MŚwL w Harrachovie: Sobotnie serie odwołane, Freund ze złotem!

Te serie można było rozegrać, wtedy nie wiało tj. niedziela

Klasyfikacja drużynowa

Klasyfikacja drużynowa - punktacja z wyników konkursu indywidualnego:

1.Norwegia --.--- 379.9+352.5+327.7+315.4 = 1375.5 pkt
2.POLSKA -.-..-.- 363.8+347.8+316.9+312.4 = 1340.9
3.Czechy -------- 362.6+333.2+321.3+321.3 = 1338.4
4.Austria --.-.-.-- 349.0+343.6+322.5+318.2 = 1333.3
5.Słowenia -..-..- 375.6+331.4+304.7+000.0 = 1011.7+298.4 -.-.-.-- = 1310.1
6.Niemcy -------- 391.0+337.1+000.0+000.0 = 0728.1+275.8+264.2 = 1268.1
7.Japonia ---.---- 374.6+343.4+000.0+000.0 = 0718.0+285.8+275.2 = 1279.0
9.Finlandia -.-.-.- 329.0+308.2+000.0+000.0 = 0637.2+308.2+308.2 = 1256.6
------------
8.Szwajcaria ---- 331.2+319.3+000.0+000.0 = 0650.5 - nie byli zgłoszeni

Słowenia - 2 x wynik I rundy 4 zawodnika,który nie wszedł do ,,30,, konkursu.
Niemcy i Japonia - 2 x wynik 3 i 4 zawodnika,którzy nie weszli do ,,30,,
Finlandia - 2 x wynik drugiego zawodnika (A.Koivuranta).

Najlepsza "10" MŚ w lotach z Harrachova 4 lata temu w Vikersund

1.S.Freund -.-..-.- 4 miejsce
2.A.Bardal --.--.-- 7
3.P.Prevc -.-.-.-- nie startował
4.N.Kasai -.-.-.-- nie startował
=======
5.K.STOCH -..-.- 10
=======
6.R.Koudelka -.- 11
7.A.Fannemel ... 13
8.D.Vassiliev ...- 34
9.T.Diethart -.-.- nie startował
======
10.M.KOT -.-..-.- 38
======
25.K.MURAŃKA . nie startował
27J.ZIOBRO ....- nie startował

MŚ w lotach Harrachov - 14.03.2014

Miejsca Polaków w piątkowym konkursie;

1.K.Stoch ---.---- 5 miejsce
2.M.Kot ----.---- 10
3.K.Murańka --- 25 - spadek z 20 pozycji po I serii
4.J.Ziobro ------ 27 - spadek z 23


Odległości Polaków w piątkowym konkursie:

1.K.Stoch -.-.-.- 186.0m - 177.3 pkt i 190.0m - 363.8 pkt
2.M.Kot ----.---- 184.5m - 171.3 pkt i 183.5m - 347.8
3.K.Murańka --- 174.5m - 158.6 pkt i 166.5m - 316.9
4.J.Ziobro ------ 175.5m - 157.8 pkt i 166.5m - 312.4

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Tak Prevc świetny sezon. Medale IO i MŚwL, do tego mała KK za loty. Będzie podium końcowe w PŚ. W TCS jak dobrze pamiętam był 4 lub 5. Do tego sporo miejsc na podium w konkursach PŚ ale zwracam uwagę na Bardala. Norweg zaczął odnosić sukcesy w dość późnym wieku i to od razu od KK a potem ładnie szło, mistrz świata, brąz IO i teraz srebro MŚwL a przecież z niego nie jest taki lotnik jak z Kranjca czy Kocha. Bardalowi brakuje tylko podium z TCS-u żeby na każdej imprezie stać na pudle. Nawet Małysz nie dał rady zdobyć podium z MŚwL a Bardalowi się udało. Oczywiście wiadomo Adam ma dużo więcej wygranych ale i tak Norweg zasługuje na wielkie brawa.

Tak patrząc to tylko Norwegowie obronili srebro sprzed dwóch lat tylko nie Velta a Bardal.

MSad_

Tak zasłużone dlatego że w piątek skakał najlepiej a warunki były optymalne dla wszystkich. Cała piątka która walczyła o medale skakała w bardzo podobnych warunkach jedynie Bardal w pierwszej serii miał lepsze warunki niż pozostali ale i tak nie dał rady walczyć z Freundem o złoto a więc to chyba zasłużone zwycięstwo?

Jak to rywale nie mieli szans powalczyć? To co spali w piątkowych dwóch seriach?

Jeżeli uważasz Freunda za niedorobionego mistrza to i takim jest Kranjec, dlatego że on też nie skakał czterech serii i też wygrał nie zasłużenie, rywale nie mieli szans powalczyć. Czyli ani Freund ani Kranjec to nie są mistrzowie?


@JankessPL

Nie chcę tłumaczyć Stocha bo każdy wie że medal był w zasięgu a nawet złoto ale spójrzmy na to inaczej, miejsce najlepsze w historii a Kamil przegrał tylko z zawodnikami nie gorszymi od siebie samego.

Masz rację, Jankes, zakazy są chore. A przecież można na przykład młodych skoczków uczyć mamuta w warunkach treningowych, oskakaliby się, poćwiczyli technikę. Nie mówię tu o słabych skoczkach, ale tych rokujących nadzieje. Polataliby też sobie w zawodach krajowych, czy PK. Oczywiście do PK można zrobić przesiew, by na mamutach startowali tylko najmocniejsi. Ale FIS rzeczywiście brakuje konsekwencji. Tak się boją groźnych upadków, a przecież na przykład przez te obcisłe kombinezony skoczkowie są mniej stabilni w locie i przy lądowaniu, i wydaje się, jakby wywrotek przybyło. Wiele tu psów forumowicze powiesili na nowym mamucie w Vikersund, ale własnie dzięki temu profilowi, który pozwala na ciągnięcie skoku przy niskiej paraboli lotu, to skocznia dająca frajdę kibicom z odległości, a bezpieczeństwo skoczkom - raczej salt w stylu starej Planicy tu nie będzie. I może to jest własnie ten kierunek. Pewnie nowa Velikanka ( sorry, ale ta nazwa ma w sobie dużo magii i historii, banalna Letalnica to po prostu nazwanie mamuta Mamutem) pójdzie w tym kierunku. I według tego wzoru można ewentualnie przerobić Kulm i Oberstdorf. Czertak jest chyba nie do zreanimowania. By go bezpiecznie powiększyć, trzeba by go chyba też zadaszyć od wiatru. Co prawda za jeden Stadion Narodowy dałoby się przebudować i zadaszyć wszystkie skocznie PS - i jeszcze by zostało na organizację zawodów do końca XXI wieku - no ale niestety skoki to sport niszowy. Ludzi na świecie kręcą te dyscypliny, które każdy może amatorsko uprawiać, a nie te, wymagające odwagi i profesjonalizmu, a przez to wyjątkowe w swoim rodzaju.

MŚwL

Nie wiem jak Wy, ale ja mam wrażenie, że MŚwL powinny być rozgrywane wyłącznie w Vikersund i Planicy na przemian albo z dodatkiem Oberstdorfu. W Harrachowie zawsze wieje, a FIS ciągle organizuje tam zawody. Poza tym mamut w Bad Mitterndorf jest za mały, żeby osiągać tam rezultaty chociażby powyżej 210 metra. Proszę o Wasze zdanie na ten temat.

@acka

Najpierw niech FIS zniesie ten chory zakaz o zamknięciu mamutów,tak mogłyby się odbywać krajowe mistrzostwa i inne zawody,a tak to raz na parę lat jest otwierany.Był też pomysł by zrobić igielit na Kulm,niestety FIS jest bardzo ostrożne,z taką polityką loty zawsze bd zawodami drugiej kategorii

Nie ma się co przejmować. Kamil sam sobie popsuł sprawę, ale to chyba były najsłabsze loty od wielu lat. Czertak był jeszcze interesujący 13 lat temu, gdy Adam poszedł tu za ciosem po TCS. Teraz to skansen lotów, przejął tę rolę po starym Vikersund. Nie ma zatem czego żałować. Może za dwa lata, gdy nie będzie MS i IO, a MSL będą główną imprezą, Kamil zrobi sobie szczyt formy. Albo któryś z pozostałych osiagnie wtedy mistrzowski poziom.
Powiedzmy sobie zresztą, Oberstdorf ma według obecnych standardów mamuta klasy B, Kulm i Harrachov to klasa C, prawdziwie emocjonujące latanie jest możliwe tylko w Vikersund i, mam nadzieję, na nowej Velikance. I szkoda, że skoro już MSL przyznano Czechom, a Velikanka niegotowa z powodu ingerencji FIS, jedyne loty w PŚ były w Kulm, a nie w Vikersund. Moim zdaniem, Velikanka i Vikersund powinny być co roku w programie. Pozostałe, jeśli zostaną gruntownie przebudowane, choć, szczerze mówiąc, chyba Czechom to się najmniej opłaca. W Niemczech czy w Austrii byłoby jeszcze sporo kibiców, w Harrachovie frekwencję robią Polacy...

szkoda,bo miał szanse na podium;)

moze nie na wygraną,ale 3-cie miejsce było realne;) Trudno;( Jest podwójnym mistrzem olimpijskim,a za tydzień odbierze KK (choć jak mówił w wywiadzie,jeszcze o tym nie myśli;).

Jeśli nazwać te mistrzostwa "konkursem pocieszenia" po IO,to dla Freunda spełniły tę "funkcję";).Udało mu się "zrehabilitować" pod koniec sezonu;)
Bardal i Prevc już mają medale z igrzysk ,ale "dorzucić" z MŚwL też nie zaszkodzi;).W sumie Prevc był faworytem do złota,ale znowu w drugim skoku,jak to mówi Kamil ;"Czegoś zabrakło".Myśle,że u Petera jest to psychika;)

pytanie

cytat z Kamila
"Nie wiem, czego zabrakło w tych piątkowych skokach. Miałem problemy z pozycją dojazdową i przez to psułem samo odbicie. Jestem jednak w stu procentach przekonany, że w sobotę skakałbym znacznie lepiej - tłumaczył."

to juz zupelny brak logiki. Jesli sie nie wie co bylo zle, jak mozna byc pewnym, ze byloby lepiej?

A ja nie rozumiem, jesli dzien wczesniej bylo super - to skad sie wziely problemy z pozycja? Spal Kamil na zlym boku czy co?

Na szczescie za tydzien wystarczy pyknac srednie skoki

-

Tabela wszech czasów MŚwL (od 1972):

1. Piotr Fijas 176 (1979-1988)
2. Adam Małysz 160 (1996-2010)
3. Kamil Stoch 86 (2010-2014)
4. Jan Kowal 27 (1986-1988)
5. Maciej Kot 26 (2014)
6. Stanisław Bobak 22 (1979-1981)
7. Robert Mateja 15 (2000-2006)
8. Zbigniew Klimowski 13 (1988)
9. Wojciech Fortuna 11 (1972)
10. Wojciech Skupień 6 (2000)
10. Klemens Murańka 6 (2014)
12. Adam Krzysztofiak 5 (1972)
13. Jan Ziobro 4 (2014)
14. Mateusz Rutkowski 3 (2004)
15. Tadeusz Fijas 2 (1985)

@Stinger

Trochę nie rozumiem tego tłumaczenia słabego wyniku Stocha(bo nie oszukujmy się złoto było jak najbardziej możliwe,) że to jego najlepszy wynik w karierze,trzeba patrzyć nie względem 2 lat temu(progres jest ewidentny),ale ostatnich startów,niech ktoś mi powie że po miejscach(patrząc od Willingen) 1,1,1,1,4,3,1,1,9,3 że 5 miejsce na zawodach gdzie warunki były w miarę sprawiedliwe to nie zawód.

Zasłużone zwycięstwo Freunda. Niemcy wreszcie mają złoto indywidualne. Severin może ten sezon zaliczyć do jak najbardziej udanych mimo braku medalu indywidualnego w Soczi.

Bardal nie należał nigdy do najlepszych lotników ale zasłużył na ten medal. Można mówić o nim że jest jednym z najbardziej równych i solidnych skoczków i tym wczoraj wygrał to srebro.

Prevc zawalił drugi skok i przez to nie wygrał złota a "tylko" brąz. Jednak Słoweniec może być zadowolony bo na trzy konkursy mistrzowskie indywidualne w tym sezonie zdobył 3 medale.

Kasai i Stoch na pewno są nie zadowoleni. Może miejsca nie są złe ale jeden tuż za podium a drugi po dwóch złotach na IO i prawie zdobyciu KK liczył na pewno w Harrachowie na więcej i Kamil mógł ugrać tutaj medal tylko niestety popełnił wczoraj błędy które dały mu "tylko" piąte miejsce. Gdyby pierwszy skok był normalny to brąz były pewny. Jednak miejsce i tak najlepsze w historii więc to jest plusem.

Kot 10 i tutaj wielkie brawa. On na pewno atakował by dzisiaj wyższe miejsca ale równie dobrze mógłby spaść o 1-2 lokaty bo tam stawka była wyrównana. Murańka i Ziobro nie mieli nic do stracenia i na pewno powalczyliby o lepsze lokaty ale dobre to że awansowali do finału.

Szkoda że dzisiaj nie można było skakać bo byłoby bardzo ciekawie. Oby chociaż jutro pogoda się zlitowała i pozwoliła choć jedną serię drużynówki rozegrać. Mamy szanse nawet na medal a patrząc na wszystkie pozostałe ekipy to tak na prawdę tylko Norwegia wydawała się od nas mocniejsza.

5. miejsce Kamila... Uważam, że jest ono naprawdę dość dobre. I tak w tym sezonie osiągnął wiele, nikt nie może mieć do niego pretensji. A więc tutejszym, onetowskim, wp-owskim i innym trollom mogę "pogratulować" - to wasz szczęśliwy dzień - Kamil bez medalu.
Nie wiem, czy ktoś zauważył, ale z jego ostatecznymi miejscami na MŚwL jest podobnie jak z tymi końcowymi w klasyfikacji generalnej PŚ:
PŚ:
2010/2011 - 10. miejsce
2011/2012 - 5. miejsce
2012/2013 - 3. miejsce
2013/2014 - najprawdopodobniej 1. miejsce
2014/2015 - ?

MŚwL:
2012 - 10. miejsce
2014 - 5. miejsce
2016 - ?

On mnie ciągle zaskakuje pod względem tych wszystkich liczb.

moim subiektywnym zdaniem do największych przegranych tej imprezy należą: Kamil, Peter i Simon. W czwartek każdy z nich skakał bardzo dobrze (a Peter wręcz rewelacyjnie - poza faktem ze swoje próby podpierał). do największych wygranych należy chyba jednak Bardal - chyba nikt nie obstawiał że będzie aż tak wysoko. wszyscy liczyli, że będzie wysoko, ale drugiego miejsca chyba nikt się nie spodziewał. Freund skoczył swoje, ale uważam że poziom tych mistrzostw był żenujący - skoki krótkie generalnie, 200 metrowe skoki można policzyć na palcach jednej ręki. Freund wygrał, ale mimo wszystko jak dla mnie nie zachwycił, nie powalil mnie tym zwycięstwem, nie było jakieś spektakularne i widowiskowe, zresztą chyba nie mogę o żadnym zawodniku powiedzieć, żeby jakoś szczególnie zachwycił w konkursie.

petti1

Tak oczywiście styl V wszystko zrobił.Oczywiście to był milowy krok ale nie jedyny.Zmiana profilu skoczni w tym m.in. jego progu (zawodnik nie wyskakuje tak wysoko jak kiedyś) i lepsze ukształtowanie zeskoku. A nowy system to właśnie między innymi po zachowaniu Schliriego który pukał się w głowę że za daleko poleciał wprowadzono system zmiany belki i często narzeka się że mało rekordów skoczni. No i oczywiście więcej pomiarów wiatru na zeskoku.Bieżący wgląd trenerów na warunki. Jest tego mnóstwo jak widzisz.
Ja nie bronię Hofera bo jest miłym Panem tylko wiem, że każdy na jego miejscu byłby krytykowany przez ciebie bo skoki to sport na powietrzu.A że pracuje ponad dwadzieścia lat no cóż ma chłop doświadczenie :) (żart żeby nie było).

@Tim

Dziś są skoki bezpieczne? ty chyba oglądasz nie te konkursy co trzeba w ostatnich latach jest więcej upadków i wypadków na skoczniach niż dano temu przepisy odnośnie sprzętu i tych wąskich kombinezonow sprawiają, ze skoki stały się wręcz niebezpieczne dowodem na to jest masa upadków na skoczniach.

Co do opinii @Petti1 ma całkowitą rację w tym co pisze bez ogródek wykłada kawę na ławę.Wreszcie ktoś na tym forum z "jajami "

Tim

Prawdę mówiąc nie wiem jaki masz celu w bronienie Hofera, jest to dla mnie niezrozumiałe i nie mam zamiaru dalej ciągnąć tej dyskusji gdyż nie ma ona sensu. Musisz jednak przyznać że sam fakt iż jeden człowiek od 22 lat trzęsie skokami nie jest czymś normalnym?? Zrozumiałbym jeszcze takie przywiązanie włodarzy fisu do Hofera gdyby ten faktycznie wykazywał się pełnym profesjonalizmem w tym co robi, niestety tak nie jest. Liczba wpadek Hofera, wypaczonych przez jego decyzje konkursów jest tak duża że pewnie gdybym zaczął je wszystkie wymieniać to nie starczyłoby mi dnia. Piszesz o znaczącej poprawie bezpieczeństwa zawodników co rzekomo ma być zasługą hofera i fisu- tak nie jest. To że od 25 lat mamy znacznie mniej upadków to w głównej mierze zasługa przypadkowego wynalezienia stylu V. wprowadzenie przeliczników i rekompensat niczego nie zmieniło w kwestii bezpieczeństwa. Upadki jak były tak są.