście CoC to Toczek i Kowal są rzeczywiście o rok młodsi od Urbańskiegoale pozostali seniorzy śą znacznie starsi a poziomem sportowym co pokazał Puchar Mleka nawwet ustępują Urbańskiemu-nie objętego na dziś szkoleniem(dietą) centralnym.
Miarkując proporcje (I.O i PK) nie widzę nic niestosownego między porównaniem jednorazowego sukcesu Fotuny z jak na razie z jednorazowym sukcesem w PK Urbańskiego

@Henio

sorry, ale Urbasnki zima przegrywal we wszystkich krajowych konkursach nawet z mlodszymi od siebie...prezentowal sie naprawde fatalnie..a Ty twierdzisz, ze nie zostal sprawdzony ??? zeby zasluzyc sobie na starty w Pk to trzeba przynajmniej skakac tyle co inni nasi tam startujacy....owszem ostatnio skoczyl przyzwoicie..wiec jedna szanse moglby dostac...ale skoncz juz tylko pisac o jego mlodym wieku itd itp....Zyla czy Stoch..a nawet Lukasz Rutkowski jakos sie przebili do kadr na zawody...i Urbanskiemu tez to sie na pewno uda..pod warunkiem, ze bedzie dobrze skakal. A to porownanie z Fortuna jest naprawde nie na miejscu.

... w te pędy z korektą:
"tartany" = tarpany
(i już znikam jak różowa kula)

Miś Krokiewaka czeka na zwycięzcę Letniego Gonkursu Polit-skocznego = LGP

@Ushuaia
A toś się - smerkowa dziewczyno - z tymi mercami nieźle rozpędziła. Jeżeli ci mikropunkcikowi na latających deskach nimi mieliby być, to kimże w takim razie jest nasz Adaś? Pozostając w dziedzienie motoryzacji proponuję zdegradowanie merców do pospolitych tartanów i polonezów (już ich pewnie na krajowych drogach nie ma), wtedy skala porównawcza nie razi tak w oczy. A jak komu te dwie marki nie pasują, to mam trzecią propozycję nie do odrzucenia: mikropunkty to zwykłe syrenki. Nie moim zamiarem jednak deprecjonowanie starań wszystkich skoczków, zarówno tych wyższych jak i niższych Krokiewnych semestrów, dlatego też życzę w tym miejscu całej skocznej gromadzie wielu sukcesów i satysfacji z uprawianej dyscypliny sportowej. Tego życzę z serca - ale jako kibic w spódnicy wymagam przede wszystkim ambicji, bo cosik mi zdaje, że semestry mają z nią niemałe kłopoty. Wszystko wskazuje bowiem na to, że styl bycia minionej epoki pod sztandarem "Jakoś to będzie" zakorzenił się na dobre po minimalnej modyfikacji również u podnórza polskich gór: "Jakoś się poleci" A może nadszedł już czas, by i ten sztandar "wyprowadzić"? spod skoczni. Aluzja dla najstarszego semestru forumowiczów. Kto z młodych znajdzie trop prowadzący do Sali Kongresowej - ten dostanie w nagrodę Misia Krokiewkę. Czekam na propozycję.
Wasza nieznośna _M_

@andbal

Wielkie dzięki. No to teraz jesteśmy "w domu". Może tę Twoją tabelkę EFEKTYWNOŚCI zawodników, przejżą również trenerzy, i wyciągną z niej odpowiednie wnioski !
Czyli,że warto stawiać na MŁODYCH !!!
Bo im też się czsami uda punkty zdobyć, gdy 10 razy wystartują. A ładowanie fortuny w "starego mercedesa bez polotu", jakoś mija się z celem. Nas nie stać na marnowanie kasy na starszych skoczków. Oni maja się mieścić w pierwszej dziesiątce na zawodach PK, lub skakać za swoja kasę ( jak Mateusz w Velenje) !

Zima 2005/06
Śliż - 31,9
Dugopolski - 29
Hula - 18
Żyła - 16,6
Bachleda - 15,1
Skupień - 7,5
Pochwała - 6,2
ŁRutkowski - 5,8
TTajner - 3
Kowal - 1,8
MRutkowski - 0,5
WTajner - 0,3
Michniak, Topór, Toczek, DBachleda - 0,0
Dane do obliczeń zaczerpnięte z tej strony.

@Ushuaia

jozek na urlopie al ecoś spróbuję podać.
Lato 2005 - średnia punktów na start - tu będzie nieadekwatnie bo Skupień miał fory i był w USA tylko (i Urbański też).
Skupień - 72,5
Bachleda - 58,4
Hula - 25,6
Urbański - 15
W. Tajner - 12,9
T. Tajner - 8,5

@andbal

Szkoda,że obok nazwiska nie podałeś jeszcze ilości zdobytych punktów i przeliczenia ich srednio na jeden start. Możę wtedy by się otwarły szerzej oczka niektórych krytyków młodzieży !!!
Mam nadzieję,że @redakcja zrobi nam taki "licznik", on będzie STRASZNIE niewygodny dla niektórych, ale baaaaaardzo otrzeźwi innych.

Do Redakcji!

Mam pytanko , ponieważ sierpień za pasem , czy wiadomo juz cos na temat sprzedaży biletów na LGP w Zakopanem ?
Jak je kupić , na stronie TZN narazie nie ma informacji .
Bedę wdzięczna za odpowiedż :)

@ nieznany

Fortuna też tylko raz skoczył i wystarczyło.
Co do Urbańskiego to w zimę nie dostał ani jednej szansy startu w PK więc trudno mówić, że był bez formy.
A przede wszystkim On ma dopiero 19 lat i teoretycznie przed nim jescze duże możliwości rozwoju pod warunkiem ,że nie będzie wysłany do kombinatorów.
Porównywanie schodzącego ze skoczni Wojtka z de facto rozpoczynającym karierę Pawłem chyba też nie trafione