PŚ w Lahti: Prevc i Wellinger najlepsi na treningu

Piątkowe skoki Polaków w Lahti

Miejsca Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.J.Ziobro ------ 16 i 18 miejsce
2.D.Kubacki -..- 30 i 26
3.K.Murańka --- 44 i 33
4.P.Żyła -------- 46 i 50
0.K.Stoch -.-.-.- nie startował
0.M.Kot ----.---- nie startował


Odległości Polaków w dwóch piątkowych treningach:

1.J.Ziobro ------ 115.0m - 57.6 pkt i 113.5m - 58.8 pkt
2.D.Kubacki -..- 111.5m - 51.4 pkt i 113.0m - 55.0
3.K.Murańka --- 108.5m - 45.9 pkt i 111.0m - 52.7
4.P.Żyła -------- 109.0m - 45.5 pkt i 107.0m - 44.6
0.K.Stoch -.-.-.- nie startował
0.M.Kot ----.---- nie startował

W obu treningach startowało 69 zawodników:

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Stoch

Myślę, żę dobrze, że Kamil nie startował. Ostatnio dobrze skakał na treningach, ale nie wychodził mu pierwszy skok w konkursie więc niech teraz zachowa siły i koncentrację na konkurs. Te 17 pkt. to minimalna strata więc spokojnie może ją odrobić już dzisiaj, jak odda 2 skoki na swoim poziomie.

Miejmy nadzieje że kamil dziś nie pęknie psychicznie

Jak wytrzyma to jestem przekonany że zdobędzie KK bo jest po prostu aktualnie lepszym skoczkiem niż Prevc ale jeśli dziś przegra z Prevcem to posypie się psychicznie i w następnych konkursach będzie tylko gorzej i kto wie czy Freund tego nie wykorzysta i nie zepchnie go na 3 w klasyfikacji generalnej.

@Rusek
To samo można by powiedzieć o Vancouver, gdzie ewidentnie Schlierenzauer nie wytrzymał ciśnienia - medale zdobywał atakując w drugich seriach, chociaż faktem jest, że to Ammann gnębił psychicznie rywali swoimi skokami. To samo zrobił Stoch w Soczi. Jakby Prevc czy Freund byli tacy dobrzy to poradzili by sobie ze Stochem i z presją. Prawdziwym mistrzem jest ten co w najważniejszym momencie potrafi pokazać wszystko co najlepsze.

Janusze

@rusek

Podejrzewam, że Prevc oddałby żółtą koszulkę i drugie miejsce w Falun za jeden złoty medal na IO. Choć w sumie mógłby zażądać od Stocha zwrotu złotych medali, bo Stoch miał farta a biedny Petrunio niestety zaliczył "stop psychiczny". No to się przecież nie godzi.

Wewiór

Piotr ewidentnie przebimbał okres przygotowań - wspomnijcie uwagi
Kamila o przerzucaniu żelastwa - i stąd jego beznadziejna forma przez
cały sezon. Niezłe lokaty to rezultat jego talentu a nie wytrenowania.
Niepokoi też jego upór co do dojazdu. Nie dość że traci 2km/h do
większości skoczków, to jego pozycja powoduje fatalne wyjście z progu
i rozpaczliwy styl lotu i lądowania.

@ergaq
Ja nadal uważam, że nie sposób wiarygodnie i miarodajnie porównać skoczków z zupełnie dwóch różnych epok; jesteś przekonany, że np. 20 letni Martin Schmitt dominował by tak jak w sezonach 98/99 i 99/00 ? Albo, że Stoch nie byłby w stanie wygrywać nawet pojedynczych konkursów? Jedyne co można porównać to np. moc jaką dysponują zawodnicy, albo dynamikę, szybkość itd. czyli coś co jest mierzalne.

...

dmw@
To ile trzeba skoczyć pokazuje tylko,że wszystko zaczyna się w miarę wyrównywać,kiedyś trzeba było tak ustawić belkę by najlepsi skoczyli bezpiecznie i dlatego Ci słabsi nie mieli jak skakać:)
Poza tym są ogromne różnice w sprzęcie, teraz skoczkowie mają dużo więcej wsparcia technicznego, szczególnie w locie :)

...

dmw@
To ile trzeba skoczyć pokazuje tylko,że wszystko zaczyna się w miarę wyrównywać,kiedyś trzeba było tak ustawić belkę by najlepsi skoczyli bezpiecznie i dlatego Ci słabsi nie mieli jak skakać:)
Poza tym są ogromne różnice w sprzęcie, teraz skoczkowie mają dużo więcej wsparcia technicznego, szczególnie w locie :)

-

Gdyby Prevc wygrał KK to byłby to chyba najbardziej wyciułany triumf od czasów Peterki w 1998 roku. A Stoch przebiłby dokonanie Funakiego który przegrał pewny PS w ostatnich 2 konkursach. Zapewne kazdy tu wie ze Funaki nigdy KK nie zdobył, a ilu kojarzy jego dominacje na IO i przed olimpijskim t4s? No własnie....

Komentarz typowego ''kibica''
występ K.Stocha w FALUN wzbudził wielkie emocje. Niestety NEGATYWNE. Stoch zajął FATALNE 4.miejsce, przegrał podium z OGROMNĄ różnicą. Nie dość, że oddał rekord skoczni to jeszcze koszulkę LIDERA.
Sprawa KRYSZTAŁOWEJ KULI została rozstrzygnięta. Stoch nie ma już nawet matematycznych szans na ZWYCIĘSTWO. Zostało jednie 8 konkursów, a Stoch traci do Prevca całe 12 PUNKTÓW, których NIE MA SZANS odrobić.
Wczorajszy konkurs udowodnił, że K.Stoch NIE POTRAFI SKAKAĆ i jest BEZ FORMY. Prawdziwy mistrz WYGRAŁBY wszystkie konkursy do końca sezonu z minimum 50 pkt PRZEWAGĄ.
Wygrał 2 MEDALE tylko dzięki wielkiemu FUKSOWI.
Gdyby miał mocniejszych rywali, NA PEWNO by nie wygrał.
Wobec tego JEDYNA ROZSĄDNA decyzją jest to, żeby K.Stoch oddał medale PRAWDZIWYM zwycięzcom, tj. P.Prevcowi i N.Kasai, a sam zakończył karierę. Oczywiście Ł.Kruczek też MUSI się podać do DYMISJI. Natychmiast.


Z pozdrowieniami dla Januszy !
Howgh.

@dmw

Za czasow malysza poziom skokow byl wyzszy a i tez bylo wiecej zawodnikow wybitnych niz jets to dzis. Roznica jest tylko taka ze dzis ci z ogona sie podciagneli i zeby dostac sie do 30 to trzeba skakac okolo 120 m a nie tak jak to kiedys bylo ze wystarczylo skoczyc 110 a nawet mniej a. Rozwarstwianie poziomu miedzy tymi czolowymi a slabszymi sie zmniejeszylo i to jest glowna roznica.

Kibice

Widzę, że większość "kibiców" to nawet nie sezonowcy, a "konkursowcy". Jak Kamil wygrywa to jest mistrzem. Jeśli jest tuż za podium, to już oznacza, że ma słabą psychikę, traci formę, itp. Otóż Igrzyska pokazały, kto tak naprawdę ma mocną psychikę- STOCH! Wytrzymać taką, presję, gdy cały naród oczekiwał od niego medalu, a media już zawieszały mu złoto przed konkursem, to coś niesamowitego. Tak się wskakuje do historii! Kamil wygrał 4 konkursy pod rząd, ale potem zajął 4 miejsce...Już dawno nikt nie wygrał tylu konkursów jeden po drugim w nowym systemie. Ale pewnie, Prevc to "dominator", a Kamil jest słaby. Peter jest bardzo dobrym skoczkiem, ale póki co nie może się równać Stochowi- dwukrotnemu mistrzowi olimpijskiemu i mistrzowi świata! Kamil "zabrał" Prevcowi już IO i MŚ. Mam nadzieję, że teraz wydrze mu również KK :) Ludzie, zastanówcie się nad sobą i wspierajcie naszego najlepszego skoczka.

@CRIMSON

Dokładnie, dlatego potrafię zrozumieć, że mówił dziennikarzom: "nawet jak przegram KK, to nic mi nie zrobicie" - nawet, jeśli jako kibica mnie to wkurza :)

On się po prostu bawi skokami, nie jest - tak jak Prevc czy przede wszystkim Freund - "na musiku", i dlatego wygra PŚ.

Jeśli ktoś mówi, że dzisiejszy poziom skoków jest niższy od tego z ery Małysza, to się grubo myli. Teraz na zajęcie miejsca np. w drugiej dziesiątce nie wystarczy skakać tuż za bulę po 105-110 metrów, tak jak to miało miejsce kiedyś - poziom się podniósł i to wyraźnie w dużej mierze przez zmiany sprzętowe, które doprowadziły do spłaszczenia wyników. Te porównania co Stoch czy inny skoczek by osiągnął 10 lat temu z dzisiejszą formą są bez sensu - zmiany w przygotowaniu fizycznym oraz postęp w sprzęcie wykluczają możliwość w miarę wiarygodnego porównania.

.

Stoch wygrał IO przypadkiem? Bo czołówka była słaba? Macie 4 lata! Idźcie skoczcie lepiej! Nie wiem jakim prawem obniżacie wartość zwycięstw Kamila. Tacy z Was POLACY? No tak. Tu ludzie się cieszą gdy coś ci się nie uda, a smucą gdy odnosisz sukces. Polska. Najlepszy skoczek w sezonie przypadkiem wygrywa DWA RAZY konkurs olimpijski... No na prawdę łud szczęścia, tym bardziej że do zwycięstwa w tych zawodach przygotowywało się minimum 20 zawodników, a wygrać mogło 73...

Eurosport.Onet.pl

Kruczek:Mieliśmy mocniejszy trening w czwartek wieczorem, dlatego piątek był dla nich czasem na regenerację. Kamil i Maciek skakali w Falun bardzo powtarzalnie. Nie było złych prób, w których musieliby coś poprawiać. Na dodatek ten obiekt w Lahti znają chyba z naszej ekipy najlepiej. Także nie ma tutaj żadnego problemu i nie było potrzeby, aby wzięli udział w porannych seriach - tłumaczy.

Kamil to taki typ zawodnika, który musi skakać tylko raz przed konkursem. Dla niego kwalifikacje będą zatem jedyną próbą.

Stoch nie jest zdenerwowany po Falun. To są skoki. Dobra forma na treningach nie ma żadnego znaczenia. Tak było także w Szwecji. Tam Kamil odskakiwał, a potem było inaczej. Treningi treningami, a zawody to zupełnie inna historia - dodaje szkoleniowiec.

Nie rozumiem sensu holowania Żyły. Gość jest bez formy, dzisiaj pewnie nie będzie kwalifikacji. Lepiej chyba byłoby go po weekendzie odesłać na treningi i sprawdzić, czy coś zacznie działać, wtedy ewentualnie wziąć na Planicę. Teraz przecież i tak nie będzie zdobywał punktów do klasyfikacji PN. Lepiej wziąć młodych, którzy gorzej pewnie nie wypadną, a poznają kilka nowych skoczni i się na nich oskaczą. Cholera, chociaż z drugiej strony przykład Murańki nie jest budujący. Miał Rafał Kot rację, mówić przy okazji Willingen, że nie mamy jakiejś wybitnej drużyny.

-

nie ujmująć wielkiemu sukcesowi Stocha - ostatnie IO w skokach to były jedne z najsłabszych poziomem turniejów w całej historii. Na średniej deklasacja nie wynikała z mega formy (inaczej skakałby ponad 110m) tylko z zenującej formy czołówki. Sukces na dużej mozna porównywać z sukcesem Fortuny. Tu też Stoch wygrał jednym skokiem, tu też pogoda wycięła wielu konkurentów i tu też ogólny poziom wyników był słaby. Ta forma nie starczyłaby mu na medal ni w 2002, ani w 2010. Ba, smiem twierdzic ze w tych sezonach mógłby nie odniesc zadnego zwyciestwa w PS.
Szanse Stocha na KK oceniam na 50%.

.

Aj Stoch już bez szans na KK! Toż to ma aż 17 punktów straty! A dziś jeszcze na pewno wzrośnie!

Ludzie, czy wy macie problem z dedukcją? Po Sapporo tych punktów było ponad 100... Kamilowi wystarczyły dwa konkurs, jeden weekend. I zapominacie o tym że jest piekielnie mocny, może zepsuć jeden skok - nie przeczę, ale dzisiejsza rozgrywka taktyczna - idealna. Tak samo było w poprzednim sezonie. Kamil nie był i nadal nie jest zawodnikiem który może dominować w każdym treningu a później w zawodach, stać go na 3-4 skoki w świetnym stylu i wysokim poziomie, więc odpuszczenie treningów sprawia że Kamil dziś odzyskuje koszulkę lidera.