TCS w Ga-Pa: Schlierenzauer ponownie najlepszy, Stoch tuż za podium!

System K.O

Nie zdobyli pkt PŚ "dzieki" K.O - miejsca po I serii:

25.W.LOITZL -.-.-.- Austria -- 123.5 m - 115.0 pkt
27.M.FETTNER ----- Austria -- 126.5 m - 113.6
30.ZAUNER -------- Austria -- 128.5 m - 111.9

Zdobyli pkt dzieki K.O - miejsca po I serii:

35.P.ŻYŁA ---------- Polska -- 122.5 m - 106.2 --- 3 pkt zdobył
37.S.COLLOREDO - Włochy .. 116.5 m - 103.8 --- 1
38.N.KASAI -------- Japonia - 122.0 m - 103.5 --- 2

Klasyfikacja generalna T4S 2011/2012

Sytuacja po 2 konkursach (Oberstdorf + Ga-Pa):

1.G.Schlierenzauer - 557.8 pkt
2.A.Kofler --.--.--.--- 535.6
3.D.Ito -------.------- 532.3
4.T.Morgenstern ---- 532.2
5.S.Ferund -.---.--.-- 526.2
6.R.Koudelka --.--.-- 517.7
7.A.Bardal ----------- 514.1
8.S.Ammann -------- 489.8
9.K.STOCH ---------- 489.1
10.R.Kranjec -------- 487.9
---------------
32.P.ŻYŁA ----------- 318.5
41.M.KOT -----.------ 206.3
47.A.ZNISZCZOŁ -.- 165.6
------------
00.S.HULA -----.----- 0 pkt !

Sklasyfikowano 55 zawodników.

Ranking WRL - stan na 1.01.2012 (po konkursie PŚ w Ga-Pa)

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.STOCH -..-.- 1371 pkt
13.A.MAŁYSZ -...- 863
16.P.ŻYŁA -----.-- 443
29.M.KOT --.-.-.-- 234
51.K.MIĘTUS -.-.- 130

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

46.S.Hocke --.-.-- 148
46.V-H.Sklett -...- 148
48.A.Fannemel ... 146
49.O-M.Ingvalds- 145
50.M.Mechler -...- 138
------------------
51.K.MIĘTUS -.-.- 130
---------------
52.E.Chedal --.--- 126
53.A.Jacobsen --- 118
54.M.Schmitt --.-- 111
56.D.Judez ------- 101

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.B.Sedlak ------- 95
57.D.Zauner -.-.-.- 91
58.A.Stjernen ----- 89
--------------
59.T.BYRT --------- 74
---------------
60.O.Muotka --.--.- 69
60.I.Rosljakov -...- 69
62.M.Meznar -.-.-.- 66
--------------
62.S.HULA -----.--- 66
---------------
64.S.Thurnbichler.. 59
65.O.Vaculik -.-.-.- 57
----------------
65.R.SLIŻ -.---.--.- 57
-------------
67.M.Boyd-Clowes. 52
67.F.Schoft -.-.--.-- 52
69.A.Kaliniczenko . 48
70.P.Bodmer -.-.-- 45
-----------------
71.D.KUBACKI --.- 43
------------------
72.M.Cikl --.--.--.-- 39
73.V.Descombes .. 38
74.D.Winkler ------ 28
----------------
75.J.ZIOBRO ------ 25
----------------
76.A.Strolz -.--.-.-- 24
77.T.Naglic -.--.-.-- 23
78.D.Vassiliev --.-- 22
79.D.Ipatov -.-.-.-- 21
----------------
80.A.ZNISZCZOŁ - 20
81.B.KŁUSEK -.--.- 18
-----------------
81.J-M.Ruuskanen. 18
83.M.Pungentar --- 16
84.K.Funaki -.-.--.- 15
84.M.Innauer ---.-- 15
86.K.Keituri ---.-.-- 14
86.J-M.Brandt ----- 14
88.P.Frenette --..-- 13
88.A.Korolev ------ 13
88.D.Bresadola --- 13
88.M.Eisenbichler - 13
92.N.Mayer -------- 11
----------------
104.G.MIĘTUS -.-.-- 2

Ranking WRL - stan na 1.01.2012

Klasyfikacja po 9 konkursach PŚ 2011/2012:

1.Norwegia -.-- 9
2.Niemcy ------ 8 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
3.Austria -.-.-.- 7
4.Japonia --.--- 6
4.Słowenia -...- 6 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
6.POLSKA -..-.- 5
7.Czechy ------ 4
8.Finlandia -...- 3
9.Rosja ---..-.-- 2
9.Włochy -.-.-.- 2
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Francja ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -..- 06 - 12 - 15 - 26 - 40 - 46 - 48 - 49 - 53
2.Niemcy --.--- 05 - 11 - 24 - 30 - 34 - 46 - 50 - 54
3.Austria -.-.-.- 01 - 02 - 04 - 08 - 20 - 23 - 42
4.Japonia --.-.- 14 - 17 - 38 - 39 - 44 - 45
4.Słowenia ---- 10 - 19 - 27 - 31 - 37 - 55
6.POLSKA ----- 03 - 13 - 16 - 29 - 51
7.Czechy --.--- 09 - 22 - 32 - 33
8.Finlandia ---- 21 - 36 - 41
9.Rosja ----.--- 18 - 29
9.Włochy ------ 35 - 43
11.Szwajcaria- 07
11.Bułgaria ...- 28
11.Francja -...- 52

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-01-03 21:35:58 ***

Ranking WRL - stan na 1.01.2012 (po konkursie PŚ w Ga-Pa)

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.Stoch --.-- 1371 pkt
13.A.Małysz -..- 673
16.P.Żyła -.-.-.- 443
29.M.Kot ------- 234
51.K.Mietus ---- 130

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

59.T.Byrt ---.---- 74
62.S.Hula -.-.-.-- 66
65.R.Sliż -.-.--.-- 57
71.D.Kubacki ...- 43
75.J.Ziobro --.--- 25
80.A.Zniszczoł -- 20
81.B.Kłusek --.-- 18
104.G.Miętus ----- 2

Puchar Świata

Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

2005/2006 - występowało - 11 - punktowało - 6
2006/2007 - występowało - 11 - punktowało - 5
2007/2008 - występowało - 11 - punktowało - 4
2008/2009 - występowało - 12 - punktowało - 8
2009/2010 - występowało - 15 - punktowało - 7
2010/2011 - występowało - 14 - punktowało - 7
2011/2012 - występowało - 09 - punktowało - 3 - po 9 konkursach PŚ

Polacy w Pucharze Narodów - Puchar Świata

Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

1999/2000 - 6 miejsce--- 530 pkt
2000/2001 - 6 miejsce--- 260(pkt liczono tylko z konkursów drużnowych)
2001/2002 - 6 miejsce - 2105
2002/2003 - 7 miejsce - 1608
2003/2004 - 7 miejsce--- 702
2004/2005 - 7 miejsce - 1630
2005/2006 - 9 miejsce--- 786
2006/2007 - 5 miejsce - 1785
2007/2008-10 miejsce--- 804
2008/2009 - 8 miejsce - 1574
2009/2010 - 6 miejsce - 1806
2010/2011 - 3 miejsce - 3239
2011/2012 - 7 miejsce--- 726 - po 2 konkursach drużynowych + 9 indywidualnych

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

Ostatnie 11 sezonów(od 2000/2001 do 2010/2011) + 9 konkursów sezonu 2011/2012:

Pkt Polaków - 14521 (wszyscy)

1.A.Małysz -.- 11352 pkt
2.K.Stoch ----- 1796
3.R.Mateja ----- 283
4.S.Hula ----.--- 221
5.P.Żyła -------- 206
6.M.Bachleda -- 179
7.W.Skupień -.- 117
8.Ł.Rutkowski .. 108
9.K.Miętus ------- 69
10.R.Sliż ---.----- 55
11.T.Pochwała ... 42
12.T.Tajner --.-.- 22
13.G.Miętus -..-.- 20
14.M.Rutkowski - 17
15.M.Kot --------- 12
16.W.Tajner ------ 9
17.Ł.Kruczek -.-..- 8
18.K.Długopolski . 3
19.T.Byrt --.-.--.-- 2

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001:
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja -.-- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002:
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja -..-.- 50
53.T.Pochwała ... 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ---.--- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003:
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner -..-.- 15
76.R.Mateja -.-.-.- 5
79.T.Pochwała ...- 4

PŚ 2003/2004:
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda ... 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005:
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja ----- 87
53.K.Stoch ------ 36
85.M.Bachleda --- 3
85.Długopolski --- 3

PŚ 2005/2006:
9.A.Małysz ----- 634 pkt
45.K.Stoch ------ 41
51.P.Żyła -.-.-.-- 23
54.S.Hula ------- 19
60.R.Sliż -------- 15
79.R.Mateja ---.-- 4

PŚ 2006/2007:
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja -.--.-- 4

PŚ 2007/2008:
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula ----.--- 10
78.M.Bachleda ...- 5

PŚ 2008/2009:
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 146
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski .- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --.-.--.-- 4
82.M.Bachleda ...- 3

PŚ 2009/2010:
5.A.Małysz ----- 842 pkt
24.K.Stoch --.-- 203
41.Ł.Rutkowski - 79
45.K.Miętus ----- 60
59.M.Bachleda .- 32
63.G.Miętus ----- 20
63.S.Hula --.--.-- 20

PŚ 2010/2011:
3.A.Małysz ---- 1153 pkt
10.K.Stoch ----- 739
39.S.Hula --.--.-- 95
54.P.Żyła ---.---- 37
65.R.Sliż ----.----- 7
67.M.Bachleda --- 6
78.T.Byrt --------- 2

PŚ 2011/2012:
7.K.Stoch -.-.-.- 306 pkt
17.P.Żyła ---.--- 105
47.M.Kot -----.--- 12

Klasyfikacja PŚ 2011/2012 - Polacy

Miejsca Polaków w PŚ 2011/2012 i zdobyte pkt.

7.K. Stoch --.--- 04-03-48-15-13-12-02-23-04 = 306 pkt
17.P.Żyła ---.--- 19-11-07-19-25-16-42-36-28 = 108
47.M.Kot ---.-.-- 52-19-55-45-53-46-39-40-37 = 012
-------------
00.S.Hula ---.--- 33-41-53-33-35-40-33-62-63
00.D.Kubacki ... 36-46-57-34-63-55-56-xx-xx
00.J.Ziobro ----- 46-39-49-70-48-44-62-xx-xx
00.K.Mietus -...- 60-34-70-49-68-xx-xx-xx-xx
00.M.Bachleda - xx-xx-xx-xx-xx-60-58-xx-xx
00.A.Zniszczoł - xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-48-48

xx - nie startował

Polacy w PŚ 2011/2012 - T4S

Zajete miejsca i pkt - Oberstdorf + Ga-Pa:

1.Kamil Stoch -- 23 + 04 = 58 pkt
2.Piotr Żyła -.-.- 36 + 28 = 03
--------------
3.Maciej Kot -.-- 40 + 37
4.A.Zniszczoł -.- 48 + 48
5.Stefan Hula ... 62 + 63

Polacy w PŚ 2011/2012

Miejsca Polaków poza "50" konkursów PŚ - odpadali w kwalifikacjach:

52 miejsce - M.Kot ------- 27.11.2011 - Kuusamo
53 miejsce - S.Hula ------ 04.12.2011 - Lillehammer
53 miejsce - M.Kot ------- 11.12.2011 - Harrachov
55 miejsce - M.Kot ------- 04.12.2011 - Lillehammer
55 miejsce - D.Kubacki -- 17.12.2011 - Engelberg
56 miejsce - D.Kubacki -- 18.12.2011 - Engelberg
57 miejsce - D.Kubacki -- 04.12.2011 - Lillehammer
58 miejsce - M.Bachleda . 18.12.2011 - Engelberg
60 miejsce - K.Miętus ---- 27.11.2011 - Kuusamo
60 miejsce - M.Bachleda . 17.12.2011 - Engelberg
62 miejsce - J.Ziobro -...- 18.12.2011 - Engelberg
62 miejsce - S.Hula ------ 30.12.2011 - Oberstdorf
63 miejsce - D.Kubacki -- 11.12.2011 - Harrachov
63 miejsce - S.Hula ------ 01.01.2012 - Ga-Pa
68 miejsce - K.Miętus ---- 11.12.2011 - Harrachov
70 miejsce - K.Miętus ---- 04.12.2011 - Lillehammer
70 miejsce - J.Ziobro -...- 09.12.2011 - Harrachov

4 razy poza "50" - D.Kubacki
3 razy poza "50" - M.Kot
3 razy poza "50" - K.Miętus
3 razy poza "50" - S.Hula
2 razy poza "50" - J.Ziobro
2 razy poza "50" - M.Bachleda
--------------
17 razy poza "50" konkurów PŚ

Polacy w PŚ 2011/2012

Miejsca Polaków poza "30" konkursów PŚ:

33 miejsce - S.Hula --.--.- 27.11.2011 - Kuusamo
33 miejsce - S.Hula --.--.- 09.12.2011 - Harrachov
33 miejsce - S.Hula --.--.- 18.12.2011 - Engelberg
34 miejsce - K.Miętus -...- 03.12.2011 - Lillehammer
34 miejsce - D.Kubacki ..- 09.12.2011 - Harrachov
35 miejsce - S.Hula --.--.- 11.12.2011 - Harrachov
36 miejsce - D.Kubacki ..- 27.11.2011 - Kuusamo
36 miejsce - P.Żyła ------- 30.12.2011 - Oberstdorf
37 miejsce - M.Kot --.--.-- 01.01.2012 - Ga-Pa
39 miejsce - J.Ziobro ----- 03.12.2011 - Lillehammer
39 miejsce - M.Kot --.--.-- 18.12.2011 - Engelberg
40 miejsce - S.Hula --.--.- 17.12.2011 - Engelberg
40 miejsce - M.Kot --.--.-- 30.12.2011 - Oberstdorf
41 miejsce - S.Hula --.--.- 03.12.2011 - Lillehammer
42 miejsce - P.Żyła ------- 18.12.2011 - Engelberg
44 miejsce - J.Ziobro ----- 17.12.2011 - Engelberg
45 miejsce - M.Kot --.--.-- 09.12.2011 - Harrachov
46 miejsce - J.Ziobro ----- 27.11.2011 - Kuusamo
46 miejsce - D.Kubacki ..- 03.12.2011 - Lillehammer
46 miejsce - M.Kot --.--.-- 17.12.2011 - Engelberg
48 miejsce - K.Stoch -..-.- 04.12.2011 - Lillehammer
48 miejsce - J.Ziobro ----- 11.12.2011 - Harrachov
48 miejsce - A.Zniszczoł - 30.12.2011 - Oberstdorf
48 miejsce - A.Zniszczoł - 01.01.2012 - Ga-Pa
49 miejsce - J.Ziobro ----- 04.12.2011 - Lillehammer
49 miejsce - K.Miętus -...- 09.12.2011 - Harrachov

6 razy poza "30" - S.Hula
5 razy poza "30" - J.Ziobro
5 razy poza "30" - M.Kot
3 razy poza "30" - D.Kubacki
2 razy poza "30" - K.Mietus
2 razy poza "30" - P.Żyła
2 razy poza "30" - A.Zniszczoł
1 razy poza "30" - K.Stoch
----------------
26 razy poza "30" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2011/2012

Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ:

02 miejsce - K.Stoch ----- 18.12.2011 - Engelberg
03 miejsce - K.Stoch ----- 03.12.2011 - Lillehammer
04 miejsce - K.Stoch ----- 27.11.2011 - Kuusamo
04 miejsce - K.Stoch ----- 01.01.2012 - Ga-Pa
07 miejsce - P.Żyła -.--.-- 04.12.2011 - Lillehammer
11 miejsce - P.Żyła -.--.-- 03.12.2011 - Lillehammer
12 miejsce - K.Stoch ----- 17.12.2011 - Engelberg
13 miejsce - K.Stoch ----- 11.12.2011 - Harrachov
15 miejsce - K.Stoch ----- 09.12.2011 - Harrachov
16 miejsce - P.Żyła -.--.-- 17.12.2011 - Engelberg
19 miejsce - P.Żyła -.--.-- 27.11.2011 - Kuusamo
19 miejsce - M.Kot --.--.-- 03.12.2011 - Lillehammer
19 miejsce - P.Żyła -.--.-- 09.12.2011 - Harrachov
23 miejsce - K.Stoch ----- 30.12.2011 - Oberstdorf
25 miejsce - P.Żyła -.--.-- 11.12.2011 - Harrachov
28 miejsce - P.Żyła -.--.-- 01.01.2012 - Ga-Pa

8 razy w "30" - K.Stoch
7 razy w "30" - P.Żyła
1 razy w "30" - M.Kot
------------
16 razy w "30" konkursów PŚ

Najwiecej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen ---------- 12 (2004/2005) - 28
3.A.Małysz --.----.--- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ---- 10 (2007/2008) - 27
5.A.Małysz -----.------ 9 (2006/2007) - 24
5.S.Ammann --------- 9 (2009/2010) - 23
7.G.Schlierenzauer -- 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
8.A.Małysz ------.----- 7 (2001/2002) - 22
8.R.Ljoekelsoey ---.-- 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
8.T.Morgenstern -..-.- 7 (2010/2011) - 26

Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał wiecej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

Najwiecej zwyciestw w PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2010/2011 + 9 konkursów sezonu 2011/2012:

1.Nykaenen --.-.-- 46 zwycięstw
2.Małysz --.--.--.-- 39
3.Schlierenzauer - 38
4.Ahonen --.-.--.-- 36
5.Weissflog ------- 33
6.Schmitt --.--.--.- 28
7.Felder ----------- 25
8.Morgenstern -.-- 21
9.Goldberger ----- 20
9.S.Ammann -..-.- 20
11.Widhoelzl --.--- 18
11.Hannawald ---- 18
13.Hautamaeki -.- 16
14.Vettori --.------ 15
14.Kasai ---------- 15
14.Funaki --------- 15
14.Peterka --.--.-- 15
18.Kogler -----.--- 13
19.Thoma --.---.-- 12
20.Ljoekelsoey -.- 11

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2010/2011 + 9 konkursów sezonu 2011/2012:

1.Ahonen ----.---- 108 (36+44+28)
2.Małysz ----------- 92 (39+27+26)
3.Nykaenen -.-.-.-- 76 (46+22+ 8)
4.Weissflog ---.---- 73 (33+19+21)
5.Morgenstern .-.-- 67 (21+27+19)
6.Goldberger --.--- 63 (20+25+18)
7.Ammann -.--.--.- 62 (20+24+18)
8.Schlierenzauer .- 60 (38+14+ 8)
9.Vettori ----------- 54 (15+18+21)
10.Schmitt ----.---- 52 (28+14+10)
11.Felder -.--.---.-- 51 (25+15+11)
12.Widhoelzl --.-.-- 49 (18+17+14)
13.Kasai --.--.-.-.-- 44 (15+10+19)
14.Nikkola -----.--- 42 ( 9 +14+19)
15.Hannawald --.-- 40 (18+12+10)
16.Funaki -----.---- 38 (15+12+11)
17.M.Hautamaeki - 37 (16+10+11)
18.Kogler ----.----- 37 (13+12+12)
19.Thoma --.--.-.-- 36 (12+14+10)

Podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 11 sezonów(od 2000/2001 do 2010/2011) + 9 konkursów PŚ 2011/2012:

279 - konkursy
--------------------
281 - pierwsze miejsca
283 - drugie miejsca
277 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
-----------------
2000/2001 - 21 pierwsze, 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze, 23 drugie, 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze, 30 drugie, 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze, 24 drugie, 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze, 27 drugie, 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze, 22 drugie, 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze, 24 drugie, 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze, 27 drugie, 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze, 27 drugie, 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze, 23 drugie, 23 trzecie - 23
2010/2011 - 27 pierwsze, 25 drugie, 26 trzecie - 26
2011/2012 - 09 pierwsze, 10 drugie, 08 trzecie - 09

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba ---.--.-- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ----------- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ---------- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo ------------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo -.-.-.-- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer --- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE -.-.- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --.-.-.--- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica --.-.-.--- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Sezon 2010/2011
12.02.11 - Vikersund ------ 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

Sezon 2011/2012
04.12.11 - Liliehammer --- 2 - A.Bardal i S.Freund

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 11 sezonów(od 2000/2001 do 2010/2011) + 9 konkursów PŚ 2011/2012:

1.Austria -.-..- 85 - 94 - 76 -13 zawodników
2.Finlandia ...- 51 - 47 - 43 -12 zawodników
3.POLSKA -...- 39 - 25 - 25 .. 2 zawodników
4.Norwegia -.- 38 - 42 - 40 .. 9 zawodników
5.Szwajcaria - 25 - 28 - 24 .. 2 zawodników
6.Niemcy ----- 25 - 25 - 27 -12 zawodników
7.Japonia --.--- 6--- 7 .. 17 .. 8 zawodników
8.Czechy ------ 6--- 7 -.- 8 .. 2 zawodników
9.Słowenia -...- 6--- 5 -.- 9 .. 6 zawodników
10.Rosja ---.--- 0--- 3 -.- 6 .. 2 zawodników
11.Włochy --.-- 0--- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik
11.Francja --.-- 0--- 0 -.- 1 .. 1 zawodnik

Rozegrano 279 konkursy PŚ i przyznano:

281 - pierwsze miejsca
283 - drugie miejsca
277 - trzecie miejsca

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-03-24 14:52:53 ***

Podium PŚ sezonu 2011/2012

Indywidualnie - po 9 konkursach PŚ:

1.A.Kofler --.--.---.-- 4 - 2 - 0
2.G.Schlierenzauer - 3 - 1 - 0
3 A.Bardal -----.----- 1 - 1 - 2
4.R.Freitag --.--.--.-- 1 - 1 - 0
5.T.Morgenstern ---- 0 - 1 - 3
6.S.Freund --.--.--.-- 0 - 1 - 1
6.D.Ito ------.-------- 0 - 1 - 1
6.K.STOCH ---------- 0 - 1 - 1
9.M.Koch --.---.--.--- 0 - 1 - 0
------------------------
Razem ------.-------- 9 -10 - 8

Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Austria ---.----.---- 7 - 5 - 3
2.Niemcy --.---.--.--- 1 - 2 - 1
3.Norwegia ---------- 1 - 1 - 2
4.POLSKA --.---.--.-- 0 - 1 - 1
4.Japonia ------------ 0 - 1 - 1
----------------
Razem ------.-------- 9 -10 - 8

Puchar Narodów PŚ 2011/2012

Konkursy drużynowe (Kuusamo + Harrachov) + 9 indywidualnych (Kuusamo do Ga-Pa):

1.Austria -.-.-.-- 400+267+162+195+217+350+231+227+237+250+242 =2778 pkt
2.Niemcy ------- 250+094+119+173+079+250+190+086+086+113+072 =1512
3.Norwegia --.-- 050+082+025+098+110+400+083+146+121+088+070 =1273
4.Słowenia ----- 200+030+057+065+080+300+078+060+058+050+052 =1030
5.Japonia ---.--- 350+029+029+035+093+100+018+010+015+051+112 = 842
6.Czechy ------- 150+056+099+043+035+150+038+066+045+067+067 = 816
7.POLSKA -.-.-.- 100+062+096+036+028+200+026+037+080+008+053 = 726
8.Rosja --------- 300+038+029+012+015+050+005+033+000+018+024 = 524
9.Finlandia -..-.- 000+051+036+009+020+000+014+004+029+030+004 = 197
10.Szwajcaria .. xxx+xxx+029+020+005+000+026+029+029+022+026 = 186
11.Włochy --.--- xxx+xxx+000+045+036+000+009+018+018+012+001 = 139
12.Bułgaria -.-.- xxx+000+032+000+000+xxx+000+002+000+009+000 = 043
13.Francja -.-.-- xxx+009+006+007+000+000+002+000+000+000+000 = 024
----------------
00.Korea ------- 000+000+000+000+xxx+xxx+xxx+000+000+000+000 = 000
00.Kazachstan - 000+000+000+000+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+000+000 = 000
00.Estonia --.--- 000+000+xxx+xxx+000+xxx+000+000+000+000+000 = 000
00.Szwecja -.-.- xxx+xxx+000+000+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx = 000
00.Słowacja -..- xxx+xxx+xxx+xxx+000+xxx+000+xxx+xxx+xxx+xxx = 000
00.Kanada -.-..- xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+000+000 = 000
----------------------
00.USA --.--.--.- xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx+xxx

000 - bez pkt
xxx - nie startował

Puchar Narodów

Konkurs PŚ w Ga-Pa - 1.01.2012:

1.Austria ------- 01 - 02 - 06 - 12 -.-.- 242 pkt
2.Japonia -.-.-.- 03 - 04 - 29 ---------- 112
3.Niemcy -.-.-.- 07 - 17 - 20 - 25 - 26 . 72 pkt
4.Norwegia -...- 09 - 11 - 21 - 24 ------ 70
5.Czechy -.-.-.- 08 - 13 - 16 ---.-------- 67
6.POLSKA -.-.-- 04 - 28 ----------------- 53
7.Słowenia -.-.- 14 - 18 - 19 - 22 -.-.-.- 52
8.Szwajcaria ... 10 --------.-------.------ 26
9.Rosja -.-.--.-- 15 - 23 ----------------- 24
10.Finlandia -..- 27 -----.-----.-----.------ 4
11.Włochy -..-.- 30 -----.------.------.---- 1
-----------------
00.Bułgaria ---- bez pkt PŚ
00.Kazachstan- bez pkt PŚ
00.Kanada -.-.- bez pkt PŚ
00.Francja ----- 3 Francuzów odpadło w kwalifikacjach
00.Korea -.--.-- 2 Koreańczyków odpadło w kwalifikacjack
00.Estonia ----- 1 Estończyk odpadł w kwalifikacjach
----------------
00.Szwecja ---- nie startowali
00.Słowacja --- nie startowali

Pierwsze punkty PŚ 2011/2012 zdobyli

Z 8 zawodników,którzy nie mieli pkt PŚ 2011/2012 tym razem zdobył je 2 zawodników:

24.A-P.ROENSEN - Norwegia - 125.5 m - 129.0 m - 234.4 pkt
29.N.KASAI ------- Japonia --- 122.0 m - 126.0 m - 213.0

Nie zdobyli pkt PŚ 2011/2012

Z 42 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2011/2012 poza "30" konkursu znalazło się 14 skoczków:

Z najlepszej "30" PŚ 2010/2011 brak 4 zawodników:

19.D.Zauner -.-.-.- 91 pkt
20.J.Damjan -.-.-.- 84
25.M.Mechler -.-.-- 68
30.J.Happonen -.-- 50
----------------
31.M.Fettner --.-.-- 49
31.M.Hautamaeki - 49
33.V.Zografski ---- 43
35.W.Loitzl -.-.--.-- 36
38.J.Matura --.--.-- 29
39.J.Kobayashi -..- 25
41.B-E.Romoeren . 21
45.D.Ipatov ------- 13
46.M.KOT ----.----- 12
49.M.Schmitt -.-.-.-- 8

Wyniki w konkursie:

31.W.LOITZL --.--.-- 123.5 m - 115.0 pkt
32.M.FETTNER ------ 126.5 m - 113.6
33.D.ZAUNER ---.--- 128.5 m - 111.9
34.J.DAMJAN --.--.-- 126.0 m - 111.4
35.J.MATURA -.-.-.-- 120.5 m - 109.7
36.B-E.ROMOEREN - 123.0 m - 108.0
37.M.KOT --.---.--.-- 123.5 m - 107.5
38.M.SCHMITT -..-.- 121.0 m - 104.5
39.D.IPATOW -.--.-- 117.0 m - 102.1
41.W.ZOGRAFSKI -- 114.5 m - 100.1
43.M.MECHLER -..-.- 118.5 m ... 99.1
44.M.HAUTAMAEKI - 116.5 m ... 98.8
45.J.HAPPONEN -...- 115.5 m ... 97.3
00.J.KOBAYASHI --- DSQ

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-01-03 21:45:19 ***

Niedzielne skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w niedzielnym konkursie:

1.Kamil Stoch ...- 4 miejsce
2.Piotr Żyła -.-.- 28 miejsce - 35 wynik I serii
----------------
3.Maciej Kot --.- 37 miejsce - 34 wynik I serii
4.A.Zniszczoł -.- 48

Odległości Polaków w niedzielnym konkursie:

1.Kamil Stoch -- 132.0m - 130.4 pkt i 137.5m - 268.0 pkt
2.Piotr Żyła -.-.- 122.5m - 106.2 pkt i 122.5m - 214.8
----------------
3.Maciej Kot -.-- 123.5m - 107.5 pkt
4.A.Zniszczoł -.- 113.0m ... 86.6

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Niedzielne skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w I serii niedzielnego konkursu:

1.Kamil Stoch ...- 7 miejsce
2.Piotr Żyła -.-.- 28 miejsce - 35 wynik I serii
----------------
3.Maciej Kot --.- 37 miejsce - 34 wynik I serii
4.A.Zniszczoł -.- 48

Odległości Polaków w I serii niedzielnego konkursu:

1.Kamil Stoch -- 132.0m - 130.4 pkt
2.Piotr Żyła -.-.- 122.5m - 106.2 pkt
----------------
3.Maciej Kot -.-- 123.5m - 107.5
4.A.Zniszczoł -.- 113.0m ... 86.6

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Niedzielne skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 24 miejsce
2.Maciej Kot --.- 37
3.A.Zniszczoł --- 43
4.Piotr Żyła -.-.- 45 - na 50 sklasyfikowanych

Odległości Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 129.0m - 68.9 pkt
2.Maciej Kot -.-- 119.5m - 59.1
3.A.Zniszczoł -.- 113.0m - 51.5
4.Piotr Żyła -.-.- 112.0m - 47.9

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Lista startowa do piątkowego konkursu PŚ w Ga-Pa

Z 50 zawodników zgloszonych do konkursu pierwszych 8 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

Z 55 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do konkursu nie przystąpi 13:


14.T.Hilde ------- 134 pkt - nie wystartował (kontuzja)
25.A.Morassi ----- 68
-----------------
40.S.Tochimoto -- 22
42.A.Kaliniczenko-19
43.J-R.Evensen -- 16
44.J-M.Brandt -.-- 14
47.N.Mayer --.-.-- 11 - kontuzja
50.D.Judez --.-.-.-- 7
50.E.Chedal ------- 7
-----------------
52.V.Descombes .- 6
52.F.Schoft -------- 6
54.M.Cikl ---------- 3
55.M.Eisenbichler - 1

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-01-04 01:57:33 ***

Wystartują w konkursie PŚ w Ga-Pa

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących

1.Niemcy -..-.- 7 - punktowało 7
1.Austria ---.-- 7 - punktowało 7
3.Słowenia -..- 6 - punktowało 5
4.Norwegia ...- 5 - punktowało 4
5.Japonia -..-.- 5 - punktowało 3
6.Czechy -..-.- 4 - punktowało 4
7.POLSKA -.-.- 4 - punktowało 3
8.Rosja -.-.-.-- 3 - punktowało 3
8.Finlandia -.-- 3 - punktowało 3
10.Kazachstan-2
11.Włochy -...- 1 - punktowało 1
11.Szwajcaria .1 - punktowało 1
11.Bułgaria --- 1 - punktowało 1
14.Kanada -..- 1

Tym razem nie startują

00.Francja ---- 3 Francuzów odpadło w kwalifikacjach
00.Korea -.-.-- 2 Koreańczyków odpadło w kwalifikacjach
00.Estonia ---- 1 Estończyk odpadł w kwalifikacjach
00.Szwecja ---
00.Słowacja --

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-01-04 01:34:41 ***

Awansowali do konkursu głównego

Z 19 zawodników bez pkt PŚ 2011/2012 do konkursu głównego awansowało 8:

13.N.KASAI --.--.--.--- 136.0m - 125.7 pkt
16.M.BOYD-CLOWES - 128.0m - 123.0
28.A-P.ROENSEN -..-.- 124.5m - 114.7
31.Y.WATASE --------- 126.5m - 113.6
37.M.MEZNAR ----.---- 123.0m - 112.5
41.N.KARPIENKO ----- 124.0m - 109.6
43.A.ZNISZCZOŁ --.-- 124.0m - 108.5
48.J.LEWKIN ---------- 123.5m - 105.0

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Odpadli w sobotnich kwalifikacjach

Z 50 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2011/2012 w kwalifikacjach odpadło 8:

Miejsce i pkt w PŚ 2010/2011:

14.T.Hilde ------- 134 pkt - nie wystartował (kontuzja)
25.A.Morassi ----- 68
-----------------
42.A.Kaliniczenko-19
43.J-R.Evensen -- 16
50.E.Chedal ------- 7
-----------------
52.V.Descombes .- 6
52.F.Schoft -------- 6
55.M.Eisenbichler - 1

Miejsce w kwalifikacjach:

53.A.KALINICZENKO . 118.5m - 97.4
55.J-R.EVENSEN ------ 116.5m - 96.7
56.E.CHEDAL ---.---.-- 115.0m - 95.8
58.F.SCHOFT --.----.-- 112.0m - 91.1
60.V.DESCOMBES -.-- 109.5m - 88.9
65.M.EISENBICHLER - 101.5m - 73.7
67.A.MORASSI ---.----- 90.5m - 44.3
00.T.HILDE ------.------ nie wystartował (kontuzja)

Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach należy dodać + 1 ponieważ w kwalifikacjach nie wystartował lider PŚ A.Kofler.

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Sobotnie skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

1.Piotr Żyła -.-.- 11 miejsce
2.Maciej Kot -.-- 23
3.Kamil Stoch -- 25
4.A.Zniszczoł -.- 43
---------------
4.Stefan Hula ... 62 (63) - na 67 zawodników sklasyfikowanych (A.Kofler nie skakał)


Odległości Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

1.Piotr Żyła -.-.- 134.0m - 126.8 pkt
2.Maciej Kot -..- 127.0m - 118.3
3.Kamil Stoch -- 122.5m - 115.9
4.A.Zniszczoł -.- 124.0m - 108.5
----------------
5.Stefan Hula ... 106.0m ... 84.5

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sobotnie skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w dwóch sobotnich treningach:

1.Maciej Kot ----.--- 32 i 23 miejsce
2.Kamil Stoch ------ 36 i 34
3.Piotr Żyła --.---.-- 52 i 39
4.A.Zniszczoł ------- 51 i 53
5.Stefan Hula -.-.-.- 66 i 44

Odległości Polaków w dwóch sobotnich treningach:

1.Maciej Kot ----.--- 123.5m - 55.0 pkt
2.Kamil Stoch ------ 115.5m - 52.8
3.Piotr Żyła --.--.--- 109.5m - 43.6
4.A.Zniszczoł --.---- 117.0m - 44.0
5.Stefan Hula --.--.-- 99.5m - 13.8

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Niestety,ale tragiczne skoki Polaków.

Lista startowa do kwalifikacji

Z 69 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 19 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

Z 55 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do kwalifikacji nie przystąpiło 5:

40.S.Tochimoto - 22 pkt
44.J-M.Brandt -.- 14
47.N.Mayer -.-.-- 11 - kontuzja
50.D.Judez ---.--- 7
54.M.Cikl --------- 3

Wystartują w kwalifikacjach do konkursu PŚ w Ga-Pa

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących

1.Niemcy ---- 12 - punktowało 9
2.Austria ---.-- 7 - punktowało 7 - wszyscy startujący
3.Norwegia ...- 7 - punktowało 6
4.Słowenia -..- 6 - punktowało 5
5.Japonia -..-.- 6 - punktowało 3
6.POLSKA -.-.- 5 - punktowało 3
7.Czechy -..-.- 4 - punktowało 4 - wszyscy punktujący
7.Rosja -.-.-.-- 4 - punktowało 4 - wszyscy startujacy
9.Finlandia -.-- 3 - punktowało 3 - wszyscy startujacy
10.Francja ---- 3 - punktowało 2
10.Włochy -...- 3 - punktowało 2
12.Szwajcaria .2 - punktowało 1
13.Korea -.-.-- 2
13.Kazachstan-2
15.Bułgaria --- 1 - punktowało 1 - wszyscy startujący czyli 1
16.Estonia ---- 1
17.Kanada -..- 1

Tym razem nie startują

00.Szwecja ---
00.Słowacja --

Ranking WRL - stan na 30.12.2011 - po konkursie PŚ w Oberstdorfie

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.STOCH -..-.- 1321 pkt
12.A.MAŁYSZ -...- 863
16.P.ŻYŁA -----.-- 440
29.M.KOT --.-.-.-- 234
51.K.MIĘTUS -.-.- 130

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL

47.R.Velta --.--.-- 143
47.S.Hocke --.-.-- 143
49.M.Mechler -...- 138
49.V-H.Sklett ---- 138
------------------
51.K.MIĘTUS -.-.- 130
---------------
52.E.Chedal --.--- 126
53.A.Jacobsen --- 118
54.M.Schmitt --.-- 111
56.D.Judez ------- 101

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.B.Sedlak ------- 95
57.D.Zauner -.-.-.- 91
58.A.Stjernen ----- 89
--------------
59.T.BYRT --------- 74
---------------
60.O.Muotka --.--.- 69
60.I.Rosljakov -...- 69
62.M.Meznar -.-.-.- 66
--------------
62.S.HULA -----.--- 66
---------------
64.S.Thurnbichler.. 59
65.O.Vaculik -.-.-.- 57
----------------
65.R.SLIŻ -.---.--.- 57
-------------
67.M.Boyd-Clowes. 52
67.F.Schoft -------- 52
69.A.Kaliniczenko . 48
70.P.Bodmer ---.-- 45
-----------------
71.D.KUBACKI --.- 43
------------------
72.M.Cikl --.--.--.-- 39
73.V.Descombes .. 38
74.D.Winkler ------ 28
----------------
75.J.ZIOBRO ------ 25
----------------
76.A.Strolz -------- 24
77.T.Naglic -------- 23
78.D.Ipatov ------- 21
----------------
79.A.ZNISZCZOŁ - 20
80.B.KŁUSEK -.--.- 18

Ranking WRL - stan na 30.12.2011

Klasyfikacja po 8 konkursach PŚ 2011/2012:

1.Norwegia -.-- 9
2.Niemcy ------ 8 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
3.Austria -.-.-.- 7
4.Japonia --.--- 6
4.Słowenia -...- 6 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
6.POLSKA -..-.- 5
7.Czechy ------ 4
8.Finlandia -...- 3
9.Rosja ---..-.-- 2
9.Włochy -.-.-.- 2
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
11.Francja ----- 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -..- 06 - 13 - 15 - 26 - 45 - 46 - 47 - 49 - 53
2.Niemcy --.--- 04 - 09 - 25 - 30 - 36 - 47 - 49 - 54
3.Austria -.-.-.- 01 - 02 - 05 - 08 - 20 - 22 - 40
4.Japonia --.-.- 14 - 18 - 38 - 39 - 43 - 44
4.Słowenia ---- 10 - 19 - 27 - 32 - 36 - 55
6.POLSKA ----- 03 - 12 - 16 - 29 - 51
7.Czechy --.--- 11 - 23 - 31 - 33
8.Finlandia ---- 21 - 35 - 42
9.Rosja ----.--- 17 - 24
9.Włochy ------ 34 - 41
11.Szwajcaria- 07
11.Bułgaria ...- 28
11.Francja -...- 52

Ranking WRL - stan na 30.12.2011 - po PŚ w Oberstdorfie

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.Stoch --.-- 1321 pkt
12.A.Małysz -..- 673
16.P.Żyła -.-.-.- 440
29.M.Kot ------- 234
51.K.Mietus ---- 130

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

59.T.Byrt ---.---- 74
62.S.Hula -.-.-.-- 66
65.R.Sliż -.-.--.-- 57
71.D.Kubacki ...- 43
75.J.Ziobro --.--- 25
79.A.Zniszczoł -- 20
80.B.Kłusek --.-- 18
103.G.Miętus ----- 2

czarnylis

no, no Czarnylis wierzy w spiski...
Co do tego, co ty nazywasz "spiskiem" czyli do faworyzowania austriackich skoczków, to nie wiem czy zauważyłeś, że "wyznaje je już większość ekip z TCS oraz komentator TVP. Czyli tylko kilka osób na tym forum+ kilkanaście małoletnich fanek+ Austriacy +Niemcy uważają, że jest ok...

czarnylis

Nie rób z siebie męczennika, nikt tu nie kasuje komentarzy,

@pepeleusz

Może słabe skoki w PŚ lepiej wpływały na Jelenke ;) W PK zaprezentował swoje stałe oblicze czyli miażdżenie w każdym skoki i bronienie ile się da na trasie;) Ja się obawiam, że w Polsce kadra KN się rozleci za jakieś 2 sezony, a może i krócej, bo nie łudzę się w zmianę trenera.

Kasowanie komentarzy

Widzę, że kto nie zgadza się ze spiskowcami to wylatuje. Dopiero dziś czytałem forum, po wczorajszym konkursie i tak się składa, że ostatnim był komentarz @Acki lub @Aski, dokładnie nie pamiętam nicku więc jeśli przekręciłem to przepraszam. Użytkowniczka w swoim komentarzu nie złamała żadnego punktu regulaminu, ale ośmieliła się wyśmiać teorie spiskowe, pokazując ich absurdalność. I co? Odświeżyłem stronę i jej tekstu już nie było.

Droga redakcjo
Miało już nie być kasowania za poglądy.

@HKS

Nie chciało mi się przeglądać wszystkich wyników Jelenki, ale w Kuusamo w drugim PS, był 38 w biegi razem z Rydzekiem!
Nie jestem pewny czy Gertgrasser był specjalistą biegaczem, choć na pewno w Austrii statował w biegach i ma też kod na biegi. On już wygrał bieg na EYOF w Libercu z rok starszymi, a potem w Baiersbonn. Może Pacholarz i Wacławiak- zachowując proporcje- pójdą w jego ślady? Tylko skad trenerów dla nich?

@Piotr186

Na pewno powiedzieli Słowiokowi/Cieślarowi i ich rodzicom tak: "przez kilka lat poprowadzi was fizjoterapeuta, który ma roczne doświadczenie w kadrze C skoczków. Jest to mój siostrzeniec i mam do niego pełne zaufanie, a nie może chłopak znaleźć roboty, także jest idealnym kandydatem na to stanowisko. Dodatkowo nie planujemy organizować PŚ w KN w Polsce. Mam w d**ie was i tą całą kombinacje, także możecie sobie co najwyżej startować w PK w Karpaczu czy Szczyrku, ale na PŚ to nie liczcie, bo i tak się tam będziecie kompromitować" Czyż nie Piotruś?;)

W pierwszej połowie lat 90 Piotruś to Ustupski był w bardzo dobrej formie. Jeśli dla Ciebie niezłe starty w PŚ i 8 miejsce na IO w 1992 roku to znaczy "nie istniała prawie wcale" to co jest teraz? Skończ już gadanie, że coś się ruszyło, bo Słowiok i Cieślar jak byli daleko 30 tak są daleko, albo jeszcze dalej, a Pochwała na dobry poziom wskoczył przy samodzielnym treningu nie będąc w kadrze. Później go wzięli zdobył pare punktów i już nawet jego zniszczyli.

Kolejna kwestia to dominacja Niemców. Nie wiem czy przespałeś początek zimy, ale Niemcy przez świetne lato są właśnie w sporym kryzysie i tylko klepiący w lecie bulę Edelmann ich ratuje, ale w tym momencie dominują Norwegowie, których w zasadzie cała kadra może stanąć na podium. Jak jeden ma słabszy dzień to mają pięciu innych, a Niemcy jak na siebie prezentują się słabo.

Oczywiście, że PZN odpowiada za organizacje Pucharu Świata i jest to w oficjalnie komunikacie FISu, w którym jasno pisze, że to PZN zawalił. Tłumaczenie się warunkami śniegowymi to żenada, tym bardziej, że ostatnio w Harrachovie bez problemu rozegrano jakieś śmieszne zawody w kombinacji o złote majtki wójta. Czesi mogą wszystko naśnieżyć na jakieś lokalne zawody, a my do końca stycznia nie możemy na PŚ? No bez jaj.

@pepeleusz

Jelenko biega jak biegał i marnie to wygląda, także jego sytuacja wygląda niewiele lepiej niż Nurmsalu. Tego Austriaka przyuważyłem na PK i właśnie mnie dziwiły jego czasy biegu - jak na 16-latka fanastyczne. No ale jeśli był biegaczem to sprawa jasna;)

@piotr 186

Trudno mówić o pierwszej polowie lat 90-tych , że kombinacja u nas wcale nie istniała, skoro kombinator był naszą największą(choć małą) nadzieją medalową całej ekipy na igrzyska w Albertville, a wcześniej stawał na podium PŚ, o czym Kowal z Klimowskim i wczesny Skupień mogli tylko śnić. Zresztą tacy skoczkowie też mieli swojego odpowiednika w kombinacji - Habasa, a dalej Grońskiego. Gdyby Bafia nie zakończył kariery to by była całkiem solidna ekipa.

@HKS

Jak już muszę typować, to stawiam, że Jelenko zostanie na zawsze w kombinacji, choc jest to trudne typowanieCzy nie poprawił już trochę biegu?
Natomiast w skokach widziałbym Ilvesa, Leetoję, M.Grubera, Klimova i V.Kaliniczenkę.
Tak odchodząc od tematu- ostatnio moim ulubionym kombinatorem jest były biegacz Gerstgraser, który ma talent biegowy chyba nie mniejszy niż Baard Joergen Elden.

sakala, HKS

Piszecie tak jakby ktoś zmuszał Pawła Slowioka czy Adama Cieślara czy innych na przejście do kombinacji norweskiej, to przecież nieprawda, bo sami tak zdecydowali. Dobrych kombinatorów norweskich to mieliśmy w latach 70 i 80, w latach 90 kombinacja nie istniała prawie wcale w Polsce a na początku XX wieku to faktycznie już wcale jej nie było. Teraz coś ruszyło i to jest fakt. Co od naszej opinii w FIS to kierują się tam raczej dość dziwnymi kategoriami i raczej nigdy nie byliśmy tam szczególnie cenieni, FIS lubi kryteria narodowościowe i dlatego w biegach rządzą Norwegowie, w skokach Austriacy a w KN Niemcy.

Co od odwołania PŚ w KN w Zakopanem - to nie A.Tajner podejmował decyzję, bo to nie on jest/był organizatorem tychże zawodów, Nawet nie ejstem pewny czy to PZN organizuje zawody PŚ czy tow skokach czy to w KN.

A powody podane przez organizatorów są jasne i logiczne, warunki i śniegowe są jakie są, Ostatnio nawet Norwedzy i Finowie mieli problem żeby trasy biegowe przygotować. Widać w waszej opinii każdemu wolno odwoływać zawody tylko nie Polakom...

Jak dla mnie organizacja MŚ 2017 w Zakopanem nie ma już sensu, czas aby takie zawody organizować był w 2007,2009,2011 czy 2013 ale akurat wtedy FIS postanowił dawać MŚ Czechom czy Włochom gdzie jest kiepskie zainteresowanie sportami zimowymi albo na przestarzałe skocznie w Sapporo.. Tylko Oslo to był dobry wybór.

skoki

Koflera nie powinno być nawet na podium ! Kolejny po Oberstdorfie ustawiony konkurs,dziękuje za takie coś

@HKS, @bunny

Najlepsi skoczkowie wśród kombinatorów są w stanie punktować w PŚ w skokach - to jasne. Ale im dalej tym bardziej wyrównany poziom - i np. cała dajmy na to czołowa ,30'' skoczków wśród kombinatorów mogłaby z powodzeniem rywalizować w COC w skokach.
Pamiętam jak Vonlanthen skacząc ,,treningowo'' w Engelbergu zajął miejsce na podium COC. Francuscy kombinatorzy tego lata bez problemu, ,,hurtem'' zdobywali punkty. Swego czasu Mario Stecher był przypuszczalnie przez pewien czas w top 8 skoczków w Austrii uprawiając kombinację. B.E. Vik z łatwością łapał podia w COC w skokach. Itd.

@HKS

No pewnie masz rację, ale mimo wszystko Jason w skokach prezentuje pewien poziom. Nie oszukujmy się, kombinacja norweska jest na pewno niesłychanie ciężkim sportem, a nie jest traktowana na równi ze skokami czy biegami, co przy kłopotach w biegach ułatwia podjęcie decyzji kombinatorom o przeniesieniu się na skocznię. Lamy Chappuis jednak nie ma problemów zdrowotnych (Koivuranta), ani nie biega słabo (Zauner), więc nie ma się co dziwić, że pozostaje w KN, gdzie jest nr 1.

@bunny

Teraz myślę, że Jason już by tak nie szalał, także w dobrym momencie sobie zrobił reklamę dobrymi skokami na mamucie. O tyle to pocieszająca wiadomość, że przynajmniej on się do skoków nie wybiera i postawił na bieg, bo coś za dużo tych transferów....

@HKS

A widzisz, to Planica była - nie mogłem sobie przypomnieć. Tylko Jason różni się od tych pozostałych kombinatorów, że nie odpada gdy najlepsi biegacze wkroczą do gry. Ansi mimo wszystko jest obecnie najlepszym skoczkiem w Finlandii - jak to w ogóle brzmi, aby były kombinator norweski był najlepszym skoczkiem w takim kraju...

@pepeleusz

A tak BTW to jak stawiasz w tym momencie. Jelenko odejdzie do skoków czy nie? Czeka go trudna decyzja bo druga liga w Słowni to jest niesamowity poziom, a jemu to bieganie dalej nie idzie;) Co tu teraz "Jelenkov" ma robić, bo 20 lat na karku i sytuacja ciężka.

@bunny

Jason jak na AKTYWNEGO kombinatora to miażdżył (moim zdaniem stosowne określenie) w Planicy zeszłego roku. Zrobił na prawdę dobrą reklamę kombinatorom, bo z Nurmsalu jest trochę gorzej. Kobayashi, Zauner, Bresadola (ostatnio 4 miejsce w COC) czy Koivuranta szczególnie w tym sezonie, też pokazują, że kombinatorzy to nie są chłopcy do bicia. Szkoda, że na TCS Koivuranta najlepsze skoki ma w treningach.

@pepeleusz

Właśnie tak kojarzyłem, że Paweł Słowiok był wysoko w swoim roczniku wśród skoczków, tym bardziej dziwiło jego odejście, pomimo tego że był dobrym biegaczem. Tego drugiego talentu nawet nie kojarzyłem, ale to tylko przestroga dla Jarząbka i innych młodych skoczków czy też biegaczy, że nie jest tak łatwo połączyć obie te konkurencje, nawet jeśli w młodym wieku jest to łatwe.

@sakala

Tak jest, że czołowi kombinatorzy ze skoczni również daliby sobie radę w co najmniej CoC w skokach. Francuscy kombinatorzy prezentują się najlepiej na skoczni, więc nie ma się co dziwić, że potrafią wygrywać nawet ze skoczkami własnego kraju, którzy jednak nie prezentują najwyższego poziomu. Swego czasu Jason Lamy Chappius w którymś konkursie drużynowym w skokach skakał i nieźle sobie radził, bodajże w LGP, ale pewny nie jestem.

@pepeleusz

W takich czasach aż tak dokładnie skoków i kn nie analizowałem, bo trochę byłem "za mały" na takie wnikliwe analizy, ale mam nadzieje, że do takiego poziomu nie wrócimy;) Choć w biegach wydawało się, że znów poziomu dna osiągnąć się nie da, a jednak się udało mimo obecności Kowalczyk, także w skokach też wszystko jest możliwe.

@ fan małysza

doskonale napisane. sam tego lepiej nie ujął.
a do listy dodam jeszcze kwalifikacje do pierwszy konkursu w sezonie rok lub 2 lata temu. Małysz puszczony w takich warukach, że nie miał szans by się zakwalifikować i co i nic. Kwalifikacji nie zrestartowali bo przecież Małysz nie był z Austrii

@pepeleusz

OK, wierzę. ;) Ale były też czasy kiedy taki Daniel Bachleda potrafił punktować w COC w skokach. ;)

Mroczkowskich- z pokolenia Małysza- akurat dobrze pamiętam Oczywiscie nie przechodzili kwalifikacji bo były rażace bule. Wyników dokladnie nie pamiętam, ale mogło być tak że w PŚ B ostatnie miejsce w skokach i nominacja na PŚ w skokach...

@pepeleusz

Tych Mroczkowskich to nie pamiętam - czy aby na pewno skakali w PŚ w Zakopanem ? ;)

@sakala,HKS

niedawne były czasy takiego naszego zaplecza skokowego, gdy kombinatorzy Maciej i Krzysztof Mroczkowscy spadali na bulę w drugiej lidze kombinacji, a jednocześnie...łapali się do naszego składu na zakopiański PŚ w skokach!

@HKS

Szturc chyba większości (wszystkim?) dziecięcym podopiecznym każe biegać w obawie że za bardzo wyrosną, co w niektórych przypadkach jest bez sensu (vide Małysz).
Jednak sylwetka Słowioka sugeruje , że w tym przypadku trafił z konkurencją.
Nie mniej jednak Słowiok bywał najlepszy skokowo na świecie w swoim roczniku, a tacy kombinacji raczej nigdy nie wybierali. Bynajmniej nie przypominam sobie żadnego kombinatora który byłby liderem światowych skoków jako dziecko z jednym wyjątkiem (którym był ...Polak Nikiel) Także w tym kontekście obecny poziom skokowy Słowioka jest całkowitą klapą.

@bunny

http://www.pzn.pl/kno/aktualn osci/art100,adam-cieslar-i-pawel-slowiok-bez-tajemnic.html (bez spacji)

Fragmenty:

Jak się zaczęła wasza przygoda ze sportem?

Adam: Kiedyś wystartowałem w slalomie w olimpiadzie ewangelickiej. To były moje pierwsze zawody. Mieszkam blisko Kubalonki, ale zacząłem biegać na nartach dopiero w podstawówce, tylko dlatego, że robiliśmy to w ramach lekcji WF-u. Później trochę próbowałem dla własnej przyjemności. Prawdziwe treningi zacząłem od skoków. A od czterech lat trenuję kombinację norweską. Właściwie samo z siebie to wypłynęło. Startowaliśmy z Pawłem w zawodach w skokach i dobrze nam szło, a do tego nie najgorzej biegaliśmy. Spodobał nam się pomysł połączenia tych dwóch dyscyplin.
Paweł: Ja zaczynałem od skoków, choć przy okazji też trochę biegałem. Od czwartej-piątej klasy trenowałem już tylko skoki. Byłem nawet w kadrze skoków, ale zdarzało mi się też wtedy jeździć na zawody w biegach z trenerem Michalczukiem. Bardzo mi się to spodobało, więc coraz częściej startowałem. W końcu postanowiłem zostać kombinatorem.

Zaczynaliście skakać w tym samym roku?

Paweł: Pamiętam, że pierwszy skok oddałem w 1999 roku.
Adam: Ja zaczynałem trochę później, około 2000 roku. Natomiast kombinację zaczęliśmy trenować razem.
Paweł: Na początku chodziliśmy z trenerem Szturcem trochę biegać, ale to było mało, znacznie mniej niż teraz. To właśnie Jasiu Szturc przekonał nas do kombinacji, mówiąc, że będziemy mieć większe szanse w tej dyscyplinie.

@bunny

Ale np. Takahashi potrafi plasować się w ,,15'' w zawodach w Japonii gdzie skaczą w s z y s c y najlepsi , zdarza się, że francuscy kombinatorzy biją kadrowiczów w zawodach Pucharu Francji, Jelenko bywa wysoko w mistrzostwach Słowenii , a taki Wolfgang Boesl potrafi się zmieścić w ,,10'' silnie obsadzonego Loewenbrau Cup. Oczywiście to, że na miejscach 17-20 w polskich skokach znajdują się słabi kombinatorzy źle świadczy o naszym zapleczu, ale nie o tym mówimy. Ci kombinatorzy, wybierając skoki, a tym samym lepiej prowadzeni , spokojnie osiągaliby poziom co słabszych kadrowiczów i np. dla J.Kota w ogóle zabrakłoby miejsca w tzw. kadrze.

Kariera Cieślara i Słowioka przypominają mi rozwój Łukasza Szczurka który był uważany za wielki talent biathlonowy.

@bunny

Aż tak fachowej nie mam, ale tu zbytnio tajemnicy nie ma, bo Słowiok choćby na zawodach dzieci (letnie mistrzostwa dzieci, coś jak w tym roku Jarząbek) udowadniał, że ma talent biegowy, także po co ma się ograniczać do jednej specjalności? Zresztą jeszcze 2 lata temu można było mówić, że rozwija się bardzo dobrze. Niestety kiedy przestał być dzieckiem i kiedy przestał go rozwijać "sam organizm" to zaczęły się problemy. Z utalentowanym dzieckiem, to by każdy wuefista mógł pracować do pewnego pułapu. Gorzej jak trzeba już trenować z dorosłym.

@sakala

Choćby na MP w Szczyrku, w tamtym roku, Adam Cieślar był przed Maćkiem Kotem czy jeszcze słabo skaczącym Olkiem Zniszczołem. Niestety to tylko pokazuje jak w Polsce jest słabo ze skokami, skoro jednak słaby kombinator jest w stanie być przed naszymi kadrowiczami...
Oczywiście dobry kombinator może być przyzwoitym skoczkiem, co choćby pokazują Koivuranta czy Zauner, ale to byli czołowi kombinatorzy.
Czas pokaże czy coś z naszych młodych kombinatorów będzie, ale na pewno wybrali o wiele trudniejszą drogę na szczyt.

@HKS
Jeśli masz wiedzę fachową dlaczego Słowiok wybrał kombinację to fajnie byłoby jakbyś się wypowiedział.

CZ

Dobře Češi! Poláci můžou závidět.
8 - Koudelka
13 - Hlava
16 - Janda


1) Austriáci

2-3) Norsko, Německo

4-6) Japonsko, Česko, Slovinsko

7-8) Polsko, Finsko

Użytkownik Wojtek

Widzę, że ktoś zaczął bawić się moim kosztem i podszywać pod nick, którego co prawda nie zarejestrowałem.

Obracając moją sympatię do Gregora próbuje ze mnie robić idiotę.
Od teraz piszę tylko pod tym nickiem, który właśnie zarejestrowałem.

no ale za to Kamil przyzwoite miejsce, skoki były dobre, ale on sam wie ,że stać go jeszcze na lepsze

nieważnekto

nie sądzę... zwłaszcza, że w treningu było naprawdę rewelacyjnie... z resztą Hilde dobrze się już czuł... brakowało mi ognia w konkursie

@bunny

Nie wiem na jakiej zasadzie dokonywano selekcji skoki / kombinacja, ale podejrzewam, że zawodnikom wybierającym kombinację obiecywano więcej niż trener Michalczuk i odwoływanie w ostatniej chwili zawodów PŚ. ;) Słowiok, biorąc pod uwagę jego wyniki juniorskie sprzed paru lat, spokojnie łapałby się do obecnej ,,kadry młodzieżowej'' w skokach, ale może rzeczywiście rolę odegrała fizjologia - @HKS jest osobą bardziej kompetentną gdy chodzi o tego typu oceny. ;) Ale np. Cieślar, w najlepszej skokowej formie, potrafił zawalczyć, w konkursach rozgrywanych w kraju, z kadrowiczami w skokach - to już nie domysły, ale fakty. ;) To samo można zresztą zaobserwować wszędzie gdzie kombinatorzy rywalizują ze skoczkami - myślę, że na ten moment w top 300 na świecie w skokach zmieściłoby się min. 35-40 kombinatorów.
Ci którzy, za czyjąś namową, wybrali u nas kombinację będą być może zmuszeni zakończyć wkrótce ,,kariery'', podczas gdy skoki, bez wyników, ale ze stypendiami można jeszcze trochę pouprawiać....

Może upadek Hildego posrednio wpłynął na słabsze skoki Bardala? Chociaż ten drugi na 131,5 m był bardzo dobry, Norweg skakał przecie w niekorzystnych warunkach.

mój faworyt Bardal źle startował w tych 2 konkursach, tak jakby powietrze zeszło, nie było takiej sportowej walki, noszenia, dobrego wybicia... a Schlieri może już nie odskakuje, ale powoli, powoli zmierza po TCS

@OjciecMarek

Rzeczywiście Ito jest w formie i zasłużył na to, by wygrać w Innsbrucku lub Bischofshofen. Być może tak się właśnie stanie.

@sakala

Z tego co pamiętam to talent do skoków Słowiok miał bardzo duży, chyba jeden z największych w naszym kraju. Aż dziwne, że wybrał kombinacje (chyba, że to ze względu właśnie na warunki fizyczne). Dzisiaj nie ma wątpliwości, że Cieślar jest dużo lepszym skoczkiem, a kto wie czy sam trening na skoczni nie dałby mu potencjalnie lepszej kariery właśnie w skokach.
Jeśli natomiast chodzi o konkurs, to nasuwała się możliwość zmiany belki w drugiej serii, bo wiele skoków było odległych, a Takeuchi skoczył już na HS, ale jury, jak to zawsze ze skrajności w skrajność, zdecydowało się belki nie zmieniać i ostateczności błędu nie popełnili, mimo podjęli sporę ryzyko - takie są ostatnio skoki i Hofer cały czas jest pod presją.

HKS

Tylko niestety zawalił PZN, ale w rezultacie będzie się mówić, że nie odbędą się zawody w Polsce. Że Polska nie zorganizowała, nikogo z zagranicy nie będzie tak naprawdę obchodziło, że to akurat związek czy ktoś inny nie dopilnował...
A z drugiej strony - po co chcieli ten puchar, skoro teraz nie mają na niego kasy? Przecież chyba im nikt tego na siłę nie wciskał?

HKS

No jasne, żaden problem te MŚ. Tylko czy odwołując zawody Zakopane (czy też PZN) przedstawia się jako wiarygodny kandydat do organizacji jakiejkolwiek większej imprezy? To kwestia wiarygodności.

@bunny

Niby tak, ale Cieślar za bardzo nie zmężniał i dalej ma skokową budowę, a Słowiok go specjalnie nie miażdżył w biegu. To już kwestia wydolności, indywidualnych cech, bo budowała ciała to kwestia indywidualna. W każdym razie ostatnie dwa lata zdecydowanie na + dla Cieślara jeśli chodzi o skoki i pokazywał spory potencjał, no ale... :|

@bunny

Słowiok, gdyby postawił na skoki mógłby być dzisiaj członkiem ,,Wagraf Teamu'' w miejsce J.Kota czy Zapotocznego. Zresztą to samo dotyczy innych zawodników. Wbrew temu co się powszechnie uważa różnica między przeciętnym przedstawicielem skoków narciarskich, a przeciętnym skoczkiem wśród kombinatorów (trenującym równolegle biegi) nie jest duża - świadczą o tym wyniki w zasadzie wszystkich zawodów ,,open'' , w których startują kombinatorzy.
Co do belek : wydaje mi się, że spośród wszystkich konkursów rozegranych w tym sezonie, właśnie tutaj zmiana długości najazdu była najbardziej uzasadniona i nie wiem dlaczego akurat w Ga-Pa tego nie uczyniono. A jury powinno przyjąć przede wszystkim , po skoku Takeuchiego, że będący liderem Schlierenzauer (bo nie chodzi wyłącznie o Ito) w drugiej serii może nie ustać skoku. Pamiętajmy, ze wszystko to działo się w 2 dni po kontuzji Hilde. Nota bene przed rokiem w Ga-Pa swój ostatni jak dotąd występ w PŚ zaliczył Larinto.

@HKS

Mówię tu raczej o czasach przed podjęciem decyzji o kombinacji. Obecnie nie dziwi fakt, że Słowiok bardziej zmężniał - to jest konieczne do poprawienia wyników w biegach.

@HKS

Poza tym Cieślar na dużych skoczniach sobie radzi(ł) ( bo obecnie to jego forma wygląda gorzej niż choćby w tamtym sezonie) , a Słowiok niebardzo. Na średnich ta różnica między nimi nie jest tak duża, choć ogólnie jak Cieślar ma formę skokową to pokonuje Słowioka bez większych problemów.

@HKS

Nawet to "jakieś" rokowanie skoków może nie dawać szans na prawidłową karierę w oparciu o taki talent. Aczkolwiek przez te dwa lata sytuacja może się zmienić, bardziej jak przez cały okres "Małyszomanii", ale tutaj trzeba być bardzo dużym optymistą.

@bunny

Paweł ma chyba najlepsze wyniki juniorskie i na terenie polski, ale ostatnimi laty w PŚ bardzo dobrze radził sobie Cieślar. Nawet przy Michalczuku potrafił być 3 w treningu w Oslo - zawsze jakiś mini sukces. No i ogólnie radził sobie na skoczni z seniorami od jakiś już 2 lat, a Słowiok nie bardzo. Zresztą Cieślar ma bardziej skokową budowę. Słowiok jest coraz mocniej zbudowany.

Statystyki
38 zwycięstwo G.Szlirenezauera
60.Podium G.Szlirenezauera
27.Podium A.Koflera
6.podium D.Ito

@HKS

Wymieniłem Pawła, bo miał chyba największy talent do skoków, ale racja - żal wszystkich. Najpierw to musiałby się zmienić Prezes, żeby aż tak gruntowane zmiany weszły w życie...

@bunny

A Jarząbek to ma jeszcze spokojnie 2 lata do namysłu, także zobaczy jakie są efekty w skokach, w kombinacji czy nawet w biegach i zapewne rodzice zadecydują, bo wszędzie go przyjmą. W tym momencie tylko skoki jakoś rokują, ale być może biegacze dostaną super trenera za 2 lata. Tego się nie da przewidzieć, choć graniczy to z cudem.

@bunny

Szkoda to prawie wszystkich zawodników (Słowiok, Cieślar, Gąsienica i Biela), bo każdy z nich mógł być dobry skoczkiem i jeszcze lepszym kombinatorem (nie ulega wątpliwości, że wybór był dobry), ale co im z tego skoro wybór sztabów szkoleniowych dosyć marny, choć oczywiście w KN zostaną zmarnowani szybciej niż ewentualnie w skokach. No chyba, że po tym roku zdarzy się cud i będzie gruntowna wymiana sztabów szkoleniowych, ale trzeba by wymienić prawie wszystkich (Klimko, Cempa, Michalczuk, Kruczek)

@HKS

No też tak myślałem, że zostali ,,zmuszeni'', ale że się nie znam to postawiłem znak zapytania. ;) Oczywiście, że będzie miało wpływ na kalendarz skoków czego np. Piotruś nie pojmuje - tu akurat chętnych do organizacji co niemiara, a Panowie z FIS sobie zapamiętają jak to musieli po sylwestrowej nocy obdzwaniać potencjalnych zastępczych organizatorów zawodów w kombinacji. ;) Naszą przewagę póki co stanowili kibice, ale jak jeden czy drugi raz przyjdzie te parę tysięcy (a bywałem na zawodach PŚ w Zakopanem, gdzie było może z 3 tys. ludzi) to o organizacji konkursów w Wiśle możemy zapomnieć.
Ito: mimo wszystko - rzadko widuje się podobne skoki ocenione na 13,5 czy 14,5. Z 3 punkty tym sposobem stracił.

owszem podpórka była ale nie na takie niskie oceny sliren nie raz lądował źle i też szorował bule ale takich ocen nigdy nie dostawal.Japoniec nie wygra bo kasa ma zostać tam skąd płynie.

@sakala

Szkoda najbardziej Pawła Słowioka, ale może jeszcze coś z tej kombinacji będzie. Niemniej jednak teraz wątpliwe, aby myślał o przyszłości w kombinacji Dawid Jarząbek.

Co do belki startowej, to równie dobrze skocznie mógł przeskoczyć Schlierenzauer w pierwszej serii gdyby dostał wiatr pod narty. Zawsze jest takie ryzyko, gdy belka jest za wysoko ustawiona, ale może Jury bało się powtórki z Oberstdorfu z przerwanej serii, gdy zbyt pochopnie zmieniano belki?

Ja się muszę zapytać, gdzie są jakieś galerie z ostatnich konkursów, bo ludzie muszę napisać bloga i zdjęć nie mam !
Kamil jesteś cudowny :)))

@x666

Napisałem: w y r a ź n e j podpórki. Na pewno nie był to skok zasługujący na notę 13,5, zwłaszcza biorąc pod uwagę pobłażliwość sędziów w niektórych przypadkach. Równie dobrze mógł uzyskać noty 15,0-16,0 zamiast 13,5-15,5.

@sakala

Ja myślę, że wiązało się to z jakimś szantażem. Oczywiście to moje koncepcja, ale na zasadzie "robicie kombinacje, albo odbieramy wam skoki i o drugim weekendzie nie macie co marzyć". Ciekawe jak ta kompromitacja wpłynie teraz na konkursy skokowe, bo nie mam wątpliwości że wpływ będzie miała. Na pewno straciliśmy wiele w oczach FISu i będziemy teraz robić za pośmiewisko.

A podpórka Ito była wyraźna;) Zarył niczym pług ;)

@gina

Zrozum, że MŚ to nie jest ŻADEN problem. Poszlo po prostu o kasę. KN na MŚ można by jakoś znieść bo zainteresowanie było by większe:)

Sakala
Nie widziałeś podpórki ITO!
Chyba jaja robisz, jak nawet nie widziałeś to wystaczyło spojrzeć na mokrą plamę na tyłku wielkości kilku dłoni.

Na temat igrzysk czyli dawnych wspomnień czar...

Podaję link do artykułu i dyskusji na temat organizacji IO w Zakopanem. Ciekawi mnie jakie obecnie zdanie mają dwaj główni "specjaliści od logistyki igrzyskowej" Czarnylis i MarcinBB:

http://www.skijumping.pl/wiadomosci/12285/Zakopane…
a to niektóre "argumenty"
autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 19 października 2010, 15:53
-
- know how jest zawsze ten sam, tylko skala inna.Jak umiesz robić ciasto, to wszystko jedno czy na 5 czy na 50 gości, trzeba tylko mieć więcej piekarników i blach. Przy okazji ME nabędziemy kolejnych cennych doświadczeń, mamy też doświadczenia z organizacji takich imprez zimowych jak EYOF czy Mistrzostw Świata Juniorów, za które zresztą byliśmy chwaleni :-)

autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 20 października 2010, 23:24
@Gina
Silisz się na dowcipy z wdziękiem bułgarskiej judoczki próbującej tańczyć na lodzie w stroju Katariny Witt:-)

autor: MarcinBB (m.hetnal@skijumping.pl) , 19 października 2010, 22:58
-
Gina, po co Ci ta dyskusja? obraziłaś się na rzeczywistość? Nie zmienisz jej słowami. Przestań tłuc głową o ścianę, szkoda głowy :-)

To jak z tą olimpiadą Szanowny Redaktorze? Robimy czy nie?

Co do konkursu

Schlierenzauer wygrał sprawiedliwie, ale co do reszty to mam zastrzeżenia, a zwłaszcza do drugiego miejsca

@HKS

Mnie zastanawia tylko jedno: w jakim celu podjęto się w ogóle organizacji tych zawodów? ,,Remont tras biegowych'' to mało wiarygodne wytłumaczenie, pewnie uznano, że koszty są za duże, ale dlaczego nikt nie policzył tego wcześniej? Szkoda zawodników, których ,,wrobiono'' w kombinację nie dając im szans rozwoju. Jakoś w latach 90-tych, gdzie nie było w związku tyle kasy mieliśmy dobrego kombinatora (Ustupski). Nie wiem po co utrzymywać dalej tę fikcję - chyba że od początku chodziło o posadki (vide Michalczuk) i eliminację konkurencji skokowej dla J.Kota. ;)
Co do Ito: moim zdaniem po skoku Takeuchiego jury powinno obniżyć belkę, tym bardziej, że robi się to w mniej uzasadnionych przypadkach. Jakby powiało mu pod narty to Ito w ogóle mógłby nie ustać drugiego skoku. Przy obniżonej belce, nawet abstrahując od pierwszego skoku, przypuszczalnie by wygrał. A jeśli chodzi o pierwszy skok to ja tam wyraźnej podpórki nie widziałem ;) - IMHO noty 13,5 i 14,5 to była przesada i to nie tylko w kontekście not Austriaków z Oberstdorfu.

@gina

Bo to jest mały pikuś. Problem w tym, że PZN, miasto czy ktokolwiek inny nie chce dopłacać do KN. Gdyby powiedzieli to jasno przed ustalaniem kalendarza - nie byłoby problemu. Nie ma zainteresowanie, to nie ma zawodów. No ale weszli już w ten kalendarz i dalej zdecydowali, że nikomu się nie chce dopłacać, to odwołali. Oni tych MŚ i tak nie chcą, bo Ci co siedzą w tych komitetach organizacyjnych swoje zarabiają i im MŚ nie są potrzebne. Lepiej składać wniosek o organizacje przez 20 lat.

@gina

Odpowiedź jest prosta... cała ta kandydatura to jeden wielki kabaet, kto nas weźmie na poważnie przy takim odwoływaniu zawodów na kandydatów do organizacji MŚ ? ;) Nie ma na to szans, więc jest kabaret :).

W sprawie odwołania zawodó PŚ

Jak zapatrują się na całą sytuację zwolennicy MŚ w narciarstwie klasycznym, tudzież igrzysk w Zakopanem? Jeszcze niedawno przekonywali, że olimpiada to mały pikuś, wymieni się tylko jakieś krzesełka i tyle... Nie mówiąc o Mistrzostwach Świata... Czy dalej uważacie (nie chcę z litości wymieniać ich nicków), że taką postawę Zakopane zasługuje by ich kandydaturę brać poważnie a nie w kategorii - kabaret?

Podium było dzisiaj blisko, ale najwyraźniej jeszcze nie tym razem. Fajnie, że Kamil wrócił do dobrego skakania, moim zdaniem pierwsza siódemka Turnieju cały czas możliwa.
No nic, pozostaje czekać na Innsbruck, według mnie tam rozstrzygnie się decydująca walka o zwycięstwo. Jeśli Greg będzie skakał jak do tej pory, to pierwsze miejsce ma w kieszeni. Ale czterech konkursów nie wygra.

@kibic adama
Przestań porównywać Ito do Adama bo to jest obraza.On przy Adamie jest maleńki nie tylko wzrostem ! A lądowaniem to Adam go zabja,Adam lądował telemarkiem wszędzie. Nie gadaj,że Adam miał łatwo. tego Ito to w tamtych czasach Hannawald i Schmitt by masakrowali przy każdym konkursie,nie tylko Adam. Zresztą Daiki skakał wiele lat z Adamem i jakie porownanie ? Najpierw niech coś wygra a potem go wychwalaj.

@kebap

Oczywiście że wierzę, nawet nie musiałeś mi przytaczać tych przykładów :)
Mi chodziło tylko o ten konkretny przykład.

@Quavertone - ale w uczciwe zajmowanie trzech miejsc na podium przez zawodników z jednego kraju uwierzysz ? No to przytoczę Ci kilka nie tak dawnych przykładów (liczą się przykłady z okresu przed przelicznikami za wiatr i belkę)
Sapporo 2008/2009 - Schlierenzauer, Morgenstern, Loitzl (ale nie pamiętam, czy do Sapporo przyleciał Ammann, więc mieli ułatwione zadanie)
Trondheim 2007/2008 - Morgenstern, Kofler, Loitzl
Zakopane 2005/2006 - Hautamaeki, Kiuru, Ahonen
Neustadt 2002/2003 - Hoellwarth, Goldberger, Kofler
Hakuba 2001/2002 - Widhoelzl, Koch, Horngacher (choć mieli ułatwione zadanie, bo z czołówki nikt poza Austriakami i Japończykami nie przyleciał do Japonii)
Oberstdorf 2000/2001 - Jussilainen, Lindstroem, Hautamaeki (loty)
Ramsau 1998/1999 - Funaki, Miyahira, Harada (Mistrzostwa Świata !)
Vikersund 1997/1998 - Okabe, Saito, Kasai
Garmisch-Partenkirchen 1997/1998 - Funaki, Harada, Saito (drugi raz w jednym sezonie !)

Do tego Lillehamer 2006/2007, kiedy pierwsze dwa miejsca mieli Ammann i Kuettel. Trzeciego ciężko było znaleźć, bo chyba wtedy skakali we dwóch. :P

Dalej już mi się nie chce cofać, bo ostatnim takim monopolem jaki pamiętam z własnego oglądania skoków był właśnie monopol Japończyków - i teraz Austriacy mają to samo.

@pepeleusz

Troszkę z tym pupilem może być racji. Podczas ZIO w Turynie były przecież słynne zgrzyty na linii Tajner-Kruczek-Kuttin i rzekome czekanie trenera Kruczka na pozycje trenera trenera głównej kadry. Jest dobry materiał o tym podsumowujący ZIO w Turynie na necie, także jak ktoś chcę to sobie znajdzie. Jest to już jednak szukanie w dziury w całym i mam nadzieje, że aż tak źle nie jest.

Głupota PZN

Jak można było kiedykolwiek odpuścić zatrudnienie takiego giganta jak Kojonkoski. Przecież to co zrobił z Norwegami było niesamowite. Wyciągnął większość z kapelusza (Bystoel, Pettersen, Romoeren, Hilde), solidnego Ljokelsoeya nauczył wygrywania, pomógł wrócić do chwały Ingebrigtsenowi. Wielki trener, na moje oko cały czas do wzięcia. Tylko Tajner musi przejrzeć na oczy i oddać mu całą władzę nad sekcją sportową skoków; podobnie jak Florentino Perez oddał władzę w Realu w ręce Mourinho

luz psychiczny

zauważyłem że nasi zawodnicy nie mają luzu ,są spięci jakby walczyli o życie to bardzo utrudnia w osiąganiu lepszych rezultatów
coś trzeba z tym zrobić

Co do naszej młodej ekipy skoczków to kto ma ich trenować? Celej, który nie raz i nie dwa pokazał, że jest słabym szkoleniowcem czy Mateja ( z całym szacunkiem do Roberta ), który nie ma doświadczenia w trenerce? Ci najlepsi szkoleniowcy byli przez długie lata asystentami innych świetnych trenerów i dopiero po zebraniu doświadczenia brali na swoje barki prowadzenie kadr narodowych. U nas co się robi? Zawodnik kończy karierę i...zostaje trenerem. Nie twierdzę, że Mateja nie ma smykałki do trenowania, ale doświadczenia nie ma żadnego. Jedynym skoczkiem, który mógły się podjąć takiego wyzwania tuż po zakończeniu kariery jest Małysz, który współpracował z wieloma trenerami w tym z bardzo dobrym Lepistoe. Mało tego Lepistoe potrafił wyjechać na dłużej do Finlandii i zostawić Małyszowi jedynie wskazówki co ma robić i jak i Małysz skrzętnie realizował jego plan.

@Quavertone

Akurat ten tekst o Piotrku był w wizji długofalowej i zakładam, że wróci do skakania na poziomie regularnego punktowania, jeśli nie w tym sezonie to w następnym. U pozostałych Polaków nie widzę tego aż tak różowo i zakładam, że jest to wina trenera Kruczka a nie potencjału tych skoczków...

@sakala

Może każdemu było wstyd i nikt nie chciał FISu poinformować? :) Już można nakręcić film "Zakopane - rekordzista nieudanych podejść do organizacji MŚ". Może jakiś wpis w księdze rekordów.

A co do konkursu to Ito przegrał zasłużenie, ale tylko przez przypadek, bo nie zauważyli u niego jawnej podpórki. Innymi słowy oceny mu się zrównoważyły, ale Austriakom za takie skoki na pewno mniej by odjęli. Teraz jest łatwy sposób na Ito - dawać wysoką belkę.

Jeszcze jedna rzecz. Olbrzymim błędem było zrezygnowanie z Kuttina jako trenera kadry B. Kojonkoski też był do wzięcia swego czasu i nawet wspominał w wywiadach, że objęcie funkcji trenera kadry Polski byłoby dla niego wyzwaniem. Problem w tym, że Mika lubi jak wiele rzeczy jest po jego myśli. On w Norwegii nie sprawował jedynie funkcji trenera, ale też miał spory wpływ na organizację szkolenia, zgrupowań, dobór współpracowników. Można powiedzieć, że oprócz trenera był także dyrektorem skoków. Obejmując kadrę skoczków dał związkowi jasno do zrozumienia, że wszelkie sprawy związane ze skokami muszą być przez niego zatwierdzone i z nim przedyskutowane i przeanalizowane. To taka mała odpowiedź na pytanie czemu Mika nie został trenerem kadry Polski. On nie pozwoliłby zostać marionetką w rękach naszego związku. Co do Kruczka to nie zmieniłem zdania. To jest utalentowany chłopak, ale śmiem twierdzić, że nie "wyciągnie" z naszych skoczków tyle co by "wyciągnął" Mika. Należy tylko się zastanowić jakie pole manewru ma Kruczek. Trochę mi to wygląda na to, że Kruczek jest tylko figurantem i ..pomocnikiem Tajnera. Czy aby na pewno ma swobodę działania? To są jedynie moje domysły. Nie siedzę w związku to nie wiem. Wracacąj do Miki to co zrobił w Norwegii? Zmienił system szkolenia, sprowadził do największych klubów swoich trenerów, miał swojego zaufanego psychologa, którego również sprowadził do swojego sztabu, swojego serwismana. Sam również wybrał osoby, które opiekowały się zapleczem. Zbyt dużo miał do gadania, żeby zostać zatrudnionym w Polsce:) Przypomnijmy sobie chociażby czemu w zasadzie rozstano się z Kuttinem?

Jeśli natomiast chodzi o faworytów, to uważam, że po Ga-Pa zostało tylko 4 skoczków mogących wygrać cały TCS: Schlierenzauer, Morgenstern, Ito i Kofler, oczywiście jeśli któryś z konkursów nie zostanie wypatrzony przez warunki. Gregor mimo tego, że wygrał dwa konkursy potwierdził, że nadal nie jest w równej formie i potrafi stracić bardzo dużą przewagę pomimo dobrych warunków panujących na skoczni. Kofler wydaje się być bardzo mocnym, mogącym bardzo szybko nadrobić stratę do Schlierenzauera, ale też ma formę wahliwą. Ito prezentuje bardzo wysoką formę, ale i w Oberstdorfie (przerwana seria; fatalne warunki w drugiej serii) i dzisiaj (słabe lądowanie w pierwszej serii; przeskoczenie skoczni w drugiej serii, co skutkowało słabymi notami) ma pecha. Thomas skacze bez błysku, ale w konkursach bardzo równo i być może to przechyli szalę na jego stronę.

prędkości

Pierwszy raz wchodzę na forum.Jak taki temat już był proszę o wybaczenie. Czy ktoś może mi wytłumaczyć, czy ten z grubsza 1 m/s prędkości to tylko złe przygotowanie sprzętu, czy tez źle wyćwiczona pozycja najazdowa i czy sprawdzone jest o ile można poprawić prędkość treningiem, a ile zmianą serwisanta. Jak pamiętam Małysz też zawsze miał kiepskie prędkości. Więc może to nie wina Kruczka, na którego też kląłem, a niedawno go chwaliłem, tylko układów w zespole i ogólnie PZN? Czy dobrze pamiętam, że kiedyś mówiło się że 1 m/s to może być nawet 10 m długości skoku?

Nasi powinni zacieśnić współpracę z psychologiem. Dotyczy to w szczególności Huli i Maćka Kota. Kot jest uśmiechniętym chłopakiem, zawsze skory do żartów, jak nagrywali filmik z życzeniami świątecznymi to on tryskał humorem. Jednak podczas zawodów to już nie jest ten sam Maciek. Już do perfekcji opanował gest machnięcia rękoma czy przeczącego kiwnięcia głową. Trzeba coś z tym zrobić, bo tego zawodnika stać na regularne awanse do drugiej serii. On pokazał, że potrafi dobrze skakać. Nie tylko latem, ale choćby podczas treningów i kwalifikacji do Ga-Pa.

tylko gwiazdy

W naszym narciarstwie mamy tylko po jednym zawodniku klasy światowej w poszczególnych dyscyplinach ,Kamil Stoch,Justyna Kowalczyk ,niedawno Adam Małysz ,dawno temu siostry Tlałki i Andrzej Bachleda (zawodnicy którzy byli regularnie w pierwszej - 10tce Pucharu Świata) to tylko rodzynki , nie ma ciągłości sukcesów i wsparcia ze strony innych zawodników z poszczególnych kadr - może nie mamy talentów klasy światowej ? - to temat do dyskusji

@kebap

Prawda jest taka, że co byś nie zrobił, rywalizacja nie byłaby sprawiedliwa. Jedynym sprawiedliwym wyjściem byłoby jedynie odwołanie konkursu i rozegranie go w lepszych warunkach. Bo ja nadal nie wierzę, że Austriacy zajęliby całe podium przy równych warunkach.

Kamil

- Dzisiaj musiałem walczyć nie tylko z rywalami, ale także z chorobą. I tak czułem się zdecydowanie lepiej niż poprzednio - powiedział Stoch.

@r

Odpowiedz jest prosta: w skokach narciarskich nie zawsze wygrywa ten, kto skacze najdalej. Ito musiałby oba swoje skoki wylądować telemarkiem wtedy by wygrał zdecydowanie, ale z drugiej strony cieżko byłoby ustać mu tak dalekie skoki lądując z pełnym wypadem. I jeszcze jedno: jeśli Ito by mógł to by ten skok wylądował telemarkiem! Ale widocznie jest dziś za słaby żeby to uczynić.

Co do prędkości zawodników to składa się na nią wiele czynników. Odpowiednie smarowanie, pozycja dojazdowa, waga zawodnika ( nie wiem czemu większość pomija ten aspekt ), a także, chociaż w najmniejszym stopniu rozpoczęcie zjazdu. Nie zawsze też odpowiednia prędkość na progu powoduje idealne wybicie. Czasami zawodnik ma dużą prędkość, ale pozycja dojazdowa, która umożliwia mu osiągnięcie wysokiej prędkości..powoduje, że moc odbicia drastycznie się zmniejsza. Sam Małysz się kiedyś wypowiadał, że tak się układa do odbicia, żeby wykorzystać swoją pełną moc, tracąc przy tym nieco na prędkości. Nie ma tutaj reguły. Każdy zawodnik musi to idealnie dostosować do swoich predyspozycji i możliwości. Swoją drogą po zmianach w regulaminie dotyczących kombinezonów, współczynniku BMI, długości nart itd. Ci niżsi i lżejsi zawodnicy dostają po tyłu.Dla przykładu. Florian Liegl z racji swojej budowy osiągał zawsze znakomite prędkości jednak nie miał tej "lotności" w powietrzu. Małysz za to osiągał mniejszą prędkość, ale za to jako lżejszy zawodnik nadrabiał to w locie. Po zmianach, przede wszystkim we współczynniku BMI i długości nart Ci wyżsi zawodnicy nie tracą już tyle w locie co kiedyś.

Okej, racja. Tylko weź pod uwagę jedną rzecz - przy opadach jest taki problem, że spada on z różną rzęsistością, co przekłada się na jego ilość. Jeżeli ilość odkładającego się śniegu nie miałaby wpływać na wyniki, należałoby wprowadzić kolejny przelicznik, a to już debilizm graniczący z poje*aniem. Skoro śnieg padał z mniejszą gęstością, to można było zrobić przerwę, oczyścić tory z nadmiaru i dać powtórzyć wszystkim, którzy skakali przy tych gęstych opadach. Bo co innego jest w sytuacji, gdy śnieg sobie lekko pada, a co innego jest przy istnej, że tak to ujmę, ulewie śnieżnej (wiem, idiotyczne określenie godne kebapa). Wielu z was pewnie zaraz przytoczy konkursy, których nie wznawiano ani nie resetowano, a jakoś ludzie żyli - i to były konkursy z wypaczoną rywalizacją, dziękuję.

Jeśli jest prawdą (a ponoć tak było), że FIS dowiedział się o planowanym odwołaniu zawodów w kombinacji z źródła innego niż PZN to to dopiero jest skandal.
Wcześniej mieliśmy już problemy z FC w Szczyrku (siatki), COC w Wiśle (wyciąg), teraz odwołuje się PŚ w kombinacji ; BTW: ciekaw jestem kiedy będzie można skakać na Wielkiej Krokwi, bo słyszałem o opóźnieniach w budowie ,,pawilonu''. Może Pan Tajner zamiast spędzać weekendy w Warszawie w studiu TVP (dodatkowa ,,fucha'') przypilnowałby na miejscu, co też dzieje się na obiektach, które miały gościć uczestników MŚ...
Co do Ga-Pa: brawa dla Stocha, że powalczył pomimo niestabilnej formy i dla Japończyków - Ito nadal, wbrew temu co piszą niektórzy, może wygrać turniej. Wiele będzie zależało od wiatru i tego jak jury ustawi belki. Skacząc dzisiaj z krótszego najazdu, bądź przy nieco gorszym wietrze wygrałby dzisiaj i to dość zdecydowanie.

hahahahha padłem i leże z tych opini co twierdza ze Ito skacze jak Małysz ludzie zobaczcie sobie jak Małysz radzil sobie przy wiatrach z tylu a jak ito D
Ito umie wykorzystac warunki ale jak ich niema to jego tez nie ma

a swoja droga niech Schlierenzauer wygra 4 konkursy TCS smiesznie bedzie

Kamil dzisiaj mnie zaskoczył, co prawda trener Kruczek mówił, że będzie dobrze, ale że aż tak to się nie spodziewałem, gdyby nie te fatalne prędkości to może kto inny byłby zwycięzcą...
U Piotrka widać, że forma spadła i tylko dzięki szczęściu awansował, bo obecnie nie prezentuje wyższej formy jak Maciek Kot. Prędkość na progu też oczywiście słaba. Na Maćka bardzo liczyłem, bo sądziłem że jego rywal jest obecnie w zasięgu i pewnie był, ale po skoku Kot był nie zadowolony, widocznie popełni błąd, a szkoda bo punkty były realne. Jeśli natomiast chodzi o Olka, to również uważam, że ciśnienie wytrzymuje co pokazują jego równe skoki. Niestety forma u niego również spadła od ostatnich konkursów CoC (nie aż tak dramatycznie jak u Piotrka, ale mimo wszystko). Być może jest to spowodowane tym, że Zniszczoł w formie był od początku lata. Wymiana Stefana na Murańkę czy choćby Byrta jest chyba konieczna. Szanse na to, że Stefan zdobędzie punkty w dwóch pozostałych konkursach są bliskie zeru (bliskie, ze względu na DQ rywali oraz na zmienne warunki), czyli można wypróbować na takiej imprezie juniora, aby przetarł się na tak wielkiej imprezie, mimo że szanse na awans do konkursu są bardzo nikłe.

Co za brednie z tym Ito; wywróż jeszcze, że, tak skacząc, w ciągu następnych trzech lat pobije rekord zwycięstw.

Z Daiki Ito bym nie przesadzał, on lubi T4S i mobilizuje się rokrocznie na tą impreze, świadczą o tym miejsca które zajmował w konkursach w poprzednich latach, nie widzę w nim zawodnika któy może zagrozić austriakom po T4S. Jeśli Kamil Stoch będzie skakał jak dziś - to raczej on dogoni poziomem jakiegoś "auta".

1) Daiki Ito lata jak Adam Małysz w 2001 roku.Zobaczcie jak się wybija woooooooooooooow. Jeśli to ustabilizuje może wygrać PŚ, bo wątpię że Austriacy z nim wygrają nawet z punktami za wiatr. Dzisiaj brakowało lądowań.
2) jeśli chodzi o drugie lądowanie to nie rozumiem czegoś. Ito dostał o punkt do dwóch mniej niż powinien. Chyba, że Simi jest równiejszy. Ostatnio Kofler lądował na dwie nogi bez telemarku i co? I miał wysokie noty. toż takich, Żyła za telemark nie dostaje.
3) żebyście się nie zdziwili
jeśli Ito bedzie tak skakał to wygra TCS bo Gregor przy całej mojej sympatii do niego spali się gdzieś po drodze

Trzeba

Trzeba być idiotą żeby WSZĘDZIE, ale to wszędzie doszukiwać się spisku. Takim samym idiotą trzeba być żeby wierzyć, że ten sport jest czysty i nikt nie kręci przy nim... w dzisiejszych czasach to niemożliwe, a jak ktoś wierzy w to, że Schlierenzauer i reszta Austriaków nie ma układów to pozdrawiam.

Mogli by na TVP Sport puszczać TCS ze starszych sezonów.

Ludzie, miejcie że umiar z tym Gregorem. To Ito sam jest sobie winien, że nie wygrał. Jak się nauczy lądować, to nikt nie będzie miał z nim szans i żadne machloje nie pomogą.

@Bolt pisze:"Oprócz odległości o nocie zawodnika decydują noty za styl i przelicznik za wiatr. Zatem Ito mimo że skakał trochę dalej to najwyraźniej dostał gorsze noty albo skakał w korzystniejszych warunkach."
Troche dalej... osiem i pol metra, zaiste, odrobinkę...

@bunny

Piotrek chyba też już powoli dziękuje za uwagę w tym sezonie. Jeszcze całkiem niedawno pukał do pierwszej dziesiątki, jeszcze w MP potrafił skoczyć dalej od bardziej utytułowanego kolegi, a teraz niestety pikuje w dół. Jeśli punkty PŚ nasi mają dostawać tylko dzięki fartowi, to po co im w ogóle trener? ;-)

8 i pol metra dalej skacze Ito w dwoch skokach.I.. przegrywa, wygrywa ten co ma wygrac. Ale fani pryszczatego dalej twierdza ,ze pryszczaty to geniusz i najlpepszy skoczek, jak ktos nie che widziec to nie zobaczy

@pepeleusz

Nie wiem czy wybór Jarząbka w miejsce Łukasza Kruczka byłby dobry. To samo tyczyłoby się Szturca. Bez sensu jest zabierać z klubów najlepszych trenerów na rzecz nawet kadry, bo to zaburzy rozwój kolejnym juniorom. Wybór zagraniczny byłby naturalny, możliwe także z wprowadzeniem trenera do kadry juniorów (Robert Mateja na pozycje asystenta). Natomiast, jeśli Kamil byłby zainteresowany współpracą nadal z trenerem Kruczkiem, to nie widzę problemów, aby ten duet likwidować. Nie wyobrażam sobie jednak, aby trener Kruczek był odpowiedzialny za całą kadrę również na następny sezon. Złe przygotowania do zimy skutkujące wysoką formą latem i fatalnymi występami w zimie od początku kadencji Kruczka występują. Byłoby to jeszcze może do zaakceptowania jeśli byłoby widoczne jakieś światełko w tunelu, ale niestety poza Kamilem i Piotrkiem pozostali nie zrobili za dużego kroku do regularnego punktowania w PŚ...

Ga-PA konkurs noworoczny!

Stoch 137.5m - http://www.youtube.com/watch?v=QaTVAsKOtFY
Ito 141.5m - http://www.youtube.com/watch?v=-PdhxVHSGN8
Takeuchi 140m - http://www.youtube.com/watch?v=wPqA5V0wWHA

Farsa i oszustwo

Farsa, oszustwo, skandal, chamstwo po raz kolejny. Dziwnym trafem Kofler i Szliri mieli plusowe punkty jako jedyni z 10. Dzięki temu znowu na podium, żenujace to jest. Rzygać sie chce jak sie widzi takie przekręty. Dziś dla przyzwoitości dali minusa Morgiemu. Skandal i farsa

@Klara

A ja nie mogę zrozumieć, po co napisałaś swój komentarz, który też niczego nie zmieni. Po to jest forum, żeby komentować i dyskutować.

Gratulacje dla Kamila!
Piękne rozpoczęcie roku ;)
Podziękowania za walkę naszych skoczków ;)

sama prawda. kapitalizm to czysta patologia. na szczescie ludzie powoli sie budza i zbliza sie nieuchronnie jego koniec.

@fan Małysza

Oprócz odległości o nocie zawodnika decydują noty za styl i przelicznik za wiatr. Zatem Ito mimo że skakał trochę dalej to najwyraźniej dostał gorsze noty albo skakał w korzystniejszych warunkach.

@Kubasek

Akurat Zupan to taki sam trenerski "talent", jak Kruczek. Nigdy nie potrafił stworzyć solidnej drużyny, zawszetyłek ratowały mu indywidualności w rodzaju Kranjca, czy Benkovica, a przez jeden sezon nawet Peterka. Gdy Goran Janus zasąpił go na stanowisku trenera Słowenii, od razu możemy zaobserwować lepsze wyniki Słoweńców, którzy są w tej chwili ekipą nr.4 na świecie i nie bardzo ma ich kto przegonić.

Nie mogę zrozumieć dlaczego niektórzy tak bardzo się tutaj produkują. To, że piszecie komentarze na forum, a niektórzy wręcz skaczą sobie do gardeł niczego nie zmieni. Konkurs się odbył, wygrał Schlierenzauer ( dla jednych sprawiedliwie, dla drugich nie) i nie ma sensu się na tym rozwodzić.

Naiwność.

Wiara, że w obecnych czasach sport czy jakakolwiek działalność, gdzie w grę wchodzą pieniądze obywa się bez przekrętów jest czystym idiotyzmem. Ci co robią interesy są wdzięczni durniom wierzącym w uczciwość.

@pavel
No i to też jest chore. Ale ja chcę tylko przekazać, że ja chcę oglądać dalekie skoki, a nie jakieś punkty. I chcę, żeby to widowisko miało jasne zasady, a tymczasem przez te punkty za wiatr... Wybacz, ale nie wierzę w istnienie jakiegokolwiek wzoru pozwalającego na wyliczenie punktów z wiatru.

@fan Małysza
Ito wylądował na 3 miejscu, bo:
1.Szorował dupskiem po zeskoku.
2.Skakał w korzytniejszych warunkach (nie od teraz wiadomo, że potrafi wykorzystać wiatr pod narty).

Tragedia

Kiedy obejrzałem skok Macieja Kota i Piotrka Żyły w pierwszej serii konkursu powiedział sobie "dość"! Muszę wreszcie to napisać! To co się dzieję w Polskich skokach, a dokładnie pozycją Kruczka to komedia!

Ludzie, ile można słuchać takich bzdur dotyczących wiatru, belki czy innego jak ja to nazywam "pierdolamento" ze strony naszego trenera? Jeśli będzie tak dalej to nasze skoki będą stały w miejscu i dalej będziemy zachwycać się jednym Polakiem, który walczy z najlepszymi, a inni będą sobie "pykać" ok. 30/40 miejsca. Nie tędy droga!

Nie wiem co robi w tej chwili Tajner. Do cholery! On dba o dobro polskich skoków? Nie wydaję mi się. Od początku nie podobał mi się pomysł z Kruczkiem i teraz te wyniki... Panie Tajner, czas coś zmienić! Nie lepiej byłoby wyłożyć większe pieniądze na takich trenerów jak Mikka Kojonkoski czy Matjaz Zupan, żeby te skoki jakoś wyglądały nawet na tle takich Japończyków. Nie mówie tu Austriakach czy Norwegach.

@fan Małysza

W pierwszej serii dotknął zeskoku tyłkiem. Nie pokonał wtedy nawet HS.

W drugim skoku przysiadł przy lądowaniu. Rywale lądowali w większości telemarkiem.

pavel

Ty to chyba jakiś inny konkurs oglądałeś.
Więc proszę wytłumacz mi dlaczego Ito mając dużo dłuższe skoki od Koflera w 2óch seriach i dowalając Gregorowi nieźle w 2 serii wylądował tylko na 3 miejscu?

bischofschofen-zartobilwy komentarz

gregor stoi przed szansa powtorzenia wyczynu hannawalda
po 1 serii zajmuje zaledwie 6 miejsce , wyprzedzaja go stoch , kofler,ito,bardal,morgi
kolfer -142 ,stoch 141 ito 139,bardal 137,morgi 135 , szleri 133,5 pkt
na belce pojawia sie gregor skacze 142 m dobre noty plus dodatnie pkty za wiatr , teraz morgi podobnie tylko ujemny pkty za wiatr i jest za szlierim, bardal 144 m dobre noty , wiecej ujemnych pkt od morgiego
a teraz ito , belka nie została obnizona leci fantastycznie 148 m bardzo niskie punkty za styl,ledwo ustał i ujemne pkty za wiatr jest za gregorem , tłumy w bischofszofen wiwatuja!
hoer obniza belkę bo kofi skacze , 138 m , mimo bonusu za belkę to mniej bonusu za wiatr niz gregor dostaje i noty gorsze i jest za gregorem o 0,9 pktu
gregor juz swetuje wygranie czterech skoczni , hofer,pointner tez , pokazuja szlieriego wesołego ,ale przypominaja sobie ze stoch jeszcze jest, hofer , pointner , tepes biora kalulatory i licza ile stoch musi skoczyc by szlieri wygrał , mysla z jakim wiatrem go puscic ?konkurs sie przedluza ,
stoch skacze 140,5 m niewiele dodatnich pkt... noty dość dobre
+0,9 pkt za wiatr stoch wygrywa o 0,2 pkt z gregorem
nieoficjalnie wiadomo ze tepes pomylił 6z 9 i zamiast 0,6 pkt dał 0,9 za wiatr i to dalo stochowi wygraną
gregor ironicznie klaszcze i idzie pogadać z hoferem

Ale z tymi sympatiami Tajnera do Kruczka.. Tajner jako trener kadry nieraz sekował Kruczka, który będąc w wysokiej jak na siebie formie został skandalicznie pominięty w składzie na MS w Lahti 2001(świeżo po złocie unive, ale co ważniejsze świeżo po pkt PŚ) a potem w ostatnim sezonie kariery znow został pominięty, mimo że chwilami był w trójce naszych najlepszych. No nie wiem czy tak się traktuje pupila

@ChrisEggII

Takim samym cudem jak Stoch wyprzedził Koudelke mając łączną długość skoków niższa od Czecha.

Jakie to było... żałosne.
Jak to jest, że Ito, który miał przewagę nad Koflerem i oddał od niego dłuższy dłuższy skok wylądował ostatecznie za nim? Tak samo jak ze Stochem, czy Takeuchim, a Schlierenzauerowi się to udało pomimo średniego skoku? No bez jaj, ale drugi konkurs i drugi raz z rzędu sędziowie sprzyjają Austriakom...
I nie zdziwię się jeżeli się uda jemu wygrać wszystkie 4 konkursy. Hofer zrobi wszystko aby rozreklamować swoją nową gwiazdę.

@fan malysza

Typowy fan małysza, szukający wszędzie spisku, nie wiem czy nie zauważyłeś, ale Ito zadkiem zeskok porysował w 1 skoku. I noty miał jak najbardziej adekwatne do lądowania, tym bardziej, że wczoraj taka samą odległość Kranjec lądował telemarkiem.

@skoki

Ja nie. Uważałem, że skoczek bez sukcesów wcale nie musi być złym trenerem. Po dobrym końcu zeszłego sezonu byłem nawet zadowolony i pisałem, że obecny sezon będzie "sezonem prawdy" dla Kruczka. Teraz widać, że nie jest lepiej, niż w zeszłym, a nawet wiele gorzej. Mamy Kamila Stocha, i tak jeszcze nierównego i nie skaczącego na maksimum swych możliwości, Żyła odpadł na dystansie, a reszta jest bardziej rozregulowana niż chińskie przerzutki do rowerów :P

Dowcip o Kruczku: Co może sobie wpisać w CV w rubryce "znajomość"?: Znajomość Apoloniusza Tajnera.

To jest strona o skokach, w najlepszym wypadku można napisać o sportach zimowych (kombinacja, biegi). Rajdy nie mają niczego wspólnego ze skokami narciarskimi. To, że Małysz startuje w jakichś rajdach nikogo nie interesuje. Ten sport nie powinien być tu omawiany.

Ile musi skoczyć Ito aby wygrać z Austriakami?

Wielka szkoda, że taki sport jak skoki zszedł już dawno na psy.
Te wszystkie przeliczniki i zmiany belek miały pomóc w uczciwej rywalizacji a tak niestety nie jest. Dlaczego faworyzuje się tak Austriaków?

Owszem Ito wylądował może nie najlepiej, ale ile razy Austriacy lądowali jak żaby i mieli wyższe noty od tych zawodników, którzy mniej skoczyli ale ładniej stylowo?Fakt jest taki, że jak skacze Austriak nieważne czy daleko czy nisko to przeważnie ma wysokie noty. Noty przyznawane są też za nazwisko. Im skoczek lepszy czy zdolniejszy to ma już na starcie wyższe noty.
Ciekaw jestem czy jakby Ito skoczył 145 m, ale z przysiadem to też by przegrał? Pewnie tak.

Fakt jest taki, że jakby nie zrobiono kantu w Obersdorfie i dziś nie oszukano Ito to Japończyk byłby liderem.
Ale cóż liderem jest Austriak Schlierenzauer i chyba on na 100% wygra TCS. Loitz TCS wygrał,Kofler i Morgenstern też. Pora dać zwycięstwo Schlierenzauerowi.


Jak ktoś mówi,że konkurs w Obersdorfie został słusznie odwołany to ja powiem tak. Schlierenzauer ,2 Austriaków i 2 Nieców popsuło to trzeba było odwołać.To 1 przykład.

Drugi przykład to Planica 2009 r. Schlierenzauer był daleko za Małyszem po 1 serii to też trzeba było przerwać konkurs.

Ale jak kur... Małysz i większość stawki w 2006 r w Kuusamo z powodu złych warunków zepsuło skoki i nie weszło do drugiej serii to chu.. serii nie odwołali bo Austriacy nieźle skakali. Jak w 2007 r Małysza puścili w Oslo aby się miał zabić to kur... serii nie odwołali.
Ale jak Austriacy nie są w czubie to albo robimy reset serii mimo, że wprowadzono przeliczniki za wiatr, po to aby nie robić resetu!

To co teraz oglądamy to nie jest uczciwa rywalizacja ale cyrk.
I powiem tak Malysz był uczciwym mistrzem w uczciwej rywalizacji mimo, że go często oszukiwano. Natomiast Schlierenzauer to najwybitniejszy skoczek ale nie w uczciwej konkurencji a w cyrku Hoffera.

Dzisiejsze skoki z Ga-Pa

Stoch 137,5m - http://www.youtube.com/watch?v=GPj7LXUu9Ts
Ito 141,5m - http://www.youtube.com/watch?v=4iicOpPus1o
Schlierenzauer 134m - http://www.youtube.com/watch?v=QOc5JdLHM_U

@Quavertone

dla mnie od poczatku pomysl z kruczkiem to komedia przeciez gdyby nie Hannu to Adam by pewnie wczeszniej skonczyl kariere w albo by sie blaka w okolicach miejsc 10-30

Pozdrawiam wszystkich anty fanów Schlierenzauera, ciekwe co teraz wymyślicie ;] Za duża rekompensata za wiatr ;> ?

ito a Schlierenzauer

przypominam że ito nie ustal pierwszego skoku dlatego przegral z koflerem i schlierenem

@skoki

Ale to nie oznacza, że kibic musi ten stan akceptować. Zresztą media mam nadzieję też podchwycą ten temat po TCS, tym razem się przyda szukanie sensacji za wszelką cenę.

trener

Tajner woli mieć dobrze skaczącego Stocha i trenera Kruczka ,któremu da pare groszy niż wydawać kupe szmalu na np. Kojonkoskiego.
Pamiętacie jak było z Lepistoe ? Reszta skakała fatalnie Małysz średnio aż w końcu Małysz zaczął skakać słabo i dopiero zwolnił Hannu zastępując go pseudo trenerem Kruczkiem

Zawsze jakieś narzekania. Wczoraj oczywiście było kontrowersyjnie,ale dzisiaj nie można mieć podstaw do tego. Mogę się przyczepić do sędziów oceniających zawody. Po skoku Kamila w drugiej serii wszyscy, oprócz polskiego sędziego(nota 19) dali po 18.5, a lądowanie było bez zachwiania. Później jak skakał Morgenstern, również wylądował ładnie jak Kamil, ale jednak skoczył krócej, a noty były po 19. Uwierzcie, że gdyby Hofer z Tepesem chcieli kombinować, to Stoch nie dostałby w pierwszej serii dodatnich punktów za wiatr i nie pokonałby Kocha, który jest w końcu Austriakiem. Prawda jest taka, że to nie Hofer rządzi na zawodach, a Pointner wywiera na nim presję, gdy jego chłopcy słabo skoczą. Pozycja Austriaków w tym sporcie jest tak mocna, że Hofer nawet chcąc uczciwie prowadzić zawody, będzie zawsze pod presją. Dziś powiedzmy było w porządku i bez przekrętów, nawet warto zwrócić uwagę, że nie było roszad belkami, a kiedy sędziowie je zmieniają, to potem pojawiają się tu oskarżenia o przekręty. Schierenzauerowi uda się pewnie wygrać turniej, ale szansę daję na wygranie co najwyżej 3 konkursów, wygra u siebie w Innsbrucku, a przed Bischofshofen będzie tak pompowany balon, czy będzie 4 wygrana, że Gregor się spali. Może się też okazać, że wiatr będzie w Innsbrucku kręcił mocno i już wtedy skończy się na 2 wygranych.

@Pro

Dlatego trzeba raz porządnie zainwestować i wywalić na skoki pieniądze, bo jest na ten sport w Polsce popyt.
Dlatego też uważam, że aż się prosi, by złożyć ofertę Kojonkoskiemu, czy innemu trenerowi z zagranicy.
Z Polski powinien być to ktoś, kto ma jakieś trenerskie CV.
Padało już wcześniej nazwisko Jarząbek.

Zmiana Kruczka na Szturca mało by dała !

Niektórzy deb*le myślą że Szturc był by lepszym od Kruczka, może by i był ale nie znacznie, napewno jest większym ekspertem niż Kruczek ale nikt w kadrze Polskiej nie jest wystarczająco utalentowany jak Adam stąd zmiana trenera kadry na szturca była by nie widoczna, trzeba było eksperta z zagranicy ale to i tak za mało.
Ps, oczywiśnie nie bronie Kruczka bo to amator
Cały system szkolenia jest zły, bo nie ma wystarczających funduszy

@pepeleusz

Zależy co rozumiem przez "lepiej", czy to, że 3-4 wejdzie do 30 PS, a może Żyła wróci do formy? Taka sytuacja jest możliwa, ale co ona zmieni w polskich skokach? Kruczek dalej będzie coachem, Tajner dalej bedzie ośmieszał nasz kraj jak to miało miejsce z zawodami PS w kombinacji, które miały odbyć sie w Zakopanem. Może lepiej jak nasi nie zaczną skakac lepiej? Może pozwoli to an przeprowadzenie jakiś zmian, wyciągnięcie jakis wniosków.

@pepeleusz

Być może belka była ustawiona pod widzów, pod atrakcyjność widowiska. Sam należę do osób, którym się konkurs bardzo podobał właśnie ze względu na te kilka dalekich skoków około 140 metrowych.

Morgi dzisiaj niestety nie na podium ale i tak nie jest źle.
Następne zawody będą lepsze :))

@pavel

Była za wysoko. A jakie szanse mieliby wyladować bez strat w notach Ito czy Schlierenzauer gdyby mieli taki wiatr jak Takeuchi?

@pavel

Nie twierdze że będzie lepiej od zaraz, ale jeszcze będzie, bo aż tak źle jak jest to wątpliwe aby było. Tylko, ze to ,,lepiej" jak już nastąpi, to będzie odbierane pozytywnie w porównaniu do obecnej zapaści i może uratować Kruczka. A tak naprawdę to i tak będzie wtedy grubo poniżej potencjału i dużo gorzej od lata.

Stoch jak Ammann

Ammann też kiedyś nic nie pokazywał w trenigach a potem w konkursie dobrze tak samo teraz Kamil. A Takeuchi! No niewspominając o Ito! Niespodziewałem się że Japończycy są aż tak mocni.

@pepeleusz

Co do belki to byla raczej dobrze ustawiona, to Ito słabo ląduje, wczoraj Kranjec podobną odległość w kwalifikacjach ładnie telemarkiem wylądował.

@poznaniak

Ito ma zawsze niską prędkość. Ale czy widzicie jego odbicie!? On po prostu przeskakuje skocznie w stylu, jaki robił to Małysz w sezonie 2000/01. Wybija się bardzo wysoko. Rozbieg powinien być dostosowywany do niego, bo on po prostu skacze najdalej. Ah, gdyby tak jeszcze lądował telemarkiem w okolicach hs.

@pepeleusz

Jak dla mnie to obawiam sie, że może być coraz gorzej. Mamy tendencję spadkową, Żyła z zawodnika drugiej 10-tki PS, stal sie zawodnikiem, który ma olbrzymie problemy z wejście do 30, Hula, który zajmował miejsca blisko 30, teraz nawet do 50 sie nie łapie, jedynie Kot skacze minimalnie lepiej, ale daje mu zamiast miejsce 50-40, 45-35.

Oczywiście mam nadzieję, że będzie lepiej, ale coś mi sie zdaje, że Kruczek juz sie wypalił jako trener polskiej kadry. Troche tak głupio dostawać od Czechow, u których niewielu ludzi interesuje sie skokami.

...

Ależ emocjonujący konkurs żeby nei ten Ito to Kamil był by dziś 3 bardzo na to liczyłem. Ale w Środę musi już być podium w Austrii będzie cięzko ale da radę.

Tak będą wyglądać najbliższe zawody :

1.Gregor Schlirenzauer
2.Andreas Kofler
3.Kamil Stoch
4.Thomas Morgernstern
5.Anders Bardal

Kamil w PŚ

narazie wazne jest to ze Kamil znow troche odrobil do czolowki w klasyfikacji PŚ i niweluje strate a jednoczesnie powieksza przewage nad Koudelka...
a co do Schlierenzauera to watpie w 4 zwyciestwa... moze u siebie w Innsbrucku bedzie mocny ale jeszcze wszystko zalezy od warunkow... w Bischofshofen dodatkowo bedzie presja zrobienia wyniku (przy ew. wygranej w Innsbrucku) a nie pomoze napewno forma ktora nie jest jednak idealna...

Generalnie wiele razy belke ustawiali za nisko i nią ruszali, a teraz była za wysoko i tkwiła. Skutkiem tego było to, że dla najlepszego zawodnika korzystniejszym było mieć ciut gorszy wiatr niż lepszy

gregor-dzisiejszy konkurs ustawiony?

dowody ze konkurs był kontrowersyjny
-wątpliwe dodatnie pkty dla szlieriego w 1 skoku
-watpliwe bardzo duzo dodatnich pkt dla morgiego i kofiego w 1 serii(austriakom zawsze wieje w plecy)
-duzo odjetych punktów ammanowi za 1 skok (zawodnicy skaczący obok niego mieli bezwietrznie albo w plecy)
-duzo punktów odjetych freundowi w 1 serii
-brak obnizenia belki po skoku na 140 (hs) takeuchiego(podobno robi sie narade jury i obniza belkę ,ale jury uznalo ze ito moze dalej skoczyć i nie obnizylo belki co utrudnilo mu ladowanie i pozbawilo wygranej
-wiatry dla 3 austriaków najlepszych
kofi 3,2 , szlieri 3,1 morgi -2,6, gdyby morgiemu dano dodatnie punkty 3 austriaków na podium znowu zawitało ale to by dziwnie wygladało , drugi raz z rzędu 3 austriaków na podium
szanse ze gregor nie wygra turnieju sa jak trafienie szostki w totka
a szanse ze nie wygra wszystkich konkursów jak trafienie piątki
(o notach sie nie wypowiadam , bo ogladalem tylko skoki Polaków)

@Emil

W okresie swej dominacji Ahonen lubił miewać podobnie, tyle że on najczęściej przekraczał te HS-y i to sporo ;-)

A Rudziński dziś powiedział Daiki Iti (chyba za dużo filmów Spielberga się naoglądał) ;-)

@pavel

na razie tak to wyglada a u nas pustka, ale uważam, że u nich będzie ogolnie słabiej a u nas coraz lepiej(choć i tak daleko od mo zliwości). Kto wie czy np Kot lub Byrt nie zrobią jeszcze po setce w reszcie sezonu. Punktów.

@pavel No bez przesady w PN mamy większą przewagę nad Finami niż stratę do Norwegów. Ito nie umie lądować. Zawodnik co szoruje tyłkiem po skoku krótszym niż HS (za co powinien mieć po 13-14 pkt a nie 15,5) nie zasługuję na wygraną.

@pepeleusz

Czy ja wiem, nawet bez Hlavy mają Koudelke, który skacze na poziomie Stocha, Jandę, który obecnie chyba jest lepszy od Żyły i reszty naszych i Maturę, który jest na poziomie Kota.

poznaniakk1986

Jakoś tego nie pokazuje do tej pory, za każdym razem się chwiał. Chyba tylko dzisiaj był wyjątek.

@pavel

Gdyby dzisiaj odbywałby się konkurs drużynowy, prawdopodobnie nie dalibyśmy rady awansować do drugiej serii.

@pavel

myślę że Czechów przegonimy. Szczególnie Hlava- podobnie jak to jest z Żyłą- długo nie wytrzyma w tej formie.

@Maciej

A co tu rozumieć? Takeuchi to jeszcze nie dość znane nazwisko, w dodatku jakieś takie, mało austriackie ;-) A tak na poważnie, Morgensternowi nic te noty nie dały, bo i tak spikował z podium i był niżej od Japończyka.

Z przedsezonowych zapowiedzi wynikało by, że drużynowo możemy śmiało walczyć o 3 miejsce, ale na obecna chwile przegrywamy i to sporo z Czechami, Słoweńcami, Japończykami, Norwegami, Niemcami i Austriakami. I walczymy o 7-8 z Rosjanami i Finami.

Nie rozumiem tu czegoś. Dlaczego Takeuchi za skok na odległość 140m w pięknym stylu otrzymuje "zaledwie 18.5p" a Morgi skacząc 136m 19.5p ? Co to ma być ?

Brawa dla Kamila.
Dlaczego Polacy latem skaczą lepiej czy zimą ?
Czy wiąże się to z intensywnością startów - zimą praktycznie co tydzień.

Trzeba wycofać Hulę z zawodów Pucharu Świata, chłopak musi popracować w spokoju nad techniką.

Coś złego zaczyna się dziać z Żyłą, nie ma takiego błysku, jak z początku sezonu.

Maciej Kot - jakoś On wydaje mi się na razie bez jaj.
Podobnie jak Hula i Żyła w ostatnich konkursach - jak by się spalali psychicznie, te skoki takie bez wiary, na odwal, aby dolecieć.

Olek Zniszczoł - chyba stać Go na lepsze skoki, stać Go na walkę w każdym konkursie o czołową 30.

Uważam, że nasi muszą zacząć sobie radzić z presją.

Trzeba jasno postawić Kamil - każde zawody walka o czołową 6.
Żyła każde zawody walka o czołową 15.
Hula każde zawody o czołową 20.
Kot każde zawody walka (nie odfajkowanie) o czołową 30.
Zniszczoł każde zawody walka o 40
Kubacki, Krzysztof Miętus, Tomasz Byrt jak się pojawią - również walka w każdych zawodach o 30.

Chłopaki muszą zacząć realizować cele - choćby powyższe.
Ci co się nie będą sprawdzali, będą musieli wypadać z kadry, a na ich miejsce następni - dzięki Bogu jest w kim wybierać.

Kamil też musi być liderem w każdym calu. Żyła też musi w startach cisnąć lidera, podobnie Hula (a On na dziś drugie miejsce w kadrze oddał bez walki - jakby zaskoczony, że Żyła dobrze skacze - niech się zbierze w końcu w garść). Młode wilki Kot, Kubacki, K. Miętus, Byrt, Zniszczoł, Murańka, Ziobro też w końcu powinni pokazać pazur.

Czyżby byli źle przygotowani do zawodów. Potencjał mamy na walkę o medale w drużynie, a jakoś to nie zaskakuje.

@Kat

Warto też zwrócić uwagę na to, że dziś to Ito był najmocniejszy, ale nie udało mu się poprawnie wylądować i to w dwóch skokach, gdyby choć jeden ze skoków ustał z telemarkiem, wygrałby. Jeżeli belka będzie ustawiona bardziej asekuracyjnie, to Japończyk może być nie do zatrzymania już na Bergisel, a nie zapominajmy też o tym, że Daiki jest rekordzistą skoczni im. Paula Ausserleitnera, więc tym bardziej trudno za prawdopodobny uznać scenariusz ze zgarnięciem Szlema przez młodego Austriaka.

Jak tu ocenić dzisiejsze zawody. Nie da się jednoznacznie stwierdzić czy byly to udane zawody dla naszych. Z pewnością bardzo dobrze wypadł Kamil, który oddał dwa świetne skoki. Piotrek Zyła niestety ma zniżkę formy, to już jest pewne. Mimo to wierzę w jego odrodzenie. Maciek Kot lepiej radzi sobie w kwalifikacjach treningach, gorzej jest w konkursie. Ja nadalw niego wierzę, może już w Insbrucku zapunktuje? Olek nie może oddać dobrego konkursowego skoku, bo w kwalifikacjach jest nieźle. Insbruck to wymagająca skocznia, ona błędów nie wypacza.Kamil powinien być w 10 tce. Dla pozostałych dużym osiągnięciem będzie zdobycie choćby 1 punktu.

nasi

Kamil bardzo dobrze ,może uda się odpalić w ostatnich dwóch konkursach TCS większą bombę aby wejść na podium ,mamy tylko jednego skoczka , reszta jest źle wytrenowana - nie mamy fachowców o światowej klasie trenerskiej ,szkoda

grexter30prawie1

Najważniejsze że Szturc jest przeciw ..... chyba że dla internetowego znawcy to nie ważne...)))))

nie miałam przyjemności oglądać całego konkursu od początku, ale jakieś wnioski idzie wyciągnąć.
Przede wszystkim brawa dla Kamila! Oby tak dalej:)
Brawo dla Gregora. Można śmiało powiedzieć, że dziś wygrał w pełni zasłużenie. Szkoda Ito, ale sądzę, że może cieszyć się z 3 miejsca. Ogólnie Japończycy bardzo ładnie dziś się spisali. Takeuchi okrzyknięty ,,Man of the day" na 4 pozycji- gratulacje. Piter Żyła : fajnie, że równo, co prawda niekorzystne warunki, ale w bardzo małym stopniu. Mam nadzieję, że Innsbrucku będzie lepiej. Trochę dziwi mnie odległa pozycja Freitaga i ,,ogromny" spadek Morgiego po 1 serii.
Ogólnie zawody oceniam pozytywnie. Cieszy dobra pozycja Kamila i 2. miejsce Justyny. :) Ładnie zaczął się ten Nowy Rok oby tak dalej! WSZYSTKIEGO DOBREGO DLA SKOCZKÓW, TRENERÓW, JUSTYNY, CZYTELNIKÓW I REDAKCJI SKIJUMPING!:)

@grexter30prawie1

Ja bym preferował Jarząbka lub Rathmayra.

@Quavertone

właśnie, ale do tego Bułgar musi mieć dobre wiatry w kwali i być wysoko. Wtedy to i Zniszczol a nawet pewniak Hula mieliby dwycyfrowe szanse procentowe na punkty, tylko obawiam się że mogą nie przejśc następnych kwali.

@grexter30prawie1

Jestem zwolennikiem zagranicznej myśli szkoleniowej.
Ale jeśli ma to być już na upartego polski trener, to jak dla mnie Szturc może być, ma lepsze CV niż Kruczek, tylko że jego będzie raczej trudno ściągnąć do tej roboty.

Program naprawczy będzie wdrożony. Możemy spodziewać się naprawdę wiarygodnych deklaracji, że realizacja tego programu pozwoli na przyzwoite występy już w Zakopanem a najpóźniej w końcówce sezonu (w tym możemy liczyć na jakies zwycięstwo Stocha i niespodzianki zawodników startujacych dotąd w COC) , natomiast wszyscy pełnię możliwości pokażą latem!
Red Szczęsny sugerował że słoweński nr 4 J.Tepes za bardzo nie nadaje na drużyny Słowenii. No to redaktorowi spadł pułap oczekiwań wobec POL, bo przyjmując takie wygórowane standardy, to do czego nadaje się Żyła nasz nr 2?

Wszystkie 4 konkursy

Podziwiam fantazję ludzi, którzy snują te teorie spiskowe z 4 wygranymi Schlierenzauera. Mogę powiedzieć tyle, że mimo wygrania pierwszych 2 konkursów, szanse Schlierenzauera na ten wyczyn wciąż są małe. Jeśli wygra w Innsbrucku, to zwiększy je gdzieś do 30-50 %, a zanim to się nie stało, to nie ma o czym mówić. Droga jeszcze bardzo daleka, noga się może powinąć, albo ktoś wyskoczy z formą, tym bardziej że Schlierenzauer nie nokautuje rywali.

Ktoś tu pisze głupoty typu: Prędkości nie skaczą. To bzdura długość skoku jest uzależniona m.in. od prędkości. Oczywiście sama prędkość nie wystarczy, ale nie da się wygrywać mając najgorsze prędkości. Wśród 30-tu skoczków najwolniejszy był Żyła, a tuż przed nim Stoch i Sklett. Nasi są wolniejsi od innych o 0,5-1,5 km/h. Zakładając, że Stoch jechałby dzić tyle co jedni z wolniejszycj tj. 91,2 km/h to zająłby conajmniej 2 miejsce lub nawet wygrałby.

@pepeleusz

Następnym razem Polacy muszą szukać do pary Zografskiego, który ma największą szansę na DSQ ;-)

Schlierenzauer wygrał dziesiejszy, noworoczny konkurs. 2 Kofler i 3 Ito. Niespodzianka Japończyków, bo oprócz podium Ito wysoko też był Takeuchi (4 miejsce). Na czwartym miejscu był równieź Kamil Stoch! Brawo Kamil! Stoch jest już na 9. pozycji w klasyfikacji TCS prowadzi Schlierenzaeur, który ma szansę zgranąć milion franków szwajcarsckich za wygranie wszystkich konkursów (wygrał na razie 2 z 4). W serii finałowej widzieliśmy jeszcze jednego polaka - Piotra Żyłę ten skoczni nie podbił zajął odległe 28. miejsce i widzę u Piotrka zniżkę formy. Maciej Kot i Aleksander Zniszczoł byli poza "30". My jesteśmy bardzo zadowoleni z pozycji Kamila Stocha (4 miejsce), który przegrał podium o 1,6pkt. Liczymy na więcej takich występów Kamila i powodzenia Kamil (i reszta) w Innsbrucku!

WAŻNE DLA WSZYSTKICH

Swój post rozpisze w kilku punktach:

1) Kamilu - brawo - zawsze w ciebie wierzyłem. Kibicuję Ci od momentu gdy zacząłeś skakać. Nawet wtedy, gdy nie szło. Dziś mogło być i 1 czy 2 miejsce, ale zaszło parę pomyłek sędziowskich i wiatr dla Kofflera był chyba z palca wyssany. Ale tak, czy owak zasłużyłeś na to 4 miejsce i cieszę się razem z Tobą. Masz już na tyle doświadczenia, że sam możesz często ocenić czego w skokach Ci brakuje, albo co poszło nie tak. Dlatego jak masz jakieś przeczucie, to idź za głosem serca. Nie bój się, bo jesteś talentem i sobie poradzisz.

2) Pan Kruczek musi odejść, a z nim Pan Tajner. Wydaje mi się, że w PZN było sporo afer, o których prawdopodobnie wie trener kadry A i stąd takie zaufanie do niego ze strony Pana Apolloniusza.

3) Prędkości na progu naszych zawodników są tragiczne i to już od wielu lat. Coś z tym trzeba zrobić. Smar to chyba nie wszystko.

4) Mateja trenerem kadry B. Celej niszczy moc odbicia naszych skoczków. Jak długo wszyscy będą przymykali oczy na układy w polskim sporcie ?!

Zniszczoł nie płaci frycowego - zresztą wydaje mi się że psychika jest jego mocną stroną - tylko po prostu nie ta jest forma. Choć jego forma nie jest zła, to do tej najlepszej z letniego szczytu czy z Ałmat sporo brakuje. W kwali miał dwukrotnie szczęscie to warunków, bo miał mniejsze szanse na 50 niż większe. Widać że nie ma przypadku, ze po zgrupowaniu Byrt w kilka dni z bardzo dobrej formy spadł wręcz na bulę.
A Zyła traci formę zgodnie z rozsądnymi(opartymi na przesłankach) oczekiwaniami.
No ale Kruczek może odnotować niby postęp: zaczęliśmy od jednego w ,,30" teraz mamy dwóch, potem możemy liczyć(haha) na 3 ,a w Bischofschofen to już chyba na czterech (dopędzając standard wynikającuy z celu).
I co ciekawe nic nic nie słychać aby Hula się pakował. Te jego obwożenie- chyba już po raz piaty w karierze ma on taką serię- jest szkodliwe i żenujące.

MALYSZ W DAKARZE JEDZIE JAKO TURYSTA A HOLOWCZYC JAKO CZOLOWY KIEROWCA RAJDOWY. TRZYMIAMY KCIUKI ZA ADASIA ZEBY UKONCZYL DAKAR.

Panu Kruczkowi już dziękujemy. Mm nadzieję, że jak najszybciej poda się do dymisji razem z panem Tajnerem. Adam- prezes PZN, Mika- trener i może to trochę drgnie.

Nykaenen to jest gość, zdystansował dzisiaj resztę stawki. Można chyba już obstawiać, że w Innsbrucku odniesie jubileuszowe 40. zwycięstwo. Fijas i Kowal na miarę możliwości, reszta Polaków do domu.

Schlieri - gate??

W grze jest milion franków szwajcarskich (na nasze jakieś 3,6 mln złotych). Szansa, że jeden zawodnik wygra 4 konkursy TCS jest praktycznie żadna (skoro na 59 turniejów dokonał tego jeden człowiek).
Przy dzisiejszym systemie punktowym, dopuszczającym również zmianę belki w trakcie zawodów, można praktycznie ustawić konkurs.
Nie wiem, ile osób jest w to zamieszanych, ale niewykluczone, że postanowili zrobić wszystko, żeby umożliwić Gregorkowi poczwórne zwycięstwo, a potem podzielić się milionem.
Dodatkowo Schlieri, od dawna kreowany na geniusza skoków i będący teraz w bardzo dobrej (moim zdaniem nie genialnej ) formie, będzie w swej roli wiarygodny i spowoduje ponowny boom na skoki w Austrii i Niemczech.
Ponadto nie ma na dzień dzisiejszy kogoś takiego, jak Małysz w 2000 czy Sven na TCS, kto mógłby przeszkodzić w realizacji planu.
Można natomiast restartować każdą serię, jeśli Schlieri skoczy słabo, bo jak to możliwe, że faworyt spada na bul, to dowód na to, że warunki nie nadają się do skakania.

Powiecie niemożliwe? A niby dlaczego? Sport od dawna nie jest czysty, a już nie raz i nie dwa zdarzały się afery korupcyjne, kiedy w grę wchodziła naprawdę duża kasa.

@Antek

System i tak działa lepiej niż w zeszłym sezonie. Wtedy dochodziło do zacięć, nieraz przy ewidentnym wskazywaniy chorągiewek pod narty zawodnicy dostawali plusowe punkty itd. Bardziej martwią mnie te nieodwołane dwudziestki z Oberstdorfu. Bo to jest prawie że skandal, w dodatku całkowicie przemilczany na szerokim forum.

@Bongiorno

W ogóle sędziowie od dawna pozostawia wiele do życzenia. Nie mówię, że Ito dostał za niskie noty, ale Schlierenzauer w Oberstdorfie w pierwszym skoku za tragiczne lądowanie dostał po 17 punktów. Generalnie sędziowie patrzą kto skacze, a nie jak skacze. Jakiś Włoch czy Francuz nawet za niezły skok nie dostanie ponad 17.

A co do systemu kompensacji to w ogóle nie działa. Nie wierzę, żeby w pierwszej serii końcówka skakała tak słabo, a wskazywałyby na to punkty kompensacyjne. Schlierenzauer wydaje mi się, że skakał w trochę lepszych warunkach, a wg punktów w takich samych. I nie ma tu żadnych podtekstów. Po prostu te systemy nie zawsze się sprawdzają. Jak kręci wiaterek to w ogóle.. Poza tym pomiarów jest za mało. Jak może być ostatni pomiar na punkcie K jak ktoś może na 130 metrze dostać podmuch pod narty i polecieć na 145, a nie będzie to w ogóle liczone? Trzeba to dopracować wszystko..

tcs

jak Stoch nie bedzie nic psuł w konkursach to moim zdaniem może być 6 w TCS;) Wygra chyba Schlierenzauer ale na dalszych miejscach moze byc różnie;)

Prośba do redakcji - zapytajcie w końcu o te prędkości na progu, dlaczego Polacy przeważnie jadą wolniej o 0.5/1.0 km/h od innych? Pomyśleć, że gdyby Kamil miał normalne prędkości, dzisiaj byłby jeszcze wyżej.

Wystarczyłoby, gdyby Stoch skoczył dwa razy tak, jak w drugiej serii i wygrałby w cuglach. Natomiast przy takich skokach, jakie oddano w pierwszej serii, trzeba było skoczyć ponad 140 m ustane telemarkiem, żeby pokonać Schlierenzauera, miał na to szansę jedynie Ito (bo Takeuchi był za daleko), jednak nie dał rady ustać skoku. Byle do następnego konkursu.
Dzień dla polskiego narciarstwa i tak jest dziś udany: Stoch 4, Kowalczyk 2 i w klasyfikacji generalnej zarobiła kolejne sekundy nad Bjoergen. Do Johaug nic nie straciła. Reszta Polaków to niestety już efekt słabej pracy trenerskiej.

Prędkość na progu polskich skoczków

Wszyscy Polacy mają zdecydowanie niższe prędkości na progu od rywali.
Gdyby Stoch miał średnią prędkość innych zawodników to dzisiaj módł spokojnie wygrać. Przy prędkościach prawie o kilometr mniejszych nie da się tego zrobić!

proponuje zobaczyc predkosci naszych skoczkow na progu. To jest jakies nieporozumienie do cholery.Te maciusiaki zalatwione po kolezensku kompletnie nie umieja przygotowac nart.Za co im sie placi? za podtrzymywanie dobrej atmosfery?

Gregor wygra wszystkie cztery konkursy

Powodem tego jest to, że Hoferowi nikt nie podskoczy (a jakby ktoś spróbował, to wpierdol)

Apoloniusz Tajner powinien wrocic do tego w czym czuje sie najlepiej.Do trenerki.Jak ktos mialby zastapic Kruczka to wlasnie on albo Szturc.
Niestety ale jako prezes kompletnie sie nie sprawdza.KN w Polsce zawsze bedzie na dnie jesli dalej beda czynione takie dzialania a dwa to MŚ w Polsce beda miec w marzeniach tylko.

@pepeleusz, pavel, zur555

A jesteście pewni że komuś poza kibicami zależało na MŚ? Mi się wydaje, że te specjalne komitety od MŚ itp. to były tylko stanowiska do obsadzenia, a każdy miał to głęboko gdzieś. Odwołanie PŚ w KN, to dla nich żaden cios, bo będą sobie bez końca składać wnioski o organizacje MŚ, a później żalić się, że są świetnie przygotowani.

Już Piotrusia o to pytałem, ale dla niego Tajnernek dalej jest OK, bo co go PŚ w KN obchodzi.

-

"Skoczkowie rozpoczęli w Ga-Pa Nowy Rok, Gregor Schlierenzauer od zwycięstwa jest o krok, Japończycy spisali się wyśmienicie, choć Noriaki Kasai nie jest już na szczycie. Wysokie miejsce dla Kamila Stocha, polscy kibice nie mogą mieć na niego focha. Ogromne szczęście miał zaś Piotr Żyła, dyskwalifikacja rywala o trzy punkty go wzbogaciła. Odpoczynku dla narciarzy być jednak nie może, trzeciego stycznia zawitają do Austrii, a nie nad egipskie morze. "

Sportowefakty.pl :)

Wydaje mi się, że noty dla Kamila za ten skok były zbyt niskie. Praktycznie nie było różnicy między skokiem Kamila i Morgiego, ale Kamil dostał 18.5 a Morgi 19-19.5. Nie chodzi mi o to, że Morgi jest Austriakiem i na te 19-19.5 w pełni zasłużył. Jednak dziwi mnie niska ocena skoku Kamila, bo mogło go to kosztować 2 miejsce. Płynne wyjście z progu, nienaganny lot i ładne lądowanie. 18.5 to zdecydowanie za mało za taką próbę. Bywa tak, że ktoś wyląduje bez telemarku i dostanie 17.5. No cóż..kiedyś sędziowanie było trochę normalniejsze:) Teraz, żeby dostać 20 to chyba trzeba by było skoczyć nienagannie 200m na k-120. Brawo dla Kamila za ładny konkurs. Niestety nasi pozostali zawodnicy po raz kolejny zawiedli. Oby się Piotrek przebudził ze snu zimowego i zaczął skakać tak jak na początku sezonu. Maćka powinni wysłać do psychologa, który mu będzie wpajał, że śnieg to igelit:)

Małysz własne dojechał na mete pierwszego etapu. Z Czasem gorszym o ponad 17 minut od Hołowczyca.
NA te chwilę zajmuje 63 miejsce na 70 którzy dojehclai.

Brava dla Kamilka naszego dobrze się zaczął nowy rok a w Insbrucku będzie jeszcze wyżej!Pokona Gregora!Zniszczoł powinien do domu jechać bo aż żal patrzeć na tego chłopaka on ma jeszcze czas

No niestety Daiki podparł pierwszy skok, w drugim niewiele brakowało aby podparł, gdyby nie zostały mu za to odjęte punkty to było by to bardzo nie w porządku w stosunku do zawodników, którzy ładnie lądują, z resztą tak jest zawsze i tak być powinno.
Niemniej jednak są osoby, które za takie lądowania zostałyby potraktowane łagodniej. Pozostaje życzyć dalekich skoków i dobrych lądowań :)

@Szymon

Ten argument jedynie podważa normalne kontynuowanie serii, ale nie podważa kontynuowania serii po przerwie zamiast restartu.
Chociaż ja i tak uważam, że powinien być anulowany cały konkurs.

„To odwołanie jest naprawdę godne pożałowania, ale prowadzimy rozmowy z innymi miejscowościami, które mogłyby zastąpić Zakopane” - komentuje dyrektor Pucharu Świata Ulrich Wehling

To skomentowanie działania naszego prezesa Odzysku.

Reszta Polaków w mojej ocenie: Zniszczoł niestety płaci kolejne frycowe, tym razem kompletnie nieudany skok, także jak na jego możliwości. Kot nie udowodnił wcale jakiegoś wzrostu dyspozycji, nie poprawił nawet lokaty z serii próbnej. Natomiast Żyła równa w dół, jego 28 miejsce to efekt tylko i wyłącznie dyskwalifikacji rywala, który podejrzewam nawet mając przepisowe narty i tak by skoczył dalej. Mówiąc krótko: dalej nie widać zapowiadanego "lepszego". Jeden Stoch wiosny nie czyni.

@zur555

przecież to jest koniec marzeń o MŚ na 10 lat, a Tajner po tym powinien podać się do dymisji. Nikt już nie będzie miał do niego zaufania,

@zur

No rzeczywiście żenada, toż to kompromitacja całego naszego związku... O mistrzostwach świata to mozemy ju z tylko pomarzyć, brakuje słow.

@Quavertone

A co by było gdyby przy padającym intensywnie śniegu , jesczy kilka skoków zakończyło by się tak jak ten skok Hilde?Może i masz rację ale mi głównie chodzi o bezpieczeństwo.

@Kegarek

Nie wiadomo czy miałby.
Poza tym to nie wina Hofera czy Schlierenzauera że nie ustał skoku, bo wg. mnie mógł to zrobić bez większego problemu. Ito musi jeszcze popracować nad lądowaniem.

@pepeleusz

Ja jestem i napisałem, że chylę czoła. Jeśli też typowałeś Ito, to serdecznie gratuluję dobrego zmysłu typowania.

@Reth

Dobrze ok, ale gdyby Schlierenzauer wylądował tak jak Ito miałby noty po 18, może 17,5 pkt. Japończyk miał 15,5, czy 16. ogólnie skoczył dzisiaj 8,5 dalej niż gregor i to on powinien wygrać.

http://kombinacjanorweska.dbv.pl/news.php?readmore…

Kompromitacja Tajnera. Za takie cos powinien zostać zdymisjonowany, a nie sorry to specjalnei zrobione żeby jego kuzyn został na stanowisku trenera bo nei bedzie tzreba oceniać startu Polaków w PSw POlsce.

Teraz juz wiadomo ze POlska nigdy nei dostanie MS.

gdyby tak Kamil skakał zawsze dwa super skoki byłoby cudownie może Piotrkowi uszła forma,ale mam nadzieję ,ze powróci do tego co skakał najpóźniej do Zakopanego,a i Maciek skacze równo nie na bulę,ale brakuje w każdym skoku jeszcze 5 metrów tego takiego odlotu na dole może do zakopanego już się na stałe zadomowi w 30 Olek to jeszcze nie ma tej siły na 30 pucharu świata raczej nie w tym sezonie. Hula szkoda słów powrót do domu na nogach.... za kare....

Hahaha jak czytam tutaj niektóre teorie spiskowe, to parskam śmiechem:D
"konkurs ustawiony", "Schlierenzauer bez Hoffera nic nie wygrał", " sfałszowane pkt za wiatr":) No ludzie weźcie się w głowe puknijcie! Co wy myślicie, że trenerzy innych ekip są ślepi? Jakby widzieli jakieś oszustwo z punktacją za wiatr, to już by to nagłośnili. Przecież oni wiedzą jak sie te punkty przyznaje i mają podgląd na wszystko i mogą pewnie wszystko zweryfikować, jeśli coś by wzbudziło ich wątpliwości. Schlierenzauer skakał dziś najlepiej i miał słabe warunki. Ito ledwo ustał oba skoki a wy sie pytacie czemu nie wygrał? Troche obiektywizmu panowie i panie. To, że dominacja austriacka jest już nudna i frustrująca, ale trzeba sie z tym pogodzić, a nie szukać spisków.

Stoch bardzo dobrze a o reszcie szkoda pisac.
Zyla fart dzieki DSQ awansowal do 30stki z marnym wynikiem i tak samo marnie skoczyl w 2 serii.A co wyrabia jego rywal niedawny jeszcze skaczacy podobnie Lukas Hlava to ziemia i nieba.. pogratulowac tylko Czechom, oni maja talenty, nawet z Hlavy ktorego uwazano za przecietniaka i "malo utalentowanego skoczka" zrobili porzadnego zawodnika na solidne punktowanie w 30-stkach.A moze on mial talent tylko znawcy z Polski oczywiscie musieli juz mu wyznaczyc pewna bariere.Zyla niestety wraca do poziomu pozostalych bulo wymiataczy.Kot to wiadomo on nawet z huraganem pod narty skaczac w parze z Koreanczykiem by pewnie nie awansowal do 30stki tak juz ten zawodnik po prostu ma.Zniszczol okazal sie wcale nie taki wspanialy jak tu pisano, te jego skoki na poziomie Stocha to chyba byly bajki i opowiesci znanych bajkopisarzy polskich co mydla glowe kibicom.Moze i byly na poziomie Stocha tylko ze Zniszczol startowal chyba z rozbiegu o 5 wiecej od Stocha na tych calych treningach.Niestety jest wielka posucha w polskich skokach poza Stochem nie ma juz zawodnika na punktowanie w PŚ.Żyla juz popada w przecietniactwo pozostalych.

I jeszcze slowko o DSJ4, redakcja mogla by napisac jakis artykul o pelnej wersji tej gry ktora wlasnie zostala wydana wczoraj.Zamiast bezmyslnie kasowac komentarze otyczacej tej klasyki juz gier o skokach.Chetnie sam sie dowiem o nowosciach, ile tam skoczni jak ta gra wyglada itp..

Niektórzy tacy jak red. Marcin BB czy moja skromna osoba typowali Ito na jednego z faworytów.Ciekawe gdzie są ci, co się z tego śmiali?

@Szymon

Właśnie to, co się stało, czyli restart serii (po zepsutych skokach dwóch faworytów współgospodarzy) nie ma nic wspólnego ze sportową rywalizacją. I kropka.

Rękawiczki, które miał na sobie Bardal, należą do Toma :) Zresztą, na VG był spory artykuł o tym, że Bardal, Velta i Sklett skakali dzisiaj dla niego...

Kamil dziś ładnie, wiaterek trochę pomógł, ale to nic. Szkoda tylko, że cała reszta jest w coraz niższej formie, obawiam sie, że jeżeli jakieś zawody drużynowe by sie odbywały np. jutro to byśmy sporo dostali od Czechów, Japończyków, czy Słoweńców, nie wspominam tu nawet i Niemcach, Norwegach (nawet bez Hildego), czy Austriakach.

No Ito dzisiaj w swietnej formie gdyby ladowanie bylo dobre to by wygral a takto niestety. Brawa dla Kamila!

Fajnie, że Gregor wygrał. Moim zdaniem należało się mu.
Stoch co prawda dzisiaj poprawił się i to bardzo o piątkowego konkursu, ale myślę, że nie ma szansy na podium w TCS.

Schlierenzauer w Oberstdorfie wygrał zasłużenie.Co z tego że zepsuł ten pierwszy skok?Decyzja o anulowaniu pierwszej serii była słuszna bo to co się działo nie miało nic wspólnego ze sportową rywalizacją.Jeden skakał w mniejszym śniegu,drugi w większym.Schlierenzauer dostał drugą szansę i ją wykorzystał.A to że ją wykorzystał światczy o nim bardzo dobrze. W drugiej serii skoczył zdecydowanie najdalej i w pełni zasłużenie wygrał.Nie wracajmy jednak do tego konkursu , bardzo żle mi się kojarzy nie muszę chyba pisać z jakiego powodu.Dzisiaj Schlierenzauer też wygrał zasłużenie.A Ito przegrał ten konkurs na własne życzenie.Pierwszy skok mógł spokojnie wylądować telemarkiem.Drugi chyba też co pokazał wczoraj Kranjec.Ale to zależy od tego kto jaką ma siłę w nogach.A jaki macie dowód że Schlierenzauer rzeczywiście nie skakał przy wietrze w plecy?Ze zwycięstwem Gregora się zgadzam ale nigdy nie uwierze w drugie miejsce Koflera.Dostał ewidentnie za wysokie noty.Bo co w tym skoku wykonał lepiej od Kamila?Kamil dzisiaj pokazał że jest w formie i jego drugi skok w Oberstdorfie w kwalifikacjach w w drugiej serii to tylko przypadek.I że jego wczorajsze skoki to tylko wina sprzętu, którego jak powiedział Kruczek,można używać tylko do korekt.Mimo wszystko jak napisałem wcześniej Kamil udowodnił że jest w bardzo dobrej formie, i że w Austryjackiej części turnieju będzie walczył o podia, a może nawet o zwycięstwa?Napewno go na to stać.Występ reszty Polskich reprezentantów pozostawie bez komentarza.Ja Kruczkowi dał bym jeszcze czas do lutego.Jeżeli nie będzie poprawy w skokach Polaków oprócz Stocha,który już skacze bardzo dobrze to odrazu bym go wyrzucił.A , I żeby nikt nie pomyślał że jestem maniakiem Schlierenzauera.Poprostu wyrażam swoje zdanie.

To jak Gregorowi ułatwia się zadanie jest niesamowite. Nie jest to teoria spiskowa, po prostu tyle zbiegów okoliczności jest na jego korzyść że naprawdę.

Dzisiaj wygrywa skacząc i owszem bardzo dobrze ale nie będąc wcale najlepszym. Ale Ito ze znanych dla siebie powodów dwukrotnie pieprzy lądowani, przy drugim skoku umyślnie (Ammann skacząc 143,5 ląduje niemal telemarkiem), z kolei Kofler partaczy nieco pierwszy skok i jeszcze udaje zadowolnego...

Dwa dni temu Kofler zamiast lecąc ponad 140 w drugiej serii ląduje jak żaba na 133 metrze. Nie można zapomnieć o odwołanej pierwszej serii po przeszło 30 skokach gdzie Gregor skoczył słabo a rewelacyjny skok oddał i prowadził... Ito. Ten Ito który zamiast dziś wyraźnie wygrać kończy na 3 miejscu.

Przewaga Schlierego wynosi ok. 12 metrów nad Kofim, a nie powinna w zasadzie nic.

Kamil Stoch - 2 dobre naprawdę skoki, niestety tego drugiego z oberstodrfu moż żałować, ale to nie do końca była jego wina. Cieszy 50 pkt do klasyfikacji generalnej.

Daiki Ito dziś powinien bezapelacyjnie wygrać i co z tego, że lądował na dwie nogi ? albo jury niech traktuje wszystkich jednakowo pod tym względem albo niech wcale nie sędziują za styl ilez to razy Austriacy lądowali źle, zachwiane lądowanie mieli i nie mieli nigdy zaniżanych not.
To przykre, że w takim turnieju wygląda to tak jakby już z góry było ustalone kto ma wygrać szkoda tylko, że ci, którzy o tym decydują kierują się swoimi interesami.
Kamil dziś oddał dwa fantastyczne skoki no ale cóż znowu punktami przegrywa podium żal patrzeć na to co wyprawiają decydenci w tym sporcie dobrze, że choć w TV zaczynają o tym mówić.

@BorysSkacze

Moim zdaniem Schlierenzauerowi można powoli gratulować zwycięstwa w całym turnieju. Nadal wątpię, że wygra wszystkie cztery konkursy, bo rywale rosną w siłę. Zwycięstwo teraz Schlieri straci tylko wtedy, gdy ktoś go przeskoczy i się zdeprymuje. Na razie w pierwszych dwóch konkursach miał kiepsko skaczących rywali, sporo szczęścia i organizatorów za plecami. Przy takim warunkach raczej trudno o przegraną.

A zbaczając z tematu oszustw i spisków, totalnie rozbroiły mnie rękawiczki Bardala... Napis 'Tom Hilde' był naprawdę miłym gestem z jego strony... A te wąsy po prostu epickie :) Szkoda że dzisiaj zajął dopiero 9 miejsce.

Brawo Kamil!

W środę będzie jeszcze jepiej. Hofer i jego narzędzie do wciskania guzika znów stanęli na straży "odwiecznego" porządku .

Wyglada na to, że mogło być tak iż Ito anulowaną serią w Oberstdorfie mógł wygrać T4S, a wskutek restartu przegrał.
Reszta taka jak noty itp. to już nieistotne szczegóły

Quavertone

podzielam Twoją opinię biorąc ten nieszczęsny piątek pod uwagę no i oczywiscie dzisiejsze zawody

@Quavertone

Schlierenzauerowi po tej odwołanej serii sprzyjają warunki wiatrowe. Ale ma przy tym formę.
Bardal ma cały czas z tyłu.
Jeszcze nie wszystko roztrzygnięte, nie takie cuda na tym turnieju widziano.

Ito jest bodajże rekordzistą skoczni w Bischofshofen.

nieważnekto

To taka polska rzeczywistość ...) ))) ja to jestem jeszcze ciekaw, kiedy krzykacze zrozumieją ,że zawodnków ocenia się po konkursie a nie po treningach ....pewnie nigdy bo im chodzi tylko o to by se pokrzyczeć i poleczyć swoje kompleksy..
W sumie to mamy tak ; Stoch dobry ...... Kot poprawił się ale do lata to jeszcze brakuje i to sporo .. Zyła słabnie .. Zniszczoł , no cóż . ale na punkty to jeszcze brakuje .. Hula --bardzo słaby ... gdyby odemnie to zależało to spróbowałbym Krzyska który w Coc-u skakał tylko trochę gorzej od Maćka...

Brawa dla Gregora ;) Mam nadzieję że wygra wszystkie cztery konkursy T4S. Oby tak dalej :D

Kochani hejterzy. Jesteście ślepi. Nie liczy się tylko odległość, punkty za styl także.

A nie, przepraszam. Przecież to Hofer z jego cudowną maszynką do wiatru dmuchnął Daiki'emu w plecy żeby ten nie mógł zrobić telemarku. Austriacka mafia znowu w akcji.

oszukują

Kofler nie powinien byś przed Ito bo on skoczył o wiele mniej !ale jak wszyscy widzą skoczka to od razu notę mu górują .Gregor pokaże jak sie skacze ..Brawo dla Kamila i Gregora ;)

do kbs0

masz rację dla mnie też Daiki Ito, co ciekawe był typowany na zwycięzcę T4S przez jednego z redaktorów tego serwisu sportowego.
Oj ma formę ten ITO i co ciekawe bez wiatru pod narty sobie radzie genialnie

Co tu kryć Japończycy to świetni zawodnicy i tylko sie cieszyć, zę mają takiego faworyta (samuraja he, he)

-

Gratulacje dla Mattiego, widać, że jest mocny. Turniej chyba dla niego. A Taellberg tuż za nim, mówiłem, że się będzie liczył. Weissflog też powalczy. Piotrek lepiej niż przedwczoraj, może w Innsbrucku zapunktuje. Janek teź nieźle. Klimowski bez komentarza,

Kibicujmy Daikiemu ! może austria będzie płakać ! a i Nasz Kamil namiesza jeszcze już 9 w ogólnej szkoda 2 skoku w pierwszym konkursie mógł powalczyć o 3 miejsce TCS

Za moralnego zwycięzcę może się uważać Ito, który skoczył najdalej w obu seriach. Niestety, musi się jeszcze nauczyć lądować swoje dalekie skoki. Powtarzalność już złapał, więc może się rozstać z etykietką skaczącego tylko z wiatrem pod narty. Przy okazji chylę czoła przed redaktorem Hetnałem, który chyba dziennikarskim szóstym zmysłem wyczuwał Ito jako czarnego konia.
Stoch dzisiaj jako jedyny z kadry zaprezentował się bardzo dobrze, chociaż jak na niego było to 80% możliwości.
Natomiast zawiódł totalnie Ammann, który powinien w drugiej serii atakować podium. Zawiedli także i Kofler, i Bardal, którzy skakać powinni zdecydowanie dalej.
Gratulacje dla Schlierenzauera, tym razem zasłużone, gdyż wygrał bez sztuczek z powtarzaniem serii, jednak odległościowo nie odstawał już tak od reszty stawki jak w pierwszym, zmanipulowanym konkursie.

@nieważnekto

Coś w tym może i jest, chociaż niewiadomo ile treningów odbył ze Szturcem przed TCS-em.
Anyway, obniżka formy Żyły oznacza tylko potencjalnie wielkie kłopoty w skompletowaniu składu na kolejne zawody. Bo on przecież w zeszłym sezonie "spadł z nieba" dla Kruczka.

no tak

Faktycznie jest tak jak mówicie, Ito powinien wygrać. Gdy jakiś skoeczek z Austri dostanie złe warkunki to już wielkie hece a stoch albo Ito i inni co mają powiedzieć jak nie raz skakli w 100 razy gorszy warunkach ?

Schlierenzauer pewnie pnie się po żółtą koszulkę lidera PŚ.
To już tylko 92 pkt. straty.

Brawo Gregor.

grigori

Po tym, jak wczoraj ustawiono konkurs po Szlirenacałera, nie mam ochoty oglądać. Manipulować przy wynikach każdy potrafi.

Nie wyszło? Trudno.

To nie gra komputerowa.

Obrzydliwe są takie zawody. Gregor i tak pewnie zepsuje któryś konkurs i... będzie restart hehe

Haha

Ito w 1 serii skoczył 0,5m dalej niż Schlierenzauer a w finale aż 8 metrów dalej niż wyżej wymieniona gwiazdeczka Hofera, a mimo to przegrał z nim ;/

Ito, oby tak dalej. Ito od początku turnieju pokazuje bardzo wysoką forme, myślę że teraz tylko on jest w stanie wygrywać z austryjakami.

punktacja z a styl

mnie też sie nie podoba punktacja za styl, bo czasami niektórzy skoczkowie są poprostu faworyzowani i dostają za dużo pkt za kiepskie lądowanie a Ci co podobnie skaczą co do stylu dostają niższe loty (często tak bywało z Ammannem m.in za telemark, Szlirim etc... )
I to nie ejst teoria spikowa tylko fakt, chociażby dziś za ITo ile dostał, a Szliri za takie coś czy Morgi dostali by po 17 albo 17,5

Często tak bywało i gdzie tu równe traktowanie skoczków!?
Jak Stoch czy swojego czasu adam gorzej wykonali lot od razu im odejmowano pkt. choć Adamowi jeszcze tak ostro punktów nie odejmowano

od kiedy Fetner to niemiec? Szczęsny tak dziś gadał boże ja go wycziszam wolę nie słucahć nawet nie wiedział że Kobayashiego zdyskwalifikowali na co on patrzy?

ja uważam, że Gregor jest najlepszym skoczkiem i nie uderza mu sodówa do głowy (jak to niektórym się zdarza)..
może gdybyście go poznali to też bylibyście tego zdania

Kamil też świetnie sobie poradził.
mimo wszystko trzymam kciuki za GREGORA...

Nie, żebym bronił Kruczka, lecz zauważyłem pewną hipokryzję. Gdy Żyła dobrze skakał, wszędzie były peany na część Szturca i zapewnianie, że Kruczek nie stoi za jego sukcesami. Gdy natomaist stracił formę dokładnie wtedy, kiedy tego nie powinien, czyli tuż przed TCS-em, to nagle piewcy Szturca i jego talentu... zamilkli. A co najwyżej kiedy niekiedy ktoś się pojawi i obwini za to Kruczka. Tak nie można.

Oszustwa w skokach

niestety ,skoki to drugi sport po piłce nożnej gdzie się manipuluje wynikami pod własna kieszeń,jakies dziady zarabiają na tym sporcie ,przecież dziś był najlepszy daiki ito ,którego obstawiłem za1000 zł u buków a wygrał szliri za którego sa psie piniądze

Chris
Kowalczyk nie musiała tego wygrać dziś zmęczyła się na podbiegu,a bonusy zebrała więcej niż Bkjoergen. Co do Stocha uwierzę w niego jeśli odda takie dwa skoki dalej w innsbrucku i bischosofen natomiast Piotrek jest do naprawy powinien potrenować ze Szturcem nie jechać na loty tylko trenowac w Zakopanym:)

Hehe, po Engelbergu też miała iść w górę, a pamiętamy Oberstdorf i problemy przy wyjściu z progu - oby to była taka chwilowa wpadka i teraz faktycznie będzie już tylko lepiej, bo potencjał jest ogromny, tylko czasem jakieś dziwne rzeczy mu się przytrafiają.

@zrowerowany

Tak dla sprostowania jeśli masz na myśli mnie - ja jeszcze przed dzisiejszym konkursem pisałem że Kamil będzie na podium, niewiele zabrakło :)

:)

Hah ale się tutaj teraz zmieni. Nie dość,że Kamil który znowu był krytykowany to teraz będzie wychwalany. Oddał dwa równe skoki. Ludzie zmieniają zdania nie do poznania. Żyłka fartem się zakwalifkowała,le oddał dobry skok. Kot mógł lepiej skoczyć,ale również nie było to zły skok,ale powiedzmy sobie szczerze,ale poziomy był bardzo wyrównany nie spodziewałem się,że Japończycy nagle będą tak dobrze skakać.

Powrot do stargeo systemu

Niestety trzeba przyznac ze ten nowy system z punktami za wiatr nie jest dobry. Dodatkowo powini postawic paru sedziow przy punktcie K, zeby lepiej mogli oceniac ladowanie zawodnikow. Gregor za pdobne ladowanie co Ito w pierwszym skoku by dostawal 17 i 17,5 a ITO 15. To nie jest sportowo. To jest chamstwo. Po prostu na chama chca zrobic z Gregora talent stulecia. To mi sie powoli nie podoba. Nie mowi ze Gregor jest cienki, ale niestety pare jego wygranych ,ialo dziwny smak.

Gregor jest zdecydowanie najlepszy, osiągną bardzo wiele w tak młodym wieku i jest bardzo pracowity, widać, że bardzo mu zależy na skakaniu. Aż miło się oglada

Można już być spokojnym. Forma Kamila idzie w górę, jak zwykle w nowym roku. Moim zdaniem w Zakopanem na 100% będzie w top 5

hehe

kofler miał "zły wiatr" i dlatego zarobil tyle punktów
gdyby ito nazywał sie gregor to by obnizono przed nim belkę i moglby poprawnie wyladować
a morgiemu odliczyli pkty za wiatr bo gdyby 3 austriaków znów było na podium to by ktoś sie kapnał ze cos jest nie tak
ale i tak wszyscy wiedzą i nie biora na powaznie tych wyników austriaków
ito sobie mogł nogi złamać bo jest japonczykiem
takeauchi osiagnal punkt hs - belka nie poszła w dół
a w innych przypadkach jak ktos skoczy 10 m krocej to hoferek obniza
wiatr w 2 serii dla 3 austriaków
szlieri +3,1
kofler +3,2
morgi -2,6
gdyby dali morgiemu takie punkty jak kofiemu i szlieriemu byłby drugi

Co jak Co, ale cieszy wygrana Kamila o 0,1 z Morgenem :P

Gdyby Ito dostal po13ptk za ladowanie bylo by to sprawiedliwe i Stoch stanol by na podium . Pierwsze i drugie miejsce w 100% zasluzone dla Austryiakow.

poznaniak, nie ma pieniędzy

to nie tylko kruczek, to technicy od smarów, to psycholog i pewnie jeszcze sztab ludzi o których istnieniu i roli nie wiemy

u nas nie ma pieniędzy żeby płacić zagranicznym. Weźmy na przykład Kuettela, wyobrażasz sobie ile trzebaby zapłacić SZWAJCAROWI żeby zgodził się trenować naszą reprezentację? Nawet odpowiednik pensji Kruczka we frankach szwajcarskich byłby tak duży że kosztowałoby to więcej niż cała kadra. A polak sęp, cóż.

Kamil dzisiaj znowu inaczej wychodził z progu - wysoko w górę i później wysoki tor lotu, od razu to jest jakieś 7-10m dalej, szkoda, że na dole jakoś spadł, wyglądało, jakby miał zamiar skoczyć w granicach Ito ;).

TO JUZ 38 ZWYCIESTWO PS. GREGORA! NIESZCZESNY MOWIL ZE 37.

autor: pawelf1 , 01 stycznia 2012, 15:59

No baa dokładnie, ale moim zaniem te wpadki nie są funkcją samego Stocha, który jakoś w Einsiedeln, Courchevel i Klingenthal nie miał z tym kłopotów.

W tym momencie DAIKI ITO jest najlepszy

Gdyby dzisaj nie spieprzyl ladowania by wygral, a gdyby nie przerwal Hofer dla Gregorka w Oberstdorfie, ITO by wygral T4S. Wkoncu by nie Austrijak wygral T4S. A tak to smutno.

W Oberstdorfie powinien wygrać Kofler, a dzisiaj Ito, gdyby tylko dobrze wylądował pierwszy skok. Schlierenzauer znowu miał trochę szczęścia, bo Japończyk skoczył dwukrotnie najdalej i gdyby nie lądowanie wygrałby zdecydowanie. Schlierenzauer ma już duże szanse na końcowe zwycięstwo, ale nie sądzę by wygrał wszystkie konkursy, bo szczęście kiedyś się skończy, a Kofler, Ito i Bardal są bardzo mocni. Wszystko jeszcze się może zdarzyć, to dopiero połowa turnieju.
Wracając do Japończyka to w tej chwili on ma potencjał do wygrywania. Radzi sobie we wszystkich warunkach, nawet z mocniejszym wiatrem w plecy. Już niedługo powinien wygrywać.

Bardzo dobry występ dzisiaj Kamila Stocha, dwa równe, dalekie skoki, a więc jest forma, tylko trzeba jeszcze więcej takich występów i wróci także pewność i stabilizacja. Reszta naszych trochę poniżej oczekiwań. Piotrek niby zapunktował, ale miał dzisiaj farta. Maciek nie skoczył źle, ale miał wiatr pod narty i mógł ulecieć te kilka metrów dalej. Pokonałby wtedy Norwega.

Pięknie Kamil, cieszę się niezmiernie, w śr będzie lepiej, a w ostatnim konkursie jeszcze lepiej i pokaże w końcu Austriakom kto jest lepszy :D

Widzicie, niepotrzebnie się denerwowaliśmy. Jednak z formą Kamila wszystko w porządku.
Szkoda tylko, że z innymi Polakami jest coraz gorzej...

zwycięży NAJLEPSZY!!!

A ja się cieszę że wygrał! i mam nadzieję że powieli zwyciestwo Svena. Zyczę mu tego z całego serca aby wszystkim zazdrośnikom zagrał na nosie! Gregor trzymam kciuki!

Ga-Pa DZISIAJ!!!

Stoch 137.5m - http://www.youtube.com/watch?v=QaTVAsKOtFY
Ito 141.5m - http://www.youtube.com/watch?v=-PdhxVHSGN8
Takeuchi 140m - http://www.youtube.com/watch?v=wPqA5V0wWHA

Szkoda, że ten Ito tak słabo ląduje, bo wygrałby dzisiaj na luzie. Dobry występ Stocha.
Coś czuję, że w Innsbrucku ktoś zatrzyma Schlierenzauera. Nie oszukujmy się, nie ma on, aż tak wielkiej formy jak Hannavald, gdy wygrywał wszystkie cztery konkursy.

@fanka_KS

Taku Takeuchi został dziś Man Of The Day, dlatego tam stoi

po GAPA

Szliri dziś wygrał zasłużenie, czego nie można powiedzieć o wczorajszym konkursie

Chciałbym zdementować wczorajsze wypowiedzi moje i forumowiczów mających podobne zdanie jak moje.
To nie były teorie spiskowe tylko fakt, zę wczorajsze zawody odbyły się w nieszczerych i niekrzystnych układach dla wszystkich zawodników sportowych.
ja tam bym anulował wczorakjszy konkurs w ogóle i nie jestem żadnym anty-austriakiem, bo szanuję ich za genialne wyniki jeśli są wypracowane cięzką pracą i talentem 9bo szliri to geniusz a Kofler to przecież świetny i czołowy zawodnik austraicki od lat

kamil stoch dzisiaj też pokazał pazur, nie duzo brakowało i byłby na podium, gratulacje dla Daiki ITO!

Schlierenzauer ma 38 zwycięstw, a Małysz 39. Jednak należy pamiętać o tym, że Gregor ma łatwiej, bo obecnie w PŚ jest 30 zawodów, więc jest więcej okazji do wygrywania. Adam jak wygrywał w 2001 roku to wtedy w PŚ było tylko około 20 konkursów.

Prawda jest taka, że Daiki ito prawdopodobnie wygrałby cały Turniej 4 Skoczni, gdyby nie powtórzona seria w Oberstdorfie. Chce ktoś czy nie, mu się pogodzić z tym, że to Ito skacze daleko niezależnie od warunków, a Schlierenzauer w Oberstdorfie poległ. Mam nadzieje, że Ito jednak wygra cały Turniej

Ga-Pa 2 Seria Konkursu Noworocznego 2012!!!!!!! STOCH 4!!!!!!

Stoch 137.5m - http://www.youtube.com/watch?v=QaTVAsKOtFY
Ito 141.5m - http://www.youtube.com/watch?v=-PdhxVHSGN8
Takeuchi 140m - http://www.youtube.com/watch?v=wPqA5V0wWHA

Świetny skok Kamila Stocha 137.5m!!!

http://www.youtube.com/watch?v=QaTVAsKOtFY

Ito jest najmocniejszy i to jest fakt. Szkoda, że podparł pierwszy skok, bo tak to by wygral... a tak to pryszcz znowu 1..... =/

Podziwiam Schilierenzauera za ilość sukcesów w tak młodym wieku, no ale ile mozna juz tak wygrywac :///

Ito oba dzisiejsze skoki powinien lądować telemarkiem, musi się jeszcze tego nauczyć.

Czekam na konkurs z wiatrem w plecy.
Żeby wszystkim - albo przynajmniej najlepszym (tej lepszej połowie) - wiało w plecy.

Kruczek miał rację

Kamil skakał dziś dobrze. Widać nikt z krytykujących jego zapewnienie, że będzie dobrze w konkursie, nie ma jaj na przyznanie tego. Niestety to typowo polskie, narzekać na wszystko co się da, oraz nie przyznawać się do braku racji.
Ito powinien popracować nad lądowaniem, spokojnie by dziś wygrał.

Parodia

Skandal i jeszcze raz skandal. Ito miał wygrany pierwszy konkurs TCS i tu powinien wyprzedzić Koflera. Ito powinien wygrać TCS, ale Hofer czuwa.

Kamil skacze właściwie na poziomie Austriaków gdyby nie te jego wpadki byłby dzisiaj 3-4 w generalce Pś i T4S....

Austriacy w ogóle to zawsze mają tak niekorzystne warunki, że nie wiem jak oni skaczą. I wiatr zawsze się odwraca jak skacze Austriak, zawodnik przed i po ma punkty ujemne a Austriacy mają plusowe.

Szczescie mial Stoch ze Morgiemu odliczyli za wiatr bo tak szczerze byl to najladniejszy skok zawodow.
Stoch uratowal na dzisiaj du pe Kruczkowi.
Gregor jest najlepszy i basta.

-

No dobra Ito powinien być przynajmniej drugi. I byłby, ale nie nazywa się Kofler. Dodatkowy punkt mógłby się znależć. Nie podzielam w całości tzw. spisków, ale forowanie Austriaków notami uważam za fakt.

Gratulacje dla Kamila za 4. miejsce.
Gratulacje dla Koflera za awans o 8. pozycji.
Gratulacje dla Ito za podium.
Gratulacje dla Schlierenzauera za zwycięstwo.

Zawody absolutnie ustawione, nie ma o czym mówić, żenada, wyniki Schlierenzauer są całkowicie bezwartościowe on niczego nie osiągnął sam, swoja praca wszystko co osiągnął to tylko i wyłącznie dzięki Hoferowi.

Bez przesady... Dzisiaj Schlierenzauer wygrał w 100% zasłużenie...

w pierwszej piątce dwóch austriaków, dwóch japończyków i polak... może byście więc przestali narzekać na Kruczka i Stocha... na pewno robią co mogą i trzymam dalej za polską kadrę kciuki

Ito jednak dzisiaj zdecydowanie najlepszy odległościowo i musiałby skoczyć ze 145 m żeby wygrać...

Kamil kiedy skacze dobrze, jest nisko. Kiedy skacze przeciętnie, jest 3 albo 4 :P Dziwactwo.

Oczywiście Ito źle lądował, ale tak jak inni od dawna uważam, że noty za styl to nic dobrego:)

Skandal

Skandal i jeszcze raz skandal. Ito miał wygrany pierwszy konkurs TCS i tu powinien wyprzedzić Koflera. Ito powinien wygrać TCS, ale Hofer czuwa.

Widzieliscie jak ladował Ito? haha no wlaśnie macie opdowiedz dlaczego nie jest 1

Polacy nieźle
Brawo Stoch Nieźle Żyła reszta średnio

Stochowi zabrakło powietrza na dole. Szkoda. A Ito powinien był wygrać te zawody. On jest w takiej formie, że po prostu przeskakuje skocznie. Rozbieg powinien być dopasowany do najlepszych.

-

W tym momencie to sądzę akurat, że gdyby Austriak tyle poleciał co Japończyk to prostu-prowadziłby. Bez względu na lądowanie.

Szkoda Ito... Kurde nie skakał znowu tak daleko, żeby dwa razy tak fatalnie lądować. A był dziś najmocniejszy.

Ga-Pa pokazuje, jak ważny jest tutaj wiatr. Co powoduje tylko, iż przeliczniki można o kant tyłka potłuc.

kolfer oczywiscie na kazdym sedziu zarobł 0,5ptk to są jaja przeciez Stoch skoczył technicznie idealnie

trzech Austriaków odpadło bo po za Schlierenzauerem,Morgensternem i Koflerem, nie mając Austriacy właściwe żadnego zaplecza, tylko Koch czasem zaskoczy, może jeszcze na mamucie coś pokaże. To już nie ci austriacy którzy potrafili mieć 6 skoczków w czolowej "15" To już nie ci Austriacy którzy nie dawali szans swoim czołowym skoczkom z PK w PŚ, teraz w kwocie startowej Austriacy wystawiają zawodników. którzy nie radzą sobie w PK... Bo takie u nich braki...

@outdoor

Małysz ma 39 zwycięstw, Schlieri 37, więc nie ma prawa zrównać się liczbą zwycięstw z Adamem już dzisiaj.
Pozdrawiam niemyślących.

outdoor

Ty naprawde nie umiesz liczyć ? Małysz ma 39, a Gregor jak wygra będzie miał 38 :)

Odwołanie PŚ w KN to wstyd i hańba dla całego PZNu i ja osobiście nie chcę żeby Zakopane dostało MŚ, bo nie chciałbym oglądać tej kompromitacji. Na szczęście po takim incydencie MŚ i tak nam nie grożą, bo jeszcze bardziej się pogrążyliśmy.

-

No, ale jednak Barda nie urwał tyłka w drugim skoku również. Trochę się chyba wypsztykał na treningach.

A ja wciąż jestem pod wrażeniem próby Daiki Ito, takiej petardy na progu u któregoś z Japończyków nie widzieliśmy chyba od czasów Harady.

Brawa dla Czechów. Prawdopodobnie trzech w 15, a może i w okolicach 10.

piotr186
a ty skąd wiesz że Austriacy nieuczciwie dostali te punkty? możne sam jesteś oszustem io wszystkich porównujesz do siebie

@piotr186

Proszę o przykłady kto odwołał PUCHAR ŚWIATA w biegach, skokach lub KN (nie żaden FIS Cup czy Alpen Cup) na miesiąc (a niech Ci będzie - na dwa miesiące) przez już USTALONYMI zawodami z powodu jakiegoś ubzduranego powodu (nie wierzę w jakiś niby remont tras - to tak jak ciągłe remonty sektorów gości na stadionach żeby ich nie wpuszczać) ;)

Masz szansę się wykazać;)

Piotr

To czemu Miran Tepes nie skonsultuje sie z Hoferem żeby dodał np. 5+ Jurijowi Tepesowi ? Przecież to jego syn ...

@piotr186
FIS Cup w Ga-Pa został odwołany, bo skocznia wówczas była jeszcze cała zielona, jakbyś śledził aktualną sytuację wiedziałbyś dlaczego.

Ojczulek

Stoch skakał akurat w złych warunkach ale nikt nie uwierzy że Morgenstern czy Schlierenzauer tez skali w złych warunkach.

HKS

nie wiem co sobie ubzdurałeś z tą kombinacja norweską, tego typu odpływanie zawodów zdarza się tez w wielu innych krajach.

Ostatnio ci idealni wg. ciebie Niemcy odwołali FIS Cup w Ga-Pa tak naprawdę nie wiadomo czemu.

Piotr

Weż ogar, Stoch dostał także punkty za wiatr i nie jedynie austriacy dostają plusowe. Ty wszędzie widzisz jakies teorie spiskowe ;)

T

Wiadomo ze system jest do niczego, ale nic to, tylko Morgenstern i pryszcz Schlierenzauer mieli punty za wiatr przyznane osobiście przez Hofera, wiadomo trzyma rękę na pulsie.... reszt została wypunktowana raczej uczciwe.

Ciekawe pod kogo konkurs jest ustawiony, 3 Austriaków odpada po I serii, Koch przegrywa ze Stochem skacząc 2,5 m dalej.
Schlierenzauer jedynie potwierdza klasę skacząc z niekorzystnym wiatrem pod HS.

@piotr186

Tak z pewnością wybiorą kogoś, kto odwołuje Puchar Świata na 4 tygodnie przed zawodami z powodu jakiegoś "rzekomego" remontu tras. Wytrzeźwiej Piotrze;) Te MŚ to tylko okazja do darowania jakiś posad w komitetach i nie ma co do tego wątpliwości. Nikomu na tych MŚ nie zależy poza kibicami.

MŚ w narciarstwie klasycznym to nie tylko skoki, a po takiej kompromitacji jak odwołanie zawodów KN, z powodu remontu tras biegowych, MŚ już nam nie grożą.

Boy

Konkurs jest całkowicie ustawiony, jak coś widzisz uczciwego to jesteś nietrzeźwy jeszcze po sylwestrze.

HKS

O ile wiem decyzja nie zapadła jeszcze, Zakopanem przegrywa nie dla tego ze czegoś brakuje ale z powodu układów w FIS-e, nawet Małysz o tym mówił jak się starali o MŚ 2015.

Liberec nie jest lepszy niż kopane a MS miał, Sapporo tym bardziej a MŚ miał, Predazzo to tez żadne cudo a miał MŚ 2003 i będzie miał MŚ 2013.

Konkurs jest czysty, wszystko odbywa się sprawiedliwie. Jeśli ktoś widzi jakieś przekręty musi jeszcze wytrzeźwieć.

Gregor miał szczęście, że skakał w połowie stawki. Końcówka miała niekorzystne warunki i jeśli ktoś myśli, że rekompensata punktowa wtedy odzwierciedlała warunki na skoczni, to źle z nim.

Niestety konkurs ten jak i cały turniej jest ustawiony Nie ma szans aby wygrać z austriacką mafią, Dobrze ze nawet pseudoeksperci z tVP zaczynają coś zauważać,

@piotr186

A o co Ci konkretnie chodzi? Wszystko co napisałem to prawda. Zakopane już definitywnie straciło szansę na MŚ w narciarstwie klasycznym. Teraz te całe komitety dotyczące MŚ to tylko obsadzanie ciepłych posad....

Gdyby Hoffer nie zrestartował Austriakom serii w 1 konkursie to byliby w czarnej d.... (czyt. Schierenzauer) Dalej podniecajcie się kolesiami, którzy mają każdą możliwą pomoc w sprzęcie metodach treningowych itp.
Oj gdyby Małysz i Stoch mieli tylko takie warunki jak oni...

@Boy

No i jednak 31 LL byłby dopiero 25 (z Kobayashim 26), także wszystko jest w normie i jak ktoś chce być w 20 to mu KO nie przeszkadza w niczym.

I co ciekawe trzech Austriaków odpadlo przez KO. Hofer powinien teraz odwołać KO :D:D

@Piotruś

Obrońco Tajnera. Powinien mi jak się ustosunkujesz do tego, że Twój pupilek odwołał PŚ w KN niecały miesiąc przed imprezą? Zdecydował, że jednak woli sobie pieniążki przeznaczyć na wódeczkę niż na zawody?

Niedzielne skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w I serii niedzielnego konkursu:

1.Kamil Stoch ...- 7 miejsce
2.Piotr Żyła -.-.- 28 miejsce - 35 wynik I serii
----------------
3.Maciej Kot --.- 37 miejsce - 34 wynik I serii
4.A.Zniszczoł -.- 48


Odległości Polaków w I serii niedzielnego konkursu:

1.Kamil Stoch -- 132.0m - 130.4 pkt
2.Piotr Żyła -.-.- 122.5m - 106.2 pkt
----------------
3.Maciej Kot -.-- 123.5m - 107.5
4.A.Zniszczoł -.- 113.0m ... 86.6

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

No, wygrana Schliriego w TCS niemal pewna, a wygranie 4 konkursów jest coraz bardziej prawdopodobne.

Szkoda, że w takich warunkach rozgrywany jest ten konkurs. Cholernie szkoda, bo taki Bardal, który drugi raz nie ma szczęścia w pierwszej serii, coraz bardziej oddala się od podium w całym TCS-ie. A te podium wydawało się być w zasięgu jego obecnej dyspozycji.

I znowu widać, jak dalekie od ideału są te przeliczniki. Ech...

@outdoor
Małysz ma 39 wygranych zawodów PŚ.
Schlierenzauer ma 37, jeśli dzisiaj wygra będzie miał 38.
Pozdrawiam bezmózgowców.

Niedzielne skoki Polaków w Ga-Pa

Miejsca Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 24 miejsce
2.Maciej Kot --.- 37
3.A.Zniszczoł --- 43
4.Piotr Żyła -.-.- 45 - na 50 sklasyfikowanych

Odległości Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.Kamil Stoch -- 129.0m - 68.9 pkt
2.Maciej Kot -.-- 119.5m - 59.1
3.A.Zniszczoł -.- 113.0m - 51.5
4.Piotr Żyła -.-.- 112.0m - 47.9

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Nadzieja umiera ostatnia, mam nadzieje ze Stoch sie znowu nie spali i utrzyma pozycje. Na wiecej nie licze bo konkurecja zbyt mocna.

-

Każdy konkurs pokazuje, że system kompensacji należy poprawić.
Aktualnie praktycznie w ogóle nie oddaje tego, co się dzieje na skoczni.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2012-01-01 15:52:24 ***

-

Pierwsza seria dosyć loteryjna.
Nie wydaje mi się, żeby +2 i nieco więcej za każdym razem oznaczało to samo. Różnica między +2, a +5 wydaje się dosyć spora. Najbardziej skrzywdzony-Sklett. Bardal mimo wszystko mógł skoczyć nieco dalej.
Stoch w sumie dobry skok. Powinien być przed Ammannem i Sinkovcem, którym się przyfarciło. Musi jednak uważać na to co się dzieje z tyłu w wykoniu Koflera i Bardala przykładowo.

Żyła szczęśliwie wszedł do drugiej serii. Oby mu to pomogło na nowo się odbudować.

Ga-Pa.

Schlieri 138m - http://www.youtube.com/watch?v=BXl-nl3K4S0
Freund 138.5m - http://www.youtube.com/watch?v=V2fNfbTjNxQ
Ito 138.5m - http://www.youtube.com/watch?v=0vrtnOoWlBI

czary mary :D

Chyba czarownica ze mnie,bo tak sobie pomyslałam ,że jedyna szansa Piotrka to dyskwalifikacja Koboyashie'go .... no i stało sie :)
Piotrek pokaż co potrafisz w II serii :)

i oczywiście, wygra Gregor. ;)
+ mam nadzieje, ze Kamil wskoczy na podium. ;)