PŚ w Lahti: Już o 16-tej oficjalne treningi, 60 zawodników na starcie

Lista startowa do treningów

Z 60 zawodników zgłoszonych do treningów pierwszych 8 nie posiada pkt PŚ 2010/2011.

Z 83 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2010/2011 do treningów nie zgłoszono 31:

Z najlepszej "30" PŚ - brak 3 zawodników,a z najlepszej "50" - brak 7:

15.V.Larinto ------- 342 - kontuzja w Ga - Pa
18.M.Uhrmann ---- 314
26.S.Tochimoto --- 165
----------
32.J.Happonen ---- 125
35.R.Velta --------- 106
46.S.Thurnbichler -- 63
50.F.Schoft -.---.-.-- 46
------------
51.A.Morassi --.--.-- 45
54.V-H.Sklett ------- 32
56.M.Hayboeck --.-- 28
57.M.Meznar ---.---- 21
58.M.Innauer ---.--- 15
58.K.Funaki --.---.-- 15
58.M.Mechler ------- 15
62.T.Naglic -.---.---- 13
64.A.Wank ----------- 9
65.K-R.Elverum ----- 7
65.R.SLIŻ -----.------ 7
67.J-M.Ruuskanen ... 6
67.M.BACHLEDA -...- 6
70.H.Choi ------------ 5
73.K.Ito -------------- 4
74.I.Rosljakov --.--.- 3
74.D.Vassiliev ------- 3
74.T.Diethart -------- 3
77.R-S.Trofimov -...- 2
77.P.Pikl ----.-.--.---- 2
77.K.Gangnes ------- 2
81.H.Olli ----.----.---- 1 - zakończył karierę
81.O.Vaculik ----.---- 1
81.F.Balkasen ------- 1

pavel

Ale takich dwóch idealnie identycznych ludzi nie ma. Ale jak się pojawią na skoczni jacyś bliźniacy jednojajowi to kto wie. Mozę będzie się dało porównać.

@piotr

Wez 2 zawodników o tych samych umiejętnościach i tej samej wadze to gwarantuje ci ze 1km/h da różnice kilku metrów.

piotr

Teoretycznie, da się wyliczyć biorąc pod uwagę klasę danego zawodnika i jako punkt wyjścia obrać sobie skok w neutralnych warunkach i na jego podstawie wyliczyć jak prędkość przekłada się an długość skoku.

Piotr 186

Nie kłoć się z pavel, bo on ma rację!

Podstawowe prawa fizyki.
Odległość w tym przypadku skok na daną odległość zależy od prędkości (na progu wtym przypadku) no i rzecz jasna od masy.
To są pewne korelacje (zależności) no i oczywiście kąt wybicia i cała parabola lotu.

Pavel pomija juz tu swoja drogą talenty i umiejetności skoczków.

@piotr

Tak bo ciężko żeby Małysz skoczył bliżej od jakiś cieniasów. Ale gwarantuje ci, ze w identycznych warunkach 5km/h różnicy potrafiłoby sprawić ze Małysz przegrałby z Estończykiem.

Nalezy pamiętać tez, ze prędkość zależy od masy i normalna rzeczą jest, ze Adam bezie wolniejszy, ale zyskuje na mniejszej wadze w locie.

pavel

szkole już dawno skończyłem .A eliminowanie wszystkich zmiennych to błąd. Dziś nie skacze pod dachem do tego nago z naturalnego pagórka... Tylko w takim przypadku zależność prędkości od odległości jest 100 procentowa.

Przykładając to do prawdziwych skoków to nie jest to takie łatwe.

pavel

Właśnie widzę -w dzisiejszym treningu ci co mieli ok. 91 km/h nie raz lizali bulę a Adam Małysz z prędkością ledwo przekraczającą 89 km/h był 2...

@piotr

Śmieszny jesteś ziomeczku na serio. Spójrz na profile skoczni kiedyś i dziś i pomyśl to wniosek nasunie się sam.

A teraz wyeliminuj wszystkie zmienne puść 2 skoczków jednego z prędkością 89km/h, a drugiego 91km/h to zobaczysz różnicę.

A teraz proponuje wyłączyć kompa i się pouczyć bo możesz mieć problemy z ukończeniem szkoły.

@piotr186

Zgadzam się, że różnica do powiedzmy 0,5 km/h nie robi większej różnicy.
Ale tracenie po 1,5 km/h do czołówki to jest przepaść.

mam pytanie, konkurs drużynowy jest jutro czy w niedzielę? Niestety z powodu egzaminu jutrzejszego konkursu nie będę w stanie obejrzeć i wolałabym, żeby jednak ominął mnie konkurs drużynowy niż indywidualny..

pavel

Oczywiście prędkość ma znaczenie (cały czas to podkreślam) tyle ze marginalne. Kiedyś skali ledwo po 170-180 metrów z prędkością na progu 110-120 km/.h dziś się skacze 240 z prędkością nie całe 100 km/h...

@ Paweł Małysz

Gdyby wygrał choć raz - po raz 40., to już byłoby doskonale ;)

Morgi skoczył 132, ale przy minimalnych ruchach wiatru. Za to Adam skoczył 126,5 przy bardzo niekorzystnym wietrze. To się nazywa klasa. W takich warunkach radzą sobie tylko mistrzowie :)

@piotr

Ty jesteś w teorii... Pomyśl zanim coś napiszesz, jakby było tak jak ty piszesz to zmiana wysokości belki nie miałaby żadnego znaczenia...

Patrz jak na uniwersjadzie mieli dużo większa prędkość to nawet amatorzy skakali w miarę daleko.

Ty chyba nie masz pojęcia i fizyce skoro twierdzisz, ze prędkość nie ma wpływu an odległość.

Adam!

W przyszlym sezonie juz nie bedziemy mieli na kogo tak czekac z niecierpliwoscia :(((( Ciezko oswoic sie ze to koniec Adama ! :((((((

adam skacz po 110m bo jak bedziesz wygrywal to nie damy Ci odejsc ze skoczni ! ! !

A KRETYN

który smaruje naszym narty - do wywalenia na zbity pysk. Najgorsze ze wszystkich o 1 km/h prędkości na progu.

konkurs???

Kurna co z tym treningiem?, Koffi 50ty, amann słabo też
Adaś pięknie. Morgi nieźle 132 metry

Adam!

Morgi 132 ale za Adamem ! Musial miec strasznie duzo za iatr odjete!

ADAM nieźle albo inaczej - bardzo dobrze. 126,5 i chyba 10 pkt dodatnich, jeśli dobrze odczytałem z relacji. Tym bardziej, że Kofler wcześniej spadł na bulę.

k

A kto oskarżał o złamany kijek Bjoergen? Ale oglądam biegi rzadko i widziałem nie jedna łącznie z przewracaniem Justyny Kowalczyk przez Bjoergen bez konsekwencji i dyskwalifikacje za byle co Justyny.... Wieć i to jest możliwe.

Biegi narciarskie to dno,. sam koks prawie biega na nartach po za Polakami którzy zwykle są uczciwi i przegrywają a inni oszukują i lepiej na tym wychodzą...

Nie zaczynajmy tematu "astmy" bo to chore a wszystko co chore zaraża i zraża...

Macie rację ale

Macie rację ale w skokach trzeba mieć trochę szczęścia albo znajomego z przyciskiem a my ani jednego ani drugiego wszystko musimy wyszarpywać

@piotr

"czy konkursy" już widzę poziom intelektualny fanów teorii spiskowych...

A skąd to możesz wiedzieć co by było w 2 serii? Wróżka jesteś czy co? Co najmniej śmieszne wydaje się myślenie, ze cały wiat uwziął się na biednego Małysza tylko po aby nie wygrał konkursu PS.

Ciekawe tez system szustw maja spikowscy:

Austriak ma duży minus "Cham miał dobry wiatr Tepes z Hofferem specjalnie na to czekali"

Polak ma duży minus "Tepes z Hoffer zabrali naszym dużo pkt., a to chamy"

Austriak am duży plus "Dodali mu tyle pkt, aby wygrał"

Polak ma duży plus "puścili go specjalni z huraganem w plecy"

W zasadzie to sport jest z natury rywalizacją i jeden ją wygrywa drugi przegrywa.
Ten, który zajmie niższe miejsce czuje się przegrany i często gęsto szuka przyczyny w działaniach innych.
Są jednak mistrzowie, których porażka mobilizuje do cięższego treningu, podnosi im adrenalinę (kurczę przegrałem choć wydaje się, że jestem lepszy) i powoduje iż w kolejnym etapie rywalizacji osiąga swój cel, no ale to tyczy tylko mistrzoof...
My kibice zaś widzimy namiastkę całej "karuzeli", w której na sukces składa się miliard spraw (być może i sensacji/rewelacji) ale czymże byłby sport jeśli wykluczy się z niego "nieprzewidywalność" (wiatr, antypatie, ), byłby li tylko komercyjnym "cyrkiem" w stylu wrestlingu (co to za dyscyplina).
Trzeba się zatem cieszyć, że ktoś leje kogoś innego ( w sportowym duchu) i tylko żal, że tym zlanym z reguły jest Polski sportowiec.
Słowem trza brać wszystko na dystans:-)

autor: piotr186 (*l69.neoplus.adsl.tpnet.pl), 11 marca 2011, 17:32
k
Przesadziłeś, Justyna Kowalczyk ma rajcę jeśli chodzi o koksiarę Bjoergen

koksiarę? Nie trzeba być koksiarą, żeby złamać komuś kijek. U mnie w transmisji Justynie nikt tego kijka nie złamał, więc oskarżanie o to Bjoergen jest naiwne.

Kamil! Cudowna odległość z jakże marnej i dennej prędkości!

Jak czołowy skoczek może mieć taką prędkość?! Czy nikt tego nie widzi?!

-

autor: pavel (*204.net.pulawy.pl), 11 marca 2011, 17:24
@k
Hymmmm wszyscy nas krzywdzą nawet natura daje Niemcom wiatr pod narty a nam w plecy to istne chamstwo...

nigdzie nie napisałem, że wszyscy nas krzywdzą. Podobnie jak Ty uważam, że Polacy [nyan] w 99% przypadków są sobie winni. Prowadzą w biegu sztafetowym i nagle jakiś gubi pałeczkę, albo prowadzą, a jeden z nich zahaczy innego zawodnika i jest dyskwalifikacja, albo Justynie się łamie kijek i mówi, że to wina Bjoergen, albo piłkarze przegrywają ze Słowenią i mówią, że oświetlenie na boisku było za silne, [nyan]. Jednak tutaj [nyan] zauważy, że Tepes celowo puszczał Słoweńców w korzystnych warunkach a Polaków w złych (co ciekawe Adamowi, który jest w miliard razy lepszej formie niż Kranjec celowo odjęto znacznie więcej punktów niż Kranjcowi, chociaż skoczyli tyle samo).

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2011-03-11 17:35:17 ***

Właściwie to skoków był tylko 47, bo trzech zawodników nie startowało.
Blisko 2 minuty na skoczka.
Czyli skończy się jakoś 17:50-18:00.

@pavel

Z tym, że Freund był lepszy od Małysza w każdej drużynówce to przesadziłeś. Był lepszy w Willingen i w Oslo na dużej, ale na mamucie w Oberstdorfie lepszy był Adam i normalnej w Oslo też. Wychodzi 2:2, czyli remis :)

Dziekujemy Adas!

Zapraszam do obejrzenia filmiku o Naszym Mistrzu Adamie Małyszu!
Komentujcie z podziękowaniami Dla Adasia!
Oddajmy Hołd Mistrzowi!

http://www.youtube.com/watch?v=wZekMYxj4jc

Emil

Ale ty liczyłeś tylko suche punkty. Ja policzyłem (a raczej oszacowałem) też inne rzeczy jak to że bez sytemu konkursy rozgrywano by zupełnie inaczej. Np. w Englebergu gdyby nie przekręt Morgensterna Adam małysz byłby 1 a nie 2 . To jest 20 pkt. W pierwszym konkursie w Englebergu przerwano po pierwszej serii, konkurs tylko dlatego że Austriacy zajmowali trzy pierwsze miejsc. Gdyby nie to Adam Małysz awansowałby o wiele miejsc. To znowu strata gdzieś 40 pkt.

W drugim Lilehammer miał dwa razy fatalne warunki , gdyby nie to to zamiast na 9 byłby wyżej, znowu gdzieś 20 pkt straty.

Czy konkursy a naliczyłem już 80 pkt straty Adam Małysza i nie chce mi się dalej wypisywać strat w 3 z 4 konursów TCS (Oberstdorf,Ga-Pa,Bischofshofen) czy starta z Harrachova z drugiego konkursu i tak dalej....

@k

Hymmmm wszyscy nas krzywdzą nawet natura daje Niemcom wiatr pod narty a nam w plecy to istne chamstwo...

Piszesz ze Schmitt jest słabszy do Stocha, zgoda może i jest, ale jakby nie patrzeć Uhrmann jest duzo lepszy od Huli, Neuymayer od Żyły tez jest sporo lepszy, a Freund w każdej drużynówce był lepszy od Adama.

@piotr

Patrz a Norwegowie są dużo wyżej od nas a pokonaliśmy ich w Willingen, a to cham z Hoffer oszukał biednych Norwegów.

@piotr186. Dokładnie policzyłem które miejsca by zajmował w konkursach gdyby nie było systemu. Wyszło mi ze zdobył ponad 80 pkt wiecej nie pamietam dokładnie ile, bo liczyłem to odrazu po Vikersund i nie zapisałem.

pavel

Jakbyś nie wiedział to w konkursie indywidualnym była loteria więc porównywanie tych wyników jest nic nie warte. A teraz weź sobie wyniki pucharu świata i zobacz ile punktów w Pucharze Narodów mają Polacy a ile Słoweńcy. Nawet jak odliczymy punkty Adama Małysza to i tak jesteśmy od Słoweńców lepsi.

autor: pavel (*204.net.pulawy.pl), 11 marca 2011, 17:15
piotr
Wez sobie kalkulatorek i zlicz sobie pkt. Słoweńców i Polaków z konkursu indywidualnego to ci wyjdzie kiedy byli lepsi.

Wytłumacz dlaczego np. Polacy byli bardziej skrzywdzeni niż Niemcy bo ciężko mi jest to zrozumieć.

Czasem sie zastanawiam czy ty nie jesteś zwykłym prowokatorem, bo te twoje posty sa strasznie naiwne.


dlatego, że Niemcy mieli wiatr pod narty, a są w kompromitująco słabej formie i wykorzystali warunki. Gdyby nie mieli dobrego wiatru, to by mieli miejsce poniżej piątego. ROZUMIESZ JUŻ? Chyba że uważasz, że Schmitt jest lepszy od Stocha (na normalnej skoczni w drużynie zmiażdżył Stocha, o ile pamiętam).

piotr

Wez sobie kalkulatorek i zlicz sobie pkt. Słoweńców i Polaków z konkursu indywidualnego to ci wyjdzie kiedy byli lepsi.

Wytłumacz dlaczego np. Polacy byli bardziej skrzywdzeni niż Niemcy bo ciężko mi jest to zrozumieć.

Czasem sie zastanawiam czy ty nie jesteś zwykłym prowokatorem, bo te twoje posty sa strasznie naiwne.

Kutfa to zobaczymy Okabe w I.O 2042...
No to ja jestem za tym aby wyselecjonować u nas grupę "dziadkoof" wcześnie rodzonych i niech pokażą, że i Polak potrafi:-)

@piotr186. Więcej liczyć mniej bredzić! Dzięki punktom za wiatr Adam w tym sezonie zyskał ponad 80 pkt w PŚ. Co do prędkości zauważyłem że gdy Hula co ma najsłabsza predkość w stawce, gdy ma predkość zbliżoną do Morgensterna (co ma predkości w czubie) z powodu wyższej belki lub warunków uzyskuje podobne odległości co on :P czyli jakby na to nie patrzeć zartując sobie ze oni skacza na podobnym poziomie :P tylko ze Morgi jest szybszy :P

pavel

Ty będziesz zawsze bronił Hofera.. I i konkurs indywidualny na MŚ widziałeś inny. Kiedy Słoweńcy byli lepsi od Polaków?

Najbardziej skrzywdzeni byli Polacy, potem Niemcy

Co tak przezywacie tego Kranjca, jakby nie patrzeć w konkursie indywidualnym byli od nas lepsi wiec równie dobrze mogli z nami wygrać w drużynie.

Tak naprawdę powody do narzekania maja jedynie Niemcy, którzy zostali ewidentnie skrzywdzeni odwołaniem 2 serii.

http://sport.wp.pl/kat,1835,title,Order-Orla-Bialego-dla- Malysza,wid,13212716,wiadomosc.html

Maślana87

Nie zdziwiłbym się jakby Okabe jeszcze wrócił do PŚ. a na igrzyskach w Soczi średnia wieku Japońskiej drużyny będzie się zbliżać do 40 lat:)

Nic nie rozumiecie. Trener Kruczek spokojnie może sie obronić stwierdzeniem, że nie przewidywał formy na koniec sezonu:-)

wyliczenia

no tak, to było wstepnie te 3 lata, sprawdziłem 2 lata temu. w zeszłym 2 razy w Sapporo, raz Lilehammer, raz Kuopio, w tym 0 już :]

Zyła miał 89,3 a Byrt 90 km/h czyli mieszą się w przeciętnych wartościach dziś uzyskiwanych. Hula rzeczywiste ma słabą prędkość 88,6 i to ma chyba związek z jego formą. Też bym chciał żeby nasi na K-120 mieli prędkość 100 km/h no ale na szczęście długość skoku nie tylko od tego zależy.

gdyby nie ns

Adaś by skakał do Soczi. jak popatrzeć na Kaai i Okabe w późnym wieku osiągali sukcesy. a Adaś mysle że byłóby w stanie dalej wygrywać. no tylko hofer z tepesem są przeszkodą, wiec nie dziwię się że chce odpoczac od cyrku

Piotr

Kuopio
2009-03-10 1 123.5 m 123 m 241.7 pkt. 100

to było 2 sezony temu. poprzedni sezon i ten jest tylko w Sapporo ;P no moze pzoa 2-3 konkursami dlatego mnie zastanawia czy tenuje cały czas czy przed konkretnymi zawodami

Mnie już pomału denerwują te prędkości polskich skoczków.
Za to odpowiedzialny jest albo sztab trenerski albo serwismeny.
Od początku sezonu Kruczek mówi ze maja problem pozycja dojazdowym więc co to za trener który w ciągu całego sezonu nie potrawy tego skorygować.

Okabe wygrał PŚ po raz ostatni 10 marca 2009 jak dla mnie dwa lata i jeden dzień a nie trzy lata...

Okabe zrobi wielki powrót do PŚ i jeszcze będzie skakał na IO w Soczi 2014:)

piotr186 a gdzie ty widzisz ten wiatr jaki skoczkowie dostaja?maszz jakis podglad na skocznie-odp..

Ahonen super 107 m. Jeszcze się w ogóle nie zakwalifikuje do konkursu i takie będzie jego pożegnanie ze skokami.

zur55

Patrzę na punkty jakie skoczkowie dostają za wiatr. Huragan to może przesadziłem ale jako jeden z nielicznych Piotr Żyła miał dodane punkty za wiatr

I po co się kłócić o to ? I tak wejście Estonii do 8-mki jest niemożliwe, chyba, że 8 ekip by wystartowało w drużynówce, bo taki Kazachstan by ich nawet rozgromił, gdyby Kazachowie startowali tutaj...., wszyscy skoczkowie Estońscy są słabiutcy po prostu, jedynie Nurmsalu jest ich jakąś nadzieją, jeżeli przeszedłby do skoków, ale równie dobrze może poprawić się w biegu i punktować regularnie w kombinacji, bo póki co tam świetnie skaczę i fatalnie biega, przykład dzisiaj 3 miejsce po skoku po biegu spada na 34, w mistrzostwach świata ostatnio zresztą też z bodaj 4 (?) miejsca spadł na 31.

Yoshioka

U Japonii tragedia, dziadków ciągają, niedlugo Okabe wróci. 40 lat a od jakiś 3 skacze gościnnie w PK i Fisc Cupie w Sapporo. ciekawe czy trenuje na codzien czy tylko tydzień rpzed zawodami. wie ktoś?

piotr186

Kolejny raz wychodzi twoja nieznajomość.
Konkurs drużynowy jest jutro a Q dziś.
A po drugie i tak by nie mogli wystąpić w Q bo liczą się tylko starty ind.

M_B

Jeśli Estonia weszłaby do pierwszej "8" w konkursie drużynowym to wtedy obaj Estończycy mogliby skakać w konkursie indywidualnym w kwalifikacjach...

Alina88

Dziś na pewno nie pojawią się na skoczni.
Jutro mają Jeszcze start w kombinacji.

@M_B

Zarówno Nurmsalu, jak i Piho ukończyli przed chwilą bieg do PŚ w kombinacji, więc nawet gdyby przypadkiem się dziś pojawili na skoczni, to nie oczekuj zbyt wiele...

Niedobrze się dzieję dzisiaj w Lahti, ale mam nadzieję, że kwalifikacje dojdą do skutku, inna sprawa to to, że jestem strasznie ciekawy jak zaprezentuje się w drużynówce Kareel Nurmsalu, 3 krotny brązowy medalista z Oteepa z MŚJ ( skoki i 2 razy kombinacja), bo jako, że jest na liście startowej tutaj to pewnie wystartuje w drużynówce, bo w indywidualnym chyba nie może (punktów FIS nie ma), nie zdziwiłbym się, jakby zaliczył bardzo przyzwoity występ, bo że będzie lepszy od swoich bardzo mocnych kumpli z reprezentacji to nie wątpię.

PRZERWA

I 10 MINUT PRZERWY ! PRAWDOPODOBNIE Z ZASYPANYCH TORÓW I SŁABYCH ODLEGŁOŚĆI

Bajzel w tym Lahti straszny. Lista startowa na livetimingu na 5 minut przed planowym rozpoczęciem treningu, minęło 15 minut a żadnego info o przełożeniu, odwołaniu czy jury meeting.

Kwalifikacje będą także na TVP SPORT o czym nikt łaskawie w artykule nie wspomniał..

Pewnie jakieś opóźnienie związane z warunkami, skoro tam wieje i pada śnie, może tory czyszczą.

Widać ze niektórzy to z geografii totalna klapa.

Trening nie jest przeniesiony. W Lahti jest godzina 17.00

TRENING

Pisze ze trening zaczyna sie o 17.00 czasu lokalnego, czyli prawdopodobnie przesuneli ze wzgl. na podmuchy wiatru.

Dobrze dla Malysza ze konkuyrs indywidulany jest w niedziele.Osakcze sie na tej skoczni i w niedziele powinien odnotowac najlepszy wystep z tego weekendu.To skocznia duzo a nie normalna i automatyzm u starego jak na skoczka Malysza trzeba tluc na skoczni caly czas.

Nie moge sie doczekac juz doczekac konkursu. Zapowiada sie ciekawie :D Polacy, dajcie z siebie wszystko! :)

http://live.fisski.com/live3022.htm to jest dobry link do relacji live redakcja ma zły

Ciekawe, czy Gregor potwierdzi swoją "mistrzowską" formę. Na skoczni HS 130 w Lahti nigdy nie był na podium ;)

PŚ w Lahti

Piho i Nurmsalu nie wystartują w kwalifikacjach a więc tylko 8 odpada. Czyli Polacy pewny awans. Zobaczymy jak polacy wystartują. Liczę na podium Adama i w pierwszej 10 i wyżej od Evensena Stoch. Hula i Żyła powinni być w 30. Piotrek może wyżej a Stefan będzie ciężko. Tomek chyba nie da rady ale mam nadzieje że się mylę.

Szkoda, że nie ma Morassiego. Jeszczy by Pittin albo Michelli dołączył i by była kolejna drużyna.

4 Estończyków na treningach, więc chyba zobaczymy ich w drużynowym :D Dwóch z nich to kombinatorzy więc nie wezmą udziału w kwalifikacjach

Niedawno wspominałem o Nurmsalu. Ciekawe jak się zaprezentuje w drużynówce ;)