Aleksandr Sardyko z tytułem Mistrza Rosji na skoczni normalnej

no cóż moze poziom był slaby ale trzeba podkreślić ze niektrzy nie moga pogodzic sie ze smiercia karelina ale jego brak byl napewno odczuwalny gdyby nie ten tragiczny wypadek karelin byzyl i wygralby to z z duza przewaga

No, Korniłow zaczyna znowu pokazywać, na co go stać. Forma Kaliniczenki robi wrażenie, to w ogóle wygląda na ewenement biorąc pod uwagę jego historię.

:)

Co taka obsada. Czyżby złe warunki. Widać,że słaby poziom jest w rosyjskich skokach jeszcze im daleko do ideału.Karelin mógł zdobyć wszystko i nagle go nie ma:/

-

"W trakcie jazdy nagle pękła jedna z opon w pojeździe kierowanym przez skoczka, co było bezpośrednią przyczyną wypadku. W tym momencie dalsze panowanie nad autem było już niemożliwe. Na domiar złego na poboczu drogi stały w tym miejscu zaparkowane ciężarówki i wypadając z drogi auto Karelina uderzyło w jedną z nich. W pojeździe sportowca nie zadziałały poduszki powietrzne i w momencie gdy na miejsce wypadku dotarła pomoc skoczek narciarski już nie żył. Wiadomo, że samochód marki Mercedes którym jechał, był dość stary, co miało tragiczne konsekwencje - aż dwie awarie, pęknięcie opony oraz niezadziałanie poduszek powietrznych, spowodowały śmierć utalentowanego skoczka." (sportowefakty)

normalnie szok... przez miesiąc byłem za granicą i nie zaglądałem na Skijumping.pl. Dzisiaj wchodzę sprawdzam pierwszą wiadomość o mistrzostwach Rosji... nie ma nazwiska Karelin, sprawdzam komentarze na dole dowiaduje się o jego śmierci...
Los bywa okrutny i nieobliczalny.. Pavel teraz lata wśród Aniołów...

Ktoś wie jaka była przyczyna wypadku oraz w jakim stanie są przyjaciele którzy jechali wtedy razem z Pavlem ?

Wyniki konkursu juniorskiego:

skijumpingrus.ru/data/files/17/Results_R2_Jun_Rus_125.pdf

@Ojciec Marek To zależy jak patrzeć Np u Rosjan różnica między 1 a 8 zawodnikiem była mniejsza niż między 1 a 2 u Niemców ale już między 1 a 20 u Niemców było 66,5 pkt a u Rosjan 83. Czyli ogólny poziom zdecydowanie wyższy u Niemców jak mówiłeś.

@pepeleusz

Różnica pomiędzy pierwszym, a dziesiątym zawodnikiem na mistrzostwach Niemiec wyniosła 37,5 pkt., a na mistrzostwach Rosji było to 26 pkt., czy świadczy to o tym, że poziom czempionatu odbytego w Ałmatach był wyższy, niż tego przeprowadzonego w Hinterazrten?!

Było parę głosów krytycznych co do mojej opinii o ,,niezłym poziomie" bo wyrównanym - i częsciowo krytycy maja rację , a częsciowo nie. Bo jeżeli rozpatrujemy poziom ścisłej czołówki to mała przwaga raczej słabo o nich świadczy, ale jeżeli rozpatrujemy poziom średni, głębie, rezerwy itd., to ocena jest odwrotna i dośc wysoka. A w przypadku mistrzostw krajowych i to takich nic nie poprzedzajacych , to zwykle patrzy się na głębie a nie na najlepszych bo tych to ocenia się na podstawie startów miedzynarodowych.
Natomiast metry same w sobie (że daleko labo że krótko) nie dają zadnych podstaw do oceny poziomu, bo to kwestia belki i warunków a nie miernik poziomu.
Brak Czadajewa jest smutny.

Podaję miejsca kolejnych zawodników
[dla znających cyrylicę: http://www.skijumpingrus.ru/data/files/17/Results_R2_Men_Rus.pdf[

11. Aleksiej Romaszow
12. Iwan Panin
13. Ramil Zarifullin
14. Georgij Czerwiakow
15. Roman Gornostajew
16. Witalij Woina
17. Artiem Kaszczejew
18. Siergiej Kulikow
19. Rustam Achmiedszin
20. Andriej Iwanowskij
21. Władimir Turilow
22. Alieksandr Nikoforow
23. Alieksej Kamynin
24. Denis Wesełow
25. Anton Szirokow
26. Artiemij Płotnikow
27. Jegor Cwietkow
28. Nikolaj Liliekow
29. Dmitrij Swarowskij

@bunny
Źle rozpoznałaś tę skocznię, bo jest to obiekt K95, a nie K90, a to robi dużą różnicę. Ale poziom niekoniecznie musi być wyrażany w metrach. Wystarczy się spora grupa zawodników będzie skakać na podobnym poziomie, a różnice będą minimalne i już możemy tam powiedzieć. Tutaj jednak nie ma co mówić o wysokim poziomie. Rosja jest teraz w rozsypce.

@OjciecMarek

Czy skoki na poziomie 99m na skoczni K-90 (o ile dobrze rozpoznałem tą skocznie) są słabe?
Skoki narciarskie to nie piłka nożna. W skokach można tak ustawiać belkę, aby odległości uzyskiwane przez zawodników słabszych nie odbiegała od tych z pucharu świata. W naszej ekstraklasie czego byśmy nie zrobili to i tak, naszym grajkom piłka od nogi będzie uciekać "troszkę" bardziej jak piłkarzą z La Liga itp. lig.

A już łapiąc się spraw czysto sportowych są to zapewne ostatnie Mistrzostwa Rosji rozegrane poza granicami kraju, bo za rok czynne już powinny być obiekty w Czajkowskim oraz Niżnym Tagile.

A jutro zawody zostaną rozegrane na skoczni K125. Także Adrian dołóż te 5 metrów.

pepeleusz

Nie ma takiej zależności przyczynowo - skutkowej jak wyrównany poziom => poziom wysoki, bo często jest to po prostu równanie w dół (choćby przytaczany przykład naszej pożal się boże ekstraklasy)

@nieważnekto

No właśnie przypadek Korniłowa moim zdaniem świadczy o tym, że Rosjanie są rozbici psychicznie. Na ile to rozbicie jest trwałe, przekonamy się jutro po konkursie na dużej skoczni.

Czasami śmierć bliskiego członka rodziny potrafi działać motywująco, spójrzmy choćby na legendarną walkę Douglasa z Tysonem. No, ale trudno porównywać np. boks ze skokami. Sam mimo wszystko nie podejrzewałbym Rosjan o aż taką empatię, raczej są po prostu bez formy.

Dziwne, że Korniłow nie jest wyżej biorąc pod uwagę ostatni konkurs w Klingenthal.

Wasiljew, który z Karelinem młodszym o 11 lat dzielił pokój, może być w szoku długo.

@Boy Były już w historii przypadki ze zawodnicy zdobywali złote medale olimpijskie dzień po śmierci któregoś z rodziców więc chyba Rosjanie muszą być bardzo kruchej konstrukcji psychicznej.

@pepeleusz
Bądźmy szczerzy, zwycięzca tego konkursu Sardyko miałby ogromne problemy z zakwalifikowaniem się do zawodów Pucharu Świata. Musimy wziąć pod uwagę, że kadrowicze nie wyszli jeszcze z szoku po stracie Pawła. Dlatego też te zawody uważam za nieprzemyślane i bezcelowe w tym momencie.

@pepeleusz

Taaaa, bardzo wysoki, swego czasu słyszałem z ust jakiegoś "eksperta", że Ekstraklasa się wyrównała, co bardzo dobrze świadczy o jej poziomie, a przecież poziom naszej ligi doskonale pokazują mecze w europejskich pucharach.

@pepeleusz

Wiem o tym doskonale, chodziło mi raczej o dyspozycję prezentowaną przez tego skoczka.

Poza tym Ilja nie dałby rady pod względem psychicznym, widzieliśmy i czytaliśmy o jego reakcjach podczas pogrzebu Pawła.

!. Ojciec Marek - Kaliniczenko nie był przez 10 lat w zamrażarce(był co najwyżej w latach 2003-2005) bo startował po pare razy w Pucharze Kontynentalnym (tylko w sezonie 2008/09 ani razu w PK ale wówczas pokazal się na Uniwersjadzie gdzie spisał się fatalnie) oraz w Fis cupach nieraz
2.Poziom tych zawodów wbrew panującej tu opinii był niezły bo wyrównany - młody Maksimoczkin (może błyśnie zimą) który był dziesiąty w drugim skoku stracił tylko 2 metry do zwycięzcy
3. Co za oryginalna nowa pisownia Ilmara Hazedtinowa - dotyczy i imienia i nazwiska

Generalnie jestem oburzony rozegraniem tego konkursu. Po takiej tragedii powinni od razu odwołać te zawody. Przecież niektórzy zawodnicy byli bardzo zżyci z Pawłem przez co ich występ nie był tutaj miarodajny.

Poziom zawodow musial byc strasznie slaby.. Ale przeciez Kornilov calkiem dobrze skakal np w Courchevel w LGP

-

Widać że Wasilliew dalej bez formy ,teraz nawet u siebie skacze całkiem słabo i przegrywa z nieznanymi skoczkami typu Ksazetdinow.
Szkoda mi go :(

-

Strasznie dziwne uczucie, nie widzieć nazwiska Pawła. Cały czas nie mogę uwierzyć w jego śmierć ;(

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12185), 2011-10-13 18:58:21 ***

Wydaje mi się, że Kaliniczenko na stałe opuścił lodówkę, w której ktoś podstępnie go trzymał przez ostatnie dziesięć lat trzymał. No i pierwszy konkurs, w którym można odczuć brak Karelina, po pierwsze co by się nie działo, to on byłby mistrzem, a po drugie, rosyjski team pucharowy pewnie nie czułby się tak psychicznie znokautowany, bo innego wyjaśnienia dla czwartego miejsca takiej tuzy, jak Bujwołow - skoczka z końca trzeciej dziesiątki Uniwersjad i bez punktów CoC, nie ma.