IO w Soczi: Hayboeck najrówniejszy na czwartkowym treningu

A ja myślę że Stoch zdobędzie 2 złota

Czwartkowe skoki Polaków w Soczi

Miejsca Polaków w trzech czwartkowych treningach:

1.M.Kot ----.---- 13 i 07 i 04 miejsce
2.J.Ziobro ------ 08 i 15 i 09
3.D.Kubacki -..- 12 i 21 i 12
4.K.Stoch -.-.-.- 20 i 10 i 22
5.P.Żyła -------- 39 i 21 i 11


Odległości Polaków w trzech czwartkowych treningach:

1.M.Kot ----.---- 93.0m - 51.8 pkt i 100.0m - 72.0 pkt i 100.5m - 73.8 pkt
2.J.Ziobro ------ 95.0m - 54.6 pkt i 98.5m ... 68.7 pkt i 99.0m ... 70.2
3.D.Kubacki -..- 94.0m - 52.2 pkt i 97.0m ... 66.0 pkt i 98.5m ... 69.6
4.K.Stoch -.-.-.- 93.0m - 49.2 pkt i 98.5m ... 70.5 pkt i 96.0m ... 65.2
5.P.Żyła -------- 89.0m - 44.2 pkt i 97.0m ... 66.0 pkt i 99.0m ... 69.8

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Trenigni nic nie pokazują

Przeanalizowałem sobie jeszcze raz wyniki treningów i wychodzi mi, że nie pokazują zupełnie nic.
Dwóch czołowych zawodników PŚ skacze przeciętnie. Mniej dysponowani w tym sezonie młodzi skoczkowie walą wyniki jak z armaty. Schlierenzauer, Bardal w miarę równo, ale też nie wygrali żadnego treningu. Co to oznacza? Otóż zupełnie nic. Jak widać treningi mają na celu zapoznać skoczków ze skocznią, a nie pokazać kto wygra medal. Poza tym popatrzmy na treningi i kwalifikacje do zawodów PŚ. Często skoczkowie z TOP 10 też biorą w nich udział i nie skaczą rewelacyjnie, a potem wygrywają konkursy.

Co do formy Kamila to jestem spokojny. Jeżeli uda mu się przyzwyczaić do progu na tej skoczni to reszta zadziała sama. Poza tym nie wierzę w to żeby lider PŚ nie walczył o medale tylko dlatego, że mu skocznia nie leży. Kamil jest w formie i poradzi sobie w każdych warunkach i na każdej skoczni. Poza tym nie zapominajmy, że treningi i zawody to dwie różne rzeczy. Skoczkowie, którzy świetnie latają na treningach mogą zupełnie nie poradzić sobie z presją na zawodach i zepsuć skok.

Stoch

Jeżeli ktoś martwi się wynikami Stocha to niech popatrzy na Prevca który niemal kopiuje wyniki Kamila (Stoch 20,10,22 a Prevc 24,11,20) i skacze niemal w to samo miejsce. Nie sądzę aby Ci zawodnicy nagle od niedzieli stracili formę w cztery dni:) Niektórzy zresztą już wyrokowali po treningach w Wiśle że skoro Stoch skacze na nich 125-126 metrów to na pewno jest bez formy a jakość tych przepowiedni ukazały konkursy w Willingen. Owszem, może Kamil nie trafia w ten próg i ma jakiś dyskomfort na progu ale jak sam mówi błąd nie jest duży, takie rzeczy można podejrzewam w jeden dzień załatwić po analizie wideo na komputerze:) Nie zauważyłem również jakiegoś rozczarowania, smutku czy złości Kamila po skokach jak tu niektórzy pisali, podczas wywiadu mówił normalnie. W trzecim skoku niby klapnął na dwie nogi ale w wywiadzie w necie wspominał że chociaż w jego odczuciu skoki były średnie to jak zobaczył rezultat to nie było tak źle więc podejrzewam że to klapnięcie to taka pierwsza reakcja a potem było ok:)

ludzie

moim skromnymk zdaniem połowa tych 'łowców treningów' w konkursie sie calkowicie spali , widac ze Japonczycy pewni siebie bo rezygnuja,Morgi ciekawa sprawa bo nawet sie prezentuje,Schlieri cos mi sie zdaje ze krazek jakis napewno zgarnie,Damjan moze cos zgarnac i moze Jacobsen? te skoki treningowe to takie luzne wiec wydaje mi sie ze akurat Ci zawodnicy moga namieszac ale to tylko moje zdanie;)

Nie wytrzymałem.

@ - Michał. Czy ty masz jakiś cel w tym aby udawać kompletnego głąba?
Kubacki - miejsca: 12+21+12=45; odległości: 94+97+98,5=289,5m
Żyła - miejsca: 39+21+11=71; odległości: 89+97+99=285m
Kubacki-Żyła - punkty: +10,0; 0; -0,2 = 9,8 dla Kubackiego.
Jak ty wyliczyłeś, że na dzisiejszych treningach Żyła był lepszy?
Raczej widać tu zdecydowaną wygraną Kubackiego i 2x remis, przy czym drugi remis ze wskazaniem na Żyłę (0,2pkt).
Nie twierdzę, że wybrałbym Kubackiego. Dużo zależy od tego jak obecnie ląduje Żyła bo nie widziałem skoków. Oceny sędziów są ważne. Jutrzejsze skoki powinny zadecydować i myślę, że trener Kruczek, widząc iż Polacy skaczą coraz lepiej uznał, że powinni skakać jutro aby wszyscy mogli zaliczyć 100m.

niedziela

Ludzie nie piszcie głupot, podałem swoje sprawdzone typy(mój wujek to Fortuna a drugi to Małysz). W niedzielę wszyscy zobaczą że wygra Dusty Korek a zaraz zanim będzie Matthew Rowley(tak, to właśnie kanadyjczycy mają najnowszy, najbardziej zaawansowany sprzęt- chodzi o wiązania i smary do nart)!!!
To jest sprawdzona informacja, jestem członkiem ekipy tego kraju i wiem co mówię, po pierwszym konkursie znowu będzie oburzenie jak 4 lata temu z wiązaniami ammanna. A wy wszyscy oczywiście będziecie płakać że stoch znów się spalił.

Krzych

Ja osobiście uważam że Stoch miał szanse rok temu na normalnej skoczni na srebro bo Bardal jednak w 2 serii skoczył bardzo dobrze i Kamil musiałby skoczyć jeszcze dalej żeby go wyprzedzić zresztą to teraz nie ma nic do rzeczy a treningi są od tego żeby trenować a nie żeby ich wygrywać.

MŚ PREDAZZO <=> IO SOCZI

Powiem wam, że gdy prześledziłem treningi na średniej skoczni przed MŚ to prawie podobnie to wyglądało, Kamil zajmował miejsca w drugiej dziesiątce ciut lepsze niż teraz, dopiero w kwali się pokazał a w serii próbnej był pierwszy. Do dziś uważam że miał szansę na dwa złota, przecież w pierwszej serii skoczył aż 102 metry, drugi skok po prostu zepsuł a był bardzo mocny również na skoczni średniej. Czekam na kwali i serie próbną. Pozdrawiam wszystkich kibiców.

A dlaczego tylko Stoch ma zdobywać medale?

Maciek Kot i Dawid Kubacki mogliby po medalu zdobyć na normalnej
a na dużej Kamil pokaże swoją mistrzowską formę.
I nie słuchajcie Tajnera i Fortuny co wieszają już naszym medale na IO 2018 w Pyongchang(czy jakoś tak).

Kamil nie zna tej skoczni;(

myśle,ze stąd słabsze skoki.I nie ma już dużo czasu,żeby się z nią "zaznajomić",dlatego powinien wziąśc udział w jutrzejszych treningach,bo to ostatnia szansa;)

Za to forma Haybocka nie jest przypadkowa,kilka wygranych w Coc (inny poziom,wiem;),podium w Wiśle,ogólnie dobra i stabilna forma cały sezon,ale nie wiem czy wystarczająca na olimpijski medal;)

@ Msad_

Fakt jest taki że z treningu wynikło że Żyła ma tendencje zwyżkową, a Kubacki tendencję zwyżkową. Zwycięstwo Kubackiego (Żyła badał skocznię), remis ze wskazaniem na Żyłę (po zbadaniu przez niego skoczni w pierwszym skoku), bo się przełamał, i w końcu zwycięstwo Żyły. Teraz już wiesz który z naszych skoczków ma tendencję zwyżkująca, a co za tym idzie wyższą na dziś formę.

medal, medal i po medalu

Stoch się rozregulował w Willingen. Tamtejsza skocznia to ni pies, ni wydra, za mała na mamuta, zbyt duża jak na normalny obiekt. Niestety Kruczek nie skopiował zeszłorocznych przygotowań. Rok temu, nasi lecieli na mistrzostwa świata prosto z treningów w Polsce odpuszczając ostatnie zawody PŚ.

Soczi

Nic nadzwyczajnego te dzisiejsze treningi nie wykazały, nie rozumiem ekscytacji nad błędami Kamila bo przecież nie jeden skoczek już tak miał że nie wyczuł zbyt szybko skoczni kiedy pierwszy raz na niej skakał. Myślę że to Kamil z trenerami błyskawicznie wyeliminuje, ba, myślę że już eliminują i od pierwszego skoku jutro(?) bądź w sobotę będzie już bez problemów. Postawiłem dziś jeszcze przed treningami na medal Maćka Kota u bukmachera, sam się trochę z tego śmieję ale kurs wysoki raz kozie śmierć, i Maciek skacze od początku bardzo fajnie. Ciężko jednak będzie miał o medal ktoś z ,,drugiego szeregu" przy takim przepychu w punktach. Sędziowie musieli by zapomnieć o nazwiskach i oceniać od zera wtedy byłoby inaczej. W II serii treningowej między 1 Shimizu a 11 Morgim było 4,2pkt bodajże(pamiętam z live'a nie wiem czy tam były właściwe punkty). W konkursie Morgi mógłby nawet wyprzedzać po takim skoku Shimizu, gdyby przypuśćmy wylądował znakomicie dostał 58,5 za styl a Shimizu wylądował chociażby ładnie i dostał 54pkt. Forma będzie ważna ale zadecydują w największym stopniu noty(i przeliczniki ale tylko jeśli wiaterek będzie zmieniał kierunek). Będzie ciekawie!

wyniki

http://data.fis-ski.com/pdf/2014/JP/3925/2014JP3925RLT1.pdf

dejw

Przypomina mi się sytuacja z pierwszych treningów na ubiegłorocznych MŚ.
Tam również Polacy jako całość wypadli dużo lepiej niż sie spodziewano.
Te dobre skoki były wówczas zwiastunem wielkiego sukcesu, oby tym razem było podobnie. Sytuacja lubi się powtarzać :). Oczywiście nie zakładam z góry, że wszystko będzie kropka w kropkę jak na MŚ i z normalnej skoczni nie wywieziemy medalu. Będzie medal czy nie mysle ze będziemy liczyli się w walce.

xxxxx

http://www.youtube.com/watch?v=HnO2gc47x2o Skok treningowy Stocha. Obróciło go po wyjsciu z progu.

Całkiem udane treningi. Właściwie poza pierwszym skokiem Żyły wszystkie próby były co najmniej dobre. Troszkę słabiej na razie skacze Stoch, ale jutro już powinno być z tym lepiej, o niego jestem spokojny.

Kot i Ziobro równo i daleko. Kubacki także dobrze. Żyła niestabilny, ale z właściwą tendencją - za każdym razem coraz lepiej.

Kot jutro odpoczywa - czyli że to już pewne, że będzie skakał w konkursie. Stoch i Ziobro to także pewniacy, a więc walka o ostatnie miejsce będzie toczyć się między Kubackim, a Żyłą.

Oby więcej...

Drodzy komentatorzy zwracam się do was z uprzejmą prośbą o jeszcze więcej takich treści a nie będę musiał pracować ani oglądać komedii w telewizji. Niektóre wpisy to newsy dnia i ekrany świata. Świetnie bo już znam całe podium olimpijskie wiec jutro z rana biegiem udaję się do bukmacherów złożyć kilka kuponów po pewne pieniądze!

P.S. Pozdrawiam wszystkich pozostałych piszących normalnie i z głową.Bo są tu tacy.

Znowu niektórzy wietrzą personalne skandale.Ludzie opamiętajcie się. Czy wy naprawdę myślicie, ze trener świadomie z bliżej niezrozumiałych powodów posadzi na ławce rezerwowych kogoś kto według jego najlepszej wiedzy byłby lepszy od któregoś z desygnowanych kolegów?
Widocznie uważacie go za idiotę który będzie działał wbrew własnemu interesowi. Trener jest rozliczany z wyniku. Czy któryś z was świadomie zrobiłby byka na egzaminie po to by zaniżyć ocenę albo nawet nie zdać?
Jeżeli chodzi o jutrzejsze treningi, to jeżeli już postanowiono wziąć w nich udział to podejrzewam, ze trener mógł dać pewniakom wolna rękę odnośnie udziału w treningu. Załóżmy, ze po dzisiejszym dniu Janek jest pewniakiem do startu w konkursie to wcale nie przeszkadza mu po konsultacji z trenerem uczestniczyć w porannym treningu ( jeżeli ma taką potrzebę).

@ pepeleusz

Zwycięzca treningów był tylko jeden: Michael Hayboeck. I nie widzę tu żadnej sensacji - to kandydat do medalu na tej skoczni. I radzę postawić u buków choć 10zł = bo wygra każdy kto na niego postawi.

Stoch może się ogarnąć technicznie i super, a może się tez nie ogarnąć.
Jak widać dla Bieguna uniwersjada była podobno bardzo ważna aby zapoznać się ze skocznią, a dla Stocha brak znajomości skoczni (absencja w 2012) miał być ...atutem. Taka to jest konsekwencja w argumentach podawanych przez naszych trenerów

spokojnie już znafcy i trenerki wiedzą kto zdobędzie medal nasi prowadzą równą formę i jak będziemy tak skakać w konkursie i na dużej skoczni to mamy szanse na medal o Kamila się nie martwię on wie kiedy ma odpalić lepiej żeby teraz skakał słabiej niż w konursie

Polecam wywiad z Tajnerem na stronie PS

"Przed sezonem 2000/01 wiedziałem, że będzie dobrze. Przed Turniejem Czterech Skoczni pojechaliśmy do Ramsau, które wtedy było naszym drugim domem. Na treningach Adam był fenomenalny. Skakał dalej od wszystkich z najniższych rozbiegów, moc została uwolniona. Wiedziałem, że będzie wygrywał zawody PŚ i trochę nie bardzo umieliśmy się w tym wszystkim znaleźć. Zrobiliśmy to, co mogliśmy czyli nie zrobiliśmy nic. Skacze to skacze, nie będziemy przeszkadzać. Do domów wróciliśmy 23 grudnia. W Wigilię w Cieszynie powiedziałem przy rodzinie, że chyba mamy zawodnika, który wygra TCS. Wszyscy się śmiali, więc postanowiłem czekać. Denerwowałem się tylko, żeby w trakcie Świąt Adam nie zachorował. Na szczęście nic się nie stał"
Caly wywiad na przegladsportowy.pl/ igrzyska-olimpijskie/soczi-2014,apoloniusz-tajner-przed-igrzyskami-w-soczi-2014,artykul,419768,4,1047.html

Oczywiście znawcy. Stoch już teraz powinien wycofać się z igrzysk bo słabo skacze na treningach.Jest w beznadziejnej formie. A w Soczi jest sobowtór Morgensterna bo przecież ten prawdziwy ciągle walczy o życie i jest w stanie krytycznym, a może nawet gorzej . A złoto wywalczy Hayboeck, srebro zdobędzie Deschwanden, a brąz Shimizu. Skoro już wszystko wiecie po treningu to po co sie tak spinacie. Przecież i tak dla wielu z was to takie same konkursy jak w Englbergu. Nawet jak Stoch będzie ostatni to nic się nie stanie, w końcu to i tak mało warty konkurs i jeszcze z takim niskim poziomem eksperci

Tak jak się spodziewałem. U Kamila nie jest za wesoło ze skokami, dlatego jutro skacze, skocznia mu zupełnie nie leży. Pozostaje tylko nadzieja, że jutro uda się wyeliminować błędy, bo jak nie to słabo widzę medal na średniej skoczni.

Czyli to pewne - Kot odpoczywa, reszta trenuje. Mam nadzieję, że Stochowi uda się wyeliminować ten problem z nietrafianiem w próg, bo w formie jest - wbrew pozorom - rewelacyjnej. Gdyby tak nie było, to takie błędy pozwoliłyby mu na osiągnięcie może 80.-85. metra. Także niech wyeliminuje ten błąd, bo jeśli trafi w próg, to... Klękajcie narody. Na notach na pewno nie straci, a raczej zyska. Wiatr będzie moim zdaniem decydujący.
Tak poza tym te treningi nie pokazały jakiegoś zdecydowanego faworyta. Będzie ciekawie, ale w niedzielę może być całkiem inaczej niż dzisiaj.

@ Stinger

Stoch nie trafiał dziś w próg. Powiedział też, że ta skocznia jest wyjątkowo trudna. Chyba, że to zasłona dymna, ale po wściekłości i lekkim podłamaniu Stocha nie sadzę. Kwestia tego czy w ogóle da się i jak szybko da się sprawić by Stoch zaczął nie tylko trafiać, ale robić to perfekcyjnie i powtarzalnie. W końcu liczy się wynik. Piąty to sobie może być Ziobro. Stoch powinien walczyć o pozycje medalowe, w przeciwnym wypadku i w kontekście do problemów na progu będzie porażka.

Kot

A ja tam życzę Maćkowi medalu na małej skoczni. Może nawet najbardziej ze wszystkich Polaków. Skacze cały sezon najrówniej, a nie miał jeszcze swojego "momentu" - w ogóle nie miał go jeszcze indywidualnie. To by była fajna sprawa, gdyby mu wyszło na IO.

Michał

Nie pisz głupot. Kubacki wygrał jeden trening z Żyłą, drugi na remis a trzeci dla Żyły a więc w tym elemencie remis. Odległościowo lepszy Kubacki i to dlatego on jest lekkim faworytem do tego czwartego miejsca i nie możesz ku temu zaprzeczyć bo wyniki mówią same za siebie ... Z Ziobro inna sprawa bo on dzisiaj ewidentnie lepszy od pary Kubacki - Żyła i według mnie powinien być pewniakiem do składu na pierwszy konkurs.

@ pepeleusz

Standardowe metody. Żelazna grupa to Stoch, Kot, Żyła i Kubacki, a Ziobro przeszkadza. Nie mówiąc o tym, że pupilek trenera, Kubacki przegrał dziś dwa treningi z Żyłą.

pitus

Akurat Deschwanden i Shimizu to raczej nie powalczą o medale tutaj zgoda ale Hayboeck? On ma szansę, pokazał że forma jest u niego dobra i co ważne równa. Osobiście nie typuję go do medalu ale na pewno powalczy i myślę że w 10 to może być na luzie.

Stinger 06 lutego 2014, 21:28

No wlasnie dlatego napisalem ,ze Kruczek ma przechlapane. Dawid czesto psuje w konkursie fakt ale moze to juz przemijajaca tendencja. Piotrek takze ostanio psuje. Jego skoki sotatnio bylu nieobliczalne.
Stoch Ziobro Kot to pewniacy.
Mysle ,ze nawet bez jutrzejszych skokow Kruczek ma jakis myk na wybór tego 4 tego.

Treningi treningami, a konkurs konkursem. O Stocha jestem spokojny - on raczej w treningach nie szaleje, a później w konkursie jest co najmniej spoko.
Ale reszta naszych zazwyczaj skacze gorzej w konkursie niż w treningach. Zatem zapowiada się katastrofa. Obym się mylił.

Co do Kubackiego i Żyły to dałbym im jutro skoczyć ponieważ widać że są w podobnej formie a dobrze wybrać lepszego. Niby minimalnie pewniejszym wydaje się być Kubacki dlatego że odległościowo był trochę lepszy od Żyły dzisiaj. Dłuższy skok miał akurat Piotrek a na niekorzyść Dawida przemawia też to że w konkursach często psuje skoki ... jeżeli Kruczek wybierze skład po tych trzech skokach to pewnie zadecydują jakieś niuanse ale najpierw muszą przeanalizować wszystkie te skoki bardzo dokładnie bo wybór trudny.

Poczytajcie Sobie ten artykul...dzisiaj bylo sporo testow u Naszych.

http://www.sport.pl/soczi2014/1,134860,15413436,Soczi_2014__Czy_Janowi_Ziobrze_zetra__luz_w_d__ie__.html

Wyniki

Tutaj wyniki są minimalne, a z góry wiadomo było, że Stoch raczej nie na normalnej będzie walczył o medal, a na dużej. Ale zobaczymy - Maciej Kot nadspodziewanie dobrze. Po treningach myślę, że w konkursie powinien być Kot, Stoch, Ziobro na pewno. Żyła czy Kubacki - zobaczymy, ale to ma mniejsze znaczenie ani Dawid ani Piotrek są raczej w za słabej dyspozycji o walkę o medal, a na IO to się liczy.

Faktem jest ze gdyby np. wziac kategorie kto byl w sumie lepszy w treningach to lepszy byl Kubacki od Zyły. zarowno w punktach dokladnie o 9,8 pkt a w odleglosci w sumie o 4,5 metra.

gdyby brac pod uwage kto byl lepszy w poszczegolnych seriach treningowych to stan jest 1-x-1 raz byl lepszy Kubacki raz bylo identycznie raz wygral Zyła.

Skladajac te kategorie kto wypadl lepiej ? Pytanie retoryczne.KUBACKI panie Michal

MSad

MSad_06 lutego 2014, 20:57

No ty to akurat różne bardzo interesujące rzeczy potrafiłeś pisać.
Np. to że jestem pseudokibicem ponieważ napisałem (o ile pamiętam to po 1 konkursie w Willingen) gdzie ta zwyżkowa forma Kubackiego a dodam że w ogóle nic mu źle nie życzyłem i go nie hejtowałem i w ogóle nie porównywałem z Klimkiem...a na następny dzień po 1 skoku to zacząłeś wychwalać że o Kubacki zamknął wszystkim buzię a potem po drugim skoku to już się bałeś podjąć ten temat (oczywiście głowy nie daję bo nie siedzę cały dzień na forum ale po konkursie czytałem komenty i twoje dotyczyły Kamila lub innych).

expert (ale z ciebie ekspert...)

Stoch w III treningu właśnie bardzo ładnie trafił :) tylko właśnie za bardzo się skupił na odbiciu, przez co za bardzo do przodu poszedł i tyły nart mu się obiły i dlatego tak płasko...

Trening

Dobre skoki Polaków . Dzisiejszą postawę Stocha skomentuje cytatem : W moim odczuciu wprawdzie są kiepskie, ale jak zobaczyłem wynik po skoku, to nie był najgorszy. To były treningi, a na zawodach na pewno będzie to wyglądało inaczej.

Kamil Stoch

Przy wyjściu z progu Kamil popełnił błąd. Widać to na filmiku z yt z 3 próby. Jaki, ano spóźnił i nie było już jak siły odbicia w 100 % wykorzystać, wyszła płaska parabola lotu. Wiem, bo sam skaczę i to całkiem nieźle ( punkty w PK mam na swoim koncie :)). A wam drodzy forumowicze pozostaje zgadywać kto piszę. ;>

Każdy widzi to inaczej... A ja wam mówię, nasi są w sztosie.

Są dobrze przygotowani, jestem spokojny po tych treningach. Ciężki orzech dla Kruczka, Kubacki kontra Żyła. Żyła o dziwo odnalazł się dzisiaj i chyba najbardziej pozytywnie zaskoczył. Jankowi też skocznia pasuje, jak widać. Maciek powalczy o dużą stawkę. Będzie się działo, proszę państwa.

To nie ma co już Stocha wystawiać do konkursu...

Kamil jak wyczuje skocznie, to jest nie do powstrzymania, ale jak ma problemy z jej wyczuciem to koniec. Widać, że dzisiaj ani razu nie trafił (a odległości były i tak przyzwoite, czyli forma fizyczna jest fenomenalna), więc nie widzę żadnych powodów czemu miałby wyczuć tą skocznię w niedzielę. Jedyna szansa w jutrzejszych treningach, które pewnie odpuszczą... Szkoda, no nic, trzeba się skupić na skoczni dużej.

skok kamila

Na filmiku z III skoku treningowego kamila widać, że odbicie jest spóźnione i jest za plaskie wyjście z progu przez to Kamil robi w powietrzu przysłowiowy świder/korbe biodrami i rzutuje to na odległości.

Kubacki - Żyła remis ze wskazaniem na Kubackiego bo wygrał I trening wyraźnie a III przegrał, w II remis. Na miejscu Kruczka postawiłbym jednak na Piotrka, jeden słabszy skok w I treningu nie może przekreślić całego sezonu.

Stinger 06 lutego 2014, 20:50

Ja nie patrze juz w przeszlosc.
A takm apropos co ja pisalem innego? Przypominam sobie ze pisalem iz to Kruczek podjal decyzje cos innego pisalem ?
Teraz dyskutuje z Michalem bo on sie powolal na tabele nie ja to mu wykazalem jak prawdziwie w tabelach jest.
Znowu Kruczek podejmie decyzje a nie Michał czy ja. ale co bedzie bral pod uwagę ja tego nie wiem Ty moze wiesz co sie czepiasz bez zdania racji?

Napisz prosze co co ja pisałem innego bo chyba wiesz lepiej niz ja a to jest fascynujace.

Video skokow Polakow

sport.tvp.pl/soczi/13918520/stoch-odebral-pierwsze-gratulacje-za-kask

@Michał
Ewidentnie widać irytację Kamila po wylądowaniu trzeciego skoku. Chociażby to, że "klapnął" na dwie nogi o tym świadczy. Łukasz kiedyś mówił, że bez względu na to czy skok treningowych czy w konkursie wymaga od swoich zawodników lądowania telemarkiem. Stoch musiał być zirytowany i to bardzo. Z resztą jak było widać z tego krótkiego materiału w tvp pierwszy skok (pomimo, że najkrótszy) wylądował normalnie, ładnym telemarkiem.

wypowiedz Stocha

http://eurosport.onet.pl/soczi-2014/skoki/kamil-stoch-zaskoczony-nie-ma-powodow-do-niepokoju/s4gwt

Skok Stocha z III treningu

youtube.com/watch?v=HnO2gc47x2o

Mroziu_95

Michał radziłbym żebyś to ty się nauczył czytać tabelki bo Źyła był raz przed Kubackim, raz Kubacki był przed Żyłą, a raz byli ex aequo (eksekfo - jakbyś tego też nie umiał przeczytać), więc może lepiej patrz na swoje błędy, a nie cudze. Ogólnie dziś w 1 rundzie Kubacki ewidentnie wygrał z Żyłą, w pozostałych dwóch skakali równo. Więc na dzień dzisiejszy Kubacki w konkursie, ale wszystko rozstrzygnie się jutro. Dziękuję. Do widzenia.

Ammann a Stoch

W ogóle najlepsze jest to:

- Ammann skacze tak sobie / słabo = coś ukrywa, na pewno ma super formę.
- Stoch skacze średnio = na pewno stracił formę, będzie beznadziejnie, kęsim, kęsim.

Uwielbiam czytać komentarze :)))))

Michał (*u35.neoplus.adsl.tpnet.pl) 06 lutego 2014, 20:23

Facet koncowe wyniki sie sumuje nawet FIS o tym wie..
Jesli juz sie upierasz to Kubacki punktowo by lepszy w sumie a tak ku prawdzie to raz wygral Kubacki z duza przewaga raz Zyła z mala przewaga 0.2 pkt a raz byl remis co ty na to ? Klamiesz albo nie umiesz czytac tabel fisu ? Tabele nie kłamia

Kask Kamila

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1888479_584966614925020_1842787436_n.jpg

@dervish

https://www.facebook.com/KamilStochOfficial

Kamil sam mówi, że te skoki dzisiejsze nie były najlepsze i ma problemy z trafianiem w próg. Możemy mieć jedynie nadzieje, że do niedzieli się z tym upora, ale w każdym razie nie jest tak "różowo" jak się wszyscy spodziewali. Nie wiem czy mimo wszystko Kamil nie powinien jutro skakać w treningach, żeby się jak najlepiej "wskakać" w tą skocznię. No, ale to już decyzja sztabu.

Video 3 skoku Stocha

Kamil Stoch 3rd Training Jump (06.02.2014)
http://www.youtube.co m/watch?v=HnO2gc47x2o

@ Skippi

Pierwszy raz słyszę, żeby komukolwiek się nowy kask Stocha nie podobał. To zdecydowanie najładniejszy kask wśród kasków całej stawki skoczków. Wygląda dosłownie bombowo, jak bombowiec! Oby tylko miejsce było godne tak pięknego kasku.

Błazenada

zazwyczaj nic nie komentuję, jedynie bacznie obserwuję portal skijumping.pl, ale kiedyś przychodzi ten czas, szczególnie kiedy banda pryszczatych ekspertów rusza do komentowania i lamentowania naszych skoczków, gdy trenują. Ci co dziś treningi wygrywali będą co najwyżej w drugiej dziesiątce (no może oprócz Hayboecka), a jeśli chodzi o Kamila Stocha to wszyscy Ci którzy nie sa onetowymi napinaczami a wiedza co nieco o skokach, to domyślają się, że Kruczek i spółka coś testują - TYMBARDZIEJ, że wielu z nich skacze tam 1 raz! Tak naprawdę to więcej będzie wiadomo dopiero po kwalifikacjach (i to niekoniecznie...) bo te treningi dzisiaj oraz jutro to tak naprawdę są po to żeby zrobić kilku sztucznych faworytów takich jak np. Shimizu czy Deschwanden, który cały sezon ma no bądźmy szczerzy MIERNY, no i rzecz jasna by takie syfy jak ONET, WP i reszta chłamu miały o czym pisać. Już widze te tytuły o spadku formy Polaków - DRAMAT.

Wszystkim hejterom pragne oświadczyć, że jesteście zakłamanymi zakałami tego narodu, zakałami nie mającymi pojęcia o skokach, zakałami wiesząjącymi psy na naszych wtedy kiedy nie przewodzą w stawce, zakałami zachwalającymi Polaków w chwili glorii i chwały (czyt. Kamil w Willingen).

Czekam z niecierpliwością na kwali oraz konkurs. Pozdrawiam trzeźwo myślących.

Kask Stocha

Każdy ma swój gust ale to on zadecydował ze ma taki kask a nie inny a niektórzy na FB czepiają się ze nie jest brzydki czy coś innego . Skoro do MON-u pisał o zgodę na wykorzystanie wojskowego symbolu to coś znaczy . A gust mamy jaki mamy jeden powie ze fajnie ze to wykorzystał te symbole a drugi powie ze po co mu to ale każdy na swoje zdanie na ten temat . Mnie osobiście nie przeszkadza ze ma taki nawet dobrze ze taki

Treningi w Vancouver

Sprawdziłem kto prezentował się najlepiej na pierwszych treningach przed IO w 2010 roku i co ciekawe, błyszczał tam... STEFAN HULA, który nawet wygrał pierwszy trening, potem był 14 i 5. Adam Małysz prezentował się średnio, zajmując miejsca w drugiej dziesiątce. Jak było w konkursie to już wszyscy wiemy, oby Stoch zamienił się z Haybeckiem podczas najważniejszych prób.

Michael Hayboeck jaki równy ... widać że ma dobrą formę i powalczy o wysokie lokaty.

Polacy? Różnie. Stoch słabiej ale o niego się nie obawiam. Kot coraz to lepszy. Ziobro chyba też pewny miejsca obok Kamila i Maćka, a więc kto jako czwarty w sobotę Żyła czy Kubacki? Dzisiaj można powiedzieć że na remis z tym że lekka przewaga Dawida ponieważ Piotrek w pierwszym skoku krótko. Przydałby się jeszcze z jeden skok dla nich żeby wiedzieć coś więcej.

@ seba

wiesz jak Stoch rozmawia z dziennikarzami TVP więc nic nie mówmy czy mu pasuje ta skocznie czy nie , mógł im tak mówić . TVP chce wszystko wiedzieć na raz . Co ich to obchodzi , jak nie będą pompować balona będzie w miarę dobrze

Jest coś nie tak, albo to zasłona dymna, ale Stoch w wywiedzie dla Sport Wiadomości niezbyt wesoły mówił, że cytuję "nie tak sobie to wyobrażał Widać że ta Skocznia nie pasuje mu". Czyli jego Forma z Wilingen to był tylko chwilowy błysk.

Mnie nie zdziwi jak Stoch będzie gdzieś daleko na normalnej skoczni, liczę że ma szanse jedynie na dużej.
A co do Polaków na normalnej skoczni to, a nóż widelec może w końcu uda się przebić barierę 5-tego miejsca Kotowi. Po prostu lepiej sobie radzi na normalnej skoczni, ponadto mimo dalekich miejsc w konkursach PŚ jest stabilny(tzn. zalicza się do 30-stki).
Tak że w skokach: Kot (może) na normalnej, Stoch jedynie na dużej, ale liczę na miłą niespodziankę.

Przypominam wam że treningi to nie konkurs

Coś wam się powaliło na głowę niektórym czy co ? Treningi swoje a konkurs swoje , nie ma co się martwić że Stoch skacze nie za bardzo rewelacyjnie , lepiej że tak jest bo byście balon pompowali aż buchnął by z ogromną mocą a tak cisza jak makiem zasiał ale nie jęczycie dalej aż żal . Chyba czas nie pisać bajek że jacyś średni skoczkowie wygrywają treningi i będą się liczyć w konkursie ? W niedzielę inaczej sobie skomentujecie to wszystko . Trochę cierpliwości nie trzeba być najlepszym i na treningach bo w konkursie będzie lipa chyba że ma formę to nie mam pytań . Tyle w temacie

Stoch mówił, że spodziewał się, że ta skocznia będzie inna - ze sportu w wiadomościach. Nie płaczcie, że to tylko treningi itp, skoki były wyjątkowo słabe w stosunku do innych, 2 trening niby to tylko 2 metry do 1 miejsca, ale 10 miejsce i strata do takich zawodników jak Shimizu czy Hayboeck.. nie przesadzajcie. Nikt nie mówił, że Stoch będzie nokautował, to były słabsze skoki, chociaż kto wie. Ktoś pamięta jak skakał Stoch na treningach przed MŚ rok temu, na skoczni normalnej?

Kask Kamila

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1888479_584966614925020_1842787436_n.jpg

Pomyliłem sie co do Hayboecka, bo myślałem,że forma mu leci i zleci w dół, a tu poszła w góre i normalne skocznie lubi.
Hayboeck jest takim austriackim odpowiednikiem Murańki(3,7,7 i 10 miejsce w sezonie a u Murańki 7,13 ,14 i 17).
Gdyby Pointner był Kruczkiem to zapewne dziś zamiast Hayboecka na treningu pokazał by sie doświadczony Loitzl.

Myślę, że odpowiedzią co do formy Kamila będzie skład na jutrzejszy trening. Jak Łukasz zadecyduje, że Kamil jutro rano ma skakać to znaczy moim zdaniem, że coś jest nie tak i te skoki nie są dobre, jeżeli natomiast Kamil nie będzie skakał jutro to być może to tylko takie skakanie na spokojnie bez presji wynikowej.

Spokojnie

U Austriaków Hayboeck i Kofler walczyli o czwarte miejsce w zespole,pozostała trójka skakała na luzie.U Nas czwórka walczyła o trzy miejsca,a Stoch tylko skakał na luzie.

Jak to się dzieje, że Ammann i Damjan - najmniejsi i najlżejsi skoczkowie
osiągają największe szybkości na progu. Od Bardala, który dawniej był
najszybszy są lepsi o 0,5 km/h. Chyba znowu technologia.

Ostatnimi czasy nie da się czytać tego forum. Jak nie płacz, że słabo, że inni lepiej, to jakieś szambo i trolling. Popieram ekspertów, oczywiście Stoch nie może wystąpić w konkursie, bo jest najsłabszy, poza tym podium też gotowe: Hayboeck, Schimizu, Deschwanden. Rozdajmy medale, nie ma sensu czekać do niedzieli.

@ Msad_

I ostatnie treningi, bo w sobotę rano na kolejnych treningach nasi nie wystąpią. To już oficjalne. Trener Kruczek wybierze lepszego skoczka po dzisiejszych treningach. Mówili nawet w tv. Stochowi zostają najwyżej dwa skoki (kwalifikacje i seria próbna), reszcie zostają, z pewnością dwa skoki by się nauczyć na tym obiekcie skakać i by osiągnąć coś więcej niż dziś.

Sami znafcy tutaj

Na każdym z treningu przed konkursem, polacy jak żyła, murańka, kubacki skaczą bardzo daleko i są w pierwszej 10, a jak przychodzi konkurs to Stoch wygrywa, a reszta polaczków zamyka 3 dziesiątkę. Jestem spokojny o Stocha, bo dobrze wiem, że w konkursie olimpijskim będzie walczył o zwycięstwo. Deschwanden czy Shimizu nie wiadomo czy do II serii awansują :). Nikt z czołówki na treningach na 100% nie skacze, dlatego w czołówce ląduję mordy z drugiej i trzeciej dziesiątki.

ja się mogę założyć że ci co dziś treningi wygrywali będą co najwyżej w drugiej dziesiątce no może oprócz hayboecka a jeśli chodzi o stocha to jest bardzo ładnie tak naprawdę to więcej będziemy dopiero wiedzieli po kwalifikacjach te treningi dzisiaj i jutro to tak naprawdę po to żeby narobić kilku sztucznych faworytów takich jak np. shimizu , deschwanden więc spokojnie nie ma się co martwić a do hejterów skierować mogę tylko jedno jesteście zakałami tego narodu, państwa którzy nie mają bladego pojęcia o skokach i tylko potrafią bez słusznie krytykować bo sami nic nie potrafią

Ewidentnie widać , ze Kamil jako jedyny dzisiaj trenował, pozostali nasi rywalizowali ze soba o miejsce w skladzie na konkurs.
patrzac na skoki treningowe jestem sporym optymistą. Polacy wypadli naprawdę dobrze. Widac ze forma jest.

bravo Kot

takie gadanie ze Stoch sie czai...widac ze cos nie tak idzie i jesli w kolejnych treningach sie nie przylozy to Kruczek powinien go odstrzelic ze skladu i poczekac na duza skocznie...za to Kot brawo...moze byc czarnym koniem a Fortuna ekspert od siedmiu bolesci nie widzial go w kadrze na Soczi :/

@ Maestro
Może Żyła nie był dziś dwa razy na wyższym miejscu niż Kubacki?
@ barney
A Stoch skacze lepiej?
Ps. Słoweńcy są dobrzy na skoczniach dużych i na mamutach.

Ja myślę, że Ammann przyłoży w konkursie kilka ładnych metrów. Czytałem wywiad z Kunzle i Ammannem w lokalnym dzienniku St. Gallen ze Szwajcarii i mówili, że w Sochi mają "jakiś plan" (sprzęt + technika dopasowana pod obiekty, bo ćwiczyli na podobnie wyprofilowanej skoczni). Ammann skacze lajtowo, słabiej od innych, ale wciąż coś testuję jak sądzę. Na pewno poprawi się znacznie w konkursie.

pakerz93

chlopy nie przejmowac sie Stochem. Nie mozna w tydzien zgubic olimpijskiej formy, pewnie cos testowal i nie przykladal sie do skokow na 100%, raczej chcial zapoznac sie ze skocznia. Cieszmy sie z postaw druzyny, nei zliczalem w prawdzie punktow ale mysle ze miejsce medalowe.

Treningi na IO i MŚ są bardzie wymierne niż treningi gdzie indziej w odniesieniu do tych zawodników, którzy rywalizują o miejsce w składzie. Dla nich to jak konkurs. Co innego dla takich jak Stoch- on mógl jako jedyny z naszych eksperymentować mógł tez mieć gorszy kombinezon aby nie pompować balona.
Shimizu tak ja pisałem jest faworytem nr 17 na skoczni normalnej , takze te jego wyskoki to nie niespodzianka.
Jeśli chodzi trenerów którzy najlepiej przygotowali forme, to na razie zdecydowanym liderem Hartmann/Kor (75 % składu w najwyższej formie w sezonie)

Słoweńcy

No niestety skocznia normalna to nie Willingen czy obiekt mamuci. O ile Prevc i Damjan potrafi na na takich obiektach skaka o tyle Kranjec i przede wszystkim Tepes będą tylko tłem dla najlepszych.

No nie wytrzymam...

Spodziewałem się, że tak będzie. W treningach Polacy skacząc na luzie zajmą odleglejsze pozycje, a cała społeczność narzekających płaczusiów rzuca się do klawiatur i zaczyna biadolić nad tragiczną sytuacją w polskich skokach.

Ja na prawdę tego nie rozumiem jak można być tak ograniczonym. Przed Willingen wszyscy biadolili, że będzie tragedia bo Kruczek nie zabrał Stocha do Sapporo i przez to wszystko przepadło... KK i medale. Po Willingen mimo świetnego występu Polaków oczywiście musiały się pojawić głosy krytyki, że oprócz Stocha nikt u nas nie skacze i że w ogole to jest klapa.
Teraz po zaledwie dwóch skokach na nowej skoczni (Polacy jeszcze na niej nie skakali) wy już snujecie koniec świata bo Kamil nie skoczył 150m na małej skoczni.
To były tylko treningi, w których każdy skakał na luzie. Poza tym nie wiemy nic o warunkach w poszczególnych skokach więc może nie przepowiadajmy już teraz co się stanie za 3 dni.
Pragnę przypomnieć, że podczas każdych igrzysk treningi wyglądały bardzo różnie i często Ci którzy wygrywali nie skakali na najwyższym poziomie.

Żyła dwa razy lepszy od Kubackiego, i co teraz? Szczekaliście na tego Piotrka, a na dzisiejszych treningach okazał się dużo lepszy od Dawidka, hehehe. Ziobro i Kot też lepsi. Stoch ma start zapewniony. Dawidek ława.

Dobra forma

Dobra forma naszych na treningach. (ale to tylko treningi). Tak skaczący Polacy + Stoch... Może być pięknie... Ale stawka jest wyrównana i wszyscy są mocni...

.

Dla wszystkich rozdających medale po treningach... Czy wy bierzecie pod uwagę to, że na skoczni normalnej wiele zależy od not sędziowskich? No chyba że skoki oglądacie od poprzedniego weekendu.

Kubacki może nie ma atomowego odbicia, ale przynajmniej nie spada z progu jak Miętus czy Murańka. Myślę ze to dlatego Dawid jest tu i teraz w Soczi, na tym obiekcie czuje sie jak ryba w wodzie

Ludzie ogarnijcie się :) Tutaj na tej skoczni treningi nic nie znaczą... Np nasz Kamil ma w zwyczaju bardzo dobrze skakać dopiero od serii próbnej a nie podczas dwóch pierwszych treningów. Jeśli chodzi o naszych to prezentują się jak do tej pory dość dobrze. Maciej Kot i Hayboeck mogą być czarnymi kotami lub koniami tych zawodow(sorki za suchara). O reszcie nic nie wiemy, z resztą podczas IO w 2010 na skoczni k95 świetnie skakał Morgi a wiemy kto był wówczas na podium. Na skoczni dużej zaś wydawało się, że Adaś nie ma szans na podium, bo rewelacyjnie skakali Jacobsen i Gregor. Igrzyska to specyficzna impreza, tutaj wygrywa najmocniejszy, ale ten najlepszy psychicznie.

http://www.skijumping.pl/live/

Szimizu fartem wygrał trening i już karty rozdaje niczym Hannawald w TCS naście lat temu rezygnując z treningów- hehe. Aż dziw bierze że Deszwanden nie zrezygnował. A Kubacki potwierdza swoją moc na skoczni średniej. Dodatkowo przyszła forma i Dawid pokazuje to czego od niego oczekiwaliśmy od początku sezonu.

erv

Kubacki fajnie skacze równo naprawdę mnie zaskoczył.
Ziobro skacze na 90% jeśli będzie w konkursie powinien ponad 100 m chociaż raz skoczyć.
Żyła coraz dalej oby tak dalej.
Kot fajnie to wygląda będzie coraz dalej w konkursie liczę na 2 razy ponad 100 m.
Stoch skacze na jakieś 70% zobaczycie jak w konkursie odpali.

@ ramzes

I tak wygra Severin Freund. Od dawna mam takie przeczucie. Kiedyś już przewidziałem wygrana Simona Ammana w SLC, czemu teraz miałoby się nie sprawdzić, że Severin Freund wygra w Soczi?

Sobie chłopaki poskakali w dwóch treningach, zaraz sobie w trzecim poskaczą ,skocznie już troche poznali.
Jutro chłopaki znowu sobie poskaczą i pan Kruczek wybierze 4 na sobote.
W sobote chłopaki na luzacko awansują do konkursu niedzielnego.
A w niedziele zaczną sie prawdziwe skoki o najwyższą stawkę i wtedy można już od chłopaków wymagać najlepszych odległości, bo ani dzisiaj ani jutro ani pojutrze nasi nie muszą oddawac skoków na maxa

Niestety, Kamil na medal nie ma szans (;__;), treningi nie pozostawiają złudzeń - krążkami podzielą się Shimizu, Deschwanden i Hayboeck!
.
.
.
Cóż, czytając niektóre komentarze można dojść do wniosku, iż są ludzie, którzy naprawdę wierzą w wyżej przedstawione rozwiązanie ;)

Nie dogodzi

Gdyby Kamil wygrywal serie za seria byscie pisali ze "Po co on to wygrywa,konkurs wazniejszy". " zmeczy sie tylko tak dalekimi skokami" a Gdy Kamil skacze Sobie na luzie i na spokojnie to piszecie " Juz po medalu". "Za duzo traci" itp. Ogarnijcie sie.

Jest jeszcze trzeci trening, bardzo dobrze. Kamil rozkręca się ze skoku na skok. Przypominam, że to jego debiut na tej skoczni, także wrzućcie na luz. Jest coraz lepiej. Tak poza tym nie należy się sugerować zbytnio treningami.

Porównajcie prędkosci najazdowe

Tylko Maciek Kot mial w drugim treningi predkość 88km/h;natomiast nasi pozostali skoczkowie maja predkosci mniejsze średni 87,6 . To sa duze róznice l .Podczas gdy Niemcy mają 88,6- 88,7 ..Jak tak beda mieli smarowane narty to podium odjeżdza w siną dal.

Michaił

Moim zdaniem , na tej Olimpiadzie zdecydowanie zamieszać może Michaił Maksimoczkin. Na treningach nie skacze dobrze , ale w konkursie stać go na miejsce w 3