Simon Ammann Królem Nart

@Huberts51

Nie wychwalam tylko mówię jakie są fakty. A faktem jest że nikt jeszcze w historii tych czterech złotek indywidualnych nie zdobył i długo jeszcze nie zdobędzie. Wiem, że w PŚ Simonowi jeszcze do Adama sporo brakuje, bo ma dopiero 17 zwycięstw, a Adam aż 38 i chociaż może zmniejszyć tą różnicę to trzech kryształowych kul już zapewne nie zdobędzie i w klasyfikacji na skoczka wszechczasów nie zwycięży. Tylko tak samo można powiedzieć, że Adam już nigdy nie zostanie mistrzem olimpijskim i pod tym względem to on nigdy Ammannowi nie dorówna. A wiadomo że medale z Igrzysk stanowią dla sportowców ogromne znaczenie, szczególnie złote , o których każdy marzy. I chociaż Adam ma te 3 srebra i brąz, to jednak złota będzie mu w tym medalowym dorobku zawsze brakowało.

Co do Justyny, uwierz mi ja bardzo doceniam to co zrobiła w tym sezonie. Ale po prostu uważam że Ammannowi się należał bardziej tytuł w tym roku. I zostawmy to już lepiej bo to nie ma sensu, ani ja Ciebie nie przekonam, ani Ty mnie... :)

Fanka_Simona

wychwalasz Ammana pod niebiosa za te IO ale czym są 4zlota IO przy 4 PŚ Adama i nykanena? W ogole sezon 2002/03 Adama byl podobny do tego ostatniego Simona. Tylko ze wtedy byly MŚ. :) No i troche mneij wygranych w PŚ bo 3 ale mimo to wygral PŚ:)

Justyna Kowalczyk:
-9 wygranych, 6 razy druga i trzykrotnie trzecia.
-Wywalczyła Kryształową Kulę, Małą Kryształową Kulę w biegach dystansowych i Małą Kryształową Kulę w sprintach. Jako pierwsza w historii zdobyła ponad 2000 punktów w Pucharze Świata.
-wygrała Tour de Ski !
- złoto srebro i brąz w MŚ!

Wiec sama widzisz ze wygrala wszystko co sie dalo bo zasmakowala kazdego zwyciestwa ale tez jako pierwsza az tak zdominowala sezon. To jej sie nalezal ten tytuł. Chociaz jej do szczescia niczego wiecej nie trzeba !

a dziś Andi Kuettel ma urodziny !

Bez apelacyjnie Simon wygrał ten plebiscyt zasłużenie zdominował sezon w swojej konkurencji całkowicie wygrał wszystko oprócz TCS a i tam przecież zajął 4 miejsce.
Podejrzewam, że gdyby na IO były trzy szanse w indywidualnej konkurencji a nie dwie to on zdobyłby i trzeci medal ale w skokach są tylko dwie szanse indywidualne.
Swoją dominację przypieczentował złotym medalem MŚL.
Natomiast nasza Justyna zdominowała swoją konkurencję i to nie powinno podlegac dyskusji można by natomiast dyskutować kto na to miano zasługuje bardziej ona czy Simon, ale to dwie różne dyscypliny.
I tu powinna być na drugim miejscu zaraz za Simonem.
Tego nie rozumiem dlaczego zajęła dopiero 4 pozycję.
Mam nadzieję, że przyszłoroczny Plebiscyt Przeglądu Sportowego pokaże nam jak bardzo kibice i dziennikarze doceniają naszych sportowców i zobaczę Adama w dziesiątce najlepszych bo na to zwyczajnie zasłużył teraz.

1. miejsce w klasyfikacji generalnej (16 razy na podium, w tym 9 zwycięstw, pobitych kilka rekordów skoczni )
dwa złote medale IO ( w 100% wykorzystane obydwie szanse)
złoty medal Mistrzostw Świata w Lotach (w tym ustanowiony rekord 236,5m)
1. miejsce w Turnieju Nordyckim( wygrane wszystkie cztery konkursy)
no i 5 miejsce w Turnieju Czterech Skoczni...
Simon całkowicie zdominował ten sezon, oprócz tego można dodać że został jedynym skoczkiem w historii posiadającym 4 złota IO, a tym samym najbardziej utytułowanym szwajcarskim olimpijczykiem.

I to wszystko przekonuje mnie (podobnie jak tych 501 ekspertów którzy dokonywali wyboru) że królem nart w tym roku powinien być właśnie Ammann. żaden inny skoczek nie osiągnął w jednym sezonie tyle co on, więc kiedy mógłby otrzymać ten tytuł jak nie nie teraz ? Należało mu się i koniec, nie ma co dyskutować!

Negrita

Co ty chcesz mi wmówić? Że nie doceniam Simona? Dobrze sie czujesz? Simon to mój ulubiony skoczek zaraz po Adamie, cenie i lubie go bardzo ale Justyna w tym roku zrobiła więcej niz Szwajcar. Zdobyła wszystko co można bylo zdobyc. W jednym sezonie zdobyła wszystkie tytuły jakie są w biegach prócz MŚ (bo ich nie bylo xD) i jest jedyną biegaczką w historii , która ma wszystko. Niebywałe osiągnięcia jak na jeden sezon! Sorki ale troche jest skrzywdzona tym 4 miejscem zwłaszcza że steryda jest wyżej:///

w ogole nie ma co sie przejmowac tym całym plebiscytem bo w zeszłym roku np Schlieri "zdominował" niby sezon ale jakoś pominął TCS i MŚ i mimo to zostal "knórem nart". BYli jeszcze inni którzy wygrali PŚ ale prócz tego zaliczyli jakoś MŚ w Libercu. (w tym Justyna)
Troche dziwnye te wyroki tego plebiscytu.

@Emil

Nie mozna zaprzeczać faktom a taki jest w przypadku Justyny raczej był bo to czas przeszły ale jednak był.
Każdy przyłapany na jakims dopingu tłumaczy się tak jak Marek, każdy ma jakieś usprawiedliwienie natomiast fakt jest taki, że Justyna brała środek niedozwolony i miała dyskwalifikację.Świadomie czy nie ta skaza na jej sportowej karierze zawsze zostanie.

Co do tej dziesiątki uważam, że najbardziej zasługują na to miano nie ci, którzy stali na podium PŚ raz czy dwa i to na pierwszym miejscu ale ci, którzy zdobyli medale na IO i stawali na podium w PŚ.
MNiejsza z tym bo i tak nasze zdania niczego nie zmienią.

@Negrita
Nie martwię się :) i pozdrawiam Ciebie również :)

Jeszcze takie porównanie wyników Małysza i Koflera..

Klasyfikacja generalna - Adam 5, Kofi 4
TCS- Adam 9, Kofi 1
TN- Adam 2, Kofi 6
IO indywidualnie - Adam dwa srebra , Kofi 4 i 19
IO drużynowo - Adam 6, Kofi złoto
MŚwL Adam 4 Kofi nie brał udziału

Wyniki porównywalne, chociaż jak dla mnie bardziej jednak przemawiają na korzyść Adama....

@ Huberts51:
Po pierwsze nikogo nie udaje. To Ty mnie nie oceniaj, bo mnie nie znasz. Po prostu nie podoba mi się Twój sposób wypowiadania się o Marit Bjoergen i mam prawo do własnego zdania. Uszanuj to i nie obrażaj mnie, proszę. Ja szanuję Twoje zdanie :)
@ Emil
Nie mniej uzyła substancję. która w tamtym czasie była zakazana. Pozdrawiam
@Fanka Simona
Nie martw się, wiele ludzi docenia Ammanna :) Pozdrawiam

@ Huberts51:
Po pierwsze nikogo nie udaje. To Ty mnie nie oceniaj, bo mnie nie znasz. Po prostu nie podoba mi się Twój sposób wypowiadania się o Marit Bjoergen i mam prawo do własnego zdania. Uszanuj to i nie obrażaj mnie, proszę. Ja szanuję Twoje zdanie :)
@ Emil
Nie mniej uzyła substancję. która w tamtym czasie była zakazana. Pozdrawiam
@Fanka Simona
Nie martw się, wiele ludzi docenia Ammanna :) Pozdrawiam

@huberts51

Ale nie porównujemy na zasadzie kto z nich miał lżej pokonać rywali i który sport jest bardziej wyczerpujący, bo nie o to w tym chodzi. Przecież wiadomo że to dwie różne dyscypliny i w każdej liczy się coś innego. Dla Justyny będzie to przede wszystkim siła , szybkość, a dla Simona technika, odległość, wykorzystanie warunków.... Oboje musieli się napracować żeby osiągnąć to co osiągnęli i wcale nie powiedziałabym że Ammann miał łatwiej. Jednak żeby odlatywać najlepszym jeszcze o te kilka metrów trzeba być w niesamowitej formie i on w takiej właśnie był.

Jeśli chodzi o tą klasyfikacje z 2002r. to wtedy może rzeczywiście 2 miejsce Szymka było za wysokie. Ale to był raczej sezon Svena ( srebro indywidualnie i złoto drużynowo na IO, 1 miejsce TCS, złoto MŚwL, brąz i złoto MŚ drużynowo i 2 miejsce w klasyfikacji generalnej) Więc pewnie dlatego wygrał...

@negrita. Justyna nigdy nie była na dopingu. Wzieła maść w której była zakazana substancja, na początku ją zawiesili ale potem stwierdzili że kara jej się nie nalezy bo to w końcu nie doping i jej karencja obejmowała tylko lato a substancje wykreslili z listy środków zakazanych.
@Fanka. Wszystkich się nie zadowoli. Kofler, Kalla, Małysz, Gottwald czy nawet Morgi (w końcu był 3 w generalce i wygrał 2 konkursy) oni wszyscy zasłuzyli na miejsca 8-10 i kogoś trzeba wybrać i nie ważne kogo sie odrzuci będzie dla niego krzywdzące.

Nie wiem czym ci Panowie się kierowali.
Simi zasłużenie wygrał ten tytuł, był praktycznie nie do pokonania w minionym sezonie, wygrał praktycznie wszystko oprócz TCS.
Ale dziwi mnie to dlaczego tam nie ma naszego Adama!
Dwa srebra na IO i wiele razy na podium w PŚ ich zdaniem to mało aby znaleźć się w dziesiątce ?

@Huberts51

Biegi są łatwejsze od skoków. Wiem o tym bo czasami biegam na nartach, czasami także skaczę, oczywiście amatorsko na K-5 i na K-15 .

Mam pytanie do skoczków z Łodzi. Czy na waszej skoczni też można skoczyć kiedy się chce? Jeżeli tak to może kiedyś przyjadę.
Mam jeszcze jedno pytanie. Gdzie można kupić kombinezon, ponieważ potrzebuję trochę większego. Swój obecny kombinezon kupiłem na allegro ale teraz nie ma tam żadnych.

Fanka_simona

zapewniam Cie, że lżej jest odleciec reszcie o pare metrów niż odbiegnąć reszcie po kilometrach biegu. Dlatego przewagi czesto są minimalne. Nie chodzi o szanse medalowe ale o to że ten sport fizycznie jest wyczerpujący.
Justyna zdobyła wszystko ponieważ miala złoto. Gdyby złota nie bylo to wtedy mozna by mowic ze jest niedosyt i że jest w pewnym sensie przegrana. W zloto z 30km wierzył każdy i tak sie stało. A to 5 miejsce w sprincie to tez sukces i robota wiertelnego* , który zrobił z niej zawodniczkę uniwersalną.

Jeszcze wiekszym nieporozumieniem jest 2 miejsce Simona w 2002 roku. Wygrał TYLKO IO. Jak juz to powinien byc wtedy 3. Wygrać powinien srebrny i brązowy medalista IO , zdobywca KK czyli Adam i 2 powinien być Sven. (TCS i jeden medal IO)

Hubert, no widzę że dalej nie rozumiesz .. chodzi o to że Justyna też właśnie nie wygrała wszystkiego. Wiem, że mówimy o całym sezonie, ale jednak IO są jego ważnym elementem, dlatego pewnie przede wszystkim to brano pod uwagę. Mówisz że głupio porównywać ilość szans...., tylko wiesz, jakby Simon miał ich więcej na Igrzyskach to podejrzewam że wykorzystałby wszystkie, przecież wtedy jedynie Adam próbował z nim nawiązać walkę ale i tak mu sporo zabrakło , już nie mówiąc o reszcie dla której był po prostu nieosiągalny. Justyna jednak mimo wszystko nie miała takiej przewagi nad rywalkami.

negrita i fanka

troche głupio jest porownywac wykorzystanie 2 szans w skokach do 4 w biegach. Porównajcie te 2 sporty. Jednak udalo jej sie zdobyc zloto w koronnym dystansie. Justyna wygrała wszystko a Simon prawie wszystko. Mowimy w koncu o calym sezonie a nie tylko o IO.

Negrita i nie udawaj takiej kosmopolitki ok?

@Negrita
no dokładnie, Ammann miał tylko dwie szanse na IO i wykorzystał je w pełni... :)

@huberts51
Dobrze już , jak uważasz... możemy sie przecież nie zgadzać :) nie ma już co dyskutować, kto bardziej zasłużył. W końcu nie my decydujemy tylko dziennikarze Forum Nordicum :)

Huberts51

Mam jeszcze jedną prośbę: nie obrażaj Marit Bjoergen, bo być może są tu jej fani. Justyna nie wiem, czy wiesz, kiedyś była ukarana za doping, ale dziś nikt jej nie nazywa oszustką, sterydą, czy dopingowiczką

negrita

Nie tylko IO sie liczą.
a TCS to ta sama ranga co Tour de Ski.

@fanka_simona

NIE dlatego ze jest Polka! O zabraknieciu zlota mozna mowic jesli go nie ma. Miala zdobyć i zdobyla. Szkoda ze nie wiecej ale jednak zdobyła ten najcenniejszy krążek. Srebro i brąz też przecież cieszy. Ona zdominowala ten sezon bardziej niz Schlieri poprzedni w skokach. On nie wygral najwazniejszych imprez jak MŚ i TCS. Justyna za to zdobyłą wsyzstko i podobnie jak on jako pierwsa uzyskala 2000pkt. Amman tez zaszalał ale do Justyny bym go nie porównał.

1 Justyna
2 Amman
3 albo steryda albo Petter Northug(raczej on)

huberts51

Medale z IO ewidentnie przemawiają na korzyść Simona. Ammann miał 2 szanse medalowe, obie wykorzystał najlepiej jak mógł- 2 złota.
Licząc średnią jest to miejsce 1.
Justyna miała aż 4 szanse medalowe, wykorzystała 3. raz była 5.
Złoto, srebro i brąz to dużo, ale gorzej od wyników Harry'ego Pottera.
Jej średnia 4. występów olimpijskich to 2.75 (1+2+3+5=11 dzielimy to na 4.)
Co ciekawe średnia lokat olimpijskich Adama to równe 2.
Może to nie jest zbyt obiektywny miernik, ale jednak Justyna nie wykorzystała wszystkich szans olimpijskich, więc na pewno była gorsza od Simona. Wygrała Tour de Ski Ammann wygrał Turniej Nordycki i MŚ w Lotach, oboje wygrali PŚ.

@huberts51

Tak naprawdę to był świetny sezon zarówno dla niej jak i dla Simona, może nie da się do końca tak dokładnie powiedzieć kto był lepszy bo jednak to są dwie różne dyscypliny. Oboje wygrali jak sam napisałeś PRAWIE wszystko co było do wygrania. Ammannowi zabrakło TCS, Justynie złotych medali IO, więc mogę zapytać podobnie: dlaczego z tej dwójki według Ciebie Justyna ? dlatego że jest Polką ? no to raczej nie jest obiektywne.

@fanka_simona

Dlaczego zasłużenie? Dlatego ze jestes jego fanką?
Staram sie być jak najbardziej obiektywny ale i tak wszystko przemawia na korzyść Justyny. Jestem fanem skoków ale jesli chodzi o narty to Justyna zrobila wiecej.

@arsinoe
NIE TYLKO IO sie liczyly w tym sezonie! Miala zdobyc zloto i zdobyla. Ale procz złota zdobyla wszystko inne co bylo do zdobycia. Zapisala sie na wielu listach czyli np przekroczyla 2000 pkt w sezonie lub to ze jest jedyną biegaczka ktora zdobyla wszystko co moze zdobyc biegacz/ka.

.....

ciekawe czy Simi będzie miał taki dobry kolejny sezon?

Na LGP 2010 się pozmienia.

Moim zdaniem w LGP i PŚ Małysz będzie o wiele wiele lepszy od Simiego i reszty.Tak naprawdę Małysz 1 Amman 2 bo obu lubię tak samo,że nie mogę się zdecydować który powinien królować właściwie to raz po raz równo zajmowali 1 miejsce bo tak bym chciał ale PŚ mógłby wygrać Małysz a Amman 2 czyli Małysz duża kryształowa kula a Amman mała kryształowa kula.

Justyna jest królową dla NAS ponieważ jest Polką.
A co do tego, czy wygrała wszystko... to jakoś nie przypominam sobie żeby w tym roku z Igrzysk przywiozła cztery złote medale...

@underdog , 22 kwietnia 2010, 17:47
4. miejsce w klasyfikacji ogólnej :)

@Skoczek12

Po bardzo kiepskim sezonie Kofler wrócił do skakania na najwyższym poziomie, zwyciężając TCS i zajmując 6 miejsce w klasyfikacji ogólnej. Jak dla mnie to całkowicie zasłużył na to 9 miejsce :)

@huberts51

Tytuł przyznaje "Forum Nordicum", organizacja powstała w 1980 roku, zrzesza dziennikarzy prasy, radia, telewizji, mediów elektronicznych i fotoreporterów specjalizujących się w narciarstwie klasycznym i biathlonie.

Ammann wygrał jak najbardziej zasłużenie, a co do Justyny to moim zdaniem powinna być druga lub trzecia, bo w sumie Northug też dużo osiągnął, ale dziwne że przegrała z Bjoergen aż o prawie 200 głosów...

DLA NAS KRÓLOWĄ NART JEST KOWALCZYK.
sprawiedliwości NIE MA na świecie

Cóż rzeczywiście chyba dają za medale w roku olimpijskim.. a steryd biergen znalazła się przed Justyną bo jest Norwezką...

nie kumam :///

sorry ale wie ktos kto przyznaje tą nagrode?
Z jakiej racji Kowalczyk znalazla sie na 4 miejscu? Przeciez ona tak jak Amman wygrała wszystko co bylo do wygrania. Mozna dodac ze Amman nie wygral TCS a Justysia jednak wygrala Tour de ski! Wygrala wszystko wiec czemu znalazla sie za Bjoergen? Chyba nie liczą sie tylko IO co?

Moim zdaniem Justyna powinna sie znalezc nawet na 1 miejscu. Bardziej zasłużyła!

;D

Oj zasłużył,zasłużył...
Troszkę szkoda że Adama nie widać,ale dobrze że Justyna 4.
;)

Należało się Simiemu, a co do błędu to myślałam, że to moje przywidzenie, ale każdemu może się zdarzyć. A kto będzie królował w Soczi to pewnie Kasai:))) oj nie prorokujcie, bo duużo czasu jeszcze.

za Simonem nie przepadam, ale muszę przyznać że w pełni zasłużył na tą nagrode ^^

Northug też zdobył dwa złota olimpijskie (i jeszcze inne dwa medale) + kula. Ale ile szans miał Peter a ile Simon. Więc wygrana raczej zasłużona :)

-

fajnie, że wygrał

no pewnie że Ammann królem nart ;) w tym roku nie było innej opcji ;)

fuksiarz xD

Gregor Schlierenzauer powinien wygrac xD

Napiszę krótko

Zasłużył :)

zgadzam sie :D zasłuzyl ;-)

@FloRida

wydaje mi się że jakby sklasyfikowali Adama to by redakcja o tym napisała.

Bjoergen była dla Kowalczyk tak jak Ammann dla Małysza :) z tym że Ammann grał fair i zdobył wszystko zasłużenie, a Bjoergen chyba jednak nie do końca....

PS. Już tak nie tragizujcie z tym Schlierenzauerem,.... :)))

@Skoczek12
z tym Koflerem to chyba masz racje, co prawda był wyżej w klasyfikacji generalnej PŚ, ale biorąc pod uwagę jeszcze IO, MŚ... rzeczywiście większe osiągnięcia Małysza . No tu bym się zgodziła że powinien być wyżej od Koflera , a może był 10.... chociaż tego to nie wiem bo nie mogę znaleźć pełnych wyników.

kto jak kto, ale Kowalczyk powinna być wyżej

Ja bym to ustawił tak:

1. Ammann
2. Kowalczyk
3. Northug
4. Bjoergen
5. Lamy-Chappuis
6. Schlierenzauer
7. Majdic
8. Kofler
9. Gotwald
10. Bauer

@Skoczek12
a takie gadanie tylko, Ammann mówi o zakończeniu kariery, ale nie sądzę żeby tak szybko rezygnował, a nawet jeśli, to może podobnie jak Ahonen zrobić sobie przerwe a potem wrócić w tym sezonie :)

:))
fajnie fajnie .

ee...

popatrzcie na tą klasyfikacje co dała FloRida. Kofler 9, choć g**no osiągnął oprócz złota w drużynie na IO (no ale tak na prawdę mógłby tam skakać Uzbekistańczyk, a i tak by wygrali) i TCS, a Adam który wygrał 2 srebra Olimpijskie i zdobył 6 miejsc na podium (plus rekordy nieoficjalne w Oslo i Whistler) nawet nie jest sklasyfikowany ? Strasznie dziwna ta klasyfikacja.

@FloRida

Ammann najprawdopodobniej nie będzie skakał w Soczi ponieważ po następnym sezonie myśli o zakończeniu kariery, choć nie można przewidzieć kiedy Ammann zakończy kariere.

w sumie to nie powinno nikogo dziwić ;) gratulacje Simon

"król biathlonu"
1. Magdalena Neuner (Niemcy) 540 pkt
2. Emil Hegle Svendsen (Norwegia) 344
3. Christoph Sumann (Austria) 154
4. Simone Hauswald (Niemcy) 103
5. Anastasija Kuzmina (Słowacja) 32
6. Martin Fourcade (Francja) 30
7. Ole Einar Bjoerndalen (Norwegia) 26
8. Helena Jonsson (Szwecja) 24
9. Vincent Jay (Francja) 23
10.Bjoern Ferry (Szwecja) 15

BJOERNDALEN powinien być wyżej jak dla mnie :)))

"Król nart"
1. Simonn Ammann (Szwajcaria/skoki narciarskie) 501 pkt
2. Petter Northug (Norwegia/biegi) 302
3. Marit Bjoergen (Norwegia/biegi) 281
4. Justyna Kowalczyk (Polska/biegi) 89
Jason Lamy Chappuis (Francja/kombinacja norweska) 89
6. Petra Majdic (Słowenia/biegi) 33
7. Gregor Schlierenzauer (Austria/skoki) 23
8. Axel Teichmann (Niemcy/biegi) 18
9. Felix Gottwald (Austria/kombinacja norweska) 13
Andreas Kofler (Austria/skoki) 13

Moim zdaniem prawidłowo...

@Asia94
Adam powinien być 2 ? :) chyba przesadziłaś ....patrząc na cały sezon to jednak za wysokie miejsce :) w końcu nie wygrał ani jednego konkursu...

;)

Należało mu się, ale Justyna była 4 dopiero. Dla mnie to ona powinna być 1 razem z Simonem, a Adam 2. Nigdzie nie mogę znaleźć, który był Adam. Wie ktoś może?

Całkiem zasłużenie to wygrał.

Który był Adam ?

brawo Simon, rządzisz :-)

do dwóch pierwszych komentarzy- uwaga specjalnie dla was przepowiadam przyszłość....
Ammann w jego (Małysza) wieku zdobędzie kolejne dwa złota w Soczi, a wy się będziecie dziwili jak to możliwe że facet ma nadal taki power :-) hehe, tak będzie, wspomnicie moje słowa za 4 lata

brawo

należało mu się :)) udany sezon w jego wykonaniu

Justyna była 4

należało się, należało :) gratuluję

Tytuł jak najbardziej zasłużony, nasuwa się jedynie podstawowe pytanie - który był Adam Małysz? I która była Justyna.

a która była Justyna Kowalczyk?

Wiadomo który był Adam?

Ammann bedzie w małysz wieku na emeryturze;)

Małysz powinien wygrac Amman w jego wieku nie bedzie nawet przechodzil kwalifikacji