Mika Kojonkoski popiera system trzech skoków w konkursie

Mika Kojonkoski w PŚ

Mika Kojonkoski ur.19.04.1963:

1984/1985 - 70 miejsce - 2 pkt--- 7 Fin
1985/1986 - 50 miejsce - 8 pkt--- 9
1986/1987 - 63 miejsce - 5 pkt - 10

Punktowano(1-25 pkt,2-20,3-15,4-12,5-11,6-10,15-1 pkt)

Miejsca w konkursach:

9 miejsce--- 22-12-1985 Chamonix
12 miejsce - 04-03-1987 Oernskoeldsvik
14 miejsce - 10-03-1985 Oslo
15 miejsce - 22-03-1986 Planica
15 miejsce - 14-03-1987 Planica
23 miejsce - 04-01-1986 Innsbruck
32 miejsce - 30-12-1985 Oberstdorf
32 miejsce - 01-01-1986 Garmisch-Partenkirchen
58 miejsce - 06-01-1986 Bischofshofen
-----------------------------
15 zdobytych pkt PŚ

@Fanka

będzie FIS-TV i nie będzie problemów z czasem antenowym ;)

a tak naprawdę to tego raczej nie wprowadzą

chyba że stacje telewizyjne się zgodzą ;)

Przetestowano tę metodę podczas Pucharu Norwegii, co to za test ?
PŚ to coś innego, tu w grę wchodzi czas rozgrywania zawodów i czas antenowy poszczególnych stacji telewizyjnych,
no bo jesli teraz rozegranie dwóch serii sprawia nieraz potężny kłopot Hofferowi to co dopiero tu mówic o trzech seriach ?
Bzdurny pomysł.

Odcinek optymalnego odbicia się na progu to 0,5 metra. Przy najazdowej prędkości 90 km/h skoczek pokonuje taki odcinek w 0,02 sekundy. Jest więc dużym kunsztem niezwykle dokładnie trafić w próg, stąd często mamy do czynienia albo ze spóźnionymi lub też przedwczesnymi odbiciami.

Kojo, weź na wstrzymanie

Zgadzam sie ze @ZKubą36 i jego argumentami. Sa tez inne.
To jest dobre rozwiazanie dla Kojonkoskiego, nie dla najlepszych. jeśli tak będa rozgrywane konkursy to bedą wygrywac na pewno ci z czołówki, ale niekoniecznie najlepsi. A tacy są Norwegowie, którzy dzieki, m.in. dobremu trenerowi, do tej czołówki należą, ale talentu na miare zwycięzcy jednak nie mają.Ten system bedzie premiował (w masie) zawodników bardzo dobrych, ale niekoniecznie tych zupełnie najlepszych, bo róznice w warunkach skoków przeciez dalej będą. No i Kojo będzie miał najlepsze wyniki trenereskie.
Dlatego tak bardzo za tym gardłuje.
A rozwiązania powinny iść w stronę eliminacji wpływu wiatru i tepesa. A nie jakis test na zmęczenie.

Moim zdaniem to jest świetny pomysł...był sprawdzony podczas mistrzostw Finlandii, i podczas Pucharu Norwegii...i wyszło wszystko bardzo dobrze...o ile dobrze pomiętam to podczas zawodów w Finlandii wysoko był któryś z estończyków...czy gdyby konkurs był tylko dwuseryjny wielu niemówiłoby że w 1 skoku miał szczęście-wiatr pod narty itp...a po 2 skoku-inni mieli wiatr w plecy on znów pod narty, skoku nie spóźnił wiec sie udało, natomiast jeśli 3 razy skoczył dobrze to chyba już znaczy ze ma forme. Natomiast uważam że jeśli by wprowadzic taki system to wszystkie 3 skoki powinny byc liczone, wkońcu jeśli ktoś upadnie po lądowaniu, to zazwyczaj ze swojej winy(prawie zawsze), można by oponowac ze np: Kuettelowi wypieła się narta po lądowaniu i nie miał szans sie utrzymac,ale wg mnie to po troszku tez jest wina zawodnika , który miał zbyt luźno zapięte narty...Można mówic o tym ze 3 serie skoków, by przekresliły lepszych skoczków , którym by się nie udało, czasem może się nie udac, ale moze tym lepszym wtedy nalezy nazwac tego który potrafił oddac 3 równiejsze skoki?

Kojonkoski.

Ten pomysl jest wyjątkowo głupi. Często się zdarza, że 2 serii nie można przeprowadzić, więc co tu mówić o trzech. Dochodzą jeszcze powtórzenia części kolejki, więc 1 konkurs musiałby trwać chyba 2 dni. Jedyne co powinno zostać zmienione to to, że skoro punktowanych jest 30 miejsc, to do 2 serii powinno wchodzić 32 - 35 skoczków aby walka była do końca.
PS. Nawet Kojonkoski ostatnio wali głupoty ! Gdy była transmisja na TVP Sport z przygotowań polskich skoczków w Lillehammer to wplatane były minn. wypowiedzi Kojonkoskiego, który jednak mówiąc o ważności dobrego odbicia na progu, "rąbnął", że to tylko 0,3 sekundy. Czy rzeczywiście? Obliczmy. 1km=1000m; 1h=3600s (60x60)
36km/h=10m/s Załóżmy, ze skoczek ma na progu prędkość 90km/h=25m/s. Tak więc w czasie 0,3s przejeżdza dystans 7,5m. Dziękuję za taką "celność" na progu !

@strong return

co do niszczeni ramówek

FIS na spółkę z RICOHem Viessmannem i jakimiś tam jeszcze "kolesiami" mogło by otworzyć swoje TV bo kasy to oni mają sporo a nawet jeszcze więcej

Te trzy skoki to eliminowanie najlepszych!

Jeśli zdarzy się, że komuś (najlepszemu mistrzowi) źle (pechowo) zawieje, lub w czasie lądowania przypadkowo trafi nartą w koleinę i przewróci się, to ten system trzech skoków pozbawi go szans na dobrą lokatę, bo będzie miał mało punktów za ten trzeci (pechowy) skok. I gdzie tu jest sprawiedliwość?
Poza tym, skacze się po to by uzyskać jak najlepszy skok. Chodzi o to by tych "szczęśliwych" skoków było jak najwięcej.
I te skoki są najciekawsze.
Zostawcie te "szczęśliwe" skoki w spokoju, natomiast zabierzcie się lepiej za wyeliminowanie pechowych skoków. Wystarczy wprowadzić możliwość oddania trzeciego skoku poprawkowego, nie obowiązkowego, na który warunkowo decydował by się zawodnik z pierwszej trzydziestki. Natomiast skoki treningowe można by połączyć z kwalifikacjami, rezygnując że sztywnych kwalifikacji i wybierając najbardziej udany skok treningowy do kwalifikacji. Da to więcej swobody zawodnikom. Ci którym szczęście sprzyja ci powinni wygrywać. To ten element szczęścia daje największą radość zawodnikom i nie należy go ograniczać, a co to daje kibicom przypominać już chyba nie muszę.
Eliminować "pechowe" skoki i pozwalać na "szczęśliwe" skoki. To jest to czego życzę organizatorom.

Moje wymysły fantazje i hipotezy.

Sama idea jest dobra i generalnie jestem do niej pozytywnie nastawiony,ale jakoś mało prawdopodobne wydaje mi się wprowadzenie tej rywalizacji w klasyczej formie,jak to sobie Kojon byćmoże wymarzył,natomiast możnaby ewentualnie próbować coś pokombinować,na przykład:
1) Do konkursu kwalifikuje się tylko pierwsza "30" i tylko ona ma prawo oddawać trzy skoki konkursowe.
2) Nieco liberalizujemy zasady kwalifikacji do konkursów,w postaci pozostawienia w rywalizacji w zawodach czołowej "40".Z kolei w drugiej i trzeciej serii rywalizowałoby "20" najlepszych.
3) Pozostawiamy bez zmian obecny system kwalifikacyjny oraz fakt,że w drugiej serii,prawo startu-jak dotychczas otrzymuje top"30",zaś w trzeciej oglądalibyśmy tylko elitę danych zawodów.
No,ale z drugiej strony przedstawione tutaj moje osobiste wariacje,stoją trochę w opozycji do idei przewodniej projektu,czyli w miarę pełnej sprawiedliwości, bo w opcji nr.3 zawsze o wejściu lub nie wejśiu do kolejnej fazy rywalizacji mógłby skutecznie zdecydować wiatr,to samo tyczy się propozycji nr.2,w odniesieniu do skoku kwalifikacyjnego.Z kolei problem ten wyjaskrawia alternatywa nr1,w której zresztą podstawową zasadą powinna stać się konieczność uczestniczenia w kwalifikacjach wszystkich skoczków-również i z top"10".
Osobiście jednak najbardziej racjonalną wydaje mi się opcja nr.2,chociaż i tak potroszę jest to futuryzm,bo:
1) @Tamm,oczywiście chodzi o kasę-jak zawsze,ale skoki są mało medialne przede wszystkim z powodu niszczenia poszczególnym stacjom TV ich ramówek.
Jak wiadomo Hofera stać na wiele anormalnych decyzji w jednym konkursie,więc on wymyśliłby już coś aby konkurs przeciągnąć.
2) Na ostrym systemie kwalifikacyjnym do poszczególnych etapów konkursu w wielu przypadkach straciłyby słabsze ekipy-w tym również zapewne i Polska,no chyba żeby doszło w penym okresie czasu do znacznej poprawy poziomu rodzimych skoków.Wiązałoby się to również bezpośrednio, w pewnym sensie i z utratą kolorytu skoków.Tacy Kazachowie w modelowej ,obiektywnej rywalizacji mogliby zapomnieć o pucharowych punktach.

@2006

wprowadzą więcej reklam ;)
to odpowiedź na wszystkie wątpliwości co do TV

a pomysł jak dla mnie jest dobry bo to więcej skoków do obejrzenia ;)

FIS jednak szybko tego nie wprowadzi bo na pewno wymyślą jakieś problemy ;)

Ja rozumiem, że jest to bardziej sprawiedliwe i słuszne z czysto sportowego pktu widzenia. Ja nawet chętnie obejrzałbym taki trzyseriowy konkurs, który mógłby trwać nawet i trzy godziny, dla mnie jako kibica skoków to byłaby prawdziwa gratka.
Tylko wątpię, by stacje telewizyjne zgodziły się na transmisje takiego tasiemca. To przecież głównie z tego powodu zdecydowano się na zastąpienie trzech serii skoków dwiema i wprowadzeniu kwalifikacji do konkursu. Nawet ostatnia zmiana (tylko 40 w I serii w konkursach lotów) miała na celu skrócenie czasu transmisji.
Ciekawe czy Kojon przedstawił również pomysł jak przekonać do tego szefów telewizji oraz sponsorów. Bo jak nie, to propozycja (choć dobra i sprawiedliwa) pozostanie jedynie na poziomie konkursów regionalnych.