Składy ekip na Turniej Czterech Skoczni

-

Według mnie w pierwszym konkursie będzie tak. Małysz-1-3 Stoch 2-5 Stefan-10-15 Dawid 15-20 Marcin 26-30 Krzysiek- 38-40

-

A Szturc mówił swego czasu, że Żyła ma odbicie o porównywalnej mocy do Adama. Jakoś tego dostrzec nie mogłem i nie mogę i pewnie nie będe mógł. W każdym razie nie dziwie się Pointerowi ani trochę.
Rozliczają go z wyników, a nie z mniej lub bardziej udanych eksperymentów na dobrze działającej maszynie, gdzie on ma niczego nie schrzanić.
Lepiej zobacz sobie jako ładną gromadkę dobrze zapowiadających się kiedyś skoczków "stracili"(chociaż nie powinno się na to IMO patrzeć w ten sposób, bo skoki są bardzo specyficzne) Finowie, na czele z Lidstroemem. Większość naszych komentatorów pewnie zdążyła zapomnieć ,ale pewien "nowy w Pucharze Świata Norweg" zwany Kokonenem był czołowym zawodnikiem w PŚ swego czasu, będąc Finem...etc.

hehhe ja to wszystko wiem, tylko stwierdzam pewne rzeczy, a że talent miał to chyba nikt nie wątpi przecież sam Toni Inauer mowił w 2003 (albo 2004)r. ze Mueller Roland ma wiekszy talent od Morgensterna ....

Historia TCS w HD!

http://www.youtube.com/watch?v=kV_zD6UZOZc
http://www.youtube.com/watch?v=dvWyfXeIVfU

marioR

Może to dlatego, że Austriacy po dziś dzień wygraliby drużynówkę z palcem w nosie, bez Schlierenzauera i Zaunera-jako skoczka w odwodzie.(a na czwartego mają do wyboru wciąż Haybocka-MŚJ, Fettnera-pewne miejsce w 15 PŚ oraz trochę niepewnego Kocha) Może to dlatego, że słusznie nie przejmują się tym, że jak ktoś jest słabszy psychicznie to ma on właśnie problem. Odpada z gry i koniec. To nie Polska tam mają wybór i po trzech świetnych skokach nie jesteś super talentem.
Nawet Thurnbichler nie może się przebić do reprezentacji i jak się okazało w zeszłym sezonie zimowym całkiem słusznie, ponieważ dobrej formy na PŚ starczyło mu na kilkanaście dni, a już w drużynówce przed IO był cieniem samego siebie.
Jakoś Ingvaldsen nie stał się- z innej beczki podstawowym reprezentantem Norwegii mimo dwóch fantastycznych skoków na treningach prawda?
Do tego jeszcze w tamtym konkursie wspomnianym w Bischo skakało w drugiej serii kilkunastu zawodników z Austrii....
Co do kandydatów do zwycięstwa w Turnieju to zgadzam się z @Emilem ale z przezorności dodałbym jeszcze Ammanna.

R

@Emil

wiem ale szanse mogl mu dac skoro pozniej dałů ją np.Eggenhoferowi

A forme mial tymczasowa, ale nie wiadomo co by było jakby dostał sie do PS, moze sie chłopak załamał ze nic i tak nie dostrzega Pintner i mu psychika siadła....

W Tatrach przestało wiać i wszystko wskazuje na to, że nic nie przeszkodzi w rozegraniu niedzielnych mistrzostw Polski w skokach narciarskich na Wielkiej Krokwi w Zakopanem. Na liście startowej jest cała czołówka - z Adamem Małyszem i Kamilem Stochem.

@marioR może i nie dostał ale ja się nawet temu nie dziwie jak w pierwszych jedenastu startach w PŚ dwa razy wszedł do "30". To ja się Pointnerowi nie dziwie zwłaszcza ze konkurencja wielka. Zreszta w Bischofschofen 2008 miał chyba bardzo tymczasową wielką forme bo już miesiąc później na COC w Zakopcu był 25 i 12 dwukrotnie przegrywając choćby z Maćkiem Kotem i już do końca sezonu tylko raz był w "10" COC.

ROland Mueller

@ Emil

ja wiem on po prostu nie dostał tak na prawdę sznasy w PŚ, wtedy kiedy wygrał kwalifikacje w Bischo i w konkursie był 16 (byłby wyzej gdyby nie przerwany konkurs i powtarzanie skoków bo za daleko skoczył - 136m) a w 2 konkursie w kawali był 3 ale dostał DSQ i ..... Pointner o nim zapomniał mimo że był d. lepszy wtedy niż Koch chyba 37 czy 38 lokata i KOfler (31) dostał jeszcze szanse na loty w Harrachovie gdzie jedne zawody odwołano a w drugich zajął 24 miejsce (przy b.niekorzystnych warunkach).

Gdyby Pointner wtedy wziął go na resztę sezonu do kadry to byc może inaczej by się potoczyła jego kariera, bo talent miał porównywalny do Morgiego a na pewno większy niż Koch czy Eggenhofer.....

@underdog. Równie dobrze to może być Kamil Stoch. W ostatnich 3 konkursach wygrał z Larinto dwa razy. Ja tam widze zwycięzce tylko w czwórce Małysz Morgenstern Kofler Hautamaeki. Resztę nie stać na dzień dzisiejszych osiem równych skoków na najwyższym poziomie.

Lukas Mueller w ostatnich zawodach nie tylko dostał łomot od Dietharta czy Lacknera ale też przegrał z takimi "sławami" jak Federico Cecon (syn Roberto?), czy Gregor Deschwanden (ten sam co w ostatnich 4 konkursach COC tylko raz był w "50") Co do Rolanda Muellera. Koleś to był wybitny specjalista od kontynentali i wybitnie słabo skaczący w PŚ. Po tylu latach niepowodzeń w PŚ i takiej konkurencji też bym sobie dał spokój chyba że dostawałbym jakieś wielkie stypendium ale w to wątpie.

@Żabka

@ Żabka

Poppinger i Innauer wystpe maja praktycznie pewny w TCS i to jest info z Austriackiej strony o skokach pisze tam ze jada na CoC w Engelbergu po ostatni szlif przed TCS a ini mja walczyc

co do Lukasa Muellera gosc odstaje mocno od takich "mistrzów" jak Thomas Lackner czy Diethart wiec na TCS szans raczej nie ma (oglądnij sobie wyniki Alpen Cup)...

Co do Rolanda MUellera to właśnie nie wiem ale niestety jest to możliwe :(

Natomiast Schneider na 100% nie zakończył kariery miał uszkodzone więzadła w kolanie w maju miał operacje i niedawno wrócił do treningów zobacz na jego stronie jest info chyba z wrzesnia/pazdziernika tego roku o pierwszym po kontuzji skoku...wiec nie wprowadzaj ludzi w błąd !

Ja bede zadowolony (TSC) jak ;
-Adam bedzie na podium
-Kamil 6-12
-Stefan 15-22
-Bachleda,Kubacki,Mietus chociasz zeby raz byli w 30 !

@marioR

Muller i Schneider skończyli kariere, natomiast L.Muller szanse raczej dostanie i raczej nie masz co liczyć na występ Poppingera pozdrawiam ;)

wierzę,ze Kamil i Stefan będą łapać się teraz na stałe do 10 w każdym konkursie Kamil jest blisko pierwszej 6 tylko musi oddać dwa równe skoki natomiast Stefan musi uwierzyć w swoje możliwości,bo jego stać naprawdę na walkę nawet o zwycięstwo ma bardzo ładny styl mam nadzieję,ze zrobi w tym roku dużo dużo więcej niż to 7 miejsce jak na razie miał w Engelbergu może w Sapporo zabraknie najlepszych i z formą stanie na podium dwa razy :) a Krzysiek i Dawid liczę,ze regularnie będą wchodzić co najmniej do 50 i punktować choć co drugi konkurs stać ich na to u Dawida chyba forma powoli rośnie,a u Krzyśka na razie tego nie widać o Diabełku nic nie piszę,bo on zawsze jest nieobliczalny,a Adam wygra TCS na pewno będzie na pudle wydaje mi się,ze będzie tam strasznie ciasno Morgenstern,Kofler,Hatumeaki,Larinto,Amman to faworyci,a zaskoczyć może Paweł Karelin przypomina mi Wasiliewa bardzo równo skacze i dobrze z norwegów zawsze nieobliczalni Hilde i Evensen,ale im forma chyba spadła

Jest kilku zawodników, którzy wyglądają bardzo dobrze nawet na juniorskiej arenie międzynarodowej. Wystarczyło by tylko mądre rozdzielnie pieniędzy przez PZN. Juniorski potencjał w kombinacji jest zdecydowanie największy mimo że liczba uprawiających ją zawodników jest niewielka a pieniędzy na pewno najwięcej nie ma;) Nie widzę np sensu utrzymywania seniorskiej reprezentacji w biegach męskich. Ich poziom jest żenujący i raczej taki pozostanie i wystarczyło by utrzymanie grupy juniorów i inwestowanie w młodzież a pieniądze te przeznaczyć na kombinacje;) I już by było git;]

xx

Marzy mi się wspaniałe przypieczętowanie tej dekady przez Adama Małysza w postaci zwycięstwa w łącznej klasyfikacji T4S :) Jak zaczął tą dekadę od wygranej to na koniec też wygra :) Gorąco w to wierze, powiem więcej, czuję to w kościach, że odpali z formą i wygra wszystko !

Amen !

@HKS

Oczywiście, że ktoś się interesuj :) Nie oglądam jej często, bo niestety Eurosport mam tylko na jednym telewizorze, co przy 5 osobach w domu powoduje, że obejrzeć mogę sobie tylko wtedy, gdy nikt go nie zajmie, ale cóż... I co tu mówić... Kombinacja jest olewana, a szkoda, bo to jest sport, w którym mamy ogromne tradycje. I tak jak wspomniałeś, w naszej kadrze jest potencjał. Słowiok i Cieślar, gdyby ich odpowiednio prowadzono, mogliby coś osiągnąć, ale związek niestety na to pieniędzy przeznaczać nie chce. Tutaj potrzeba prywatnego inwestora, ale wątpię by ktokolwiek w Polsce chciał przeznaczyć pieniądze na KN...

Trudno mówić o sukcesie Cieślara kiedy Słowiok rok temu zajął 2 miejsce w klasyfikacji generalnej całego AC. Ominął cztery starty a w 8 konkursach w których startował nie wypadł z 10 i 3 razy był na podium. Słowiok nieco obniżył loty na skoczni a Cieślar się poprawił w biegu a że skacze dalej bardzo dobrze to na ten moment jest nr.1 w juniorskiej kadrze. Jednak co by nie mówić Ci chłopcy powinni już skakać regularnie w PK a w ich miejsce w Alpen Cup powinni wejść też będący w niezłej formie Pyclik i Kupczak. Teraz jest tak że Słowiok i Cieślar skaczą cały czas z juniorami a od czasu do czasu trener wystawia ich w PŚ gdzie lekko ich dołuje. Tym samym Kupczak i Pyclik nie mają co robić bo oni na PK są na pewno za słabi.

Aktualnie powinno to wyglądać tak:
PŚ - Pochwała
PK - Słowiok, Cieślar
AC - Biela, Gąsienica, Pyclik, Kupczak

W rezerwie są jeszcze Zarycki 89 i Wantulok 87 którzy jakby punktowali mogliby startować w PK. No ale wiadomo że PZN zawsze będzie forował skoczków mimo że w kombinacji jest potncjał. Jeden trener jest odpowiedzialny za juniorów i seniorów stąd nie bardzo ma się roztroić... Myślę że przez PK też by juniorów do MŚJ przygotował. W większości krajów roczniki 91 już skaczą w PK. Pewnie 92 też by występowały gdyby nie silna kadra seniorska.

Rozpisałem się a nikt tu się kombinacja nie interesuje:D

Zwłaszcza że nasi kombinatorzy norwescy startują w Alpen Cupie i to z małymi sukcesami (4 miejsce Cieślara ostatnio)

Propo Alpen Cupu. Widze że Rumuni w nim skaczą. A nasi? Rozumiem że mamy Puchar Zimy ale to jest żaden sprawdzian, chłopcy walczą tylko między sobą i to na skoczni którą znają od 10 roku życia...

Austria :)

Mario Innauer akurat forme ma coraz lepsza i miejsc na Innsbruck i Bischo moze byc pewein podobnie jak Poppinger i Schlierenzauer jesli ten bedzie w stanie startowai (na 90%), niestety David Zauner nie bedzie wmógł wystartowa, o pozostałe miejsca powalczą na PK w Engelbergu najprawdopodobniej (na 95%) Strolz, Thomas Thurnbichler, Lackner, Unterberger i Schiffner. Jest to info z dobrych zrodeł :)
ale podpowiada to też zdrowy rozsądek xD

Natomiast Lukas Mueller jest w fatalnej formie i np. ostatnio zajął dopiero 17 miejsce w Alpen Cup i na ten moment nie bedzie powołany nawet do PK nie mówiąc już o krajówce na TCS, podobnie z powodu słabej dyspozycji zabraknie Eggenhofera i Schabereitera na pewno.


Pytanie do was wiecie może kiedy szansę w PK po konkuzji otrzyma Balthasar Schneider ?

A i czy Roland Mueller który jednak jescze skacze dosatanie szansę chociaż w karjówce na Pk aby pokaza ze jeszcze może coś skaka ?

Powodzenia naszym zawodnikom !
Tak jak pisałem wcześniej nasz czas jeszcze nadejdzie w tym sezonie :)

Policzymy punkty Naszych i Niemcow w turnieju Czterech Skoczni i zobaczymy kto lepszy ?

@kuba1998

Ilość punktów Rutkowskiego i Śliża jest wystarczajaca i jestem w stanie z każdym się założyć, że nie wypadną na koniec T4S z 55tki WRL. Co do grupy krajowej Austrii to nie musisz sie martwić i nawet słaba dyspozycja Muellera czy Innauera nie spowoduje że Austriacy nie będą mieli kogo wystawić.

@kuba1998. Innauer skacze na poziomie Żyły, a Lukas Mueller nawet nie wiem czy będzie miał miejsce w krajówce bo na COC go nie było.

and

Zawsze jest realne, że moga wyprzedzić. Moga być w dobrej formie, a ci Polacy nie jadą na TSC. No i jest Zografski oraz Koudelka.

@kuba1998

Odnosnie Twoich wywodów na temat klasyfikacji WRL. Nie ma co brać pod uwagę obecnej statystyki WRL. Jest ona aktualna na koniec drugiego periodu. Uwzględnia zatem zdobyte przez zawodników w ubiegłorocznym T4S. W momencie rozpoczęcia T4S tamtem punkty zostaną skasowane i do punktów z 4, 5 i 6 tego periodu ubiegłego sezonu oraz 1szego i 2go periodu tego sezonu beda dodawane punkty zdobyte w tegorocznym T4S. Po skasowaniu punktów za ubiegłoroczny T4S np. Hula zajmuje 37me miejsce, Maciek Kot 42gie, Sliż i Rutkowski odpowiednio 47me i 48me, zaś Krzysio Mietus 53cie. Austriacy L.Mueller i M. Innauer traca większośc punktów i wypadają z 55tki gdyż większość punktów zdobyli właśnie na ubiegłorocznym (a właściwie tegorocznym tyle, że w styczniu) T4S.

@Mrdaniel98
Przecież od początku sezonu ma kontuzję.

@J@kub
Patrz, już jest w kadrze głównej.

Zauner

Mam pytanie czemu w Austrii nie skacze David Zauner przeciez rok temu skakał lepiej od kocha czy hayeboka?

Składd Niemców

W grupie krajowej wymieniono tylko 5ciu zawodników. Zapominiano o szóstym. Ma nim być Musioł.

@Smolarek ja zdania swojego nie zmienię nawet jak polegną to świat się przecież zawali :).i tak kiedyś ten przełom nastąpi a nie tylko Niemcy,Austriacy,Finowie,Norwegowie no i przede wszystkim Japonia:)

TCS

Nie wiem na co liczycie przecież Hula nie zacznie skakać tak dobrze żeby być w 20 TCS, Miętus i Kubacki nawet punktów nie zdobędą . Ale piszcie co chceci inaczej bedziecie pisać po TCS kiedy zobaczycie jak skaczą polacy.

Stefan 3 dnia w Engelbergu oddał 2 rewelacyjne skoki i 1 bardzo dobry
W 1 skoku był 3 w kwali a licząc skoczków z "10" miał 6 wynik. W 2 skoku miał 4 wynik a w 3 skoku uzyskał 16 wynik i przegrał w niej o tylko 1,6 pkt z Ammanem i o 0,4 pkt z Fettnerem a wygrał m.in z Martinem Kochem. Stać go na regularne skoki jak ten z 2 serii czyli druga dziesiątka zwłaszcza że jak mówi Kruczek na treningach skacze super.

@Ekspert Sportów Zimowych
Wiem,że te moje typy są po prostu marzeniem.Ale no cóż marzenia się spełniają wy myślicie tylko jak ten Chruściński ,o już widze że nie utrzyma 4 miejsca i będzie po za 10.

Ale uwierzcie tak czy siak kiedyś to nastąpi nie ważne kiedy może właśnie teraz przyszedł czas.A jak było latem zaraz powiecie,że oczywiście to tylko lato, Kruczek to słabeusz,a potem na koniec okażę się inaczej :) zresztą jak zwykle.To jest tylko moja opinia i w cale nie muszę iść do lekarza

A co do Huli w końcu musi jego przełom wymyslicie,że tylko Małysz mamy :).Na Hule zawsze możeym liczyć w teamie tak jak był liderem w libercu w drużynówce na MŚ 2009

Pozdrawiam wesołych świąt życzy Piotrek :)

Życzenia

Dziś Wigilia, dzień wspaniały, niech wesoły będzie cały. Już choinka w domu świeci, piękny prezent gdzieś tam leci. Jeszcze Święta, Nowy Rok, Sylwestrowej nocy moc. 2011 rok zawita, miłość w domu niech rozkwita. Niech się spełnią Twe marzenia - właśnie takie ślę życzenia.

Wszystkiego najlepszego dla wszystkich użytkowników forum i uczestników sportu :-).
Pozdrawiam

WRL

Polacy w 55-tce rankingu WRL:

40 STEFAN HULA - 177 (PKT)
41 J. Damjan - 149
42 J. Matura - 139
43 D. Kornilov - 132
44 L. Hlava - 129
45 MACIEJ KOT - 124
46 R. Velta - 112
47 V. Descombes Sevoie - 99
48 M. Schmitt - 98
49 RAFAŁ ŚLIŻ - 95
50 ŁUKASZ RUTKOWSKI - 94
51 L. Mueller - 83
52 M. Innauer - 82
53 M. Hayboeck - 79
54 S. Hocke - 75
55 M. Mechler - 74
------------------------------------------------------------------------
56 V. Zografski - 72
56 KRZYSZTOF MIĘTUS - 72
58 S. Colloredo - 71
59 R. Ljoekelsoey - 70
60 R. Koudelka - 68
61 A. Küttel - 67
----
71 MARCIN BACHLEDA - 38

Polaków (Śliża i Rutkowskiego) wyprzedzić mogą:
Niemcy - Hocke i Mechler, choć ten drugi może nie.
Austria - Hayboeck i ewentualnie, gdy znajdą się na Innsbruck i Bischofshofen w kwocie narodowej Austrii Innauer i Mueller.
Czechy - dobre skoki Koudelki i 44 punkty w 2 periodzie, może punktować w TSC.

56 z 72 punktami jest ex-equo z Zografskim Krzysztof Miętus, gdy zapunktuje ma szanse na 55-tkę, ale bedzie ciężko.

Gdyby nie te 7.miejsce w niedzielnym konkursie, to byście stawiali Hulę na równi z Bachledą. Jeszcze w piątek nie zakwalifikował się do konkursu, a nagle w takiej formie jest?

Moje typy na pierwszy konkurs

1. Andreas Kofler
2. Adam Małysz
3.Wolfgang Loitzl
5.Kamil Stoch
15.Stefan Hula
20.Marcin Bachleda
30.Dawid Kubacki
50.Krzysiu Miętus

@FanAdasia

Weź się chłopie obudź. Nagle 6 Polaków w "30". Weźmy pod uwagę, że ktoś z grupy krajowej Niemców wejdzie do "30"(Mechler lub Wank). Poza tym to jest system KO i nawet Stoch może trafić kogoś groźnego i przerżnąć.

Nie mogę się doczekać się ogłoszenia składu Kazachstanu. Ach jakie to ekscytujące : Korolev czy Karpenko, Radik raczej pewniakiem.
Poza tym skład Ukrainy może być zaskakujący po ich ostatnich popisach w PK.

Adas i spolka

Ja sącze ze Adam,Kamil i Stefan sa naprawde w niezlej formie.Mysle ze Ci zawodnicy beda regularnie punktowac i moze nawet beda w kazdym konkursie kolo 20miejsca.Oczywiscie Adama obowiazuje pierwsza 6 a nie 20 ;D.
Moje typy na koncowa klasyfikacje TCS:
1-3 Malysz
6-12 Stoch
16-25 Hula
20-30 Bachleda
25-30 Mietus
25-30Kubacki
Oczywiscie z Mietusem i Kubackim to troche z filmu FANTASY ale gdyby Dawid sie przebudzil i odzyskal forme z lata to moze...

@zrowerowany

Nie ukrywam, że takie pudło bardzo mi pasuje :) No..chyba, że któryś z dwójki (Ammann , Morgenstern) wymieniłby się ze Stochem ;)

-

Myślę że wiążecie zbyt duże nadzieje ze Stefanem.Udał mu się jeden konkurs i wydaje mi się że w swojej karierze do 10 już nie wejdzie.Mam jednak nadzieje że Hula w Oberstdorfie zapunktuje a przy odrobinie szczęścia zajmie coś około 20. miejsca.Natomiast co do Adama to jestem optymistą, jego forma idzie w górę i bardzo liczę że to zwycięstwo przyjdzie właśnie na T4C :) A Kamil ? Wierzę że zakończy turniej w okolicach 10-12 miejsca i cho[ć] w jednym konkursie będzie około 4-5 miejsca :P O reszcie Polaków za wiele pisać nie będę.Bachleda jak mu wyjdzie cho[ć] jeden skok konkursowy to punkty powinien zdobyć a Kubacki i Miętus - mam nadzieje na to iż uda im się chociaż po razie zakwalifikować do konkursu :P Pozdro

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2010-12-24 07:29:02 ***

@Ekspert
Wszyscy optymiści powinni do lekarza iść? IMHO, wcale nie jest niemożliwe to co pisze zrowerowany (może poza miejscem Huli).

@Ekspert Sportów Zimowych

To już ludzie nie mogą sobie typować? Wiesz że na to jest paragraf?

Moje typy

A to moje typy na pierwszy konkurs TCSS
1),Małysz
2).Morgenstern
3).Amman
4).Hautameki
5).Stoch
9).Hula
15).Miętus(może w końcu jakiś przełom:D)
19).Kubacki(I kolejny jakiś przełom)
30).Bachleda:D

TCS

Małysz napewno 6 licze na 3 bo naprawde formę ma więc może wylądować na podium.
Stoch pierwsza 15 powinna być może byc wyżej ale czy będzie w 10 ? Myślę że raczej nie da rasy blisko moze być.
Hula on miał dużo szczęścia w Engelbergu co nie zmienia faktu że w 2 serii skakał w podobnych warunkach jak najlepsi i skoczył dobrze. Ale czy będzie w 30 w generalce TCS? Jeżeli bedzie wygrywał swoje pojedynki to tak ale nie wiem czy będzie skakał tak dobrze jak w 3 konkursie w Szwajcarii. Jeżeli 2 razy będzie w 30 i zdobędzie około 15-20 pkt do PŚ to bedzie dobrze.
Bachleda jeżeli chociaż raz w 30 i start w każdym konkursie to jak na niego nieźle.
Kubacki i Miętus na nich nie liczę.

Jeżeli było by tak jak napisałem to sie nie zdziwie dlatego że co roku wszyscy mówią teraz polacy zaczną skakać daleko i będzie dobrze a tak naprawde jest tragicznie i tylko Małysz jest w 10.

TCS

Jak narazie w tych konkursach które się odbyły przed Turniejem Czterech skoczni to moje typowanie jest następujące:
Adam Małysz-gdzieś koło pierwszej 4.
Kamil Stoch-Pierwsza 12
Stefan Hula- 24
A co do reszty to mam troche obawy ze się zmieszczą w pierwszej 30 .

co do Małysza i Sotcha zgadzam się, ale na 20 stefana nie licze. on może skakać w kratkę, raz skoczy dobrze i zajmie miejsce w 15 a moze byc i poza 30

Małysz

Małysz po zwycięstwo w TCS,
Stoch pierwsza 10
Hula pierwsza 20
A reszta moze jeden w pierwszej 30 a reszta poza najlepsza 30 ;(
Powodzenia;D