Kamil Stoch: "Zostałem za bardzo z tyłu"

Najważniejsze,żęby Kamil ustabilizował formę,w 2 konkursie w Engelbergu też zepsuł drugi skok.W Oberstdorfie nigdy dobrze nie skakał

Zostawcie Kamila w spokoju

Zostawcie Kamila w spokoju to nie jego wina że jest przeciętnym zawodnikiem. Nie jest jego winą że nie zastąpi Adama. Tutaj trzeba przewietrzyć skład kadry trenerskiej i zarządu PZN. Czy ktoś jest w stanie wymienić nazwiska przynajmniej trzech polskich trenerów minimum II klasy w skokach narciarskich (z wyjątkiem Tajnera i Kruczka) - będziecie mieli odpowiedź jaką siłą myśli trenerskiej dysponujemy - z całym szacunkiem dla naszych byłych Mistrzów skoków Fijasa, Matei( część z nich nawet nie mam matury) a jak nie ma matury to nie może być nawet instruktorem - reszta to byli zawodnicy którzy mają duże doświadczenie zawodnicze - czytaj nie mają zielonego pojęcia o cyklu treningowym, obciążeniach czy odnowie biologicznej.
Przede wszystkim trzeba zadbać o rozwój kadry trenerskiej bo ci aktualni "eksperci" mogą zrobić więcej krzywdy niż pożytku następcom Małysza, Stocha i innym
pozdrawiam Anna
p.s. Psycholog kadry kolega Kamil Wódka "przyspawany" do krzesła - ostatnie pytanie : Co musiałoby się wydarzyć aby ktoś odważny w związku powiedział by oficjalnie : "Dziękuję Panu" dla aktualnego psychologa ?
Anna

fan Małysza

A myślisz, że gnębienie zawodnika na forum coś mu da? Skoro Kamil widzi błędy i wie, że to nie problem, żeby je poprawić to dlaczego ma się zadręczać?Nie powiedział, że jest zadowolony w pełni- cieszy się skakaniem i z dobrych skoków jest zadowolony. Nie wiem jak Ty, ale ja uważam, że w sporcie chodzi przede wszystkim o radość. Bez sensu jest skakać, żeby tylko wygrać i przez stracić radość z tego co się robi. Niedosyt jest, bo to oczywiste, że kibice oczekują od dobrego zawodnika samych wygranych.

jassi92

Czyli wg Ciebie każdy kto ma formę może wygrywać tak? Proszę bardzo: Kubacki też niby ma formę tak? I co- wygrywa? Nie. Nie każdy może być dobry-bez umiejętności i tak nie wygra. Jeśli Twoim zdaniem zawodnik, który jest słaby wygrywa w ciągu 2 lat kilka razy i staje kilkanaście razy na podium, to kto wg Ciebie jest dobry? Jak już wspomniałam zawodnicy są różni: słabi, przeciętni, dobrzy i wspaniali. Słaby zawodnik nigdy nie wygra. Forma to jest powtarzalność. Kamil jej jeszcze nie ma. Ale umiejętności ma i to duże.

fan małysza, xellos

już plują ale cóż zrobić jak wyszli na ... ?! Szkoda słów na tych znafców treneróf i wielkich skoczkóf! Żal mi was powinniście przestać oglądać skoki bo wasza frustracja wylewająca się z ekranu kompa poraża! Szczególnie pan X który sam po występie jako komentator KN w Eurosporcie można jego występ skomentować krótko :
nic się nie stało
wiadomo było, że formy nie ma! :)
Dobry występ naszych skoczków, żal trochę Krzysia i Piotrka trochę szczęścia zabrakło ale ważne że widać że chcą oby w Ga-Pa było też dobrze a nawet lepiej! Kamil zepsuty drugi skok na szczęście nie zawalony jak u Morgiego 13 miejsce nie złe teraz trzeba trzymać kciuki na jeszcze lepsze skoki i lepsze miejsca moze już jutro oby!

Mogę się założyc, że jutro będzie totalnie na odwrót. Ci co wczoraj zawiedli, jutro skoczę pięknie, a Ci co wczoraj zaskoczyli, skoczą niezbyt piękni..

@fanMałysza
A skąd możesz wiedzieć co Stoch robi na treningach? Należysz do sztabu trenerskiego? Sam skoczek ma niewielki wpływ na plan treningowy, który układa sztab szkoleniowy. Zawodnik musi się słuchać trenerów nawet jeśli ma leżeć do góry brzuchem i nie może sobie "zapieprzać" .

ness

Zarzucasz mi brak dystansu i to że biorę wszystko na poważnie.
Owszem biorę wszystko na poważnie bo mnie jako kibica nie interesuje pochwała bylejakości i dziadostwa. No z czego ja mam się cieszyć?Z tego że Stoch był w drugiej dziesiątce a reszta naszych pod koniec trzeciej dziesiątki?!.Z tego mam się cieszyć?!
A może mam ich jeszcze za to pochwalić i pogłaskać po główkach?!No bez przesady. Nasi wyraźnie odstają od Niemców, Norwegów, Japończyków, Austriaków czy Słoweńców.I co z tego też mam się cieszyć?!

do dw

Jakby Stoch wzorował się na Goldbergerze to na treningach by nie trenował ale zapieprzał.Pamiętasz jak Schlierenzauer 2 lata temu po kontuzji w 1 części sezonu skakał bardzo przeciętnie, ale już w drugiej części sezonu zdobył tytuł Mistrza Świata.
Pamiętam nawet jak pokazywali treningi ze Schlirenem to gość tak harował, że cała jego koszula była w całości mokra.
Stoch pod względem mentalności i umiejętności nie dorasta do pięt najlepszym.Cóż z tego jak odda 1 skok dobry skoro w drugim podejściu i tak coś sknoci.

NESS

Co z tego że będą pod koniec MŚ jak on się na nie nie nastawia i zadowoli się pewnie miejscem 8-14 ;) Poza tym śmiem wątpić że lepszej formy już nie zrobi bo go po prostu na to nie stać. Formę ma tylko umiejętności i charakteru mu brak. Pojedyncze konkurs np. Zakopane jest w stanie wygrać. Ale nie wygra w życiu TCS czy PŚ nawet medalu na żadnej imprezie nie zdobędzie bo na każdej większej daje ciała, spala się.

Śmieszny gostek

Kamil "nie nastawiam się" Stoch - z takim podejściem nigdy nic nie osiągnie. Wiecznie zadowolony, tylko z czego ? Ktoś tu słusznie zauważył że np. Georg wczoraj z 2 miejsca się nie cieszył a Kamil by spazmów dostał. Niestety szczera bolesna prawda jest taka że Kamilowi brakuje wiary, pewności w siebie i ambicji. Cóż taki charakter i raczej nikt tego nie zmieni. Szkoda bo potencjał ma spory tylko z takim charakterem nie zostanie nigdy wykorzystany, będzie taką zapchajdziurą do końca kariery.

Co do formy to może u Kamila nie jest ta jeszcze najwyższa, ale sądzę, że to akurat dobrze- dopiero zwyszkuje, a wiadomo co pod koniec sezonu :) To że zawodnik nie ma optymalnej formy, nie znaczy że jest przeciętniakiem, skoro ma już kilkanaście miejsc na podium.w swojej karierze. Zawodnicy dzielą się na wybitnych (jak Małysz), dobrych (jak Stoch), przeciętnych i słabych. A niektórzy to tylko widzą dwie kategorie- dobrzy i buloklepi.

do: fan Małysza

"Generalnie wypadłem tu lepiej niż w zeszłym roku, więc jakiś progres jest"- jeśli sam w życiu cały czas się tylko zadręczasz i bardzo przeżywasz wszelkie niepowodzenia, których pewnie masz tak samo dużo jak każdy inny człowiek, to Ci współczuję. Słyszałeś pewnie o dystansie do siebie. Stoch to ma i widać już to u niego nie po raz pierwszy. Każdy powinien mieć dystans do siebie- dostrzegać błędy, starać się je poprawiać, a jednocześnie pozwolić sobie czasem na żart z samego siebie. Znasz to- nie traktuj życia na poważnie bo i tak nie wyjdziesz z niego żywy? ;)

Ogarnijcie się!

Jeju naprawdę nie wierzę jakie nastawienie mają "fani" skoków narciarskich.. Non stop narzekacie, czemu nie potraficie patrzeć optymistycznie? Przecież w każdej sytuacji na tą stronę może wejść czy Maciek, Stoch lub inni, myślicie że wasze bełkoty im pomogą? nie powinniśmy im pomóc, wesprzeć? Rozumiem, że Maćkowi skok nie wyszedł, może sam zepsuł albo wina wiatru, to że ma problemy ze swoim nastawieniem do rzeczy też dużo daje ale jestem pewna, że pracuje nad tym z psychologiem.. życzmy mu tego! w tym rozpoczynającym sezonie nie zawiódł nas, nie liczę dzisiejszego skoku.. Każdy ma swoje złe dni. A co do Stocha nie mam nic, oddał skoki, to że drugi był jaki był nie znaczy że możemy go skreślać.. moim zdaniem tak polscy kibice, trzymając kciuki za każdego naszego reprezentanta nie powinni się zachowywać. Życzmy im jak najlepiej! to dopiero początek! Nie krytykujmy ich za każdym razem jak coś zawalą. :) Będzie dobrze chłopaki, zobaczycie.

wyniki

Kamil jest zawodnikiem w średnim wieku -wypadałoby już zdobyć jakiś medal ,puchar itp. kiedy jak nie teraz , największą szansę miał na MŚ w Libercu , obserwuje naszych skoczków i w lecie i w zimie na żywo (treningi,konkursy) z racji tego że mieszkam blisko Szczyrku i Wisły i chyba brak w nich takiego przełamania ( umiejetności ? mentalność ?) aby mozna osiągnąć szczyty - warunki do treningu w kraju mają teraz dobre ,brak świeżej krwi i spojrzenia kogoś z zewnatrz (myśl ternerska) aby skutecznie zawalczyć ,niby kazdy ma wytyczone cele na przyszłość do zdobycia - co z tego jak nie będzie fachowego doradztwa

Może to i dobrze, że forma Kamila jeszcze nie jest najlepsza. Oby Stoch w optymalnej dyspozycji był w Predazzo. Schlirenzauer czy Freund mogą do tego czasu dostać zadyszki.

Rzeczywiscie widac podobienstwo skokow Stocha do Goldbergera.Podobna technika i styl, obaj skoczkowie nie maja jakiegos mocnego odbicia.Stoch wielokrotnie podkreslal ze stawia glownie na technike a nie na moc.Goldberger w przeszlosci skakal podobnie, moc odbicia srednia a nadrabial w locie wszystko.Wiec to o wzrowaniu sie na Goldbergerze to moze byc prawda.

Kamil dzisiaj oddał 2 bardzo dobre skoki i jeden słabszy, pech, że akurat ten przypadł na 2 serię. Najwidoczniej jego forma nie jest jeszcze ustabilizowana i trochę czasu potrwa zanim Kamil regularnie będzie oddawał dwa bardzo dobre skoki w konkursie. Myślę, że z konkursu na konkurs będzie coraz lepiej i Stoch awansuje znacznie w klasyfikacji TCS. Ważne, że Kamil często oddaje już świetne skoki. Patrząc na jego aktualną dyspozycję i tak jest nieźle, biorąc pod uwagę początek sezonu. Wielka forma nie przychodzi z dnia na dzień. Trzeba na nią trochę poczekać. Przeważnie jest tak, że najpierw zdarzają się pojedyncze dobre skoki, a po pewnym czasie przychodzi taki automatyzm.
Najważniejsza impreza sezonu to MŚ w Predazzo, gdzie Kamil rok temu wygrał, ale przecież w tym TCS też można uzyskać jeszcze dobry wynik, to dopiero początek.

@fanMałysza
Stoch już klika razy twierdził, że jego idolem jest Andreas Goldberger i że to na nim się wzoruje; argument o braku wzoru do naśladowania wzięty z d**y za przeproszeniem. Jeśli chodzi o zarzut dotyczący braku ambicji(sam napisałeś, że Kamilowi jest obojętne czy będzie 1,5 lub 24) to też jesteś w błędzie; wysil się trochę i przypomnij sobie zachowanie Stocha po nieudanych startach. Pamietasz jak zawalił MŚ w Oslo? Później sam przyznał, że płakał - kolejna Twoja teoria wydaje sie nie mieć poparcia w rzeczywistośsci. Dlaczego Stoch już nie "uzewnętrznia" swych emocji i nie widać po nim jak bardzo jest zawiedziony? Moim zdaniem to efekt pracy z psychologiem, chociaż nie wiem czy tłumienie w sobie negatywnych emocji jest dobre.

fan Małysza

Ja to też powiem inaczej:
Średniakiem nie jest, ale obecnie nie ma warunków do dobrego przygotowania, nie mówię o trenerze lecz o systemie lecz jego brak, prawda mamy skocznie ale co z tego jak ich wynajem kosztuje tyle ile wynajem kompleksu skoczni w Niemczech i to jeszcze tydzień, przychodzi listopad, są optymalne warunki to zamiast naśnieżać to każą im lecieć nie wiadomo gdzie, nawet na roztopionej, kamil na kim miał sie wzorować bardziej on pasuje do hanniego, może nawet gdy miał 12 lub 14 i się nim wzorował a później dał spokój bo każdy wie jak wylądował hanni, ale wygląda teraz u kamila jakby wygranie prestiżu straciło sens, w czymś to musiało utkwić, ale zobaczymy jak to wszystko pójdzie ga-pa lubi innsbruck lubi, ale hofer też minimalnie do tego doprowadził każdy powinien co wyprawiał rok temu, w sumie się zobaczy jak to wyjdzie ale prawda jest taka że o 3 miejscu na koniec jest już marzeniem, bo czołówka nie śpi :(

@korus

Teoretycznie wszystko jest możliwe. Małysz w sezonie 2007/08 zaczął TCS od bodajże 17. lokaty, a ostatecznie w Turnieju zajął 4. miejsce z nie tak dużą stratą do trzeciego. Tyle, że nie wszystko w rękach (nogach) Kamila, zależy też jak będą skakali ci co są przed nim.

@fan Małysza

Powiedziałbym trochę inaczej - talent to on na pewno ma, ale rzeczywiście brakuje mu takiego wojowniczego nastawienia. Zwłaszcza, że kiedyś, gdy jeszcze nie był w czołówce to zachowywał się inaczej - była wyczuwalna u niego złość czy frustracja po nieudanych skokach, a teraz jest wobec nich jakby obojętny. Może w tym też tkwi jakiś problem.

Oberstdorf 2011:
Miejsce Kamila - 23. - nota 221.1
Nota Schlierenzauera (zwycięzcy konkursu i ówczesnego lidera TCS) - 283.3
Nota Morgensterna (3. miejsce) - 264.3
Strata Kamila do pierwszej trójki - 43.2 pkt
Strata Kamila do lidera - 62.2 pkt

Oberstdorf 2012
Miejsce Kamila - 13. - nota 264.3 (co ciekawe taka sama jak trzeciego rok temu Morgensterna).
Nota Jacobsena (zwycięzcy konkursu i obecnego lidera TCS) - 308.6
Nota Freunda (3. miejsce) - 290.8
Strata Kamila do pierwszej trójki - 26.5 pkt
Strata Kamila do lidera - 44.3 pkt

Czyli pozycja wyjściowa do teoretycznego ataku na podium i na lidera jest teraz w obu przypadkach o ok. 20 pkt mniejsza. Nie nastawiam się na podium, ale liczę na poprawę miejsca Kamila w końcowej klasyfikacji względem ubiegłego TCS.

Jak Bardal w II serii zepsuł swój skok, to zaraz pomyślałem żeby przypadkiem Kamil tego nie zrobił. Niestety stało się jeszcze gorzej i Stoch spadł jeszcze o dwa miejsca niżej niż Bardal. Mam nadzieję że w pozostałych konkursach TCS Kamil odda dwa dobre i równe skoki. Szkoda, bo jednak pierwsza dziesiątka PŚ zaczyna uciekać Kamilowi, ale dobrze bo zaraz konkursy w Wiśle i Zakopanem, to może wskoczy do niej jak dobrze zapunktuje ;) Powodzenia

Cała prawda o stochu

"Zostałem za bardzo z tyłu"
"Nie nastawiałem się jakoś szczególnie na te zawody."
,Generalnie wypadłem tu lepiej niż w zeszłym roku, więc jakiś progres jest"

Specjalnie wyciąłem te fragmenty z kontekstu po to aby stwierdzić jakim zawodnikiem jest Stoch. Jemu nie zależy na tym czy będzie 1,5 czy 24 i tak będzie miał mentalność w stylu,, to mi zwisa". Zawsze był średniakiem, jest średniakiem i średniakiem pozostanie.Niestety.Przecież ogrom skoczków było takich jak Stoch. Parę konkursów wygrali, kilka razy byli na podium i tyle. Stoch pewnie wygra jeszcze w swojej karierze trochę konkursów czego mu życzę ale na tym będzie koniec. On nie ma takiego talentu i psychiki jak najlepsi i nigdy mieć jej nie będzie.Sam przecież kiedyś powiedział, że Małyszem on nie chce być.No ale aby być dobrym skoczkiem to trzeba się na kimś wzorować.Małysz wzorował się na Weifslogu, a Schlierenzauer wzorował się na Małyszu.
Stoch się na nikim nie wzoruje i to mu odpowiada.A to udziela się też pozostałym.Tyle,że tamci nie mają takich umiejętności jak Stoch. Mowa tu o Miętusach, Huli, Kubackim, Kotach i innych. Taki stan rzeczy odpowiada też naszemu ,,sympatycznemu coachowi" czyli Kruczkowi i ,,Prezesowi nad prezesami" Tajnerowi.

Na pewno nie chodzi o to, że Kamil spalił się psychicznie. Wielokrotnie po pierwszych seriach prowadził (jak niedawno w Engelbergu) czy znajdował się na podium i jakoś nie miał problemu z oddaniem drugiego bardzo dobrego skoku. 5. miejsce po I serii to by mogło tremować Murańkę albo Miętusa, ale nie takiego wyjadacza jak Stoch. Może brakuje jeszcze automatyzmu, powtarzalności, może zabrakło koncentracji. Zresztą nawet gdyby nie zepsuł, to i tak nie odleciałby tak jak Ammann czy inni bo miał od nich wyraźnie słabszy wiatr pod narty, ale te 132-133 dało się na pewno wyciągnąć.

Co wy za brednie wypisujecie? Stoch spalił się psychicznie? Przecież nawet miejsca na podium po pierwszej serii nie zajmował, więc nie mówcie, że się spalił, bo nie w tym rzecz. W Zakopanem, czy Engelbergu bronił prowadzenia i jakoś się nie podpalił. Nie jest jeszcze ustabilizowany, a i tak jest dość nieregularnym skoczkiem.

???

To mój pierwszy post na forum i zarazem ostatni. Pozwolę sobie jednak napisać jakie jest moje zdanie na temat sytuacji panującej w polskich skokach narciarskich. Dawniej wszystko było podporządkowane pod Adama Małysza. Odnosił ogromne sukcesy i powiedzmy, że to było zrozumiałe. Teraz pojawiła się spora grupa bardzo zdolnych skoczków, ale jakby postępów nie widać. Wprawdzie skaczą nawet przyzwoicie, ale to za mało na walkę o czołowe miejsca. Co najgorsze mam wrażenie, jakby ciągle byli zadowoleni ze swoich skoków. Z całym szacunkiem dla obecnego trenera kadry, ale myślę że trenera trzeba zmienić. Nasi muszą uwierzyć we własne siły i umiejętności które posiadają. Przykładem jest np. Dawid Kubacki. Zobaczcie jak wysoko leci nad zeskokiem, a później klap i wylądował. Wystarczy odrobinę popracować z zawodnikiem i myślę, że systematycznie będzie zajmował miejsca w pierwszej dziesiątce. A tak to wciąż będziemy słyszeli, że skoki były dobre, ale czegoś zabrakło. Pozdrawiam.

Nie ma co tu sie specjalnie dywagowac co sie stał ze Stochem bo sprawa jest oczywista. Spalil sie psychicznie i polenił błąd. Od wielu lat ma problem z psychiką która niby trenuje z wodka ale kiedy tzreba sie wykazać wyjatkową odpornością na zawodach najwyzszej światowej rangi to przewaznie kończy się jak dziś.A jak nie idzie to ucieka przed dziennikarzami. Mial dzis wszytko co trzeba w 2 serii i byl w czolowej grupie zawodników, dobre warunki( Amman skakal przed nim i skoczyl wysmienicie jak i ci co za Stochem).Psychika rozchwianie emocjonalne goraca glowa to jest przyczyna.

A tak a propos to dzisiaj odbył się Puchar Wisły, w kategorii junior A wystartowali Bartek Kłusek, Krzysiek Biegun i Tomek Byrt (Czyżby to już sugeruje, że Klimek, Olek, Staszek i Grzesiek są już pewniakami na MŚJ? ).

Była ogólnie 1 seria, wygrał Bartek (132,5 m, 134 pkt), o 9,8 pkt przed Biegunem (126,5 metra, 124,2 pkt), 3 Tomek Byrt (115,5 metra, 100,9 pkt), ale wygrał zaledwie o 1,8 pkt z kombinatorem Andrzejem Gąsienicą.

powiem tak stoch dał ciała, jeżeli zawodnik któy po pierwszej serii jest 5 i spada na 13 lokate, to dobrze o zawodniku nie swiadczy, w przypadku huli bym się nie zdziwiłi o taki spadek, ale stoch to już chyba powinien jakiś ten drugi skok przyzwoity oddać, ale cóż widać że polska zawsze będzie je.bana w du.pe ! ELO

@piotr186

Wellinger miał chyba najgorsze z całej stawki i skoczył na poziomie Stocha co prawda z 2 belek wyżej, ale zamiast 0.5 po narty miał 1 w plecy.

@piotr186

Jakoś Vassiliev mógł odlecieć.Wiem,że skakał belkę wyżej,ale podejrzewam,że i z belką Stocha grubo przekroczyłby 130 metrów.

piotr186, Emil

Ale jednak historia pokazywała, że Kamil przy dobrych warunkach trochę, te 2-3 metry odstawał od najlepszych-- przykład Willingen

Ale ja wcale nie napisałam nigdzie, że twierdzę iż na nie ciężko nie pracował. Ale to też nie obliguje go specjalnie do takiego zachowania, jakie prezentuje. Pokora w sporcie to jest bardzo cenna cnota, szkoda ją stracić na rzecz pychy...

przestańcie!

Też uważam, że najlepiej życzyć Kamilowi zawodów z wiatrem w plecy dla wszystkich. Pamiętam tę śnieżycę i "złe" warunki wietrzne w Zakopanem kiedy pierwszy raz wygrał :) Nie ma dzisiaj co rozpaczać, bo jeden skok na 8 może popsuć każdy. Jak Kamil wygra w Ga-Pa to wszyscy będę tutaj krzyczeć, że "flaszka dla Kruczka", "Stoch ma świetną formę" itp. A po tym 2. miejscu w tym sezonie to co było? Czytało się tutaj komentarze, że "w takim stylu to wracają tylko Wielcy". Jest dobrze , że sam zawodnik widzi błędy i wie, że tylko przez samego siebie nie udało się osiągnąć lepszego wyniku. To jest właśnie cecha dobrych zawodników

@piotr186 Właściwie o każdym skoczku w stawce można powiedzieć że by przy ich wietrze poleciał daleko, i byłby wysoko.

Tak jak przed rokiem, rok temu po 1 serii Kamil Stoch był 6, w drugiej gorsze warunki i skoczył na 24 miejsce bodajze, dzisiaj z 5 po 1 serii spadł na 14. W Ga-Pa rok temu było słabo, zobaczymy jak będzie teraz.

Schliri jest, jaki jest bo ma zaledwie niecałe 22 lata, a jako skoczek osiągnął już w sumie wszystko, co mógł osiągnąć. Większość skoczków pracuje na to, co on ma latami. Mnie nie dziwi, że odbiła mu sodówka i jest arogancki. W jego zachowaniu widać braki współpracy z psychologiem, choć z drugiej strony, on też nie ma już specjalnego celu (czego nie można powiedzieć o większości skoczków) gdyż na półce ma już to, czego chciał i czego pragnie wielu innych. Zresztą wyrobił sobie renomę to i sędziowie są dla niego przychylniejsi i to też ma ogromny wpływ na jego zachowanie. On po prostu jest rozpieszczony... przez los, rodziców i sędziów i sponsorów pewnie też. W takiej sytuacji ciężko takiemu młodzieńcowi utrzymać "głowę na karku". Ale przecież wam też nikt nie każe go lubić, nie musicie go oczerniać bo on i tak tego nie przeczyta więc zamiast tracić czas na jego osobę, może lepiej mu współczujcie bo mimo wszystko jest czego ;-)

Sobu

Maciek to chyba wcześniej miał zapewniony start w całym turnieju- no cóż dzisiaj nie wyszło. Trudno mówić czy to będzie miało jakiś wpływ na dalszą jego rywalizację

Jutro zobaczymy jak jest

dzisiejsze skoki

występ polaków oceniam na 3 plus, Stoch niestety tak jak pisałem przed konkursem ma nierówną formę jeden dobry skok ,drugi do kitu ,bardzo bym chciał żeby zdobył chociaz jeden medal z dużej imprezy -ale z tym trenerem boję się ze to nieosiągalne, poziom 1 konkursu wysoki ,nasi nie mają jednak natury zwycięzców bo nie otaczają się takimi ludźmi ,którzy by im to ułatwili

U Stocha zawsze coś.

@xelios ma zdaje sie rację i próby wmawiania, że jest inaczej, wydają się mylne. Wystarczy zobaczyć i na wspomniane serie treningowe z Obersdorfu i na różnicę w metrach w konkursie Świątecznym. Przecież całą przewagę nad resztą kadrowiczów, zyskał Stoch tym drugim,lepszym skokiem, który to predystynowałby go zapewne do walki o najwyższe miejsca w PŚ.
Pierwszy, no niekoniecznie. Po raz kolejny zwyczajnie szkoda zmarnowanych szans, o ile reszta Polaków może skakać lepiej i to się może rzeczywiście powieść, to jednak Kamil znów o te najwyższe laury nie powalczy. Schlierenzauer, Freund, Jacobsen, a i inni zyskali nad nim spooorą przewagę, jak na pierwszy konkurs. 125m, to w dzisiejszych czasach kiepska odległość tak naprawdę, chyba że warunki są okropne.

@fankuba88 Dziś na Pucharze Wisły wyraźnie z nimi wygrał :) ale za to by przegrał z Filipem Sakalą :)

Sobu

Ale Ja nie myślę o waleniu rakietą czy nartami chodzi o charakter w podejściu do zawodu na tak wysokim poziomie!

W pierwszej serii

Było widać wyraźnie po co się obniża belki. Najsłabszy zawodnik kwalifikacji Anton Kaliniczenko nagle oddał bardzo dobry skok. I właśnie po to te obniżanie belki.

Nie rozumiem pretensji o jakąś "taktykę". Gdyby taki Kaliniczenko był w drugiej serii pod koniec, znowu by poleciał daleko a nawet dalej. Bo warunki były jeszcze lepsze niż w serii pierwszej. Stąd aż o tyle poobniżano belki. Przy takim wietrze w końcówce i belce 21 to wielu naszych Hula, Murańka czy Miętus przekraczali by 130 metr. Bo u nich to robi dużą różnicę czy wieje pod narty czy nie. Jacobsen wygrał zasłużenie a obniżanie belki ma sens dla sprawnego przeprowadzania konkursu.

Nie można mieć tu pretensji o belkę. Inni sobie radzili, wiatr wiał pod narty więc obniżano. Stoch po prostu zepsuł skok i wcale nie musi tego z rutyny ukrywając jakaś spiskową prawdę. Bo to że zepsuł było widać w TV.

Kamilowi trzeba życzyć więcej konkursów z wiatrem z tyłu skoczni bo wtedy mało kto może z nim walczyć.

W warunkach gdy wszystkim wieje pod narty jest o to zdecydowanie trudniej

Zauważyłem że wiekszość Naszych zawodników wejście do drugiej serii traktuje jako sukces i w drugiej juz nie walczą! Do d... z takim nastawieniem dlatego brawo Hula!

Karp

Zapewne tak. Wiadomo że Neumayer not za wysokich nie dostaje nigdy, no ale jednak w pierwszej serii 16, a nawet 15,5 było grubą przesadą bo aż tak zły technicznie jego skok nie był

@Emil

żeby w 2 rundzie Stoch powtórzył poziom z pierwszej to musiałby zrobić ok. 137 metrów. Mniej porywisty wiatr przedni(co prawda nie wiadomo jaki wiatr gdzie) był korzystny bo nie trzeba byłoby ryzykować upadkiem poza HS.

WSPANIAŁE SKOKI Z OBERSTDORFU W SUPER JAKOŚCI HD!!!

2 Seria

Jacobsen 139m - http://www.youtube.com/watch?v=kA0v6B9xCNQ
Vassiliev 138.5m - http://www.youtube.com/watch?v=cETBy3hGzQU
Hilde 138.5m - http://www.youtube.com/watch?v=Bk0ABqBQi44
Stoch 125m - http://www.youtube.com/watch?v=mxQzO8vuA2g
Kubacki 124.5m - http://www.youtube.com/watch?v=lkRv4CMlIso
Murańka 118.5m - http://www.youtube.com/watch?v=hswciBgkZhY
Velta 134.5m - http://www.youtube.com/watch?v=lYac-0vJ4eA
Kofler 134m - http://www.youtube.com/watch?v=Fl_aIp0O2tw
Hvala 132.5m - http://www.youtube.com/watch?v=EkCzQvDRySY

1 Seria

Stoch 132.5m - http://www.youtube.com/watch?v=L7wUwbXKxTM
Jacobsen 138m - http://www.youtube.com/watch?v=2B2BkBnnTL4
Freund 138.5m - http://www.youtube.com/watch?v=wou224PdcRI
Murańka 129.5m - http://www.youtube.com/watch?v=0AffRltpHTQ
Schlieri 134.5m - http://www.youtube.com/watch?v=88nhHMvrNVg
Hula 128.5m - http://www.youtube.com/watch?v=6PUD2RfKPKQ
Kubacki 127m - http://www.youtube.com/watch?v=jPApMGCYjvg
Vassiliev 137.5m - http://www.youtube.com/watch?v=_hqNRSAsIKI
Żyła 125m - http://www.youtube.com/watch?v=PTUjLSodFe0
Neumayer 136.5m - http://www.youtube.com/watch?v=Y0XQLu4hWB4
Fettner 136.5m - http://www.youtube.com/watch?v=ocoAIHVMa0I
Kot 111.5m - http://www.youtube.com/watch?v=pmL8x10oYc4

@Maćko

Tylko weź pod uwagę że gdyby Kamil rzucał nartami jak Agnieszka rakietą (nic do niej nie mam, wręcz przeciwnie - każdy mecz oglądam ;) ) To FIS by szybko go "sprzątnął" jakieś zawieszenia za niesportowe zachowanie itp. Niestety ale Kamil nie ma nazwiska Schlierenzauer

To sie stalo ze zepsul skok.I to wylacznie z jego winy.Zle wyszedl z progu i przy tym dosc marne warunki.Jednak psychika u Kota to nie jest silna strona.Juz nie poraz 1-szy swoj skok psuje akurat w konkursie mimo ze na treningach nie skakal zle.Boje sie zeby to nie byl drugi Mateja.Co z tego ze umiejetnosci byly jak psychika tragiczna.I to nie tylko Kota dotyczy.Stoch tez w drugim skoku sie nie popisal.

piotr186

Najważniejsze jest to, że mówisz o zepsutym skoku bo myślałem, że powiesz o spisku Hofera

Tak się zdarza ktoś trafił na lepsze warunki ktoś na gorsze, przecież Vassiliev skakał w mniej korzystnych warunkach od Kamila

Kamil skoku nie spóźnił. Co z tego, skoro pojawiły się problemy w pozycji dojazdowej. Wydawało mi się, że Stoch już skorygował ten błąd, ale jak widać nie do końca. Ga- Pa Kamilowi leży, nie mam wątpliwości, że wskoczy do najlepszej dziesiątki. Boję się o Bieschofschofen, gdzie Kamil czasem psuje skoki.
Natomiast ciekawią mnie to, co po dzisiejszych zawodach powiedzą Żyła, Kubacki i Kot.
Jutro kwalifikacje, karuzela kręci się dalej, TCS dopiero się zaczął.

Emil

Stoch miał wiatr 0,4 m/s pod narty gdzie rywale skaczący po nim miel wiatr przekraczający 1 m/s pod narty. to jest jendka spora różnica. Zresztą zgadzam się z tym ze Stoch skok zepsuł, ale absolutnie nie można twierdzić ze wiatr (i belka) nie miały nic do rzeczy.

Kamil Stoch

Kamil, nie chce cie obrazac ale jestes sredniakiem. Nie dziwil by sie jak by s powiedzial, ze" o dzisaj fajne skoki, super 13 miejsce" . Gdzie jest ta chec do wygrywania stylu Gregora? Nie masz jej, dlatego jestes sredniakiem

pepeleusz

Chyba się mylisz bo niektórzy tez przepowiadali mu to, że w końcu siadnie regularność, ale nie siada. Skok w treningu fatalny co czasami zdarza się często

Popatrz na wyniki z poprzednich sezonów choć zapewne Ty akurat je znasz- taki równy nie był nigdy według mnie to zawodnik na 3 do PŚ na koniec sezonu chociaż przed sezonem przepowiadałem mu KK

TheWolf , 30 grudnia 2012, 19:23

Nie bardzo wiem o co ci chodzi. Nie lub sobie tego Schlieranzuera ale nie podklreslaj tego na kazdym kroku
Gesty Gregora zachowanie nie razi mnie wcale i tak zostawcie.
Moze dzieki jego gestom do sedziów nie pozabijało sie paru skoczków.
Brawo Schlieri.

@Ola

Też mnie ucieszyły te skoki :)
Wasyl jest mocny w tym sezonie, ale oprócz Kussamo, to zapomniał jak się ląduje, strasznie dużo tracił na notach. Neuymayera ewidentnie na notach w pierwszym skoku oszukano, powinien tam otrzymać conajmniej 5 punktów więcej i walczyć o czołową 6ke.
A Jacobsen zbudował niesamowitą formę i dobrze, zawsze lubiłem tego skoczka :)

Stoch

Wielu z Was nie cierpi Schliriego, ja też za nim nie przepadam chociaż to gość nad goście. Razi jego pewność siebie, arogancja itd. Ale mój 15 letni syn go uwielbia i to jest fajne że zmienia sie mentalność Polaków. Młodzież zaczyna lubić takich których my starzy nie znosimy...bo mamy kompleksy! Prawda?!

@piotr186 Warunki Stocha były na co najmniej powtórkę odległości z pierwszego skoku. Były dobre, bodaj tylko 5 skoczków w II serii miało lepszy wiatr.

@Karp

ale może ta regularnośc skończy sie właśnie na TCS?. W konkursie miał bardzo dobre wiatry, a wcale nie wyciągał za dużo metrów i do tego wcześniej gubił się na treningach i w próbnej.
Wg mnie wynik ponad stan formy.
ale oczywiście moge się mylić, lecz szczytowa forma na samym poczatku sezonu raczej też uprawdopadabnia mój typ.

@realia
gdybym trenowal od dziecka tylko skoki jak Stoch to moja d.........na bank by usiadla na tej belce to jego zawod i tyle w temacie.

Pytajnik

nie powonieniem odpowiadać idiotom ale zrobię wyjątek:

Stoch już tak ma ze nawet jakby go huragan zdmuchnął to powiedziałby ze popsuł skok a warunki były dobre...

pepeleusz

Freund nie wygląda najlepiej ? Przeciez to obok Gregora najbardziej regularny zawodnik w tym sezonie a chyba to jest najważniejsze na TCS?

MSad_

Ja nie lubię ludzi bo tak mi pasuje, ale mam powody, czy ty byś się obrażal jakbyś spieprzył coś przy innych, ja na pewno nie, on bez hofera nie mial by tyle osiągnieć, nie martw się spiskowcem nie jestem jak paru, ale takie są fakty, jak morgi wywalil orła w zakopanym rok temu to nie wsciekal sie jak dziecko tylko pomachal kibicom z uśmiechem że jest w pożo ,a gregor w vikersund 2009 jak skoczył 224m(przed modernizacja) to pokazal nie normalnośc u sędziów, jakoś nikt tak skoczył nie narzekał, po prostu nie to że nie cierpie jak leci pięknie, ale za to że jak się zachowuje i jak kozakuje nie będe mial szacunku do niego.

Brak. (*176.58.19.49), 30 grudnia 2012, 19:16

Prawda charakter ma ciekawy ale ciepłe kluchy w sporcie nie wygraywają chyba ,że w szachy.
Mnie osobiscie charakter Schlierenzauera nie przeszkadza.
Kiedys to niektórym jego trądzik nawet przeszkadzał nazywajac go pryszczaty . To juz jest oznaka pampersowstwa. ze strony go wyzywajacych-

Adric

I to jest rola dla Kamila, żeby poprawić regularność a wtedy to o czym mówię już od 5 lat KK będzie do zgranięcia

Stoch na pewno nie wygra Turnieju ,ale podium jeszcze nie przegrał...Jak odzyska regularnośc i dopisze szczescie to kto wie. Freund nie wygląda najlepiej.

@M_B

pomijając kwestię wyplaszczenia to Jacobsen byłby w stanie skoczyć 20 metrów dalej niż Stoch będąc na jego miejscu.To był fatalny skok.

Stoch

Od początku lat 80 ogladam (Sarajewo) skoki,mam 4 dychy i pierwszy raz piszę na forum, które czytam od wielu lat. Powiem Wam tak; nie rozumiem jak mozna nie wykorzystać takiego kopa jaki ma Kubacki? Dlaczego trenerzy nie potrafią gościa przestroić na inną parabolę? Wyobrażcie sobie że Dawid wychodzi z progu bardziej do przodu a nie tak wysoko? To jest gość który ma papiery na wygrywanie.

Kamil

Zgadzam się z Xellosem. Kamil jest w słabej formie. Odda od czasu do czasu dobry skok,ale nie ma powtarzalności. Regularność jest najważniejsza w tym sporcie. To jest to co miał Małysz za swoich najlepszych czasów. To jest to co ma Gregor Severin Freund czy Anders Jacobsen. REGULARNOŚĆ. Kamil musi poszukać indywidualnego trenera bo z Kruczkiem nic nie osiagnie. Kruczek nie trafił na impreze docelową i koniec. Popatrzcie na norwegów. wszyscy Bardal Hilde Velta ik Jacobsen. A kto ich przygotował Alexander Stoeckl. Obecnie najlepszy trener ze wszystkich remprezentacji. Norwegowie w takiej formie i na mistrzostwach świata rozgromią austriaków. To tyle

Piotr186

Panie inżynierze,Stoch wie od Pana lepiej czy były dobre czy złe warunki.Ale wiem,frustracja w Panu rośnie wszak nie wygrał żaden Austriak.A wtedy mógłby wylać Pan swoje frustrację na Bogu ducha winnemu Walterowi Hoferowi.PS.Tak Stoch rzeczywiście nie jest rozchwiany psychicznie:)Pokazał to szczególnie po Q w Kuusamo,gdzie zabrakło mu krzty przyzwoitości,aby wytłumaczyć się kibicom.Wyobrażasz sobie,żeby na przykład Michał Żewłakow odmówił wywiadu po przegranym meczu?Bo ja nie.Przy okazji to pokazuje,że nie powinniśmy marnować pieniędzy na Wódkę.

widać że trolle obudziły się na dobre

bo znowu zaczęły się narzekanie i wymądrzanie, ciekawe czy wy chociaż usiedlibyście na belce startowej bo narazie widzę jedynie mocnych w gębie.

:)

Nie wiem jak was, ale mnie najbardziej ucieszyły skoki Jacobsena, Huli, Wasiliewa i Neumayera :D Pokazali się z bardzo dobrej strony :D

"Bojowe nastawienie" było przed sezonem - i jak to się skończyło? Co ma powiedzieć Stoch; że jest zły na cały świat i sędziowie go skrzywdzili itd. - mówi tak, jaka jest prawda - dwa skoki były dobre - w trzecim popełnił błąd; trudno - na sukcesy w turnieju już się nie ma co nastawiać - punkty do zdobycia w PŚ jednak jeszcze są. Podobna sytuacja była rok temu - tyle, że wtedy nie było takiego falstartu; widocznie Kruczek jednak nie potrafi przygotować zawodników do konkretnej imprezy. Gdyby nie ten fatalny początek sezonu to Kamil, podobnie jak rok temu, pewnie mógłby do końca walczyć o wysokie miejsce w klasyfikacji generalnej - mógłby walczyć nawet o kulę, bo prawdopodobnie stabilizacja przyjdzie w styczniu i lutym - i wtedy będą podia, wysokie miejsca co konkurs - identyczna sytuacja jak rok temu; nasz trener nadal nie uczy się na błędach widocznie ;).

Kamil nic się nie stało każdemu może się zdarzyć słabszy skok ja wierzę że w Gapa będzie dużo lepiej! Kamil jest wspaniałym sportowcem i wie jak się podnieść.

TheWolf , 30 grudnia 2012, 19:08

Nie wiem dlaczego czujesz antypatię do Schlierenzauera. To dzieki niemu bo jest formie bedzie z przyjemnopscia ogladało sie pojedynek z Jacobsenem/
Wygra lepszy i dla mnie wsyztko jedno jak bedzie piekna sportowa walka.
Nienawidziec zawodnika ktory jest klasa swiatowa trzeba miec pod deklem nieco bałaganu. Coz wolno ci.
Jacobsen wystrzelil forma wiec Gregor musi sie wznoies na wyzyny aby go pokonac i to bedzie piekne

Stoch

Wygrani pierwszego konkursu z drugiego planu? Dla mnie Welinger, Wasiliew i Neumayer oraz... Hula! A Wy jak uważacie?

Młody perspektywiczny zawodnik. Jest progres do 40 osiągnie sukces. Zastanawiam się skąd to samozadowolenie? Moim zdaniem żenada i mizeria ale wszyscy robią dobrą minę do kiepskich wyników.

@MSad_

W sumie zgadzam się z Tobą, że tak mogło też być, że wiatr uderzył w niego po wyjściu z progu, bo oddał nienaturalnie słaby skok jak na to co tutaj prezentował, wszystkie skoki w 30-stcę tutaj miał poza właśnie tym konkursowym.

pavel

Dlaczego śmieszne? To takie same puchary świata jak inne konkursy. Tak samo ważne. A na MŚ przy dzisiejszej formie polaków i tka by pewnie zaliczyli życiowe osiągnięcia, zważywszy na ograniczenie kadr do 4 skoczków (tylko Austriacy będą mieć 5 skoczków)_

Stoch

Z takim nastawieniem jak ma Kamil nie da się osiagać wielkich sukcesów a Kamil na to ma papiery! Zobaczcie zachowanie Justyny, Majewskiego, Radwańskiej, Kubicy - wszystkich łączy jedno prawdziwy sportowy tupet! Inny był Adam ale to był tylko wyjatek od reguły!

Karp

Zgadza się, ale właśnie chodzi mi o tą stratę.. bo tu TCS i tu się liczy każdy punkt, a jeśli za takiego lądowania daje się mu takie noty to jest to absolutna pomyłka.

Z niecierpliowością czekam na wywiad z Maćkiem Kotem

Strsznie go walnęło z boku po wyjsciu z progu a potyem wachlowało az do lądowania. Ciekawe czy mam racje ale wydaje mi sie ze tego uderzenia wiatru nie zarejestrowaly te szajsowate mierniki wiatru ktory tylko usredniaja wynik. Po skoku Macka byla mala przerwa aby wiatr sie uspokoil. co mnie upewniło,że to wichura przeszkodziła Maćkowi oddac skok aby sie dostać do 30 tki

MSad_

To, nie wiem po co jedzie na tcs, chociaz się zobaczy ale może jedna będzie na podium, bo jesli chce wygranej to ga-pa minimum podium albo wygrana, innsbruck-wygrana, bischofshofen-pierwsza 6, a jak nie to mam nadzieje że Jacobsen wygra, bo ja nie zniosę jak wygra gregor.

Brak

Schlieri dostał faktycznie za wysokie ale tak patrzę to i tak byłby 2, z tym, że strata do Jacobsena byłaby większa

Jedno jest pewne mimo tych różnych podmuchów wiatru konkurs zdecydowanie na lepszym poziomie we wszystkich aspektach niż rok temu

@piotr186

Powiem tak, jak nie puszczą go na stracenie jak było to perfidnie niestety zrobione w 2 serii w Innsbrucku rok temu, to ma szanse tam wygrać, bo forma naprawdę jest, może nawet lepsza niż rok temu.

TheWolf , 30 grudnia 2012, 18:56

Z takim nastawieniem jakie prezentuje Stoch chociażby w tej wypowiedzi to on tu nie przyjechal wygrywać TCS. Polowicznie zadowolony to tak jakby auto mialo 3 dobre koła.
Jacobsen jest w takiej petardzie jak Małysz gdy wygrał TCS ,ze nikt nie ma szans.

piotr186

W formie to jest Schlierenzauer i Jacobsen. Bierze się to uśredniając wszystkie skoki. To jest powtarzalność. Jak masz czas i ochotę to sobie zlicz oba skoki treningowe, kwalifikacyjny, serii próbnej i konkursowe dla 3 zawodników - Jacobsena Schlieriego i Stocha. Sam zobaczysz co wyjdzie.

Kierujesz się serią próbną ! Gdzie była straszna loteria, większa niż w konkursie, gdzie Morgi był drugi za Stochem ! I co Morgenstern też jest w formie tak ? Co to za dziwne rozumowanie.

Jak nie wiesz co to zawodnik w formie, to odsyłam do Adama Małysza z lat jak wygrywał swoje kule.

M-B

Dużo zależeć będzie od warunków pogodowych, a nie wygląda żeby w Ga-Pa czy Innsburcku miało być jakoś znacząco lepiej niż w Oberstdorfie...

Ogólnie pozostaje lekki niedosyt z dzisiejszych wyników Polaków.

No ale wszytko wskazuje an to ze na "polskich" konkursach Ps, Polacy będą notować rekordowe wyniki w PŚ...

No bo Kamil zepsuł drugi skok jeju, nie był ten skok strasznie słaby, ale był zepsuty, Kamil ma rację, już nie zwalać tego na warunki, było widać na progu że jest coś nie tak z tym skokiem, pierwszy był czyściutki i w ogóle bardzo dobry, podobny do tego próbnego domniemam i w sumie gdyby nie to, że skakał w dość złych warunkach w 1 serii, to pewnie byłby 2-3 po 1 serii nawet a nie 5-ty, jako że to najgorsza z jego TCS-owych skoczni to nie ma co narzekać, tylko w GA-PA i Innsbrucku mają być podia i co najmniej jedno zwycięstwo =P, na Bischofshofen się nie nastawiam, bo to druga z najgorszych dla niego TCS-owych skoczni, jak przebije życiowe osiągnięcie tam (9 pozycja x 2), to będzie naprawdę super ;).

Ja uważam, że Kamil jest w takiej formie jak był rok temu i to nie przeszkodzi być mu np. koło podium w Ga-Pa, wygrać w Innsbrucku i być 10 w Bischofschofen.

Ten drugi skok dzisiaj nie wyszedł ale Kamil zawsze lepiej radził sobie w trudnych warunkach jak w 1 serii z resztą

kibic

Ciekawe bo zarówno trenerzy, jak i Stoch zapewniając że ma lepsze psychikę niż kiedyś, że pomaga mu stały kontakt z psychologiem...

Spaprał drugi skok, a szkoda bo liczyłem na konkretne przełamanie w Obersdorfie. Teraz na pewno dwa dobre konkursy przed Stochem, średni w Bischofshofen i miejsce w drugiej połowie najlepszej dziesiątki.

Xellos

Efektem formy są wyniki ,a te Stoch ma, psucie skoków wskazuje na nieustabilizowaną formę ale nie na to że jest słaba czyli jak napisałeś że " jej nie ma". Przecież serii próbnej nie wygrał jakiś inny Stoch. 2 na 3 skoki dzisiejsze Stoch miał dobre. a trzeci był słabszy ale przecież nie tragiczny.

Słaba psychika to coś co nie pozwala Stochowi wygrać czegos wiecej niz raz na jakis czas pojedynczych zawodów PŚ. Niestety bez tego majac nawet wymarzone warunki fizyczne do uprawiania tej dyscypliny sportu wiele sie nie osiagnie. Mozna pracowac nad tym elementem ale takie korygowanie bo z mocna lub słaba psychika sie kazdy rodzi i za wiele sie tego nie poprawi. Szkoda miejmy nadzieje ze np taki Muranka posiada talent fizyczny ale i tez psychiczny i doczekamy sie niepapierowego mistrza.

Kamil, nie popełniaj takich błedów bo teraz żeby wygrac musisz już być we wszystkich konkursach(3) na podium co najmniej 2 konkursy wygrać(ga-pa, innsbruck te skocznie ci pasują więc będzie git) ale jak z Bischofshofen to zobaczymy. Ale czy dasz radę to się zobaczy po za tym nie można być połowicznie zadowolonym, albo jesteś albo nie jesteś proste.

Cordo , 30 grudnia 2012, 18:52

Nie masz racji. To sa dopiero pierwsze zawody i nic nie jest stracone. Fakt Kamil dziś pokpił drugi skok ale wszystko jest do nadrobienia.

piotr186

Po kimś kto ogląda skoki tak długo spodziewałem się mądrzejszego komentarza.

Jednym z elementów tak zwanej formy jest niepsucie skoków, czyli powtarzalność. Naprawdę takie banały mam ci tłumaczyć ?

Xellos

No jeśli skoczek który wygra serie próbną i jest 5 po pierwszej serii "nie ma formy" to rzeczywiście z tobą jest coś nie tak...

Stara przyspoiewka Polaków

Nic sie nie stało ..... a wlasnie ze sie stało Stoch juz jest zadowolony polowicznie / Polowicznie nie wygra TCS.

Ja jak jestem z czegos zadowolony w połowie

To wcale nie jestem zadowolony.
Jak sie ktos nie nastawia aby wygrac to w polowiczny sukces go raduje. Stoch po co tam pojechales? Byc zadowolonym w polowie?
Jacobsen nastawił sie ,ze wygra dzisieszy konkurs i wygrał. Z takim nastawieniem mozna oddac dobre skoki.

nic się nie stało

wiadomo było, że formy nie ma

A po tym co było na początku sezonu obecne skoki Kamila to i tak cud. Wiadomo kibic by chciał i marzy mu się więcej. Ale odstawiając marzenia na bok, tak aktualnie wygląda dyspozycja Stocha.