Gdzie się podziały tamte sukcesy...

fanka_schmitta

Trenera światowej sławy, no i co dalej? My mamy trenera światowej sławy, jednego z autorów sukcesów Nyakanena, no i co z tego?:)
Uhrmann jest po ciężkiej kontuzji, mogę sie założyć że już niedługo zacznie świetnie skakać. Spaeth jest nieprzewidywalny, potrafi skoczyć dobrze i źle. Co do Schmitta to wątpie żeby kiedykolwiek powrócił do swojej dawnej formy. Niemcom brakuje młodych talentów, to jest ich największy problem

Ostatni sprawdzian przed MŚ w lotach

Drużynowy Puchar Świata 16.02.2008 - Willingen (HS 145):

1 Norwegia ---1052.4
2 Finlandia --- 1035.4
3 Austria -------999.4
4 Rosja -------- 947.3
5 Niemcy -------893.2
6 Słowenia -----887.1
7 Szwajcaria -- 865.0
8 Japonia ------ 853.6
9 Czechy ------ 432.9
10 Polska ------ 416.6
11 Francja ----- 392.4
12 Kazachstan- 298.2

trener

muszą poprostu zmienić trenera! Potrzeba im trnera światowej sławy! Wtwdy na pewno będzie lepiej bo Niemcy mają potencjał. No i pewnie Martin wróci do formy;)

_

Powinni zmienić trenera. Hess potrafił wyszkolić Hannawalda i Speatha, więc trzeba szukać kogos na jego miarę

Zapaść

Fakt, że jeszcze większa zapaść niż w Polsce jest tylko w Niemczech. Ale oni przynajmniej kwalifikują sie do pierwszej ósemki zawodów drużynowych.

Ramsau 1999 drużynowo:
1. Niemcy 988,9
Hannawald 132,5-fall 137-hill record
Duffner 126 125,5-fall
Thoma 136-hill record 127
Schmitt 122 124,5
2. Japonia 987,0
Kasai 114,5 134
Miyahira 129 130
Harada 130 125
Funaki 110 115
3. Austria 905,5
Widhoelzl 131 130
Hoellwarth 122 123,5
Schwarzenberger 113,5 121
Horngacher 111,5 97,5

Oczywiście różne grupy zawodników skakały z różnych belek (ostatnia z najniższej), dlatego nie można porównywać Hannwalda np. ze Schmittem, ale za to można z Kasaim i Widhoelzlem. Jak widać wtedy Niemcy prawie w każdej grupie zawodników bili na głowę rywali odległością, tylko Duffner przegrywał z Miyahirą, ale trzeba dodać, że Miyahira był indywidualnie trzeci na K-120 (za Schmittem i Hannim) oraz drugi na K-90 (za Funakim, a przed Haradą).

strong return
Na MŚ w Ramsau w 99 obok Duffnera skakał Thoma (Jaekle był także dobrą podporą drużyny, ale wtedy był piąty z Niemców)

Niemcy myśleli ,że ostra rywalizacja na linii Schmitt-Hannavald, była im zbędna i do niczego sie nie przydawała. Teraz tęsknią Oni za tą walką a i zawodnicy wzajemnie się nie uzupełniają.Takie jest moje zdanie!

Zapewne o tym głośno nie mówią, ale podejrzewam, że kiedyś wśród juniorów zbyt ostrą selekcję przeprowadzili ze względu na wzrost i wyrzucili wszystkich "za niskich". Po zmianie przepisów ci wysocy nie są już tak faworyzowani jak kiedyś. :)

To pokazuje że wszystko może się zmienić na przestrzeni lat. Może i my jeszcze kiedyś będziemy świętować sukcesy naszej drużyny...?

Steiert rulez !

Uważam, że Niemcy popełnili błąd zwalniając Steierta, który udowodnił, że jest dobrym fachowcem ponieważ prowadzona przez niego Rosja wygrywa teraz z Niemcami. Na pewno mial w Willingen niezłą satysfakcję kiedy wygrał z Niemcami i to na ich terenie !

jak was czytam to sie zastanawiam czy wy adresów nie pomyliliście...moze do związku trzeba zapukac. vegx gg: 1714153 np niech startuje na trenera naszej bądź niemieckiej reprezentacji... taki znawcaq saie sie znalazł pewnie dyplonowany, i to z zakresu psychologii jeszcze. Co do trenera polskiej reprezentacji- jest on uznany w świecie, prowadził przecież Ahonena a w czesniej Nikunena. Jest doswiadczony a to ze w tym sezonie nie idzie to znak że popełnił bład, Ale w porównaniu z innymi przyznaje sie do niego i za togo szanuje. W zeszłym sezonie nisiliście go na rękach, a teraz napieprzacie ..to jest chore i wnerwiają mnie tacy pseudo znawcy co na koziej pupie sie znają. puknijcie sie w te wasze baranie łby!1

@Bartt

Zgadzam się,ale też nie do końca.Pamiętam taki konkurs Mistrzostw Świata w Ramsau-1999r.-bodajże,kiedy to partnerzy Schmitta i Hannawalda,chyba Jackle i Duffner, w niczym nie ustepowali swoim bardziej sławnym kolegom.Dość powiedzieć,iż Niemcy wygrali wtedy z Japonią i zdobyli złoto , pomimo aż dwóch upadków!To tylko świadczy,jak dobrze musieli skakać. Masz rację- reszta nigdy nie imponowała indywidualnie,niemniej,według mnie cała siła i wielkość Hessa,to było umjętne przygotowanie reszty zawodników, do docelowego konkursu drużynowego.I tym to sposobem ,tacy zawodnicy,jak Uhrmann,Herr,czy wyzej wspomniani ,skakali niejako powyżej swoich mozliwośći-jesli mozna to tak ująć.W konsekwencji obronili tytuł mistrzowski,a potem sięgneli po ostatni wielki sukces,czyli-złoty medal w Salt Lake City.No,ale niewątpliwie niemieckie skoki potrzebują,zdaje się i nowego trenera i reorganizacji.Ich tak wielka słabość to ogromna strata dla dyscypliny,co prawda ich miejsce zajęli Norwegowie,ale szkoda tych tysiecy ludzi ,stojacych pod skocznią w Wilingen,ogladajacych klęskę rodaków.Ciekawe,co będzie w Polsce po Małyszu?Tak czy inaczej ,ta odbudowa,to bedzie proces długotrwały.Pozdrawiam Was i kończe na tym pisanie,na jakis czas:).

Kryzys Niemieckich skoków efektem długoletnich zaniedbań

Prawda jest taka, że wszystkie sukcesy Niemieckich skoków w ostatnim 25-leciu bazowały na czterech wybitnych osobistościach - Weissflogu, Thomie, Hannawaldzie i Schmitcie. Gdyby ich odjąć to okazałoby się że pozostali zawodnicy prezentowali poziom dzisiejszego Neumayera czy Uhrmanna, jak nie gorszy. Można powiedzieć że cztery super-talenty "zaciemniały" nam wszystkim prawdziwą siłę Niemieckich skoków, oraz być może przyczyniły się do zaniedbania rozwoju bazy szkoleniowej. Tak byli wszyscy wniebowzięci sukcesami tej czwórki. Ja bym tam nie miał specjalnych pretensji do Steierta i Rohweina, bo moim zdaniem to co zrobili z Uhrmannem, Spaethem, Neumayerem, Herrem czy Ritzerfeldem - a więc najbardziej szarymi z szaraków w Pucharowym peletonie - zasługuje na duże słowa uznania. Zauważcie, że za czasów Hessa, kiedy Hannawald i Schmitt (a jeszcze trochę wcześniej Thoma) byli u szczytu formy, to większość z tych zawodników już skakała i to raczej na bardzo mizernym poziomie. Gdy przyszedł Steiert, a potem Rohwein (a "skończyli" się Hannawald i Schmitt) to Uhrmann, Spaeth, Neumayer i Herr nagle z przeciętniaków stali się skoczkami groźnymi dla najlepszych. Można powiedzieć że wyciśnięto z nich nawet więcej niż można by było po nich oczekiwać. Dlatego wielkich pretensji do szkoleniowców pierwszych reprezentacji mieć nie można. Problem jest głębszy i jest efektem długoletnich zaniedbań. Żadna zmiana na stanowisku pierwszego szkoleniowca nic nie zmieni, bo prostu w Niemczech na dzień dzisiejszy nie ma talentów. A z pustego to i Salomon nie naleje...

@stron return
Co do niemieckich skoków sie z toba nie do konca zgodze.
Skarbiec DSV uszczuplil sie dopiero mocno przed rokiem kiedy okazalo sie, ze RTL juz sie wycofuje a z nim sponsorzy, bo cierpliwosc na brak wynikow jest ograniczona.
Niemców stać by było na Kojonkoskiego czy kazdego innego trenera, bo mieli wielu bogatych sponsorow. Teraz im dopiero zaczyna brakowac szmalu i tna wydatki.
Hess bardzo dlugo byl trenerem, ale potrzebna byla zmiana pokolen, slusznie wybrano Steierta, ale żądni samych złotych medali szybko go zwolnili. Potem padlo na Rohweina, ale to chyba tylko dlatego, ze utrzymac ciaglosc niemieckiej szkoly, nie wypadaloby wziac fina czy austriaka wtedy.
Teraz tego zaluja na pewno.
A co do naszej sytuacji w Polsce, zgadzam sie.
Nie jeden blad popelnial Nikunen, nie jeden blad Kojonkoski - poprzedni sezon w wykonaniu finow byl fatalny, u norwegow tylko Jacobsen ratowal twarz Mice, pod koniec sie troszeczke obudzili (Roar, Bardal).
Taka jest kolej rzeczy, sa sezony gorsze i lepsze.
Finowie mieli swój sezon 04/05, Austriacy maja 07/08, my mielismy 06/07. Tak to bywa i zwolnienie Lepistoe nie polepszy naszej sytuacji.

I jeszcze słów kilka ogólnie o skokach niemieckich i podejsciu do trenerów tamte

Według mnie najwiekszym błędem ekipy niemiecjiej było pochopne pozbycie się Reincharda Hessa z fukcji pierwszego trenra.Niestety,-jak póżniej miał wskazać Nam to czas,ta praca nie potrwałaby i tak zbyt długo...[*]Niemcy zwolnili również Steierta po nieudanych startach.Póżniej myślę,że wsutek "uszczuplonego skarbca" zdano sobie sprawę,że na najlepszych szkoleniowców ich nie stać,zaś reszta jest albo zbyt młoda,albo nie gwarantuje wyniku.Po prawdzie coś mi to przypomina...Teraz jednakowoż bedą próbowali coś raczej zmienić-ciężko powiedzieć z jakim skutkiem.Oponował bym przed stawianiem sprawy w taki oto sposób ,że Lepistoe to gorszy trener niż Rohwein! O doprawdy? W zeszłym sezonie też i w lecie także tak uważano?A ktos w ogóle pomyślał o srodkach pieniężnych łożonych na skoki w obydwu krajach?Polska bogatsza od Niemiec? Od kiedy? W kontekscie zwolnienia Hannu ,apeluje cały czas o zdrowy rozsądek w sprawie zwalniania Lepsistoe.Nie chcę" powrórki z Kuttina"-zatrudnienia "dobrze rokujacego" szkoleniowca ,bo to byłby ewentualny koniec Małysza i costans w odniesieniu do reszty-czyli de facto, koniec polskich skoków .To musiałby być ktoś doswiadczony jak Schedler,stymże on chce chyba u siebie pracować,tudzież Niemelae.Nie zdziwiłbym się gdyby po zerwaniu kontraktu przez Polaków Lepistoe spróbował coś samemu sobie udowodnić-ostatni raz...I wiecie co? Myslę ,że Niemcy bardzo chętnie podpisaliby z nim kontrakt... No,bo dlaczego nie? Wszak taki Nikunen zrobił błąd niejeden-i został- i słusznie.Nie ma ludzi nieomylnych.No ,bo np. ,jak wyjaśnić fakt,że najlepsze lata(a wręcz przeciwnie-najgorszy sezon) Janne Ahonena nie przypadły na epokę wspaniałego Miki Kojonkoskiego?

Popatrzmy nieco szerzej,bo potem możemy gorzko pożałować!

Krytykom Rohweina,chciałbym przypomnieć,że to nie jest jakiś beznadziejny trener

Otóż tenże Peter Rohwein otrzymał nominację po doprowadzeniu słynnego kombinatora norweskiego -Ronnego Ackermana.Po prostu w niemieckich skokach brakuje talentów.Ten niezwykle na tym portalu doceniany Stefan Horngaher,jednak nikogo wartościowego nie znalazł.Przekonują nas o tym cyklicznie słabe występy skoczków, zza naszej zachodniej granicy na Turnieju Czterech Skoczni.Dodatkowo Rochwein ma sporo pecha,który po części sam sprokurował-chodzi o sytuację z A.Herrem-rzecz jasna,a poza tym:
-Uhrmann skakał przed Saporo bardzo dobrze,był wymieniany w gronie potencjalnych faworytów do medali,na treningach skakał dobrze,wcześniej wygrał w Obersdorfie.
-Neuymayer nigdy nie był i nie jest "materiałem" na wielkiego mistrza.
-Schmitt w końcowej fazie kadencji Reiharda Hessa również przestał być postacią pierwszoplanową.
-Stefan Hocke-analogicznie do poprzednika...
-Joerg Ritzerfeld -to przecietniak.
-Maksimilian Mechler -raz zabłysnął i koniec.Łatwo jest obciążać trenera,ale myślę-subiektywnie-na moje "laickie oko",że w Niemczech "padł" cały system szkolenia.Do tego Speath byćmoże cierpi na "syndrom Pettersena" spowodowany problemami ze współczynnikiem BMI.No,Sigurd ma raczej dobrego trenera,ale.. Nadto podobne zapaści się zdarzają,na przykład,gdzie się podział:Tami Kiuru?,a Velli Matti Lidstroem-niespełniony talent?A co tam u Ruskanena.Poprzednikowi Petera-Steiertowo-byćmoże szło trochę lepiej ,lecz bez rewelacji,ale teraz udowadnia,że jest dobry prowadząc Rosjan ,choć Vassilieva i Korniłova stać na więcej.

Widzę, że nie tylko ja jestem zasmucona tym, co dzieje się w niemieckich skokach. Rzeczywiście zbliżające się Mistrzostwa mogą być bardzo trudne dla gospodarzy. Zawodnicy są wyraźnie bez formy. Wydawało się, że mają chociaż jednego skoczka, Neumayera, który może powalczyć o wysokie miejsce, ale wyniki konkursu w Willingen zdają się temu zaprzeczać. Myślę, że bez zmiany trenera się nie obejdzie. Dla mnie najgorsze są te zapewnienia Rohweina, że forma zawodników rośnie albo Schmitta stać na czołowe lokaty. Owszem stać, ale chyba nie teraz. Piszę to z wielką przykrością, bo jest on moim ulubionym skoczkiem i aż żal mi się go robi gdy widzę jak bardzo się stara, żeby nie zawieść kibiców i ciągle nie skacze najlepiej. Miał lepsze konkursy i, jak już ktoś wcześniej napisał, stanął na podium w Lahti, ale to ciągle nie jest to. Widać zresztą, że niemieccy fani też tęsknią za sukcesami swoich zawodników i dopingują ich z całych sił, niezależnie od wyników i formy. Mimo wszystko będę za Niemców mocno trzymała kciuki.

szkoda mi niemców dlaczego trzymali do tej pory rohweina i trzymaja? martin prubuje powrocic do formy ale nadal mu sie nie udaje mam nadzieje ze jescze zobacze martina na najwyzszym stopniu podium i ze bedzie cieszył sie ze skokuw bo w tej chwili jest tylko wielki smutek.

*Martina S

Zgadzam sie w zupelnosci. Oni wszyscy wygladaja na zmeczonych, jakby skoki to byl obowiazek. Rohwein musi odejsc. Bez dwóch zdań.