Znamy skład Polaków na Klingenthal

@dervish

Z kolei Stefan jest dowodem, jak często zawodnicy nie umieją przełożyć skoków w jednych konkursach na drugie...
Ale, jak napisałam pod innym newsem, skoro ewentualne powołanie np. Bieguna budziłoby wątpliwości, trzeba przyznać, że Hula uczciwie zasługuje w treningach na to, żeby brać go pod uwagę. W przypadku inauguracji sezonu nie ma się co nad tym roztkliwiać, ważne, żeby trenerzy wyciągnęli odpowiednie wnioski w razie niepowodzenia i dali szansę tym, którzy mają "szansę" ją wykorzystać...

Emil

Można takie pytanie postawić. Moim zdaniem jakiś sens może ono mieć jedynie w przypadkach gdy kandydaci dysponują wyrównaną formą i potrzeba dodatkowych kryteriów. Wtedy można dać szansę rotacji, a ten który w przeszłości zawodził ustępuje pierwszeństwa temu który nigdy takiej szansy nie miał.

Jednak ja nie byłbym skłonny patrzeć na co co było kiedyś. Liczy się to co jest teraz. Jeżeli kryteria były jasne i było powiedziane, że o składzie zadecyduje forma na danym zgrupowaniu to trzeba trzymać się danego słowa. Poza tym, jeżeli ktoś nie jest w stanie zdać decydującego egzaminu to jaką mamy gwarancję, że na zawodach które także są egzaminem wypadnie lepiej od tego z którym przegrał wewnętrzne eliminacje?
Nie mam, żadnych obaw i wierzę iż wzorem ostatnich lat bardzo szybko wykrystalizuje się optymalny skład. Jak co roku zawodnicy rozpoczynają z różnego poziomu i w pierwszych tygodniach jest sporo rotacji w składach. Później gdy wystartuje PK będzie dużo więcej materiału porównawczego i każdy z poważnych kandydatów do kadry A będzie miał szansę potwierdzenia swojej klasy w jakichś zawodach. Puchar Kontynentalny to bardzo dobry poligon dla aspirujących do występu w PŚ. Kuba Wolny jest najlepszym dowodem jak pożytecznie można ten cykl wykorzystać.

@dervish

Jednak pojawia się pytanie. Czy przy powołaniach na zawody należy brać pod uwagę wcześniejsze sytuacje? Bo już standardem są wypowiedzi trenerów po występie Huli "nie wiemy co się dzieje, na treningach było bardzo dobrze a w kwalifikacjach dużo gorzej" czy po występie Bieguna "Krzysiek nas zaskoczył, na treningach wyglądało to przeciętnie a nawet słabo, w życiu nie spodziewalibyśmy się że zajmie 3 i 1 miejsce"

do Denstysta Sadysta

Hula może i szyje kombinezony, za to w szczególności ma u mnie szacunek, ale idąc tropem choćby Kruczka, nie każdy może być wybitnym skoczkiem, lepiej zabrać się za coś w czym odnajduje się najlepiej. Kruczek dość szybko porzucił skaknie i wyszło mu to na dobre. Miejsce Huli jak już jest w sztabie reprezentacji, w to nie wątpię, ale nie wśród zawodników, blokując komuś miejsce młodszym i zdolniejszym. Pisze świadomie blokując - bo fakt że "świetnie" skacze na treningach, a nie przekłada się to prawie nigdy na zawody o czymś świadczy. A na drugim "Biegunie" jest chociażby Krzysiek Biegun który zawsze na zawody daje 100% i skacze lepiej niż na treningach.

A to czy skład był dobry czy nie przekonamy się po konkursie. Choć i tak pewnie będzie loteria na którą wiele wyników będzie można zwalić. Obym się mylił.

dla leniwych

Cytuję fragment wypowiedzi Klimka o której wcześniej wspomniał FighterFW:

"Podczas treningu w Hinzebach doznałem urazu kolana i skakać dopiero zacząłem w Oberstdorfie, czyli po tygodniu przerwy. Tam szło mi świetnie, ale niestety po powrocie do Hinzenbach było naprawdę kiepsko. Pech, że akurat w momencie, gdy trenerzy wybierali reprezentację. To jest skocznia, która nie wybacza błędów, a ja niestety tam je robiłem. Liczę, że do Kuusamo, czyli drugiego przystanku w PŚ, będzie już wszystko dobrze - dodał zakopiańczyk z TS Wisła."

Teraz sprawa nieobecności Klimka w kadrze na Klingenthal jest jasna.

Klimek też odważnie zakłada, że do Kuusamo już pojedzie, a nie jest to wcale takie pewne, ponieważ może zdarzyć się tak, że żaden z naszych zawodników nie zawiedzie. Wtedy mielibyśmy prawdziwy kłopot bogactwa, ale skocznia w Klingenthal jest obiektem bardzo kapryśnym, szczególnie na warunki atmosferyczne, więc cuda mogą się tam dziać.

#Murańka

Bardzo fajny artykuł: http://eurosport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/jan-ziobro-i-klemens-muranka-zeby-dzieci-byly-z-nas-dumne/vwh43 , po którego przeczytaniu myślę, że ostatecznie została wyjaśniona kwestia braku powołania dla Klimka na pierwszy weekend z Pucharem Świata ;)

Także jak widać na można rzec "wyżej załączonym obrazku" wszystko odbyło się jak najbardziej w warunkach fair i nie może być mowy o jakimkolwiek powołaniu z tytułu "kolesiostwa" jak to niektórzy zwykli nazywać. Oni już wiedzą najlepiej do kogo z tym pije ;))

@jdg

Widzę, że kolega ma zadatki na jakieś medium ^^
Takie komentarze jak właśnie tego użytkownika naprawdę nic nie wnoszą do danego tematu i moim zdaniem powinny być najzwyczajniej w świecie usuwane, co mam nadzieję po przeczytaniu tego komentarza weźmie pod uwagę moderator.

Widzę, że nadal w najlepsza trwa dyskusja o powołaniu dla Huli. Ludzie, zlitujcie się - komentarze typu "Hula ma plecy w PZN i jedzie za kolesiostwo" są naprawdę żenująco i świadczą tylko i wyłącznie o poziomie tegoż to autora.. Jestem pewny, że te teorię tworzące przez co niektórych userów nie mają nijak pokrycia w praktyce i trener Kruczek wybrał najlepszych zawodników jakich miał w tym momencie do dyspozycji. Pewnie gdyby Kuba Wolny był zdrowy, to wybór byłby nieco inny, ale i tego nie można przesądzać, bo z formą takiego młodego skoczka może naprawdę różnie jak pokazał rok temu przykład Krzyśka Bieguna.

Jeszcze raz nawołuje do resztek rozsądku co poniektórych użytkowników, aby po prostu się wstrzymywali z ocenami tego składu, skoro nie wiedzą kto w tej chwili jest w jakiej dyspozycji. A nóż się okażę, że Hula skaczę na poziomie top 15 i wtedy będzie tym malkontentom naprawdę głupio.. :P

Mikołaj1

Kolego Mikołaju, ależ ja nigdy nie ośmieliłbym się poddawać w wątpliwość twojego prawa do wyrażania własnych opinii. Nie ma znaczenia, czy odnośnie tego powołania mam zupełnie inne zdanie czy podobne. Nie zamierzam Ciebie ani przekonywać do swoich racji ani krytykować Twoich.
Po prostu zwróciłem uwagę na to, ze Twój poprzedni post był nielogiczny, do czego zapewne sam dojdziesz jeżeli zadasz sobie trud przeanalizowania jego treści. Twoje argumenty nijak mają się do tezy.

To są Twoje słowa:
"Mnie zastanawia jedno Hula zawsze jest w pierwszej 7 na jakiś treningach a ja nawet nie widziałem skoków na tych treningach żeby zobaczyć, że rzeczywiście Hula jest najlepszy.Mi to niestety trochę wygląda na kolesiostwo"

Najpierw piszesz, że nie widziałeś żadnych skoków więc w domyśle nie masz żadnych podstaw do wyciągnięcia jakichkolwiek wniosków odnośnie formy, a za chwilę stwierdzasz, że w związku z tym, iż nie masz pojęcia o formie Stefana to jego powołanie wygląda ci na kolesiostwo.
Nie widzisz braku logiki?
Może najpierw powinieneś zobaczyć skoki by na ich podstawie stwierdzić czy Hula jest w wyższej formie od innych. A później w zależności od tak ustalonych faktów stwierdzić, czy to jest kolesiostwo bądź nie.
Pozdrawiam gorąco. :)

@Mkolaj1, ale nudzisz ...

Jak tego nie widzimy - w tamtym sezonie nawet podczas treningów przed konkursami pokazywał co potrafi... tylko w konkursie było już jak zawsze :P

Wiek miał by jakieś znaczenie, jeśli zajmował by miejsce juniorowi, którego było by stać na podobny wynik, a przy okazji miał by zdobywać szlify na światowych arenach. Dwudziestolatkowie (jedno czy ośmio latkowie), to już zwykli kadrowicze, którzy muszą walczyć o miejsce w składzie na PS, czy nawet na PK. W naszych kadrach nie zanosi się, żeby przez najbliższe lata któryś z "starszych" miał kończyć ze skakaniem. Ostatnio kilku z "młodszych" poleciało poza kadry, a za 2 lata następni juniorzy staną się seniorami i znów dla któregoś "młodszego" miejsca zabraknie. Taka kolej rzeczy.

Powtarzasz się! Przeczytaj se jeszcze raz, co pisała większość poniżej. Specjalnie dla Ciebie, trzeba w koło to samo powtarzać.

Całe szczęście, za kilka dni będą nowe newsy i nowe, ciekawsze komentarze.

derwish

Kolego wyjaśnię ci parę spraw ty też czasem pomyśl zanim zaczniesz pisać.Piszę o tym, że nikt nie widział tych treningów i skoków i ja akurat mam prawo myśleć, że Kruczek bierze Hule za kolesiostwo.Co niby po raz kolejny wygrywa z z 20-21latkami.To czemu potem nie umie wykorzystać tej szansy w PŚ i się kompromituje co?

I jak oglądamy jakieś zawody Krajowe czy MP to raczej częściej Hula przegrywa z młodymi niż młodzi z Hulą. Głowa zawodzi hahaha na pewno głowa jeżeli taki zawodnik który ma 28lat nie robi żadnych postępów to na 95% nic z tego skoczka już nie będzie.I teraz na pewno nikt mi nie wmówi, że może tak późno wystrzelić jak Matura Damjan czy Bardal, ale oni robili jakieś postępy i się kręcili nieraz na tych nie złych miejscach a Huli to się to uda raz na sezon.Bardal nawet nieraz stawał na podium.
 
I ja powtarzam zawsze na ostatnich treningach wygrywa Hula, ale my tego nigdy nie widzimy. Gdyby gdzieś były pokazane wyniki i rzeczywiście by tak było to bym uwierzył.
----------------------
Bez Capsa dużo lepiej :)
Komentarz zmoderowany (Moderator nr:98) / 2014-11-17 23:04:34

dareknal

Po pierwsze nikogo nie krytykuję a po drugie co ma do rzeczy historia? Historia nie skacze i jeśli Stefan Hula jest tera w takiej formie że mieści się w najlepszej siódemce to proste że jedzie na PŚ.

Nie oceniam za bardzo tych powołań bo nie wiem kto jak skacze. Wiem tyle co widziałem w lato i MP ale od tamtej pory minęło trochę czasu a więc i forma mogła się zmienić.

Skoro 20-latkowie są w gorszej formie to chyba oczywiste że zostają w domu?

Hinol

Ocena składu i opis:
-Stoch wiadomo musi być i oby wreszcie zaliczył dobrą inaugurację
-Żyła pewny punkt drużyny
-Kot to samo co żyłek
-Jaś nic wielkiego latem nie pokazał ale lato to lato a zima to zima
-kubacki równo punktujący mocny punkt w ewentualnym konkursie druż.
-Hula wycieczkowicz dobrze skaczę tylko na treningach więc gdy się załapie do 2rundy będzie supcio
-Kłusek pechowiec ogromna niespodzianka spodziewałem się Zniszczoła lub Bieguna zobaczymy co pokaże

Śmiejecie się z biednego Huli, a przecież cuda się zdarzają, wiatr może hulać w Klingenthal i Hula zgarnie cała imprezę XD

@piotr

Nie będzie żadnych nowych przepisów w skokach. Pisali o tym w październiku.

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=18284

Krótka wypowiedź Hofera na temat tych przepisów:

http://www.skijumping.pl/news.php?pokaz_news=18302

Mikolaj1

Mikolaj1 (stały bywalec)
16 listopada 2014, 09:43
"Mnie zastanawia jedno Hula zawsze jest w pierwszej 7 na jakiś treningach a ja nawet nie widziałem skoków na tych treningach żeby zobaczyć, że rzeczywiście Hula jest najlepszy.Mi to niestety trochę wygląda na kolesiostwo"
------

Zastanowiłeś się co napisałeś?
Najpierw przyznałeś, że nie widziałeś treningów więc nie masz pojęcia o formie zawodników, a chwilę po tym w następnym zdaniu piszesz, że w związku z tym "coś ci wygląda na kolesiostwo".
Parafrazując Twoją wypowiedź:
"Mi to (Twój komentarz) niestety trochę wygląda jakby ślepy pisał recenzje z niemego filmu"

-

Dla mnie Hula jest zaskoczeniem, ale nie będę na nim psów wieszać jak niektórzy. Osądząć zawsze łatwo, a może się okazać, że tak jak rok temu niepozorny Polak od tak wygra sobie w Klingenthal. Życzę mu tego serdecznie chociaż po wynikach z GP nie jestem do tego przekonana, że to możliwe. Ale porównując wyniki z lata, np. z Wisły Stefan był w 2 dziesiątce, Maciek nie przedostał się do finałowej serii, a Kamil ,,nie był w formie" ( wiem, że to 26 miejsce w Wiśle to tylko niefortunny wiatr podczas kwalifikacji ). Przekonamy się o trafności wyborów już za tydzień. Najważniejsze aby przeszedł kwali.
Co do Bartka mam trochę zastrzerzeń, ale nie mi to osądzać. Na MP był trzeci, a czy teraz to powtórzy tylko na większej imprezie?

Mnie zastanawia jedno Hula zawsze jest w pierwszej 7 na jakiś treningach a ja nawet nie widziałem skoków na tych treningach żeby zobaczyć, że rzeczywiście Hula jest najlepszy.Mi to niestety trochę wygląda na kolesiostwo.Zawsze Hula najlepszy a potem przyjdzie co do czego do bula w PŚ

Nie wiem co tu się produkować, zawodników w akcji ostatni raz widzieliśmy na LETNICH MP, tak więc trzeba czekać na zawody i to najprawdopodobniej te grudniowe, aby jakoś zweryfikować wybór Kruczka.

Nie wiem dla kogo zaskoczeniem jest Hula, chłop rok w rok powoływany jest na początek PŚ, gdzie sobie bule poklepie, czasem jakiś punkcik uciuła i wraca do PK. Ot taka norma.

powrót.

Myślę, że w tej chwili ocenianie składu wybranego przez trenera Kruczka, a na pewno już podważanie jego, czy też negowanie mija się zupełnie z celem. Z jednego prostego powodu - nikt z nas jak mniemam nie jest na tyle blisko kadry, aby mógł stwierdzić kto w tej chwili znajduje się w formę, a kto pod... Dlatego też krytyka, która spada praktycznie co roku na trenera, gdy dajmy na to wybierze Stefana Hulę jest nie adekwatna do sytuacji, bo nie mamy(pisze w formie mnogiej, ale nie dlatego, że ja też należę do grona tzw. hejterów) żadnych podstaw ku temu, aby wysuwać swoje tezy, skoro nie jesteśmy na tyle blisko tych zawodników.. Z drugiej strony rozumiem tych wszystkich krytykantów Stefanka, gdyż ten zawodnik już niejednokrotnie nie sprostał już oczekiwaniom, lecz dopóki nie ujrzeliśmy choć jednego jego skoku w tym sezonie zimowym, to nie mamy prawa go krytykować. Wstrzymajcie się z tym przynajmniej do pierwszych treningów w Klingenthal, a najlepiej zaczynajcie go oceniać po pierwszym weekendzie z Pucharem Świata.

Na razie tyle ode mnie, lecz zacznę tu pisać częściej, bo jak widzę ludzi ogarniętych w temacie obecnie jest jak na lekarstwo, a strona jakiś poziom trzymać musi. Także dervish i Emil wkrótce będą mieli moje wsparcie...