Stoeckl wybrał czwórkę, Hilde powalczy z Tande

Niezłe jaja

Na Igrzyska pojedzie dwóch rówieśników Murańki z 1994 rocznika: Maettae i Tande. Obaj osiągali zarówno w poprzednich sezonach, jak i w szczególności w obecnym znacznie słabsze wyniki od Klemensa. O ile Finowie są obecnie na pewno słabsi personalnie od Polaków, to czy można to samo mówić o Norwegach?

Swoją drogą, jakoś Stoeckl nie miał problemu z zabraniem młodego Tande na Igrzyska - mimo tego, że mają podobną liczbę punktów PŚ, a różnica w doświadczeniu pomiędzy Hilde a młodszym z Norwegów jest znacznie większa niż różnica w doświadczeniu Kubackiego i Murańki. Ciekawe, którzy szkoleniowiec lepiej wyjdzie na swoim wyborze?

@Stinger

Już wcześniej było zapowiadane, że Norwegowie nominowani na IO nie stawią się w Sapporo.

Oprócz Grimsruda w Japonii zostali też pewnie Haurer i Swensen. Zapewne dołączą do nich Hilde, Johanson, Ingvalden i niespodziewanie dobrze skaczący w mistrzostwach Norwegii Roensen.

U Norwegów zasady były jasne - Tandee pokonał Hilde w krajowych mistrzostwach dlatego on pojdzie na IO. I kto wie, czy nie wygryzie Jacobsena z czwórki - na razie jest w dużo lepszej dyspozycji.

Co do Stoeckla - to pojawiły się pogłoski, jakoby miał przejąć kadrę Austriacką, może i ma to pewien wpływ na postawę Norwegów. Choć raczej nie, po prostu są gorzej przygotowani do sezonu - poza Bardalem oczywiście (który właśnie pod wodzą Stoeckla stał się absolutnie TOPowym skoczkiem świata, tu pełna racja).

dejw

Norwegowie po ostatnim sezonie gdzie wygrali PN są zupełnie inną ekipą. Jedynie poziom trzyma Bardal i jak sam napisałeś jeżeli ktoś uratuje Stoeckla to będzie to właśnie Anders. Zresztą nie zdziwię się jeśli po indywidualnym sukcesie Bardala Stoeckl i tak będzie pewny swego miejsca bo jakby nie patrzeć żaden trener nie dał sobie rady z Bardalem a właśnie Stoeckl wprowadził go na sam szczyt a przypomnę że ma już32 lata a może bić się o złoto IO i drugą KK. Poprzednie sukcesy osiągał nie dawno bo KK w wieku 30 lat i złoto MŚ w wieku 31 lat.

Velta i Fannemel są na tyle pewni że lepszych nie ma. Gdyby tą formę trochę uspokoili to byliby mocni ale oni mogą skoczyć zarówno pod rekord skoczni jak i zaraz przetrzeć bulę.

Cieszy mnie powołanie Tande, wygrał z Hilde i jedzie na IO nie to co u nas.

Swoją drogą ciekawi mnie skład Norwegii na Sapporo. Zakładam że Velta i Fannemel raczej nie pojadą bo muszą ustabilizować formę, Jacobsen pewnie też.

Bardal? Forma wydaje się być dobra ale jeszcze nie świetna i teraz pytanie na co się zdecyduje na walkę o KK a na IO pojedzie bez większych przygotowań (możliwe że takie już miał podczas zawodów na Kulm) czy jednak zrezygnuje z Sapporo i uda się jeszcze raz na trening.

Grimsrud będzie w Sapporo bo przecież to on wywalczył siódme miejsce dla Norwegii a więc miejsce ma pewne z urzędu. Pytanie czy zajmie to swoje miejsce czy po prostu kolejne na liście bo Norwegowie nie wyślą tam kompletu siedmiu skoczków.

Hilde nie jedzie na Igrzyska. Norwegowie jednak postawili na Tande.

Co do samych Norwegów, to wygląda na to, że tylko Bardal może będzie w stanie uratować Stoecklowi posadę (chyba, że jest na serio zainteresowany współpracą z Austriakami).
Jako drużyna Norwegia strasznie zawodzi. W Pucharze Narodów są dopiero na piątym miejscu (a po Sapporo pewnie znów spadną na szóste).
Hilde skacze fatalnie, Stjernen to w tym sezonie katastrofa. Ingvaldsen już dawno wrócił na swój zwykły kontynentalowy poziom.
Fanemel i Velta skaczą potwornie nierówno i w żadnym wypadku nie można powiedzieć że są pewnymi punktami drużyny.
Jacobsen płaci cenę za zbyt wczesny powrót na skocznie.

Z zaplecza niby wybił się nieco Tandee, ale poza nim, to jest z tym bardzo średnio. No można jeszcze w sumie wspomnieć o Grimsrudzie, który po dobrych ostatnich startach w PK, pewnie dostanie szansę na PŚ w Sapporo, zobaczymy co tam pokaże.

forma naszych dołuje

Witam ekspertów na forum. Mozna poczytać, w większości ciekawych i merytorycznych opinii.
Jednak wydaję się , że z forma naszych od końca roku jest dołująca. To było widac w TSC, brak było błysku, dynamiki i spracone szanse na b. dobry wynik. Dotyczy to prawie wszystkich naszych zawodników.
Kot i Murańka, nie mówiąc o Zyle i Kubackim dołowali bardzo, dwóch pierwszych skakali , dobrze ale nie bardzo dobrze. Szkoda Klimka w ostatnim konkursie bo była szansa na 10.
Przyczyna wydaje sie oczywista. To wina Kruczka i tylko jego. Usprawiedliwia go brak śniegu i warunków do treningu specjalistycznego.
Nie uważam Kruczka za geniusza, porobił notatki przy innych wybitnych trenerach i na tym bazuje. Gdy jest sytuacja nietypowa to sie po prostu gubi.
Szkoda maszej zdolnej młodzieży, bo ich wykończy razem z Mateją.
PZN - ale nie Tajner, powinien stworzyć dwie grupy. Dla zdolnej młodzieży Murańka, Biegun, Zniszczoł, Wolny może jeszcze dwa trzy nazwiska związek powinien zatrudnić trenera zagranicznego, z odmiennymi metodami szkoleniowymi. Taka rywalizacja np. na Pś wyjeżdża po trzech zawodników z każdej kadry, najlepsi 2-3 pozostaja inni się wymieniaja. Jest jeszcze PK dla pozostałych dla pokazania się.
Przed olimpiadą lub mistrzostwami świata jasne i czytelne zasady kwalifikacji.
Forma naszych na olimpiadę może być rozczarowaniem. Stoch jezeli nie poprawi formy to może być żle, niepokojące jest jego ladowanie - to staje sie nawykiem.
Ciekawym zawodnikiem jest Janek Ziobro - oby utrzymał forme to może być fuks.
Kot stabilny, nawet przy gorszej formie oddaje poprawne skoki ale jest to 10 - 20 miejsce. Brak mu błysku może więcej brawury.
Zyła to pajac, kilka dobrych konkursów, w ubiegłym sezonie wykreowały go na gwiazde - za wysoką mierzy, a nie potwierdza to w tym roku.
Może przyczyna to brak śniegu i Kryczek, trener klubowy potrafi to lepiej naprawic.
Skokom kibicuje, trzymam kciuki - oby nie na darmo.pozdrawiam wszystkich komentatorow i czekam na ciekawe opinie.

Skład Norwegii

Jednak Daniel-Andre Tande i brak doświadczenia nie przeszkodziło w wyborze

nelson

Ingvaldsen też mógłby być brany pod uwagę i myślę że dopóki skakał dobrze to był brany pod uwagę ale odkąd w PŚ zaczął skakać cienko czyli od TCS-u to jego szanse zmalały i jeden konkurs tego nie zmieni.

Tylko w Polsce jeden konkurs i to jeszcze loteryjny decyduje o powołaniu na IO.

coocatina

Nikt się nie uwziął na Dawida, po prostu piszemy o faktach. Dawid przegrał z Klimkiem a mimo to jedzie na IO. Kolesiostwo? Tak, przynajmniej ja tak uważam, jeżeli jest inaczej niech Kruczek mi to wyjaśni tylko nie argumentem że ma doświadczenie bo jak wiemy rok temu o tej porze Kubacki miał takie samo doświadczenie jak teraz ma Murańka a jakoś pojechał na MŚ.

Zresztą mi tego trener Kruczek nie wytłumaczy bo on nawet o mnie nie wie ale ktoś powinien go o to zapytać ale kto się odważy? TVP? Oni jedzą Kruczkowi i całemu PZN-owi z ręki i nie chcą się narażać. Innych kandydatów nie widzę bo już by zapytali ale też boją się narażać.

a dlaczego Ingvaldsen nie był brany? Fakt, że ostatnio miał słabszą formę, ale do TCS był całkiem solidnym zawodnikiem, poza tym mistrzostwa pokazały, że nie jest gorszy ani od Hilde ani od Tande.

pytania

hipotetyczne pytania, bo mnie te sprawy ciekawia z teoretycznego puktu widzenia:
1. gdyby muranka na wlasne zyczenie odszedl od kruczka i mial swojego wlasnego osobistego trenera (jak malysz kiedys), to kto decydowalby o tym, jakich polskich zawodnikow powolac na konkurs ps i czy w tym muranke? i tak kruczek czy kto inny?
2. czy zawodnik moze sam zglosic sie do zawodow ps bez egidy pzn i w ogole bytnosci w reprezentacji? oczywiscie zakladajac, ze sam sobie wszystko oplaci i zalatwi formalnosci, ale czy to w ogole mozliwe?
3. czy zawodnik moze w kazdej chwili zmienic obywatelstwo i startowac w ps dla innego kraju (pomijajac cale wiadome formalnosci z rzadem tego kraju), czy tez sa jakies wytyczne, ze np. moze miec max tyle a tyle lat, nie moze wczesniej wystepowac iles razy w zawodach seniorskich itp (jak w pilce noznej)? czy teoretycznie zawodnik moze caly czas zmieniac obywatelstwa i co jakis czas skakac dla innych krajow bez przeszkod?

Stinger

Tak, masz racje obydwaj są młodzi i ja żadnych z nich nie przekreślam ! Wierzę we wszystkich naszych zawodników ! W poprzedniej wypowiedzi także broniłam obydwóch skoczków, bo obydwaj mają talent. Boli mnie tylko cała ta dyskusja i poniżanie Dawida, bo on też nie raz pokazał na co go stać, a dużo się na niego uwzieło.. A kolesiostwa nie skomentuje :) Moim zdaniem nie wiem po co ta dyskusja :)

Co do mistrzostw Norwegii to widać że Bardal mocno odskoczył reszcie. Zresztą Fannemel i Velta też są sporo lepsi od reszty co widać także w PŚ.

Tande wygrał z Hilde a więc raczej on pojedzie na IO co nie będzie złą decyzją bo Hilde ostatnio nic nie skacze. Pytanie co robi Jacobsen? Gość jest bez formy, przegrywa nawet z Hilde choć w PŚ skacze lepiej od niego a wiec nominację na IO w pełni usprawiedliwiona ale czy będzie w składzie na drużynówkę? No nie wiem ...

A więc skład Norwegii na IO to Bardal, Fannemel, Velta, Jacobsen i powinien być Tande.

Wyniki Mistrzostw Norwegii

http://www.skiforbundet.no/Documents/Krets/Oppland/Hopp_kombinert/2013-14/Resultatlister/Resultatliste%20NM%20stor%20bakke%202014.pdf

coocatina

Kubacki też jest młody i to nie są jego ostatnie imprezy mistrzowskie. Jak mówię on IO nie zasłużył co nie znaczy że go przekreślam w dalszej jego karierze bo nie. On powinien trenować i walczyć bo możliwości ma i jeżeli nie będzie następnych powołań po tzw kolesiostwach to on jeszcze nie jedną wielką imprezę zaliczy.

Murańka jedzie na MŚJ. Chociaż uważam że powinien lecieć do Sapporo i Willingen na PŚ ale Kruczek się boi że Klimek pobije jego kadrę i dopiero będzie wstyd.

@jakjak (*245.adsl.highway.telekom.at)

Nie krytykuje Klemensa, bo także moim zdaniem on powinien jechać i dużo razy więcej było słlychać o nim niż o Kubackim :) Po prostu nie ważne jaka byłaby decyzja zawsze będzie co krytykować ;/ Dlatego wspomniałam o Janku. Osobiście też jestem smutna/zła że Klimek nie jedzie, ale można też spojżeć że jednak Dawid jest starszy i to ostatnie jego szanse bo tak jak już wiemy nic nie osiąga, a Klimek ma dużo czasu. A to co PODOBNO teraz on wyprawia ( rezygnuje z MŚJ ) to świadczy o tym że do IO nie dorósł... Z trenerem i Taką decyzją nie wygra, to że wypowiada się tak a nie inaczej o trenerze też popieram, ale wyprawiać takie histerie ? Nie świadczy dobrze o TAK DOBRYM zawodniku. Ale jeszcze raz powtarzam TAKŻE JESTEM ZDANIA ŻE TERAZ POWINIEN JECHAĆ KLIMEK ;)

hgkugnhu

Poważnie piszesz Przecież to jest śmieszne, jak mogą dwa loteryjne konkursy decydować o wyborze skoczka na IO? Prawda jest taka że Murańka wygrał z Kubackim i tyle. W Zakopanem też lepszy był Klimek. W sobotę kiedy miał najgorszy wiatr w stawce a Kubacki najlepszy to przegrał fakt ale w niedzielę kiedy obaj mieli trudne warunki a Klimek nawet trochę trudniejsze to Murańka go rozgromił ... Wygrało kolesiostwo.

@bogus

Ja mam nadzieję, że mimo wszystko odniesiemy sukcesy.
Jeżeli tak będzie, czyli dajmy na to brąz w drużynie i złoto Kamila, to nikt nie będzie wk.....ny. Ale jeżeli okaże się , że w drużynie będzie musiał wystąpić Dawid i klepnie dwa razy bulę, to wszystko jest możliwe.

Mimo iż nie podzielam wyboru trenera to będę mocno kibicował naszym i za Dawida, jeżeli będzie startował, będę trzymał kciuki.
To już taka natura kibica biało-czerwonych :)

Histeria Klimkowa

Wybaczcie, ale ja nie rozumiem tej Klimkowej histerii.
Ludzie piszą tu takie rzeczy a i ojciec jego nakręca jakby to był zwycięzca co najmniej kilku konkursów PŚ, zajmował miejsce w 10. generalki i był kandydatem do złota. 3 pierwszych na liście miało automatyczną nominację.
Jeśli Klemens faktycznie jest aż tak zdolny to dziwne, że nie wystrzelił jak Ziobro chociażby. Gdyby rok temu ktoś napisał że Ziobro 2 razy stanie na podium PŚ i jest pewniakiem w kadrze to byłby śmiech na sali.
Ojciec Murańki sam mu życie niszczy, bo nie ma prawa się tak wypowiadać o innych zawodnikach. Teraz dow.alił się do Kota. No przepraszam bardzo, ale Kot może nie jest wybitny ale w KAŻDYM konkursie zdobywa pkt. Tylko Amman i Prevc też tego dokonali w tym sezonie.

Dla mnie z Murańki na siłę zrobiono następce Małysza, a chłopak nie udowadnia że te słowa miały wartość. Nie jest w niczym lepszy od Ziobry, Kota i Żyły. Przynajmniej jeszcze tego nie udowodnił.
Miał szansę w PŚ. Skakał regularnie zdaje się od Titise.
Niestety jego ojciec ma przerost ambicji i tym mu nie pomoże.

Histeria Klimkowa

Wybaczcie, ale ja nie rozumiem tej Klimkowej histerii.
Ludzie piszą tu takie rzeczy a i ojciec jego nakręca jakby to był zwycięzca co najmniej kilku konkursów PŚ, zajmował miejsce w 10. generalki i był kandydatem do złota. 3 pierwszych na liście miało automatyczną nominację.
Jeśli Klemens faktycznie jest aż tak zdolny to dziwne, że nie wystrzelił jak Ziobro chociażby. Gdyby rok temu ktoś napisał że Ziobro 2 razy stanie na podium PŚ i jest pewniakiem w kadrze to byłby śmiech na sali.
Ojciec Murańki sam mu życie niszczy, bo nie ma prawa się tak wypowiadać o innych zawodnikach. Teraz dow.alił się do Kota. No przepraszam bardzo, ale Kot może nie jest wybitny ale w KAŻDYM konkursie zdobywa pkt. Tylko Amman i Prevc też tego dokonali w tym sezonie.

Dla mnie z Murańki na siłę zrobiono następce Małysza, a chłopak nie udowadnia że te słowa miały wartość. Nie jest w niczym lepszy od Ziobry, Kota i Żyły. Przynajmniej jeszcze tego nie udowodnił.
Miał szansę w PŚ. Skakał regularnie zdaje się od Titise.
Niestety jego ojciec ma przerost ambicji i tym mu nie pomoże.

@ equest

A co ma fuzja platform tv do skoków narciarskich.

Na prawdę ludzie uważacie, że taki chłopiec co teraz publicznie płacze i jego tata mówi kto powinien pojechać a kto nie na IO mają rację ?

W trenerów i znawców się wszystkim chce zabawiać.

Poza Kamilem, który to jest liderem tej kadry, cała reszta co by nie było skacze na podobnym poziomie, wybór był trudny. Do nikogo innego jak sztabu ta decyzja nie należała, wybrali i trzeba to uszanować.

Zanim Kamil zaczął skakać dobrze wszyscy krzyczeli, że musi być trener z zagranicy, że będzie lepiej itd, ja widzę, że ta kadra robi co roku postępy, skoki się wyrównały, nie ma już 2/3 faworytów jak to bywało zazwyczaj, realnie licząc z 10 ludzi ma duże szanse na medale indywidualne IO, a może i 15, zadecyduje pewnie dyspozycja dnia i psychika.

A Klemens, pozatym, że załapał jakieś punkty pucharu świata jest młodym chłopakiem, za 4 lata znowu IO, po drodze MŚ i Puchar Świata i inne imprezy. Życzę mu jak najlepiej, ale na wyniki to latami się pracuje.

EOT