TCS w Oberstdorfie: Seria próbna dla Kamila Stocha!

  • 2012-12-30 16:16

Serię próbną przed pierwszym konkursem w Oberstdorfie zaliczanym do klasyfikacji 61. Turnieju Czterech Skoczni wygrał Kamil Stoch, Polak skoczył 135 metrów!

Na drugiej pozycji z rezultatem 129,5 metra uplasował się Thomas Morgenstern, a trzeci był Gregor Schlierenzauer, który wylądował zaledwie metr bliżej.

Daleko skakali także Jaka Hvala (134,5 metra) oraz Anders Jacobsen (130,5 metra).

Polacy dobrze poradzili sobie ze swoimi rywalami podczas serii próbnej, choć skoki naszych reprezentantów nie dałyby czołowych miejsc. Maciej Kot skoczył 127 metrów i znacznie wyprzedził swojego rywala Maximiliana Mechlera (122,5 metra). Ze swoim przeciwnikiem wygrał także Stefan Hula, który uzyskał 117,5 metra podczas gdy Sebastian Colloredo lądował trzy metry bliżej. Kamil Stoch skacząc 135 metrów zdołał pokonać (o 9 punktów) Jaka Hvalę, choć Słoweniec lądował tylko pół metra bliżej i wysoko zawiesił poprzeczkę naszemu zawodnikowi.

Ciekawie zakończyło się porównanie Dawida Kubackiego i Martina Kocha, obydwaj uzyskali po 112 metrów, ale po uwzględnieniu wiatru nasz reprezentant okazał się o 0,8 punktu lepszy. Zaskoczeniem może być natomiast fakt, że podczas serii próbnej Krzysztof Miętus zdystansował Severina Freunda, Polak skoczył 116 metrów, a Niemiec spadł na 109. metr.

Klemens Murańka okazał się słabszy od Michaela Hayboecka, Polak zanotował tylko 114,5 metra, a Austriak aż 129 metrów. Dosyć niespodziewanie w parze Żyła (112,5 metra) -Deschwanden (119,5 metra), to Szwajcar uzyskał lepszy wynik.

Miejmy nadzieję, że Polacy podczas konkursu głównego wypadną jeszcze lepiej niż podczas serii próbnej i zwycięsko zakończą pojedynki w parach.

Pierwsza seria konkursowa rozpocznie się o godzinie 16:00, relację "na żywo" przeprowadzą stacje Eurosport i TVP1.

Wyniki serii próbnej
Lp. Zawodnik Kraj Odl. Pkt.
1 STOCH Kamil POL 135.0 78.7
2 MORGENSTERN Thomas AUT 129.5 70.4
3 SCHLIERENZAUER Gregor AUT 128.5 70.3
4 HVALA Jaka SLO 134.5 69.7
5 JACOBSEN Anders NOR 130.5 68.6
6 VASSILIEV Dimitry RUS 123.5 67.9
7 HILDE Tom NOR 130.5 67.5
8 WANK Andreas GER 131.0 67.1
9 NEUMAYER Michael GER 127.5 67.0
10 WATASE Yuta JPN 129.5 66.2
11 HLAVA Lukas CZE 129.5 65.7
12 BARDAL Anders NOR 127.0 64.8
13 KOT Maciej POL 127.0 63.4
14 KOFLER Andreas AUT 126.0 62.7
15 TAKEUCHI Taku JPN 125.0 62.4
16 SCHMITT Martin GER 129.5 61.9
17 WELLINGER Andreas GER 129.5 61.2
17 MATURA Jan CZE 127.5 61.2
19 PREVC Peter SLO 129.0 59.4
20 MECHLER Maximilian GER 122.5 58.2
21 HAYBOECK Michael AUT 126.0 56.3
22 LOITZL Wolfgang AUT 121.5 55.8
23 KOUDELKA Roman CZE 121.0 55.5
24 FETTNER Manuel AUT 126.5 55.4
25 SWENSEN Vegard NOR 118.0 54.6
26 ROSLIAKOV Ilja RUS 120.0 54.5
27 DESCHWANDEN Gregor SUI 119.5 52.2
27 QUECK Danny GER 126.5 52.2
29 STJERNEN Andreas NOR 117.5 50.7
30 KRANJEC Robert SLO 129.0 50.5
31 AMMANN Simon SUI 118.5 50.0
32 KALINITSCHENKO Anton RUS 118.5 49.5
33 FANNEMEL Anders NOR 117.0 49.2
34 ZYLA Piotr POL 112.5 46.8
35 HULA Stefan POL 117.5 46.7
36 ZOGRAFSKI Vladimir BUL 117.5 44.9
37 VELTA Rune NOR 116.5 44.2
38 KUBACKI Dawid POL 112.0 43.9
39 SCHOFT Felix GER 113.0 43.8
40 KOCH Martin AUT 112.0 43.1
41 MIETUS Krzysztof POL 116.0 41.2
42 MURANKA Klemens POL 114.5 40.5
43 FREUND Severin GER 109.0 38.0
44 COLLOREDO Sebastian ITA 114.5 37.7
45 KORNILOV Denis RUS 107.5 35.7
46 BRESADOLA Davide ITA 104.0 27.3
47 CHOI Heung-Chul KOR 106.0 24.8
48 FREITAG Richard GER 96.5 20.7
49 TEPES Jurij SLO 81.5 0.0
Paweł Guzik, źródło: Informacja własna
oglądalność: (22402) komentarze: (256)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • jozek_sibek profesor
    Niedzielne skoki Polaków w Oberstdorfie

    Miejsca Polaków w niedzielnym konkursie:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 14 miejsce - spadek z 5 miejsca
    2.S.Hula -----.------.--- 22 - awans z 27
    3.Dawid Kubacki -...-.- 27
    4.K.Murańka -----.----- 29 - spadek z 20
    -------------
    5.Piotr Żyła ------------ 31 - 28 wynik konkursu
    6.Krzysztof Miętus -...- 33 - 30 wynik konkursu
    7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50


    Odległości Polaków w niedzielnm konkursie:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 132.5m - 140.6 pkt i 125.0m - 264.5 pkt
    2.S.Hula -----.------.--- 128.5m - 126.8 pkt i 126.0m - 255.8
    3.Dawid Kubacki -...-.- 127.0m - 127.3 pkt i 124.5m - 248.2
    4.K.Murańka -----.----- 129.5m - 129.5 pkt i 118.5m - 242.6
    ----------------
    5.Piotr Żyła ------------ 125.0m - 126.5 pkt
    6.Krzysztof Miętus -...- 129.0m - 125.6
    7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 111.5m ... 97.4

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • jozek_sibek profesor
    Niedzielne skoki Polaków w Oberstdorfie

    Miejsca Polaków w pierwszej serii niedzielnego konkursu:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 05 miejsce
    2.K.Murańka -----.----- 20
    3.Dawid Kubacki -...-.- 25
    4.S.Hula -----.------.--- 27
    -------------
    5.Piotr Żyła ------------ 31 - 28 wynik konkursu
    6.Krzysztof Miętus -...- 33 - 30 wynik konkursu
    7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50


    Odległości Polaków w pierwszej serii niedzielnego konkursu:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 132.5m - 140.6 pkt
    2.K.Murańka -----.----- 129.5m - 129.5
    3.Dawid Kubacki -...-.- 127.0m - 127.3
    4.S.Hula -----.------.--- 128.5m - 126.8
    ----------------
    5.Piotr Żyła ------------ 125.0m - 126.5
    6.Krzysztof Miętus -...- 129.0m - 125.6
    7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 111.5m ... 97.4

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

    Szkoda,że to nie był konkurs rozgrywany na ,,normalnych,, zasadach - w konkursie było by 6 Polaków.

  • jozek_sibek profesor
    Układ sił po kwalifikacjach PŚ w Oberstdorfie - T4S

    Miejsca zawodników w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Niemcy -------- 04 - 06 - 11 - 21 - 24 - 28 - 30 - 38 - 47 miejsce
    2.Austria --.-.-.-- 01 - 03 - 11 - 17 - 20 - 21 - 36
    2.POLSKA -.-..-.- 10 - 15 - 16 - 18 - 27 - 34 - 45
    2.Norwegia --.--- 02 - 08 - 13 - 28 - 37 - 43 - 47
    5.Rosja ---------- 05 - 14 - 40 - 50
    5.Słowenia -..-..- 09 - 30 - 35 - 42
    7.Czechy -------- 19 - 23 - 25
    8.Szwajcaria ---- 07 - 41
    8.Włochy -.-.-.-.- 33 - 46
    8.Japonia ---.---- 39 - 43
    11.Finlandia ----- 26
    11.Bułgaria -..-.- 32
    11.Korea -------- 48

    Polacy spisali sie znakomicie (mamy lepszą sumą miejsc jak Norwegia)!
    Dobrze zaprezentowali się Rosjanie i Czesi.Natomiast kompletnie zawiedli Japończycy.

  • jozek_sibek profesor
    Układ sił po kwalifikacjach PŚ w Oberstdorfie - T4S

    Miejsca zawodników w klasyfikacji generalnej PŚ 2012/2013:

    1.Austria --.-.-.-- 01 - 03 - 06 - 08 - 17 - 31 - 33 miejsce
    1.Norwegia --.--- 05 - 12 - 13 - 16 - 24 - 31 - 41
    3.Niemcy -------- 02 - 04 - 07 - 13 - 22 - 37
    4.POLSKA -.-..-.- 18 - 26 - 30 - 39 - 48
    5.Słowenia -..-..- 09 - 11 - 23 - 35
    6.Rosja ---------- 20 - 21 - 50
    7.Japonia ---.---- 15 - 37
    7.Szwajcaria ---- 10 - 51
    9.Czechy -------- 27
    9.Bułgaria ------- 29
    9.Włochy -.-.-.-.- 34
    9.Finlandia -.-.-.- 35

  • jozek_sibek profesor
    Zabraknie ich w niedzielnym konkursie

    Z 50 zawodników zgłoszonych do konkursu,pierwszych 10 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.

    Z 51 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do konkursu nie przystąpi 11 zawodników.

    Z najlepszej "30" PŚ - brak 3, a z najlepszej "50" - brak 11 zawodników:

    Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

    18.N.Kasai --------- 99 pkt - odpadł w kwalifikacjach
    25.R.Shimizu -..-..- 68 - odpadł w kwalifikacjach
    28.K.Geiger --.--.-- 60 - odpadł w kwalifikacjach
    ---------------
    40.A.Romashov ...- 11 pkt
    41.J.Happonen --.--- 9
    43.O-M.Ingvaldsen - 7
    43.M.Pungertar -....- 7 - odpadł w kwalifikacjach
    43.V.Larinto ----.---- 7 - odpadł w kwalifikacjach
    46.J.Kobayashi -.-..- 4
    46.K.Sakuyama -...- 4
    48.S.Grimsrud ------ 3

  • jozek_sibek profesor
    Wystartują w niedzielnym konkursie w Oberstdorfie

    W konkursie wystartuje 50 zawodników - 40 posiada pkt PŚ 2012/2013.

    Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu i ilość punktujących w PŚ 2012/2013:

    1.Niemcy -------- 9 - punktowało 6
    2.Austria --.-.-.-- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
    2.Norwegia --.--- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
    4.POLSKA -.-..-.- 7 - punktowało 5
    5.Słowenia -..-..- 4 - punktowało 4 - wszyscy puktowali
    6.Rosja ---------- 4 - punktowało 3
    7.Czechy -------- 3 - punktowało 1
    8.Japonia ---.---- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
    8.Szwajcaria ---- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
    10.Włochy ---.--- 2 - punktowało 1
    11.Finlandia ----- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
    11.Bułgaria -.-.-- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
    13.Korea -.-.-.-.- 1
    ============
    14.USA --.-.-.-.-- 2 - odpadli w kwalifikacjach
    14.Francja --.-.-- 1 - odpadli w kwalifikacjach
    16.Kanada -.-.-.- 1 - odpadli w kwalifikacjach
    16.Kazachstan -- 1 - odpadli w kwalifikacjach
    16.Estonia ---.--- 1 - odpadli w kwalifikacjach
    ---------------------
    00.Szwecja -.-.-- nie startuje
    00.Słowacja --.-- nie startuje
    00.Ukraina ------ nie startuje

  • jozek_sibek profesor
    Awansowali do niedzielnego konkursu głównego

    Z 25 zawodników bez pkt PŚ 2012/2013 do konkursu głównego awansowało 10.

    Miejsce w kwalifikacjach i wyniki zawodników:

    10.ZYLA Piotr -----.------- 132.0m - 134.2 pkt
    18.HULA Stefan --.--.--.-- 128.0m - 128.9
    21.SCHMITT Martin -...-.- 126.0m - 127.8
    23.MATURA Jan --.--.--.-- 124.5m - 126.1
    24.MECHLER Maximilian - 125.0m - 126.0
    25.KOUDELKA Roman .... 127.5m - 125.5
    40.ROSLIAKOV Ilja -....-- 122.0m - 116.4
    46.BRESADOLA Davide .. 120.0m - 114.4
    47.SCHOFT Felix -.-.-.-.-- 120.5m - 114.2
    49.CHOI Heung-Chul ....- 121.0m - 114.0

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

    Miło widzieć na 2 pierwszych miejscach zawodników POLSKI.

  • jozek_sibek profesor
    Odpadli w sobotnich kwalifikacjach

    Z 45 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2012/2013 w kwalifikacjach odpadło 5.

    Z najlepszej "30" PŚ 2012/2013 - brak 3, a z najlepszej "50" - brak 6 zawodników:

    Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

    18.N.Kasai --.-- 99 pkt
    25.R.Shimizu -- 68
    28.K.Geiger ...- 60
    ---------------
    43.M.Pungertar - 7
    43.V.Larinto -..-- 7


    Miejsce i wyniki w kwalifikacjach:

    51.GEIGER Karl ---.--.---117.5m - 113.4 pkt
    53.SHIMIZU Reruhi --.-- 117.5m - 111.4
    55.PUNGERTAR Matjaz - 115.0m - 110.2
    58.LARINTO Ville -.-.-.-- 114.0m - 107.8
    61.KASAI Noriaki ------- 113.5m - 107.0

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • jozek_sibek profesor
    Przegrani w sobotnich kwalifikacjach w Oberstdorfie

    Ilość zawodników danego kraju,którzy odpadli w kwalifikacjach:

    4 - Japonia !
    3 - Niemcy
    3 - Finlandia
    2 - USA
    2 - Słowenia
    1 - Czechy
    1 - Francja
    1 - Kanada
    1 - Korea
    1 - Kazachstan
    1 - Estonia

    Najwieksza niespodzianka,to odpadniecie aż 4 Japończyków (pozostało 2 ). Odpadło 3 Niemców,ale pozostało ich jeszcze 9.
    Odpadło 2 Słowenców (pozostało 4) ,a R.Kraniec w treningach skakał katastrofalnie (61 i 60 miejsce).

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Oberstdorfie

    Miejsca Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Piotr Żyła ------------ 10 miejsce
    2.Dawid Kubacki -...-.- 15
    3.Kamil Stoch --.-.--.-- 16
    4.S.Hula -----.------.--- 18
    5.Maciej Kot --.-.-.--.-- 27
    6.K.Murańka -----.----- 34
    7.Krzysztof Miętus -...- 45


    Odległości Polaków w sobotnich kwalifikacjach:

    1.Piotr Żyła ------------ 132.0m - 134.2 pkt
    2.Dawid Kubacki -...-.- 127.0m - 130.7
    3.Kamil Stoch --.-.--.-- 131.0m - 130.5
    4.S.Hula -----.------.--- 128.0m - 128.9
    5.Maciej Kot --.-.-.--.-- 123.0m - 123.7
    6.K.Murańka -----.----- 121.5m - 120.1
    7.Krzysztof Miętus -...- 117.5m - 114.6

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • jozek_sibek profesor
    Sobotnie skoki Polaków w Oberstdorfie

    Miejsca Polaków w dwóch sobotnim treningach:

    1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 12 i 12 miejsce
    1.Dawid Kubacki -...-.- 17 i 7
    3.Piotr Żyła ------------ 29 i 18
    4.Kamil Stoch --.-.--.-- 27 i 26
    5.Krzysztof Miętus -...- 43 i 16
    6.S.Hula -----.------.--- 40 i 22
    7.K.Murańka -----.----- 46 i 35


    Odległości Polaków w dwóch sobotnim treningach:

    1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 129.0m - 78.3 pkt i 130.5m - 80.2 pkt
    2.Dawid Kubacki -...-.- 129.0m - 75.9 pkt i 133.0m - 81.9
    3.Piotr Żyła ------------ 126.5m - 73.7 pkt i 128.0m - 77.2
    4.Kamil Stoch --.-.--.-- 123.5m - 74.1 pkt i 122.0m - 74.7
    5.Krzysztof Miętus -...- 124.5m - 68.0 pkt i 129.0m - 77.4
    6.S.Hula -----.------.--- 123.5m - 68.7 pkt i 127.5m - 76.0
    7.K.Murańka -----.----- 123.5m - 66.3 pkt i 123.5m - 69.5

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • jozek_sibek profesor
    Zabraknie ich w kwalifikacjach

    Z 70 zawodników zgłoszonych do zawodów pierwszych 25 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.

    Z 51 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do kwalifikacji nie przystąpi 6.

    Z najlepszej "30" PŚ - brak 0,a z najlepszej "50" - brak 6 zawodników.

    Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

    40.A.Romashov ...- 11 pkt
    41.J.Happonen --.--- 9
    43.O-M.Ingvaldsen - 7
    46.J.Kobayashi -.-..- 4
    46.K.Sakuyama -...- 4
    48.S.Grimsrud ------ 3

  • jozek_sibek profesor
    Układ sił przed kwalifikacjami PŚ w Oberstdorfie - T4S

    Miejsca zawodników w klasyfikacji generalnej PŚ 2012/2013:

    1.Austria --.-.-.-- 01 - 03 - 06 - 08 - 17 - 31 - 33 miejsce
    2.Niemcy -------- 02 - 04 - 07 - 13 - 22 - 28 - 37
    3.Norwegia --.--- 05 - 12 - 13 - 16 - 24 - 31 - 41
    4.Słowenia -..-..- 09 - 11 - 23 - 35 - 43
    5.POLSKA -.-..-.- 18 - 26 - 30 - 39 - 48
    6.Japonia ---.---- 15 - 18 - 25 - 37
    7.Rosja ---------- 20 - 21 - 50
    8.Szwajcaria ---- 10 - 51
    9.Finlandia -.-.-.- 35 - 43
    10.Czechy --.-.-- 27
    11.Bułgaria -..-.- 29
    12.Włochy ---.--- 34

  • jozek_sibek profesor
    Wystartują w kwalifikacjach - 8 konkurs PŚ 2012/2013

    Do 8 zawodów PŚ 2012/2013 zgłosiło się 70 zawodników (45 z pkt PŚ 2012/2013:

    Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących w PŚ 2012/2013:

    1.Niemcy --.-.-- 12 - punktowało 7
    2.Austria --.-.-.-- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
    3.Norwegia --.--- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
    4.POLSKA -.-..-.- 7 - punktowało 5
    5.Słowenia -..-..- 6 - punktowało 5
    6.Japonia ---.---- 6 - punktowało 4
    7.Rosja ---------- 4 - punktowało 3
    8.Finlandia -.-.-.- 4 - punktowało 2
    9.Czechy -------- 4 - punktowało 1
    10.Szwajcaria ..- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
    11.Włochy ---.--- 2 - punktowało 1
    12.USA --.-.-.-.-- 2
    12.Korea -.-.-.-.- 2
    14.Bułgaria -.-.-- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
    15.Francja --.-.-- 1
    15.Kanada -.-.-.- 1
    15.Kazachstan -- 1
    15.Estonia ---.--- 1
    -----------------
    00.Szwecja -.-.-- nie startuje
    00.Słowacja --.-- nie startuje
    00.Ukraina ------ nie startuje

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed 8 konkursem PŚ 2012/2013 w Oberstdorfie

    Ranking WRL - symulacja - stan 23.12.2012.

    Pominąłem III period poprzedniego sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do VIII zimowego konkursu PS w Oberstdorfie (IV period sezonu 2012/2013):

    Polacy "55" rankingu WRL - po 7 konkursach PŚ:

    6.K.STOCH ---.--- 902 pkt
    18.M.KOT --.--.--- 454
    27.D.KUBACKI ..- 285
    28.P.ŻYŁA -------- 243
    50.B.KŁUSEK --.--- 84
    54.A.ZNISZCZOŁ - 78

    Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:

    42.J.Kobayashi -.- 125
    42.M.Pungertar ... 125
    44.J.Happonen --- 122
    45.D.Zauner -..-.- 112
    46.T.Naglic -.-..-.- 109
    47.J.Janda --.--.-- 108
    48.D.Vassiliev -..- 107
    49.J.Sinkovec ....- 101
    -----------
    50.B.KŁUSEK ------ 84
    ------------
    51.M.Mechler ------ 83
    52.N.Mayer -.-.-.-.- 81
    53.K.Sakuyama -.- 79
    --------------------
    54.A.ZNISZCZOŁ - 78
    ---------------------
    54.K.Geiger -.-..-.- 78

    Najbliżej "55" rankingu WRL

    56.J.Matura --.--.-- 75
    57.G.Deschwande- 72
    ------------------
    58.K.MIĘTUS ------ 70
    -----------------
    59.R.Hrgota -.-.-.-- 62
    60.I.Rosliakov -.-.- 59
    61.A.Romaszow -.- 58
    62.K.Ito ------.----- 57
    63.J-R.Evensen ...- 56
    63.J.Damjan --.-.-- 56
    65.S.Suzuki -.-.-.-- 54
    66.B.Sedlak -.-..-.- 53
    67.M.Grigoli -.-.-.-- 51
    68.D.Judez --.-.-.-- 45
    69.P.Frenette --.--- 40
    69.L.Mueller -.-..-.- 40
    71.K.Gangnes ----- 39
    72.M.Boyd-Clowes. 35
    72.V.Descombes .- 35
    74.O.Muotka -.--.-- 34
    75.S.Hocke -------- 32
    76.A-P.Roensen --- 30
    -------------------
    77.K.MURAŃKA -..- 29
    -------------------
    78.L.Asikainen ....- 28
    79.M.Schmitt ------ 26
    80.A.Mabboux --.-- 25
    81.A.Morassi -.-.-.- 22
    82.N.Dezman -..-.- 17
    83.A.Kaliniczenko . 16
    84.E.Chedal ------- 13
    84.F.Yumoto ---.--- 13
    84.S.Kraft -.-.-.-.-- 13
    -----------------
    87.K.BIEGUN ------ 11

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed 8 konkursem PŚ 2012/2013 w Oberstdorfie

    Ranking WRL - symulacja - stan 23.12.2012.

    Pominąłem III period poprzedniego sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do VIII zimowego konkursu PS w Oberstdorfie (IV period sezonu 2012/2013):

    lość zawodników w ,,55,, rankingu WRL - klasyfikacja po 7 kokonkursach PŚ:

    1.Norwegia ---- 8 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
    1.Austria -.--.-- 8
    1.Niemcy -.-.-.- 8 - awans o 1 zawodnika
    4.Słowenia -.-.- 7 - spadek o 1 zawodnika
    4.Japonia ------ 7 - awans o 1 zawodnika
    6.POLSKA -.-.-- 6
    7.Czechy -.-.-.- 3 - spadek o 1 zawodnika
    8.Finlandia -.-.- 2
    8.Rosja -.-.--.-- 2
    10.Szwajcaria - 1
    10.Bułgaria ---- 1
    10.Włochy -....- 1 - spadek o 1 zawodnika
    10.Francja ----- 1

    Miejsca w "55" rankingu:

    1.Norwegia -...- 01 - 17 - 20 - 25 - 30 - 33 - 34 - 40
    1.Austria ------- 03 - 07 - 09 - 14 - 24 - 38 - 41 - 45
    1.Niemcy --.-.-- 02 - 05 - 11 - 20 - 26 - 39 - 51 - 54
    4.Słowenia --.-- 12 - 13 - 16 - 22 - 42 - 46 - 49
    4.Japonia -.-.-.- 08 - 10 - 19 - 29 - 31 - 42 - 53
    6.POLSKA --.--- 06 - 18 - 27 - 28 - 50 - 54
    7.Czechy --.-.-- 15 - 23 - 47
    8.Finlandia ----- 36 - 44
    8.Rosja --.--.--- 35 - 48
    10.Szwajcaria - 04
    10.Bułgaria ---- 32
    10.Włochy -.-..- 37
    10.Francja ----- 52

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed 8 konkursem PŚ 2012/2013 w Oberstdorfie

    Ranking WRL - symulacja - stan 23.12.2012.

    Pominąłem III period poprzedniego sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do VIII zimowego konkursu PS w Oberstdorfie (IV period sezonu 2012/2013):

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 7 konkursach PŚ:

    6.K.Stoch -.-.-.- 902 pkt
    18.M.Kot -.-..-.- 454
    27.D.Kubacki -- 285
    28.P.Żyła -.-.-.- 243
    50.B.Kłusek ----- 84
    54.A.Zniszczoł -- 78

    Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

    58.K.Mietus -....- 70
    77.K.Murańka ..- 29
    87.K.Biegun -.-.- 11

  • jozek_sibek profesor
    Tak było rok temu na T4S - Polacy

    Polacy w PŚ 2011/2012 - T4S
    Zajete miejsca i pkt - Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen:

    1.Kamil Stoch -- 23 + 04 + 09 + 09 =116 pkt
    2.Maciej Kot -.-- 40 + 37 + 30 + 28 = 04
    3.Piotr Żyła -.-.- 36 + 28 + 60 + 43 = 03
    -----------------
    4.A.Zniszczoł -.- 48 + 48 + 64 + xx
    5.Stefan Hula ... 62 + 63 + 50 + 55
    6.D.Kubacki ---- xx + xx + xx + 36

    xx - nie startował

  • jozek_sibek profesor
    Tak było rok temu

    Tak było ro temu
    Klasyfikacja generalna T4S 2011/2012

    Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

    1.G.Schlierenzauer - 933.8 pkt
    2.T.Morgenstern ....- 908.0
    3.A.Kofler --.--.--.--- 896.9
    4.A.Bardal -----.----- 895.0
    5.R.Koudelka --.--.-- 881.2
    6.D.Ito -------.------- 852.1
    7.S.Ferund -.---.--.-- 843.4
    8.K.STOCH ---------- 843.0
    9.T.Takeuchi -.-.-.-.- 842.6
    10.R.Freitag --------- 820.4
    ----------------
    13.L.Hlava -----.----- 808.0
    14.R.Kranjec -------- 807.5
    19.S.Ammann --.-.-- 710.8 - startował tylko w pierwszych 3 konkursach
    ---------------
    34.M.KOT -----.------ 499.3
    39.P.ŻYŁA --.--.--.--- 409.9
    61.A.ZNISZCZOŁ --- 165.6
    62.S.HULA ----.------ 163.8
    63.D.KUBACKI -.-..-.- 97.1

    Sklasyfikowano 69 zawodników.

  • jozek_sibek profesor
    Sprawiedliwość systemu K.O

    Nie zdobyli pkt PŚ "dzieki" K.O - miejsca po I serii:

    28.Piotr Żyła ---.---.---- POLSKA -- 125.0m - 126.5 pkt
    29.Robert Kranjec -...-- Słowenia - 125.5m - 126.3
    30.Krzysztof Miętus ---- POLSKA -- 129.0m - 125.6

    Zdobyli pkt dzieki K.O - miejsca po I serii:

    32.Maximilian Mechler - Niemcy -.- 126.5m - 124.9
    38.Lukas Hlava ----.---- Czechy -.- 117.5m - 120.9
    45.Roman Koudelka .... Czechy -.- 116.0m - 114.9

    ,,Dzięki,, systemowi K.O. punkty PŚ straciło 2 Polaków,a zyskało 2 Czechów.
    Czsi w ,,normalnym,konkursie zajęli by 38 i 45 miejsce i żadnego nie było by w finałowej ,,30,,

  • anonim
    WSPANIAŁE SKOKI Z OBERSTDORFU W SUPER JAKOŚCI HD!!!

    Stoch 132.5m - http://www.youtube.com/watch?v=L7wUwbXKxTM
    Freund 138.5m - http://www.youtube.com/watch?v=wou224PdcRI
    Murańka 129.5m - http://www.youtube.com/watch?v=0AffRltpHTQ
    Hula 128.5m - http://www.youtube.com/watch?v=6PUD2RfKPKQ
    Kubacki 127m - http://www.youtube.com/watch?v=jPApMGCYjvg
    Neumayer 136.5m - http://www.youtube.com/watch?v=Y0XQLu4hWB4
    Fettner 136.5m - http://www.youtube.com/watch?v=ocoAIHVMa0I

  • acka weteran

    4 w 30 - po tym, co było na początku, trzeba brać w ciemno. Żyła, gdyby choc trochę lepiej, może by się załapał, ale po jego załamce i tak teraz wstydu nie ma. To samo z Miętusem. Kot niestety trochę dał ciała, warunki nie usprawiedliwiają go do końca, powinien przy nich te 120 metrów wyciągnąć...

    Mam też prośbę do administratora, czy nie można by dla klubu miłośników Schlierenzauera oraz Huli założyć jakieś osobnego podforum? By ci, co chcą rzeczowo podyskutować o skokach, nie musieli dostawać mdłości od tych wszystkich teorii spiskowych i wyzwisk?

    Hula skacze przyzwoicie, a Schlierenzauerowi to dzisiaj decyzja Pointnera zawaliła sprawę. Oczywiście 19 punktów za ten skok to przesada, ale takie "błędy" sędziowskie trafiają się przy innych zawodnikach też. na pewno są mniej rażące od tych pomyłek sędziowskich, które dały zwycięstwo Adamkowi...

  • anonim

    A Kot nie zawiódł tylko miał pecha. Skok jego, a np. Miętusa pokazał tylko, jak przewrotny potrafi być los. Kto by się spodziewał, że Krzysiek skoczy aż tak daleko i dalej niż Maciej. A nie oszukujmy się, dobrze wszyscy wiemy, że Macka stać na to, żeby skakać daleko i się kwalifikować. Miał po prostu pecha, tak sami jak Morgi. Ja akurat byłam pewna, że Mackowi się uda. Takie same myśli miałam odnośnie Stocha i Kubackiego, bo wg mnie tę Trójcę stać na to, żeby iść dalej. Dlatego cieszę się, że chociaż im się udało.

  • adamek początkujący
    skandal

    Schlieri2013 a może nie dostaje zawyżonych not zawsze? Jak mozna za takie lądowanie dać 19tke? jemu czy 17 za tkai lot się należały...

  • anonim
    GENIALNY SKOK KAMILA STOCHA W JAKOŚCI HD!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=L7wUwbXKxTM

  • tomek_92 doświadczony

    Jak dla mnie Jacobsen jest faworytem i jeśli nie Kamil, to niech on wygra. Jest bardzo sympatyczny, zawsze był fair i potrafił przegrywać z honorem. Nie zapomnę tego jak pięknie się zachował w Planicy w 2007r.
    Norweg złapał super formę i dzisiaj powinien wygrać.

  • jozek_sibek profesor
    Niedzielne skoki Polaków w Oberstdorfie

    Miejsca Polaków w pierwszej serii niedzielnego konkursu:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 05 miejsce
    2.K.Murańka -----.----- 20
    3.Dawid Kubacki -...-.- 25
    4.S.Hula -----.------.--- 27
    -------------
    5.Piotr Żyła ------------ 31 - 28 wynik konkursu
    6.Krzysztof Miętus -...- 33 - 30 wynik konkursu
    7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50


    Odległości Polaków w pierwszej serii niedzielnego konkursu:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 132.5m - 140.6 pkt
    2.K.Murańka -----.----- 129.5m - 129.5
    3.Dawid Kubacki -...-.- 127.0m - 127.3
    4.S.Hula -----.------.--- 128.5m - 126.8
    ----------------
    5.Piotr Żyła ------------ 125.0m - 126.5
    6.Krzysztof Miętus -...- 129.0m - 125.6
    7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 111.5m ... 97.4

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

    Szkoda,że to nie był konkurs rozgrywany na ,,normalnych,, zasadach - w konkursie było by 6 Polaków.

  • asd weteran

    Jak Stoch za taki skok mógł dostać 54 pkt za noty? Freund dostał 57 - a jego lądowanie było dużo gorsze - to jest śmieszne ;) - lot Kamila był nienaganny, podobnie lądowanie - noty dostaje się albo za nazwisko, albo za odległość - innego wytłumaczenia nie ma. Warto też zaznaczyć, że z wiatrem Severina i kilku innych Stoch w próbnej skoczył 135m - ale z 15 belki - jest mocny; oby tylko się trochę poszczęściło.

  • TheWolf doświadczony

    zabawa się zaczęła, gregor zawyżone noty, fuksiarze(oprócz Jacobsena) wyśmienite odległości a taki kamil najgorszy wiatr z całej czolówki, freund super wiatr i 3, ale wystarczy że ta ostatnia 6 będzie miala złe warunki czyli w plecy to odrazu spadna, jabobsen oczywiscie będzie walczył, kamil i oczywiście ammann mam nadzieje że to będzie trójka zawodów :)

  • mlody841 bywalec

    zawiódł strasznie Kot. trochę Kubacki.

    Reszta dobrze, tylko niestety dwóch przepadło przez system KO.


    Normalnie mielibyśmy 6 zawodników w drugiej serii.

    Jeszcze jakiś czas temu po takim występie byśmy piali z zachwytu, a teraz jest lekki niedosyt mimo wszystko, bo można było z tego więcej wyciągnąć.

  • strong1 weteran
    Osobiście

    wyżej oceniam szanse Schlierenzauera i Freunda na wygraną w turnieju, potrosze dlatego, że są gospodarzami, potrosze dlatego, że Jacobsen, nawet gdy był w podobnej formie co teraz,potrafił się spalać, jak na Igrzyskach w Vancouver.

  • sieko bywalec
    .

    Nonsens... Z moich obliczeń wynika, że Schlirenzauer dostał o punkt wyższą note od Stocha... Smiech na sali.. Rozjechał sie jak żaba i dostał takie noty.. A Stoch same 18 jak wylądował bez zachwiania i leciał też nienagannie. Przynajmniej 18,5 powinien mieć albo 19 .. Szopa jak tralala.. Jacobsen dzisiaj raczej wygra, jest chyba poza zasiegiem. Ale w sumie lot Stocha był naprawde bardzo dobry. Przy troszke lepszych warunkach i dobrym przeliczniku spokojnie mógłby uciągnąć ze 135m.

  • tomek_92 doświadczony

    Kamil bardzo dobrze, reszta Polaków też ok, właściwie tylko Maciek zepsuł skok.
    Noty dla Gregora oczywiście zawyżone, nie powinien wyprzedzić Freunda.

  • anonim

    Załosne co sie dzieje z tym Gregorkiem, nisza belka, ladowanie prawie nieustane, 19. No i tylko 5 pkt straty do Jacobsena. Jak cos takiego mozna ogladac...

  • mw121 bywalec
    Jak na razie moje przewidywania się sprawdzają

    Jacobsen i Schlierenzauer walczą o zwycięstwo i zapewne o wygraną w całym turnieju, Stoch w top 5 no i ogólnie spora loteriada z wiaterkiem. Jednak gdy obserwuje się treningi i kwalifikacje, nawet skoki narciarskie aż tak nie zaskakują :)

  • Schlieri2013 początkujący

    No to wszystko jest już raczej jasne. Gregor wygra! Szkoda Thomasa, ale cóż, tak to jest jak sie trafi na fatalne warunki. Brawo również dla Kamila.

  • anonim
    PRZELICZNIKI I SEDZIOWANIE

    oglądam puchar świata regularnie, choć czasem nieuważnie, ale dziś fajnie się zawody oglądało, gdy co chwilę jakiś polak :)
    przy okazji coś o moim odbiorze tej dyscypliny i mieszania przy zasadach gry:
    ==> przeliczniki za wiatr - to jest absolutna kpina i nie powinno mieć miejsca w żadnej postaci. nie wyobrażam sobie miarodajnego przelicznika wskazującego, jaki wpływ na długość skoku skoczka miał dany powiew. (to samo z belkami)
    ==> noty sędziowskie - tak, ale w skali od 0-5. mniej miejsca na wypaczenie wyniku a styl i tak uwzględni i nie będzie się opłacało przewrócić za 0pkt. 5pkt skok idealny z telemarkiem, 3pkt podpórka. połówek nie dajemy.

    to jest naprawdę piękna dyscyplina sportu i nie ma sensu psuć tego przelicznikami wiatru i belek. //brawo polacy za 1 serię.

  • anonim

    Nie wiem jak Kot dał radę tak krótko skoczyć. Nawet największe cieniasy dzisiaj skaczą po ok. 127 metrów, a nasz miszcz traci 13 punktów do przedostatniego.

  • strong1 weteran
    -

    Niestety, w dużej mierze loteria.Jak zwykle na tym obiekcie. Dobrze, że Stoch jest w grze, ale można łatwo wypaść z dziesiątki. Bardzo łatwo. Wystarczy nieodpowiednipodmuch wiatru,nieobjęty przelicznikiem.

  • anonim

    BRAWO sędziowie... Takie noty dla Miętusa... Jakby mu łaskę robili... Ciągną, ciągną swoich... Zawsze tak było i będzie w TCS. A za co te noty dla Freunda? Szkoda gadać. Ale Stoch nie traci do niego dużo.

  • HKS profesor

    I to jest ciekawe - nasz największy pewniak odpada:D Jakby mi ktoś powiedział, że będzie jednej Polak w 30 to jednak stawiałbym Żyłę albo Kota:P

  • Gregorio bywalec
    Przeliczniki

    Co się dzisiaj dzieje z punktami za wiatr? Nie uwierzę, że Deschwanden i Rosliakow potrafią tutaj skoczyć ponad 125 metrów z wiatrem w plecy.

  • mw121 bywalec
    Stoch w top 5 to jest minimum

    A jestem skłonny wierzyć, że będzie na podium po pierwszej serii. Skok Kamila o tyle dobry, że skakał w dość przeciętnych warunkach w przeciwieństwie do niektórych farciarzy, jak choćby Bardal.

  • HKS profesor

    Dlatego uczciwie trzeba powiedzieć, że Polacy skoczyli dobrze, ale też warunki były "normalne". Co najwyżej zaskoczył Hayboeck.

  • strong1 weteran
    -

    Nasi znakomicie po prostu. Oprócz Kota. Szczególnie Kamil z przeciętnym wiatrem. no i oczywiście Klemens. Brawo.

  • OjciecMarek profesor

    Stochowi ten skok da miejsce gdzieś pod koniec pierwszej dziesiątki, biorąc pod uwagę, jak do tej pory szło mu na tej skoczni, to tragedii nie ma.

  • ness stały bywalec

    Zwracam honor Stefanowi Huli! Brawo, że nie zabulił, mam nadzieję, że teraz będzie coraz lepiej! Klimek też ładnie!

  • Grigory stały bywalec
    Hlava

    Nie lubie cie ale brawo za ten skok. Niemca albo AUTa w takich warunkach by nie puscili. Po Huli.....

  • Piu bywalec
    realista

    a skąd wiesz jaki miał wiatr Kot, to że oni piszą + czy - nie oddaje rzeczywistości, widać, że w pierwszej fazie Maciek mial problemy, Schmitt miał +8,2 a idealnie mu poszło.

  • anonim
    @realista

    Ale i tak nasi mają pecha do warunków. Jak skaczą Niemcy i Austriacy są dobre warunki. Jak przyjdzie skakać naszym to będzie 1-2 m/s z tyłu

  • anonim

    Przepadł 1 ale wciąż mamy 6. Jaja robią z rozbiegiem. Nie ma w Oberstdorfie nigdy normalnych warunków nawet na normalnej skoczni.

  • anonim

    dajcie sobie przysłowiowego "siana" . Parenaście minut temu się wszyscy zachwycaliście zwykłą serią próbną, a teraz już zaczynacie buczeć. Sami sobie skoczcie w takich warunkach i później się udzielajcie. Bo eksperci z was żadni i taka jest smutna prawda. Nawet krytyki nie umiecie wyrazić w sposób konstruktywny...

  • TheWolf doświadczony

    Kot dostal podmuch, i to było widać wyraźnie, gdyby to był gregor to by był albo restart albo jeszcze raz by skakał.

  • MarcinBB redaktor
    Stoch skacze tu slabo

    zawsze slabo skakal w Oberstdorfie. Boje sie, ze jeden dobry skok na 10 właśnie wykorzystał w serii próbnej...

  • marro profesor
    @zaibatsu

    Zle zrozumiałes, powiedzieli ze oprócz medalisty IO, wszyscy pozostali wielcy skoczkowie maja zwyciestwo na TCS.

  • TheWolf doświadczony
    Mati

    Tu masz liste kanalów:
    http://live-sport-tv.com/8725-spotkanie.html oraz
    http:// sport.tvp.pl/skoki/skoki-ps/ wideo/skoki-narciarskie-turniej-czterech- skoczni- oberstdorf/5189542

  • Emil profesor

    @malysztomistrz A ja będę do znudzenia powtarzał, bo jeszcze ktoś uwierzy w te brednie co piszesz. Gregor punktami za wiatr przegrał kulę z Bardalem! To można dokładnie wyliczyć.

  • anonim
    nie zrestartują rundy

    gregorek skacze ostatni , wiec restartu nie bedzie
    oczywiscie gregorek bedzie miał "gorszy" wiatr i bedzie liderem nawet jesli krocej skoczy
    dobrze ze gregorek wysmiał czeste obnizanie belek , bo byłby jeszcze wiekszy cyrk
    cytuje słowa gregorka " to tak jakby brazylia prowadziła z austrią 4-0 przed rozpoczęciem meczu"
    dzieciak popukał się w głowę - zmieniano zasady
    olli zle sie zachował - zawiesił go fis
    dzieciak skrytykował czeste zmiany belki - juz jej nie zmieniają
    machanie łapami i inne gesty
    gregorek juz pewnie ustalił z hoferem = jak skocze za blisko to dajcie mi wiecej pkt za wiatr

  • anonim

    Najlepiej by bylo jakby komnetowal sam Rudzinski ale gdZie tam TVP napewno wsadzi mu do pomocu nieszczesnego ktory Rudzinskiemu jets potrzeby jak 6 kolo u wozu. a Szaran to juz w ogole porazka. JUZ nie moge sie doczekac tych komenatrzy " jak jedn maz" ,bedzie dlaki lot a jwednak nie brawo brawo brawo piekny dlaki i odlegly lot ech

  • dejw profesor
    komentatorzy

    Ja oglądam zawody na Eurosporcie, Błachut tam bardzo ciekawie komentuje. Szkoda że Rudziński poszedł do publicznej i musi występować z albo niemającym o niczym pojęcia szaranem albo z nieszczęsnym, który komentować po prostu nie umie (ekscytacja o byle co, z nawet średniosłabego skoku Polaka, brak obiektywizmu)

  • Major_Kuprich profesor

    autor: dw (*-68.icpnet.pl), 30 grudnia 2012, 15:30
    -
    NIe chcę zapeszać, ale najprawdopodobniej Kamil po pierwszej serii będzie wysoko, aby w drugiej mieć "pecha" do wiatru i spaść do trzeciej dziesiątki, tak jak rok temu. Jest loteria i statystycznie w którymś z trzech skoków może nie powiać tak jak powinno:(


    Nie zapeszajcie, będzie dziś super :-))

  • anonim

    NIe chcę zapeszać, ale najprawdopodobniej Kamil po pierwszej serii będzie wysoko, aby w drugiej mieć "pecha" do wiatru i spaść do trzeciej dziesiątki, tak jak rok temu. Jest loteria i statystycznie w którymś z trzech skoków może nie powiać tak jak powinno:(

  • anonim

    No proszę państwa jak taki Hvala i Stoch polecieli odpowiednio 134,d i 135m a czołówka około 130m to znaczy sie, ze warunki naprawdę były strasznie loteryjne i jednym się przyfarciło..

  • dejw profesor

    Brawo, oby Kamil i Maciek tak w konkursie. Mam nadzieję że zawody nie będą taką loterią jak seria próbna ;)

  • aaaaa początkujący

    Mam nadzieje ze skok Stocha nie byl przypadkiem i w konkursie utrzyma ten poziom a nie wyladuje o 5 m blizej i skonczy na 10 miejscu bo to bedzie porazka.Oprocz Stocha to nasi wypadli kompromitujaco słabo. Ale ja tam nie mam nic przeciwko jak ma Kamil wygrac to reszta niech tak skacze.

  • M_B profesor

    Bez przesady że tak strasznie podwiało, miał owszem dobry wiatr, ale byli tacy co z takim wiatrem nawet sobie nie poradzili. Podwiało i to naprawdę konkretnie Hvali i szczególnie Kranjcowi.

  • anonim
    WIATR

    BEZ PODNIETKI LUDZIE POWIAŁO KAMILOWI I TEMU WYGRAŁ
    CHYBA,ŻE POTWIERDZI TO W KONKURSIE I W INNYCH WARUNKACH TEZ DA RADE WSZYSTKICH POKONAĆ

  • jozek_sibek profesor
    Niedzielne skoki Polaków w Oberstdorfie

    Miejsca Polaków w niedzielnej serii próbnej:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 01 miejsce
    2.Maciej Kot --.-.-.--.-- 13
    ---------------
    3.Piotr Żyła ------------ 34
    4.S.Hula -----.------.--- 35
    5.Dawid Kubacki -...-.- 38
    6.Krzysztof Miętus -...- 41
    7.K.Murańka -----.----- 42


    Odległości Polaków w niedzielnej serii próbnej:

    1.Kamil Stoch --.-.--.-- 135.0m - 78.7 pkt
    2.Maciej Kot --.-.-.--.-- 127.0m - 63.4
    ----------------
    3.Piotr Żyła ------------ 112.5m - 46.8
    4.S.Hula -----.------.--- 117.5m - 46.7
    5.Dawid Kubacki -...-.- 112.0m - 43.9
    6.Krzysztof Miętus -...- 116.0m - 41.2
    7.K.Murańka -----.----- 114.5m - 40.5

    Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

  • Maciek5052 profesor

    Warunki są paskudne :( Cieszy postawa Stocha . Jeśli 4 naszych awansuje do II serii to będę zadowolony :) Przy takich warunkach trzeba mieć szczęście i porządną , stabilną formę .

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl