Konkurs Pucharu Świata na Stadionie Narodowym w Warszawie?

Emil

Co do Kuusamo to mówił kiedyś Adam Małysz że zastanawiano się czy nie odebrać mu organizacji inauguracji bo zawsze były tam problemy z pogodą, ale akurat konkursy ostatniej szansy (bodaj w 2008 czy 2009 roku) odbyły się bez problemów i Kuusamo zostało...

Emil

Wiesz w sumie co od meczy piłkarskich na Stadionie Narodowym to od EURO nie odbył się tam jeszcze żaden:) No ale maja być dwa mecze kadry na nim za niedługo...

Sadząc po tych pomysłach które są w tym momencie jednym utrudnieniem byłoby po prostu zmniejszenie pojemności trybun,

W Kuusamo nie dość że zawsze była gwarancja śniegu to jeszcze miał a właściwie dalej ma umowę z FISem na organizacje zawodów i jej złamanie wiązałoby się z kosztami. Ja nawet te zawody w Kuusamo lubiłem, moje ulubione obok Sapporo :) Co do zawodów na skoczni normalnej odbędą się one w najbliższym sezonie w Soczi. Skocznia w Warszawie na pewno będzie tymczasowa, przecież na stadionie będzie się odbywać. wiele innych imprez meczy, i nikt przecież nie będzie tam trenował.

Boy

Przyjąłeś kila rzeczy z pewnik bez pewności ile w tym prawdy.

1.Wygląda na to ze FIS bierze pod uwagę skocznie normalne w PŚ odkąd wymyślił rozgrywanie mikstów... Po za tym na takich obiektach ciągle się skacze na MŚ i IO.

2. Kuusamo wybrano przedewszytkim z jednego powodu - gwarancja śniegu jak nigdzie indziej na przełomie listopada/grudnia. Tyle oficjalnego uzasadnienia.

3.Jakie nowe skocznie? Szczyrk i Wisła to skocznie nowoczesne ale już nie takie nowe, A nawet jeść dojadą do skutku zawody w Warszawie to podobno styczniowy weekend w Zakopanem dla Polski jest niezagrożony.

4. Po pierwsze nie widom oczy byłby to stały obiekt czy tymczasowy, po drugie to prawda co piszesz , koszty byłby duże, po trzecie skoki we Wiśle- Łabajowie to żadna atrakcja i novum, skocznia na stadionie - tak.

Wygląda an to ze ten świetny pomysł, rozbije się neistety o pieniądze...

Pomysł skrajnie absurdalny z kilku powodów:

1. Od kiedy FIS bierze pod uwagę rozgrywanie zawodów Pucharu Świata na skoczni normalnej? Lillehammer w ubiegłym sezonie było dlatego, że rywalizowały tam panie, natomiast Lahti z przymusu i wcześniej tak samo. A tak to tylko Villach 2007/08 i wcześniej VIllach 2001/02. Coś się zmieniło w tej kwestii?

2. Pomimo różnorakich problemów to właśnie w Kuusamo odbywała się inauguracja PŚ od sezonu 2002/03, aż do obecnego. Czyli jednak da się zainaugurować PŚ w innym miejscu, nawet w takim, w którym nie ma szans na śnieg i nie ma stałej skoczni? Dlaczego więc nie zmieniano wcześniej miejsca inauguracji PŚ, tylko za każdym razem wybierano wadliwe Kuusamo?

3. Puchar Świata w Polsce w innej miejscowości niż Zakopane, Szczyrk czy Wisła, w momencie gdy mamy gotowe nowe skocznie? Bardzo ciekawe. A trochę wątpię w to, że dostaniemy dwa weekendy PŚ, więc zakładając że w Warszawie byłaby inauguracja, to w Zakopanem i Wiśle zawodów by nie było.

4. Niepotrzebne koszta związane z budową tymczasowej skoczni, podczas gdy w miejscach potrzebnych skocznie stoją i niszczeją i straszą swoim stanem i wyglądem jak w Wiśle-Centrum, Łabajowie czy Goleszowie. Skoro rozważają PŚ na skoczni od K65 to nie lepiej wyremontować Łabajowa, powiększyć skoczni do K75-K85 i tam rozegrać takie zawody, a po nich zostanie doskonały kompleks dla młodych zawodników? Bo skocznię na stadionie po zawodach trzeba będzie rozebrać.

Skoczna na Narodowym

http://sport.tvp.pl/skoki/puchar-swiata/ aktualnosci/norwegowie-zachwyceni-pomyslem-skokow-na-narodowym/8699280

Skocznia na Narodowym? "Projektują już rozbieg"

Kolejna informacje

http://www.tvnwarszawa.pl/ informacje,news,skocznia-na-narodowym-projektuja-juz-rozbieg,60465.html

Uspokójcie się. Walter Hofer mógł być 23 września jednocześnie w Ałmatach i w Warszawie. Po drodze wpadł jeszcze na knedliczka do Pragi. Dla jednostki wybitnej to nic szczególnego.

Co do samego konkursu, to oczywiście będzie. Na stronie Narodowego Centrum Sportu jest już nawet oficjalne dementi odnośnie tej wyśmiewanej tu K-60. Będzie K-130, z tym że start będzie ulokowany na dachu fabryki czekolady "Wedel". Jak tylko pierwszy ruszy, działacze NCS wypłacą sobie nagrody.

Mówią o skokach na Wembley, a nikt nie pomyślał o tym, że wtedy Wembley nie miał tak obudowanych trybun, i zamkniętej korony stadionu, więc można było budować powyżej trybun. Na Narodowym jest dach, więc wysokość jest ograniczona - zatem albo najazd, albo zeskok...

luki2662

A zmiany będą jeszcze w tym wymiarze ze na pewno dorzucą miksty, (może Lilehammer zostanie rozegrane w tej formule co w tym sezonie przed Kuusamo?/) No i Warszawa ale zobaczymy ile z tego wyniknie...

Na pewno skoki narciarskie będą miały teraz swoje 5 minut w mediach...

JacHOPPsen

Też bym sobie życzył Vikersund co sezon, ale musi być rotacja są cztery terminy dla lotów a skoczni 5:) Stały immunitet mają Planica i Oberstdorf (aczkolwiek w sezonie olimpijskim go nie będzie) W sezonie 2009/201 nie było lotów w Vikersund, w sezonie 2010/2011 nie było lotów w Tauplitz, a w sezonie 2011/2012 w Harrahovie , w 2012/2013 nie będzie ich w Tauplitz to w sezonie 2013/2014 czas na Vikersund:)

A największa za niedługo ma być znów Planica:)

piotr186

a Ja uważam że bd wielkie zmiany :) Nie chodzi mi o Warszawę ale wszystko się okaże po inauguracji obecnego sezonu. A w kalendarzu brakuje dwóch Niemieckich wspaniałych obiektów

luki2662

I co z tego ? FIS publikowała wstępne kalendarze nawet z 3-letnim wyprzedzeniem (na 3 sezony do przodu) a zmiany bywały potem kosmetyczne.. Moze nie tym razem bo i w kalendarz na sezon 2012/2013 włożono parę rzeczy których nie było we wstępnym... Ale na pewno nie zmienią tego ze Sapporo odbędzie się w innym terminie i ze pojawi się Vikersund...

@piotr186

We wstepniaku FISu faktycznie nie ma Vikersund, ale wydaje sie to nieprawdopodobne, aby nie umiescili zawodow na obecnie najwiekszej skoczni swiata posiadajacej rekord swiata.

Co do skokow kobiet w Warszawie - mysle, ze FIS bedzie (jak pomysl chwyci), do rozegrania na Stadionie i skokow mezczyzn i kobiet. Tutaj w gre bedzie wchodzic przede wszystkim promocja kobiecych skokow.

------------
@luki2662
Tak, Letalnica ma byc przebudowana po sezonie 2012/13 i gotowa na marzec 2014. Punkt HS jest nieznany (stad znak zapytania), ale mowi sie nawet o lotach na 270m (choc sadze, ze beda one gora do 255m...)

JacHOPPsen

A dlaczego trzeba by skocznie rozebrać, ? ale fakt ze dotychczasowe stadionowe skocznie były niewielkie, drewniane i tymczasowe... Co do nazwy to nie musi być w niej zawarty "stadion Narodowy"

JacHOPPsen

Na FIs jest wsteny kalendarz na sezon 2013/2014:

http://www.pdfdownload.org/p df2html/view_o nline.php?url=http%3A%2F %2Fwww.fis-ski.com%2Fdata%2Fdocument %2F wc_calendar_jp13-14_ men-ladies.pdf

Nie ma tam lotów w Vikersund (w tym terminie są planowane zawody w Saporro)

Zaś termin 1-2 luty jest na razie wolny (brak skoczni) z zastrzeżeniem ze te zawody odbędą się w Niemczech.

Wolny jest termin 4 marca (bez ograniczenia co od kraju) a dla Falun jest przewidziany tylko jeden konkurs choć do tej pory w [przypadku prób przedolimpijskich czy przed MŚ zawsze były dwa konkursy ...

Zobaczymy dotychczas wstępne terminarze nie zbyt się różniły od ostatecznych, teraz może być inaczej, Po za hipotetycznymi konkursami w Warszawie, pewnie dorzucą tu i ówdzie miksty bo na razie ich brak w kalendarzu.

@piotr186

Skrot myslowy ;) Piszac o Utopii, mialem na mysli wlasnie wybudowanie skoczni (lub tzw. produktu skoczniopodobnego w tych przypadkach. W koncu skocznie trzeba bedzie rozebrac) w 1 rok na terenie Polski. ;)

I ciekawe, jaka nazwa obiektu widnialaby np. na Skisprunschanzen Archiv, czy Berkurschi. Pewnie "Skocznia - Stadion Narodowy". Chyba, ze sie zrobi konkurs na nazwe dla "kilkudniowej" skoczni, na czas zawodow (np. Syrenka)...

@piotr186

Aha i jeszcze jedno.Nawet jakby chcieli rozegrać zawody na igielicie, to by nie mogli(zakładając,że zawody miałyby się odbyć pod koniec października).

452.3 Summer Competitions on Plastic Mats
Between June 15 and October 15 (November 15 to March 15 in the southern
hemisphere), FIS-sanctioned jumping competitions may take place on plastic
hills. These competitions must be registered in the FIS Calendar. During
these types of competitions, ICR Rules are in effect.

JacHOPPsen

O ile pamiętam to nie było w planach lotów w Vikersund w sezonie 2013/2014, No i skąd pomysł ze PŚ kobiet tez odbyłby się w Warszawie?

kamas91

Na Wembley to była skocznia K-30
W Chicago to było K-50

W Kandzie to nie wiem ale pewnie tez ten rząd wielkości.

Na Narodowym z tego co wiemy z tekstu powyżej w grę wchodzi skocznia 70-80 metrowa. K-100 to moim zdaniem za dużo żeby taką skocznię szybko wybudować.

Kalendarz PS kobiet 2013/14 a'la JacHOPPsen

26.10 Warszawa POL HS?
27.10 Warszawa POL HS?
06.12 Lillehammer NOR HS100 mix
07.12 Lilehammer NOR HS100
14.12 Ramsau AUT HS98
15.12 Ramsau AUT HS98
04.01 Schonach GER HS106
05.01 Schonach GER HS106
11.01 Hinterzarten GER HS108
12.01 Hinterzarten GER HS108
25.01 Szczyrk POL HS106
26.01 Szczyrk POL HS106
01.02 Ljubno SLO HS95
02.02 Ljubno SLO HS95

10.02 IO Krasnaja Polana HS105

01.03 Zao JPN HS100
02.03 Zao JPN HS100
06.03 Trondheim NOR HS105
08.03 Oslo NOR HS106
15.03 Falun SWE HS105
16.03 Falun SWE HS134

Kalendarz PS 2013/14 a'la JacHOPPsen

26.10 Warszawa POL HS?
27.10 Warszawa POL HS?
29.11 Kuusamo FIN HS142 druz.
30.11 Kuusamo FIN HS142
06.12 Lillehammer NOR HS100 mix
07.12 Lillehammer NOR HS100
08.12 Lillehammer NOR HS138
14.12 Neustadt GER HS145
15.12 Neustadt GER HS145
21.12 Engelberg SUI HS137
22.12 Engelberg SUI HS137
29.12 Oberstdorf GER HS137
01.01 Ga-Pa GER HS140
04.01 Innsbruck AUT HS130
06.01 Bischofshofen AUT HS140
11.01 Sapporo JPN HS134
12.01 Sapporo JPN HS134
15.01 Wisla POL HS134
17.01 Zakopane POL HS134
18.01 Zakopane POL HS134
25.01 Vikersund NOR HS225
26.01 Vikersund NOR HS225
01.02 Willingen GER HS145
02.02 Willingen GER HS145 druz.

09.02 IO Krasnaja Polana HS105
16.02 IO Krasnaja Polana HS140
17.02 IO Krasnaja Polana HS140 druz.

01.03 Lahti HS130 druz.
02.03 Lahti HS130
05.03 Falun HS134
07.03 Trondheim HS140
09.03 Oslo HS134

14.03 MSL Harrachov HS205 I i II seria
15.03 MSL Harrachov HS205 III i IV seria
16.03 MSL Harrachov HS205 druz.

21.03 Planica SLO HS240?
22.03 Planica SLO HS240? druz.
23.03 Planica SLO HS240?

JacHOPPsen

Jak utopia jak zawody maja być już za rok a pomysłodawcą jest Hofer? Jedyny problem to czy w Polsce da się wybudować skocznie narciarską w 1 rok... A nawet mniej bo na rok przed są dopiero wstępne przymiarki a potem trzeba pozwolenia na budowę, i inne formalności załatwić, czyli w praktyce jest gdzieś pół roku a nie rok . Mało czasu.

Prawde mowiac

Wizja zawodow Pucharu Swiata w Warszawie na narodowym to na razie wizja utopijna. Zaczne w nia wierzyc dopiero jak w ciagu 3-4 miesiecy zacznie sie cos dziac w tej sprawie. I rzecz jasna do maja 2013, kiedy zatwierdza kalendarz.

Jedno jest pewne - jezeli za pomyslem stoi faktycznie Walter Hofer, to bedzie on jak zwykle stawal na glowie, zeby jego bylo na wierzchu ;)

Co do Polski - dostalibysmy bonus. W jednym sezonie mielibysmy ok. 4-5 konkursow Pucharu Swiata.

Wielka promocja bylaby tez dla skokow - w koncu migawka z Narodowego znalazlaby sie w kazdym serwisie sportowym na swiecie.

Troche posiedzialem nad kalendarzem i stworzylem prowizorycznie kalendarz PS 2013/14, wygladajacy "FISowsko", ale i jest logiczny (np. zawody w Sapporo zaraz po TCS - w sezonie olimpijskim). Umieszcze go w nastepnym poscie.

HKS

Oglądam teraz wiadomości i mówili o tym pomyśle właśnie, z tego reportażu wynikało że to jest raczej pomysł Hofera niz PZN-u...

HKS

No to fakt lecz skoki narciarskie na stadionie [piłkarskim] nie są mrzonką:) bo już takie przypadki historia zna...

PZN do bani

jest tyle pięknych sportów zimowych ,dużo z naszych zawodników tylko dzięki swojej determinacji+pomocy sponsorów dalej się w to bawi.....PZN nie robi nic sensownego żeby ich wspierać....a tu dzięki bumowi na skoki mają takie pomysły...wstyd i parodia

@piotr186

Tylko, że na WTC jest pełny stadion Schalke i nie wymaga to budowy czekogolwiek;) Jedyne ograniczenia to trochę wolnych krzesełek za strzelnicą i beznadziejna trasa na której nie da się wyprzedzać. Ogólnie WTC jest raczej nudne, ale w Niemczech jest kult biathlonu.

fankuba88

Znowu nie doczytałem:) podany przez ciebie cytat(?) wyjaśnia skąd się weźmie śnieg, tyle ze wg. mnie nadal może wystawić problem ze zbyt wysoką temperaturą żeby snieg mógl sie utrzymać.

koluń

Rozgrywa się coś takiego na stadionie:

http://pl.wikipedia.org/ wiki/World_Team_Challenge

Można i skoki.

fankuba88

Nie zrozumiałeś oczywiście konkursy te byłby wliczane do Ps ale ich termin , odległość od pozostałych konkursów PŚ i ich znaczenie miałoby charakter zawodów pokazowych. Czyli w celu promocji konkurs skoków w dziwnym terminie i dziwnym miejscu. Zawody w żużlu tez chciano robić na Narodowym i nie wyszło...

no i nie wiem skąd by wzięli śnieg końcem października jeśli pominiemy ewentualne wyjątkowe szczęście ze śnieg sam wtedy spadnie - końcem października bywa jeszcze całkiem ciepło (a już na pewno w Warszawie) że nawet armatki śnieżne mogłyby nic nie poradzić.

@piotr186

Jakie konkursy pokazowe?Cały czas jest mowa o konkursach PŚ w październiku,które będą normalnie rozgrywane na śniegu.

Niewykluczone jednak, że cała skocznia i tak nie zmieści się na piłkarskim obiekcie. Jedna z możliwości zakłada bowiem, że na samym stadionie zawodnicy będą jedynie lądowali. - Pomysł polega na tym, że rozbieg skoczni byłby usytuowany poza obiektem, stanąłby na stalowych rusztowaniach, a wysokość wynosiłaby od 66 do 106 metrów, zależnie od wielkości skoczni - wyjaśnia Tajner. - Jej próg byłby albo w okolicach korony stadionu, albo nieco powyżej i wtedy trochę cofnięty poza stadion gdyby skocznia była większa. Sam zeskok byłby już umieszczony wzdłuż trybun i kończyłby się na murawie. Skocznia pokryta byłaby dwudziestocentymetrową warstwą śniegu, który wyprodukowałoby się na którymś z lodowisk i przywieziono ciężarówkami, tak jak się to robi gdy np. biegi narciarskie rozgrywa się w stolicach dużych miast na trasie wynoszącej 1,5 kilometra - tam też śnieg produkuje się na miejscu i rozwozi po ulicach. W przypadku skoczni również jest to możliwe do wykonania, a i powierzchnia do pokrycia śniegiem byłaby mniejsza.

fankuba88

Czyli byłoby to w formule konkursów pokazowych, sadzać po ewentualnej dacie rozegrania raczej na igelicie.... Trzeba powiedzieć ze byłaby to świetna promocja skoków tylko czy da się w rok wybudować skocznię na Narodowym (czy gdziekolwiek indziej) w Polskich warunkach?

Nie poczytałem artykułu (oparłem się na informacji z telegazety) , w sumie konkurs na inauguracje sezonu czyli końcem listopada w Polskich warunkach musiałby się chyba dobyć na igilecie...

A sam pomysł świetny tylko nie wiem czy w Polskich realiach wykonalny... Ale skoro jest brany poważnie pod uwagę przez FIS...

@Emil

Przez lata Polska organizowała tylko dwa konkursy Pucharu Świata w Zakopanem. W nowym sezonie zawody odbędą się także w Wiśle. Ewentualne przyznanie konkursów również Warszawie nie oznaczałoby jednak, że miejscowości w górach mogą się czegoś obawiać. - Zawody w Warszawie oznaczałyby, że mielibyśmy w Polsce o dwa konkursy więcej - uspokaja prezes Tajner. - Byłaby to premia za zaangażowanie się w tego rodzaju projekt. Walter Hofer szukał kogoś, kto by się tym zainteresował, i jedynie Polacy wyrazili zainteresowanie. Idea jest taka, że byłoby to otwarcie sezonu olimpijskiego - dwa konkursy Pucharu Świata w Warszawie rozegrane pod koniec października. Później nastąpiłaby miesięczna przerwa, po której PŚ ruszyłby już na dobre w Kuusamo.

Zawody nawet pod koniec października,a nie w Listopadzie:)

Nikt nie zwrócił że zostało przez kogoś zadane bardzo ciekawe pytanie. Jak 22 września Hofer znalazł się w Warszawie skoro był w Ałmatach? :) Co do zawodów. Po pierwsze to potrzeba naprawdę gigantycznych pieniędzy by utworzyć takie warunki by móc naśnieżyć armatkami kiedy na zewnątrz nie ma minusa,a śnieg w listopadzie w Warszawie jest bardzo a bardzo nie pewny (w ostatnich latach to bardziej prawdopodobne jest że go nie będzie niż że będzie)

HKS

Według mnie to realny pomysł, publika waliłaby drzwiami i okami żeby taki konkurs zobaczyć. Tak wiec komplet widzów na trybunach pewny by był. Nie wiem jakie są techniczne mozliwosci ale np. w lat 50 bodaj skakano na stadionie Wembley w Anglii a była to skocznia coś 30-metrowa.

A co od śniegu - nie trzeba wozić śniegu do Warszawy - wystarczy przywieść armatki śnieżne lub.. otworzyć dach na stadionie narodowym:)

Większej głupoty dawno nie czytałam. Skoki to sport, którego konkursy wg mnie powinny być rozgrywane w górach. I na pewno w wolnej przestrzeni, a nie na jakimś krytym stadionie. To śmieszne :/

Skijumping.pl kłamie w żywe oczy!

"23 września Walter Hofer był w Warszawie". Jakim cudem ?! Skoro był wtedy na LGP w Ałmatach ! Co, rozdwoił się czy co ? TEN ARTYKUŁ TO JEDNO WIELKIE KŁAMSTWO NIE WIERZCIE W TO !

http://www.sportowefakty.pl/skoki-narciarskie/ 314123/apoloniusz-tajner-dla-sportowefaktypl-zawody-w-warszawie-odbylyby-sie-w-pazdzier

@Janeman

Ja też nie za bardzo wierzę w skoki na Stadionie Narodowym,ale sprawa rozegrania tu konkursów wygląda dużo poważniej niż budowa przez Red Bulla skoczni 250-metrowej służącej tylko do zawodów pokazowych.

fankuba88

Poczekamy,zobaczymy...
Bylo by ciekawie obejrzec taki konkurs.
Tylko poprostu uwazam ze do niego nie dojdzie,jakos intuicja i doswiadczenie zyciowe mi to podpowiadaja.

@Janeman

Tylko,że tamta skocznia to miało być dzieło Red Bulla,na której będą rozgrywane tylko pokazowe zawody.A tutaj temat wygląda poważniej,bo na Stadionie Narodowym chcą zainaugurować Puchar Świata

Wszystko jest możliwe, wystarczy mieć pieniądze. Pomysł bardzo ciekawy. Czekam na dalszy rozwój wydarzeń.

@Emil

Ale nigdzie nie napisałem,że zawody nie mogą być rozegrane na takiej skoczni:).Wydaję mi się jednak,że robienie wielkiej imprezy na narodowym i stawianie tam skoczni K-65 to nie jest najlepszy pomysł.Urozmaicenie?Może dla tych co skokami się interesują na co dzień, to rzeczywiście jest urozmaicenie,ale piknik z Warszawy woli jednak zawody na normalnej skoczni:)Najlepiej jakby postawili tam mamuta:)

K 250

Jasne...
A pamiętacie jak dwa lata temu pisano tu o prowizorycznaj skoczni~ k250 ktora zekomo powstawala wtedy ze sniegu,gdzies wysoko w alpach?
A potem jakos dziwnie cicho bylo o tych wszystkich rekordach swiata ;)
Mysle ze to news podobnej wagi jak tamten.

@fankuba88 A czemu się przyjęło że skocznia musi być duża tzn HS powyżej 90? Regulamin PŚ nigdzie nie określa minimalnej wielkości skoczni, ba nawet od pewnego czasu FIS nie określa od jakiej wielkości skocznia może być homologowana (kiedyś to było bodaj K-30 lub trochę więcej) A jeden czy nawet dwa konkursy na K-70 nic nie zmienią i będą stanowić pewne urozmaicenie. Pewnie 99% fanów skoków w życiu żadnego konkursu na tak małej skoczni nie widziała.

Wreszcie miałbym blisko:)

"Członek komisji skoków FIS Jan Kowal opracował już plany przeprowadzenia konkursu, biorąc pod uwagę wkomponowanie skoczni o parametrach od K 65 do K 100 w Stadion Narodowy."

Z tym od K-65 to chyba żart,jeżeli pomysł miałby rzeczywiście dojść do skutku( w co nie wierzę) to wypadałoby postawić tam skocznię przynajmniej K-85,żeby to jakoś poważnie wyglądało.

http://www.skisprungschanzen.com/photos/usa/losangeles_dodgerstadium/01.jpg

Przeczytałem dzisiaj ten news na innej stronie - pierwsza myśl - od kiedy w październiku jest prima aprilis? No dobra, faktycznie zabrzmiało poważnie, więc uwierzyłem... Ale Puchar Świata?!

Fajny Pomysł

Pomysł ciekawy. Wpłynąłby z pewnością na popularyzację skoków narciarskich

Póki co na Stadionie Narodowym już niedługo ważniejsze wydarzenie. Gramy z Anglią i mam nadzieję że będzie to mecz przełomowy w eliminacjach dla Polaków jak ten z Portugalią w Chorzowie... Kuszczak - Piszczek Wasilewski Perquis Wawrzyniak - Polanski Krychowiak - Błaszczykowski Obraniak Peszko - Lewandowski. Taki skład wydaje mi się optymalnu na dzień dzisiejszy.

To ten sam związek co tras nie potrafił naśnieżyć (oficjalna wymówka:P) i do Warszawy będą zwozić śnieg w listopadzie?;) Hehe...

Pomysł nawet fajny, ale bądźmy poważni. W Polsce nie do zrealizowania. Proponowałbym od razu nordic opening w Warszawie - a co się będziemy;)