Kamil Stoch wystartuje w Kazachstanie

jozek_sibek

Miejmy nadzieje, ze nie ostatni raz......
Nawzajem ...:)

@JPW2

Pierwszy raz w histori PŚ i LGP mamy tak "cudowny" układ i chciałoby się jak najlepiej,ale.......cuda czasem się zdarzają i można troszkę pomażyć przed snem.

Dobrej nocy.Ja już idę spać.

jozek_sibek

I tez uwazam ze nie nalezy niczego roztrzygac przedwczesnie .....
W historii juz roznie bywalo .....chociazby (o ile sie nie myle:) ) walka w sezonie 1984/85 o PŚ miedzy Nykaenenem a Felderem.
Ale jak sa powody to mozna czasem "odleciec" i sobie tak pogdybac....:)

@nieznany (*g18.neoplus.adsl.tpnet.pl), 23 września 2010, 22:23

Przecież Wojciech Gąsiennica-Kotelnicki nie ma "PAPIERÓW" na start w letnim PK.
@andbal "Trąbi" o tym od dawna.

Przeczytaj jego komentarz z 23 września 2010, 09:34 kto może startować w LPK w Wiśle i gdzie wspomniany W. Gąsiennica-Kotelnicki może te kwity zdobyć.

jozek_sibek

Masz racje ......:)
Mi wlasciwie w tym drugim chodzilo o ewentualnym wyprzedzeniu Adama przez Kamila ..... nie opacznie wlaczylem w to zwyciestwo w calym cyklu....:)

Podium LGP w XXI wieku

W ostatnich 9 sezonach LGP 2001 - 2009 + 7 konkursów 2010

78 - konkursy
-----------------
78 - pierwsze miejsca
80 - drugie miejsca
78 - trzecie miejsca
----------------
W kolejnych sezonach:
---------------
2001 - 7 pierwsze, 7 drugie, 7 trzecie - 7 konkursy
2002 - 6 pierwsze, 6 drugie, 6 trzecie - 6
2003 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
2004 - 7 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 7
2005 - 8 pierwsze, 9 drugie, 7 trzecie - 8
2006-10 pierwsze,10 drugie,11 trzecie-10
2007-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2008-10 pierwsze,10 drugie,10 trzecie-10
2009 - 9 pierwsze, 9 drugie, 9 trzecie - 9
2010 - 7 pierwsze, 8 drugie, 6 trzecie - 7

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2004
04.09.2004 - Zakopane - 3 miejsce - J.Janda i B-E,Romoeren

Sezon 2005
11.09.2005 - Hakuba ---- 2 miejsce - W.Loitzl i T.Morgenstern

Sezon 2006
26.08.2006 - Zakopane - 3 miejsce - A.Bardal i J.Dmjan

Sezon 2010
13.08.2010 - Courchevel - 2 miejsce - D.Zauner i T.Morgenstern

Podium LGP w XX wieku

W ostatnich 7 sezonach LGP 1996 - 2000

36 - konkursy
37 - pierwsze miejsca
35 - drugie miejsca
38 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:

1994 - 3 pierwsze, 3 drugie, 3 trzecie - 3 konkursy
1995 - 4 pierwsze, 4 drugie, 4 trzecie - 4
1996 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
1997 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
1998 - 6 pierwsze, 6 drugie, 8 trzecie - 6
1999 - 5 pierwsze, 5 drugie, 5 trzecie - 5
2000 - 9 pierwsze, 7 drugie, 8 trzecie - 8

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 1998
16.08.1998 - Hinterzarten - 3 miejsce - H.Jaekle i A.Herr
13.09.1998 - Hakuba ---,--- 3 miejsce - M.Schmitt i R.Schwarcenberger

Sezon 2000
14.08.2000 - Courchevel -- 1 miejsce - J.Ahonen i H.Miyahira

Miejsca ex aequo

Roczaruję tych wszystkich,którzy kombinują w jaki sposób 3 Polacy mogą stanąć na podium w klasyfikacji generalnej LGP 2010.
To jest 17 sezon trwania LGP i miejsc ex aequo (chodzi o 3 pierwsze było:

1.Wszystkich trzech - 7
2.Tylko pierwszych -- 1
3.Trzech zawodników na miejscu pierwszym,drugim czy trzecim - 0

Przecież po każdym konkursie podaję taką statystykę - ostatnie 10 sezonów.

Odrabiając 359 pkt A.Małysz zdobywa 4 kryształową kulę PŚ

Przewaga A.Jacobsena nad A.Małyszem - sezon 2006/2007

A.Jacobsen - A.Małysz - punkty po każdym konkursie i miejsca tych 2 zawodników w PŚ 2006/2007:

I -------- 60 -- 0 ( 3 - nieklasyfikowany)
II ------- 86 - 16 (3-24)
III ----- 166 - 76(2-8)
IV ----- 246-136(3-6)
V ------ 346-176(2-5)
VI ----- 396-236(2-5)
VII ---- 441-258(2-5)
VIII --- 541-298(1-6)
IX ----- 621-330(1-5)
X ------ 721-362(1-7) - 359 pkt przewagi - największa
XI ----- 757-407(1-6)
XII ---- 797-507(1-5)
XIII --- 877-557(1-4)
XIV --- 937-657(1-3)
XV ---- 987-757(1-3)
XVI --- 987-817(1-3)
XVII - 1087-853(1-3) - Willingen - 234 pkt przewagi
XVIII- 1087-953(1-2)
XIX -- 1113-1053(1-2)
XX----1131-1153(2-1)
XXI - 1167-1153(1-2)
XXII--1207-1253(2-1)
XXIII-1287-1353(2-1)
XXIV-1319-1453(2-1)

359 pkt straty + 134 pkt przewagi na koniec sezonu to "nadróbka" 493 pkt - MASAKRA.

@JPW2

autor: JPW2 (adam149@interia.eu) gg: 9605579, 23 września 2010, 15:17
albo ewentualnie
Kamil 2 x drugi Adam 2 x trzeci ......i wtedy wieksza ilosc drugich miejsc 100cha...:)...oczywiscie jezeli nie wygra Kubacki...:)

------------------------
Przy takich wynikach K.Stoch wyprzedzi tylko A.Małysza i "oczywiscie jezeli nie wygra Kubacki...:), to zwyciężcą LGP będzie.......D.Ito.

Ma rację @daf,nie ma co dzielić skóry na niedzwiedziu.
Przecież od ostatnich konkursów LGP będzie ponad miesiąc,a od konkursów w Wiśle 1 miesiąc i 10 dni.Przez ten czas jedni tracą formę a inni ja poprawiają.
Przykład z LPK.
1.A.Strolz zaczął od zwyciestwa a puzniej coraz gorzej.
2.R.Sliż zaczał od 29 miejsca a końcówkę miał wyśmienitą (nie licząc wpadek w Norwegi).
Przykłady można mnozyć. Zresztą każda druzyna może być w innym okresie przygotowawczym - ci co byli słabi teraz mogą być bardzo mocni.

Po co daleko szukać.Ostatni sezon i A.Małysz,Początek słaby,no powiedzmy że średni,a końcówka wyśmienita (przegrywał tylko z S.Ammanem).A inne lata Adama? Choćby wtedy jak gonił A.Jacobsena (po X konkursach strata 359 pkt) - Adam nie tylko to odrobił ale jeszcze dołozył Norwegowi 134 pkt!

Nie ma co krakać,ale waruki atmosferyczne również mogą decydować o wynikach konkursów.

Pół żartem opowiem sen mojego znajomego - w obu konkursach Polacy zajmowali ex aequo 5 pierwszych miejsc i kolejość LGP 2010:

1.A.Małysz --- 580 pkt
2.D.Kubacki - 545
3.K Stoch ---- 540
4.D.Ito ------- 530
5.M.Kot ------ 324
6.S.Hula ----- 323

A gdyby Polska miała limit startowy 6 zawodników to K.Miętus byłby - 7 z 265 pkt !

Transmisja

Prosze o niekasowanie tego komentarza.

Walczmy o transmisje w TVP z Liberca i Klingenthal! Cztery lata temu media publiczne pod naporem korespondencji ugiela sie i transmitowala Oberhof w TVP2 ;)

Opcje sa dwie:

1) mail: widzowie.tvpsport@tvp.pl

2) ankieta na www.tvp.pl/o-tvp/kontakt

@Krzysztof

Nie ma się co obrażać. Wystarczy zapisać sobie kilka stron związanych ze skokami aby samemu znaleźć potrzebne informacje. Może teraz w drodze rewanżu podasz program zawodów.

@PAN P:Dziękuję za listę startową.
@and: po prostu nie zauważyłem twojej listy.
Myślę że można było to załatwić w bardziej
elegancki sposób.

A co do obsady to nie dzielmy
skóry na niedźwiedziu.
Poza tym po niedzielnej
katastrofie-aczkolwiek przy silnej
obsadzie-zalecam ostrożność
w typowaniu.

do ; Krzysztof http://www.ewoxx.com/data/sports/lists/678/ELS_678_SLOT.pdf - lista na pk

Bardzo fajny film o Ammannie i o skokach :
1 part ... http://www.youtube.com/watch?v=swiwHYp3Ppk
2 part ... http://www.youtube.com/watch?v=swiwHYp3Ppk
3 part ...http://www.youtube.com/watch?v=yyZr-vAbl9M&feature=related
4 part ... http://www.youtube.com/watch?v=ThIEsfExptg&feature=related
Naprawdę polecam :)

http://www.ewoxx.com/data/sports/lists/678/ELS_678_SLOT.pdf - lista na pk

@alfons6669

Nic się nie stało jak dla mnie :)
Tak czasem się zdarza :)
Nie ma się czym przejmować:)

@daf
Pozwolę się podpisać pod Twoimi słowami.

A tak na marginesie, to od ostatnich poważnych zawodów minęło już kilka dobrych tygodni. Nie możemy mieć pewności, kto jest w jakiej formie. To, że ktoś w pierwszej części GP skakał świetnie, nie znaczy, że teraz tak będzie.

Nie wiadomo kto w jakiej formie jest obecnie.
Ostatni raz na skoczni byli w zawodach w Wiśle to miesiac temu było.
Zarówno Kamil jak i Adam trenowali przez ten miesiąc inni też.
Adam miał teraz tygodniową przerwę od skoczni po intensywnych treningach, na których skakał bardzo dobrze.
Więc nie wiemy jak obaj wypadną w zawodach LGP.
Nie mogę się doczekać.

Dzielicie skórę na niedźwiedziu tak, jakby w konkursie startowali tylko Polacy. Ja wiem, że fajnie jest się poczuć jak Austriak przed zawodami GP w skokach, ale odrobina zimnej wody by się przydała.
Ja osobiście uważam, że skucesem już jest sam fakt, że w pierwszej czwórce jest trzech naszych, bo to świetnie rokuje na zimę. No i pierwszy raz od niepamiętnych czasów jest niemal pewne, że całą zimę będziemy mogli w PŚ wystawiać co najmniej pięciu skoczków (obok wspomnianej trójki niezagrożeni raczej są też Hula i Maciek Kot). A o 55-tkę ocierać się będą też Krzysiek Miętus, Łukasz Rutkowski i Rafał Śliż.
Jak do tego dołożyć duży kapitał punktowy w PK, to wreszcie nasi skoczkowie sobie poskakają na zagranicznych skoczniach. A przecież i u nas coraz lepsze warunki do treningów... Tylko się cieszyć i liczyć na dalszy progres.

albo ewentualnie

Kamil 2 x drugi Adam 2 x trzeci ......i wtedy wieksza ilosc drugich miejsc 100cha...:)...oczywiscie jezeli nie wygra Kubacki...:)

Fanka

O ile sie nie myle to wystarczy ze Kamil bedzie dwa razy 1 a Adam dwa razy 2.......beda mieli tyle samo pkt ale 100ch wygra wieksza iloscia zwyciestw .....4:2...:)

finał LGP

A ja się boję, że nasi sami sobie odbiorą zwycięstwo w LGP. Małysz, Stoch i Kubacki - cała trójka jest w bardzo wysokiej równej formie i może się zdarzyć, że np. Kubacki i Stoch wyprzedzą Małysza w paru zawodach, pozamieniają się miejscami, i w ogólnym rozrachunku żaden z naszych nie wyprzedzi Ito. Krótko mówiąc, Małysz musi się obawiać kolegów z reprezentacji, jeśli chce to wygrać ;]. Pamiętajmy jednak również o Morgensternie, innych austriakach, może czechach, którzy również mogą przeszkodzić Adamowi w zdobyciu odpowiedniej ilości punktów.

SZANSA

Szansato jest nawet, że będzie Polskie podium, jężeli w oby dwóch konkursach 3 Polaków (Małysz, Stoch, Miętus) zajmie eq 1 miejsce:-) Ale jest to prawie niemożliwe.

Kto się załapie w Wiśle

Sugerowanie, iż którykolwiek zawodnik kadry A czy młodzieżowej (opócz tych co będą startowali w finale LGP) nie załapie się na starty w Wiśle jest nieporozumieniem.
Mamy w kadrze A 9ciu zawodników (chociaż chętniej używam 1 w narodowej zaś 8 w A). Pięciu z nich pojedzie na LGP. Pozostanie czterech.
Do tego mamy 8miu w młodzieżowej. Czyli razem z pozostałymi z A jest ich 12stu. Natomiast w Wiśle możemy wystawić 2 razy po 15stu zawodników (7 limit i 8 krajówka). Czyli pozostałe 3 miejsca wypełnią zawodnicy z poza kadr mający papiery na skakanie w PK (Żyła, Kowal Dawid, Skrobot Kamil, Cieślar Mateusz, Kukuła Artur, Polinkiewicz, Ścisłowicz, Skrobot Kacper, Przybyła czy Kanik).
No chyba, że ktoś do Falun po papiery pojedzie.

@barto

Na wszystko jest szansa:)
Ale Adam musiał by być kompletnie bez formy a Kamil musiał by być zawsze przed Adamem a tylko tornado może zdmuchnąc Adama ze skoczni w dwóch ostatnich konkursach bo po osttanich treningach w Wiśle jego forma jest rewelacyjna i nie zanosi się na to aby nagle oklapł :)
Szansa jest też aby Kubacki wygrał LGP :)
Na wszystko jest szansa pod warunkiem, że Adam się wycofa definitywnie :)
Ale na to też się nie zanosi:)
Czy ktoś pamięta sezon kiedy Adam musiał zrezygnować z dwóch ostatnich stratów w LGP ? A przypominam, żę wygrałby wtedy też generalkę.
To był sezon 07/08, kiedy z bardzo ważnych powodów rodzinnych zrezygnował z dwóch ostatnich konkursów, jeden wygrał wtedy Kamil, generalke wygrał Morgenstern a Adam pomimo, że nie skakał i tak był drugi.

dobrze,ze jedzie Ziobro do kazachstanu niech też dostanie szansę a i tak mamy starty w wiśle i tam się pewnie nie załapie.. Kamil wygra puchar kontynentalny a w lgp będzie prawdopodobnie na 2 miejscu przed Adamem chyba,ze Ito nie przyjedzie Kamil wygra dwa razy w tedy wygra puchar kontynentalny i lgp to byłoby ciekawie ktoś to zauważył? że jest taka szansa?

LGP

Z całego składu na Pk w Kazachstanie chyba tylko Kamil wystąpi w finale LGP. Drugi pewny kandydat to Adam Małysz. O pozostałe 3 miejsca powalczą Kubacki, Hula, Śliż, MiętusK, KotM.

@paulito98

Już niżej napisał @Zygmunt, że Kamil bardzo chciał jechać do Kazachstanu. Tam są nowe, piękne skocznie i chciał na nich poskakać :)

Czy K.Miętus utrzyma miejsce w "50" rankingu CRL

Rywale Polaków do "50" rankingu CRL - jeśli po nazwisku i pkt nic nie jest dopisane tzn. że zawodnik nie startował w Oslo.

41.R.S.Trofimov - 253 - bez pkt w Oslo
42.J.Damjan --.--- 251
43.E.Chedal ------ 250 - zdobył 85 pkt w Oslo
44.S.Hocke ------- 236
45.B.Sedlak ---.-- 226
--------------
46.K.MIĘTUS --.-- 224
----------------
47.L.Hlava -------- 219 - zdobył 89 pkt w Oslo
48.T.Diethart ----- 193 - zdobył 80 pkt w Oslo
49.A.Kokkonen -- 186 - zdobył 9 pkt w Oslo
50.M.Cikl --------- 176
----------------
Najbliżej "50" rankingu CRL

51.Ch.Ulmer ----- 173
51.V.Descombes -173 - zdobył 5 pkt w Oslo
53.K.Kovaljev ---- 154
54.R.Velta -------- 144 - zdobył 24 pkt w Oslo
--------------
55.K.MURAŃKA -.- 139 - zdobył 2 pkt w Oslo
-------------
56.K.Gangnes ---- 138
57.T.Lobben ------ 136
57.L.Leban ---.---- 136
59.M.Grigoli ------- 135 - zdobył 46 pkt w Oslo
-------------
73.Ł.RUTKOWSKI -- 96 - zdobył 13 pkt w Oslo
90.A.ZAPOTOCZNY-52 - bez pkt w Oslo
113.T.Byrt -----,---- 32 - bez pkt w Oslo

Wszystko będzie zależeć od obsady zawodów - którzy zawodnicy będący za K.Mietusem wystąpią w PK w Almaty.

@andbal

Też jestem zdiwiony że w skladzie na PK w Kazachstanie brak K.Miętusa,ale skoro tam nie pojechał.to na 99% będzie startował w PK w Wiśle. W innym przypadku tracimy ósme miejsce w PK na konkursy zimowe.
Również wątpie w to,żeby to ósme miejsce w ostatnich 4 konkursach zdobył K.Murańka czy Ł.Rutkowski.

Występy w letnim PK 2010:

39 miejsce - Ł.Rutkowski - 27-07-34-18-35-18-41 - 66 pkt - 8 Polak
50 miejsce - K.Murańka -- 06-41-39-25-29-43 ----- 48 pkt -11

Życzę im jak najlepiej,ale Łukasz musiałby zdobyć około 140-150 pkt,a Klimek około 100-110 pkt.
Możliwe,że w Kazachstanie będzie obsada pod psem i się uda?

Puchar Jesieni 2010 - po 4 konkursach

Klasyfikacja generalna

1.J.Kot ------------------ 1 -- 1 -- 2 -- 1 -- 380 - kadra młodzież
2.P.Żyła ---------------- 3 -- 5 -- 1 -- 3 -- 265 - była kadra A
3.D.Kowal -------------- 5 -- 3 -- 4 -- 2 -- 235
4.W.Gasienica-Kotel -,- 2 -- 2 -- 4 -11 -- 234
5.J.Ziobro -------------- 6 -- 6 -- 6 -- 4 -- 170 - kadra młodzież
6.B.Kłusek ------------- 4 -- 4 - 10 -- 6 -- 166 - kadra młodzież
-----------
9.A.Zniszczoł --------------------- 3 -- 5 -- 105- kadra młodzież

Patrząc na te wyniki (zresztą wczesniejsze też) występ J.Ziobry jest dużą niespodzianką.

@red

Jesteś tego pewny co piszesz ?
Klemens ma już 16 lat i czas najwyższy aby zaczął zdobywać doświadczenie i to podczas startów w zawodach, mamy inne czasy a te czasy i dziś ta dyscyplina wręcz zmusza wysyłać 16-sto latków na zawody.
A gdzie on ma się uczyć odporności psychicznej i zdobyć doświadczenie ?
Ma grzać skocznię na treningu ?
Bardzo dobrze, że ponownie wystąpi w zawodach i to bez względu na wynik, początki zawodnika nie zawsze są usłane różami im szybciej zacznie sobie radzić z przeciwnościami tym lepiej.
Dziwne podejście, że "łata gdzieś dziury " co to ma w ogóle być ?
On startuje w zawodach a skład na te zawody jest idealny młodość kontra doświadczenie.
To trener decyduje kto i gdzie ma wystąpić na szczęście, trener.

klemens

Celej wiedział kogo wysłać z młodzieżówki ,zostawił sobie swoich pupilków aby z nimi spokojnie potrenować przed PK w Wiśle a np takiego Klimka rzucił na pożarcie aby chłopak się wymęczył podróżami i w sumie bez żadnego treningu wróci do Wisły by tam zebrać bęcki od takiego Grześa czy Kuby Kota których Celej piastuje jak swoje dzieci.Ty klimuś łataj dziury i podrużuj jeszcze więcej . psałem ci klimek po twoich występach w Norwegii żebyś wrócił do trenera Jarząbka na kilka treningów przed PK w Wiśle a ty dałeś się wrobić . SZKODA bo w Wiśleto już ostatnie zawody w tym sezonie .

@MarcinBB

Nazwa Ałma Ata to pozostałość po czasach radzieckich, dlatego Kazachowie natychmiast ją zmienili.

andbal

I tu widać tajną misję dla Klemensa wg rankingu, kryptonim roboczy ,,bliską zeru'':)

34. Miętus Grzegorz 305 pkt
46. Miętus Krzysztof 224
49. Kokkonen Akseli 186 (NOR)
50. Cikl Martin 176 (CZE)
55. Murańka Klemens 139
73. Rutkowski Łukasz 96
90. Zapotoczny Andrzej 52
113. Byrt Tomasz 32

Choć można by się spodziewać, że wystąpią tu Krzysztof i Grzegorz Miętus, to nie znaczy, że zdobycie po kilka-kilkanaście punktów w obu konkursach jest nierealne, jak w Sapporo I 2009, a zostają jeszcze dwa konkursy w Wiśle z kwotą krajową. Powodzenia Klimek!

@Anika

W języku funkcjonuje również zamienna nazwa miasta - Ałma Ata. To dodatkowo komplikuje sytuację :-)

Pomyłka

Oczywiście moja. Byłem przekonany, że pojedzie kadra A w zasadzie w składzie z ostatniego zgrupowania. A tutaj proszę łamana A z B i do tego więcej B jak A. No i co najważniejsze wykorzystujemy limit bo po wypowiedzi Kruczka na łamach PZN pachniało że nie. A zresztą wrzucę cytat: "Jeszcze nie mamy do końca zamkniętego składu na Kazachstan, bo to dość kosztowny wyjazd. Postaramy się tam wysłać najlepszych zawodników, dla których start w PK ma szansę coś przynieść. Wciąż planujemy, że wystąpi tam Kamil Stoch, który walczy o zwycięstwo w generalce." Najciekawsze jest to że nie ma Miętusa Krzysztofa, bo jego występ jak to określił trener "miał szansę coś przynieść". Zatem, i tu zwracam się do Marcina BB wiemy że nie czyta. Występ Krzysztofa Miętusa miał nam przynieśc "gwarancję 8go miejsca na zimowy period PK". Na razie gwarancji nie ma. Po zawodach Pk w Norwegii mocno zbiżył się do 50tki CRL tyle że jej końca i przy braku punktów może wylecieć. Szansa, że któryś z kandydatów (Murańka, Rutkowski) wejdzie do 50tki określić bedzie można dopiero po ogłoszeniu listy startowej (po spotkaniu kapitanów). Niemniej oceniam je na bliskie zeru, ponieważ będzie fajnie napisać że znowu się pomyliłem:)

Ciekawy problem językowy w związku z odmianą nazw Ałmaty. Kontakty z tym krajem są na tyle wątłe, ze nie wytworzyła się dla tego miasta nazwa polska, łatwa do odmiany. Najczęściej w mediach nazwa "Ałmaty" jest odmieniana tak, jakby był to rzeczownik liczby mnogiej rodzaju niemęskoosobowego. Tymczasem w rzeczywistości jest to rzeczownik liczby pojedynczej rodzaju nijakiego.
M.Ałmaty
D.Ałmata (lub Ałmatego, tu mam największą wątpliwość)
C.Ałmacie
B.Ałmaty
N.Ałmatym
Ms.Ałmacie

Język polski jest fleksyjny i również nazwy własne powinno się odmieniać, jeśli się tylko da. A tę się da, choć z trudem. Więc odmieniać trzeba.

Jak to się w końcu pisze? Po polsku poprawne są chyba dwie formy: Ałmaty i Ałma-Aty, a w międzynarodowych opisach spotkałem: Almaty i Alamaty (na lotniskach). Pisanie ,,w Almatach'' jest uproszczeniem z angielskiego, choć najprościej jest pisać bez odmiany ,,w Almaty'' :)