Werner Schuster wybrał czwórkę na igrzyska

z perspektywy czsu widzę że zapomniałem o jeszcze jednym niezbędnym kryterium- kryterium regularności: % konkursów w czołowej 30 w stosunku do starto. tu góra na razie także Murańka 75 % : 60 %

Wątpię w ten ich medal

przynajmniej indywidualny;) W tym sezonie sa tylko w przecietnej formie.Wiadomo,że sport,a zwłaszcza skoki sa nieprzewidywalne i wiele już niespodzianek ogladalismy na IO,ale jak będa tak skakać jak w PŚ to marne szanse.Jeszcze ten najmłodszy ( i moim zdaniem najładniejszy;) stara się ratować honor;) zobaczymy jak mu pójdzie w Soczi,na pewno wiele olimpiad i MŚ jeszcze przed nim;)

pepeleusz

Jak dla mnie sprawa jest prawie prosta. Stoch, Ziobro, Murańka, Żyła i Kot w składzie na IO.

Biegun? Jednak forma nie jest wyższa od w/w piątki a z tych punktów co wymieniłeś to Krzysiek w żadnym nie pokonuje Murańki tzn w jednym najwyższe miejsce ale wiemy jaki to był konkurs i to było jeszcze w listopadzie. W Polsce może punktować ale nie wierzę że na TOP5.

Kubacki pokazał że jednak też dostaje od tej piątki. Skacze słabiej, ma mniej punktów tylko że jest faworyzowany bo dlaczego to on będzie skakał na Kulm to nie wiem ... chyba że rzeczywiście Biegun skacze aż tak słabo że nie nadaje się na PŚ tylko czy to jest możliwe żeby skakał aż tak słabo jak w Oberstdorfie i Ga Pa był na pograniczu 29-30 miejsca?

Biegun może zwalczyć o skład tylko jak odpali top 5 w jakimś polskim konkursie, a jednocześnie i Murańka i Kubacki będą razem dołować poniżej 20 miejsc w każdym z tych konkursów

Jeśli to się nie spełni to zostaje rywalizacja Muranki z chyba forowanym Kubackim ale mającym spore ,,straty" . No bo ja - oczywiście subiektywnie- widziałbym to tak:
1) pkt PŚ w okresie selekcyjnym wg PZN 85: 28 dla Murańki
2) pkt PŚ w okresie selekcyjnym wg PZN 85: 28 dla Murańki (kryterium liczy sie podwójnie)
3) średnia wszystkich pkt PŚ na konkurs 11,5 : 5,2 dla Murańki
4) lokata w T4S 21 miejsce : 55 miejsce dla Murańki
5) najwyższe miejsce w PŚ: 7 miejsce:17 miejsce dla Murańki
6) pkt w polskich konkursach ???- ???? dla ????

Pytanie brzmi czy nawet goniący Kubacki dogonił by potencjalnie dalej słabnącego(oczywiście tego nie przesądzamy) Murańkę do 19 stycznia choćby w 3 z 6 powyższych kategorii?. Jeśli tego nie zrobi- a na lotach na razie nie będzie mu łatwo wiele nadrobić - a i tak byłby nominowany, to byłby to skandal.

Dodałbym jeszcze że niewymierna skala talentu i potencjału mogłyby stanowić siódme kryterium, a to też przemawiało by za Murańką, bo jeśli Kruczek chce być polskim ,,Hessem" i pracować dalej latami na tym stanowisku, to jakby podważył na zawsze zaufanie do siebie swojego potencjalnego asa przyszłości to cienko widzę z kolei jego przyszłość- tego zaufania już by nigdy nie odzyskał. Gdyby Murańka został tym asem to być może- oczywiście czysta spekulacja- zostawiłby go jak Małysz.

KUSY

Całe szczęście to nie ty decydujesz.A Kubacki nie jest w złej formie,tylko w konkursach mu nie wychodzi.Z jakiego powodu to nie wiem.Kiedyś musi mu wyjść skok w konkursie.

Kubacki po tym jak wspaniale sie spisal na TCS to na lotach bedzie spadal az sobie krzywde zrobi.Biegun to byl pewniak do lotow bo on ma predyspozycje zdecydowanie wieksze i mial szanse solidnie zapunktowac.Decyzja nie 1-szy raz dziwna, Biegunowi chyba w ten sposob zamyka sie droge na Igrzyska bo wiadomo ze na lotach z Kubackim by wygral nawet w przecietnej formie.Dodatkowo Biegun zdecydowanie lepiej sie spisal na TCS od Kubackiego i nie zmienia tego nieudane kwlaifikacje.Kazdemu sie zdarza.Zyle sie zdarzylo i skacze dalej.To czemu Biegun nie moze?

.."w Tauplitz/Bad Mittendorf na mamuciej skoczni Kulm zobaczymy lidera klasyfikacji generalnej Pucharu Świata Kamila Stocha, a także Macieja Kota, Piotra Żyłę, Jana Ziobro, Dawida Kubackiego i Klemensa Murańkę."
Czyli jednak Kubacki a nie biegun?

Kruczek nie ukrywa, że trzech pewniaków na IO już ma. Stoch. Kot i Zyła. Tylko jakaś kontuzja(odpukać) mogłaby ich wykluczyć. Kubacki dostał szansę. trenuje w Planicy by pokazać się w Wisle i Zakopanem.
Biegun.. raczej bez szans, Muarńka i Ziobro jadą do Kulm. Boje się ,że Murańka troszkę się zarznie i w Polsce przegra z Kubackim. Ziobro.. jeżeli będzie w każdym konkursie w drugiej serii to pojedzie. On chyba największe szanse ma. Tak naprawdę to wybór piątego, pomiędzy Murańką i Kubackim.

???

Twoje pytania są absurdalne, typu, proszę odpowiedzieć tak lub nie - Czy przestał już pan bić swoją żonę ?

Właściwe pytanie, co zrobić jak nie będzie i medali olimpijskich i na MŚwL i brak KK, ba, brak podium w PŚ. Czyli nie będzie nic, żadnych 1 rzędnych sukcesów.
A bez medali a z KK dla Kamila ? To ozłocić Łukasza farbkami plakatowymi.
Bo to wielki sukces a medale olimpijskie to też wielki sukces ale loteryjny, oparty na dwóch kolejkach.

No ja również nie będę domagał się zwolnienia nikogo cokolwiek z wymienionych reczy się wydarzy.

Jesli chodzi o podniety, to jakoś nie rozumiem dlaczego sporty wydolnościowe mają być aż tak podniecające?

Dajmy na to maraton, tam przez 2 godziny praktycznie nic takiego się nie dzieje, wszystko jest tak rozciągnięte w czasie, ze trudno chyba o emocje skutkujące natychmiastowym zawałem.

A biegi narciarskie? Przecież tam w 90 % z góry (nawet przed startem) wiadomo jaka będzie kolejność na mecie. Im dłuższy dystans tym mniej niespodzianek. Podobnie zresztą jest w praktycznie każdej dyscyplinie wydolnościowej. Tam nie ma miejsca na cuda.

Medalu może nie być ze stu przyczyn - od słabych not, przez pechowy wiatr, po brak formy. Jeśli jednak widoczny dołek przyjdzie na IO, to dobrze by nie było. Natomiast teraz nie ma żadnych powodów do jakiś narzekań, choć na pewno szkoda obniżki na TCS, bo to jednak impreza medialna i ja osobiście bardzo lubię i system KO i samą otoczkę turnieju. Ale nie była to jakaś dramatyczna obniżka.

Zapomniałem dodać

Proszę Pana dejwa,Emila czy innego szanowanego forumowego eksperta o odpowiedź na nurtujące mnie pytania.

PS.A jak nie będzie medalu na IO to będziecie zwalniać Kruczka i żądać zatrudnienia Markusa Maurbergera?
PS2.A jak będą medale na MŚwL,a nie będzie medali na IO to będziecie domagali się dymisji Kruczka?
PS3.Czy gdyby Polska miała takie wyniki jak Norwegia domagalibyście się "głowy Kruczka".Jeżeli tak to dlaczego nie śmiejecie się z dyletanctwa Alexandra Stockla?
PS4.Jeżeli będzie KK,a nie będzie medalu IO Kruczek powinien zostać zwolniony?

dejw

Miliard ludzi ogląda konkurs skoków?Wolne żarty.Tyle ludzi może w jakikolwiek sposób zwraca uwagę na IO czytając jakieś dyletanckie artykuły Wilkowicza,który twierdzi że są MŚJ w skokach do lat 23.

To nie jest sport wytrzymałościowy, żeby się tak podniecać.Podniecać można się w biegach narciarskich a nie tu.
Wystarczy,że skoczkowi podpasuje skocznia, będzie w dobrej formie(niekoniecznie bardzo) i wszyscy będą mówić "najlepszy na świecie","lepszy od Schlierenzauera"(o np.Dietharcie),"lepszy od Małysza"(o np.Stochu).Owszem lepszy,ale w wynikach na IO.A Małysz ma lepsze rezultaty na Holmenkolbakken.

Ammann może sobie w Krasnej Polanie zdobyć nawet dwa złota,a i tak do Ahonena i Małysza będzie mu dużo brakowało.

@???

Oprócz nas Igrzyskami podnieca się jeszcze jakiś miliard ludzi na świecie.
A miliard ludzi na świecie to trochę więcej niż opinia jednego anonimowego gościa, dla którego IO to zwykły konkurs Pucharu Świata.
Wystarczy uważnie obejrzeć konkurs olimpijski żeby zobaczyć o ile większe są emocje, jak bardzo zawodnikom zależy, aby właśnie wtedy wykonać skoki życia. Przeżywających gorycz porażki o wiele bardziej niż kiedy indziej.
Kruczek mówi tak, aby odciążyć zawodników, nie narzucać jeszcze większej presji. Żaden trener nie jest na tyle nierozważny, aby Igrzyska traktował jak zwykłe pucharowe zawody.
Igrzyska są wyjątkowe i tyle. To jest fakt. Z faktami się nie dyskutuje. Koniec rozmowy.

???

Zawody jak każde inne? Oczywiście w zwykłym konkursie PŚ mamy 2 serie, wygra ten który łącznie będzie miał największa notę ze wszystkich i na IO będzie tak samo tylko że prestiż robi swoje, to będą IO i będą rozdawane medale olimpijskie które można zdobyć raz na cztery lata.

Ładnie opakowany przez Kurzajewskiego i Wilkowicza? To czemu wszyscy myślę o IO i każdy się przygotowywuje do tej imprezy? Kurzajewski i Wilkowicz im kazali czy jak?

Nie będzie specjalnych przygotowań? Może i nie bo będą przygotowywali formę jak na normalne zawody, nic specjalnego nie wymyślą ale przygotowywania będą, nie po to Kruczek i cały sztab przygotowali palny treningowe, nawet odpuszczą najprawdopodobniej Sapporo lub Willingen.

IO

Przestańcie się podniecać IO.To konkurs jak każdy inny tylko ładnie opakowany przez Kurzajewskiego i Wilkowicza.
Sam Kruczek mówi,że do IO nie będą się jakoś specjalnie przygotowywać.Potraktują to jak każdy inny konkurs PŚ.

PS.A jak nie będzie medalu na IO to będziecie zwalniać Kruczka i żądać zatrudnienia Markusa Maurbergera?
PS2.A jak będą medale na MŚwL,a nie będzie medali na IO to będziecie domagali się dymisji Kruczka?
PS3.Czy gdyby Polska miała takie wyniki jak Norwegia domagalibyście się "głowy Kruczka".Jeżeli tak to dlaczego nie śmiejecie się z dyletanctwa Alexandra Stockla?
PS4.Jeżeli będzie KK,a nie będzie medalu IO Kruczek powinien zostać zwolniony?

Z góry dziękuje za odpowiedź

Emil

A czy ja mam coś przeciwko Ziobrze?
Po co zadajesz mi pytanie, które jest poza tematem?
Przykłady które podawałem i w których wymieniałem Ziobrę były czysto teoretyczne.
Ja nie mam nic przeciwko Ziobrze, uważam ze na tę chwile zdecydowanie łapie się on do olimpijskiej kadry.

Nie podoba mi się system a nie skład, który akurat teraz wygenerował. Bo to, że na razie nie skutkuje on powołaniem dla kogoś kto na nie nie zasługuje to prawdopodobnie tylko przypadek.

Zobaczymy po Zakopanem. Wówczas można będzie "przymierzyć " ten system do składów innych krajów. Zobaczymy jak zafunkcjonuje.

W każdym bądź razie, ja wolałbym aby w zgodzie ze zdrowym rozsądkiem o nominacjach olimpijskich decydowała osoba odpowiedzialna za wynik czyli trener a nie jakiś automat. Ktoś kto wymyślił ten automat widocznie pomylił dyscypliny. Amerykanie nie odważyli się na tak daleko idącą ingerencje w kompetencje trenera i narzucili mu tylko jedno automatyczne miejsce w kadrze olimpijskiej które zdobywa zwycięzca Olimpic Trials.

@dervish

A który z naszych skoczków poza Stochem pokazał większy maksymalny poziom niż Ziobro? Już pomijając to że od tego Engelbergu nie psuje skoków i ciuła te punkty co nie wszystkim z tej siódemki się udaje.

Pavel

Ale ja cały czas usiluję wytłumaczyć, ze nie jestem przeciwko składowi który w tej chwili generuje ten system tylko przeciwko idei tego systemu.

Tak się składa, że trójka wygenerowana na tę chwilę prawdopodobnie nie jest obarczona żadnym błędem tzn. Janek Ziobro na pewno nie jest w tej chwili numerem drugim i raczej nigdy nim nie był ale z pewnością łapie się w czołowej piątce której należą się olimpijskie nominacje.

Ale wcale nie musiało tak być.

A to że skład powinien zamknąć się w 7 nazwiskach to wiadomo i bez tej automatycznej listy, wszak tylko 7 zawodników (jak do tej pory) miało okazje startować w branym przez PZN terminie. Jednakże dzięki regułom PZN ta siódemka kandydatów z której wyłoni się skład wcale nie jest oczywista. Po Zakopanem do składu może wskoczyć jakiś fuks i nie będzie sposobu żeby go nie zabrać na igrzyska.

Poza tym jeszcze raz zapytam czy ma ktoś wiedzę, czy w którymkolwiek kraju jest podobny system kwalifikacji jak w Polsce w którym regulamin sztywno narzuca trenerowi 3/5 składu kadry olimpijskiej ?

Swoja drogą ciekawe jak wyglądałyby kadry innych krajów wygenerowane dzięki temu systemowi. Być może po Zakopanem uda się takie porównania zrobić :P

Mi się osobiście wydaje że znowu na igrzyskach będzie jakaś niespodzianka bo ten sezon obfituje w różne sensacje kilka z udziałem Polaksów wygrana i liderowanie Bieguna wygrana i podium Ziobry a co się wydarzy na igrzyskach mam jedną nadzieję że nie będzie to Amman bo chyba by mnie coś trafiło a wczoraj jak zobaczyłam to jego lądowanie i oceny za styl byłam wkurzona jak nigdy to już jest parodia.