PŚ w Lillehammer: Druga seria odwołana, Koudelka triumfuje!

  • 2014-12-07 17:00

Roman Koudelka wrócił na fotel lidera Pucharu Świata. Czech wygrał jednoseryjny konkurs na obiekcie Lysgaardsbakken (HS 138) w norweskim Lillehammer. Jedyna seria niedzielnych zawodów trwała blisko dwie godziny z powodu zmiennych warunków. Punkty zdobyło dwóch Polaków.

07.12.2014 - Podium PŚ w Lillehammer07.12.2014 - Podium PŚ w Lillehammer
fot. Tadeusz Mieczyński

Podopieczny Richarda Schallerta uzyskał 140 metrów. Na drugim stopniu podium stanął Peter Prevc, który stracił do Koudelki dokładnie cztery punkty. Słoweniec wylądował na 139 metrze. Wczorajszy wynik powtórzył Michael Hayboeck. Najlepszy z Austriaków oddał skok na odległość 141,5 metra, co dało mu trzecią notę.

Smakiem podium musieli obejść się - czwarty Severin Freund (136 metrów) oraz piąty Simon Ammann (142 metry). Czołową szóstkę uzupełnił najlepszy z reprezentantów gospodarzy - Anders Fannemel (131 metrów).

Najdłuższym lotem dnia popisał się Markus Eisenbichler. Młody Niemiec z powodu problemów przy lądowaniu, zajął ostatecznie 8. miejsce.

Najlepszym z Polaków był Piotr Żyła. 27-latek został sklasyfikowany na 15. miejscu. Sympatyczny skoczek z Wisły uzyskał 136,5 metra. Kolejne punkty w tym sezonie zdobył również Aleksander Zniszczoł. Członek kadry B uzyskał 126,5 metra, co dało mu 28. lokatę.

Jan Ziobro i Dawid Kubacki znaleźli się w czwartej dziesiątce. Zajęli kolejno 31. i 35. miejsce.

Przed zawodami w rosyjskim Niżnym Tagile, Koudelka ma zaledwie 9 punktów przewagi nad Ammannem. Trzeci w klasyfikacji generalnej jest Fannemel. Różnica dzieląca Czecha i Norwega to 40 punktów. Piotr Żyła awansował na 20. pozycję.

W Pucharze Narodów na czele plasują się Niemcy, którzy zgromadzili dotąd 966 punktów. Drudzy są Norwegowie (814 pkt), a trzecią pozycję zajmują Japończycy (809 pkt). Reprezentacja Polski jest dopiero dziewiąta.

WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz końcowe wyniki konkursu >>
Zobacz aktualną klasyfikację generalną Pucharu Świata >>

FOTORELACJA


Dominik Formela, źródło: Informacja własna
oglądalność: (22998) komentarze: (229)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 10.12.2014

    Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

    1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
    2.Austria ---.--- 8
    3.Norwegia ....- 7
    3.Japonia -..-..- 7 - awans o 2
    3.Słowenia -.-.- 7
    6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 2
    7.Czechy -.-.-.- 4
    8.Finlandia --.-- 3
    9.Szwajcaria ... 2
    9.Rosja --.-.-.-- 2 - spadek o 1
    10.Włochy -....- 1
    --------------------
    00.Francja ----- 0
    00.Kanada --.-- 0
    00.Estonia -....- 0
    00.Bułgaria ---- 0


    Miejsca w "55" rankingu WRL:

    1.Niemcy -.-.-.- 02 - 14 - 16 - 20 - 25 - 32 - 46 - 50 - 53
    2.Austria ---.--- 05 - 08 - 10 - 11 - 15 - 36 - 47 - 51
    3.Norwegia ....- 07 - 13 - 21 - 27 - 28 - 34 - 41
    3.Japonia -..-..- 04 - 18 - 24 - 26 - 35 - 49 - 54
    3.Słowenia -.-.- 01 - 06 - 17 - 31 - 37 - 38 - 40
    6.POLSKA -.-.-- 03 - 19 - 29 - 44 - 52
    7.Czechy -.-.-.- 12 - 22 - 39 - 45
    8.Finlandia --.-- 23 - 33 - 55
    9.Szwajcaria ... 09 - 30
    9.Rosja --.-.-.-- 42 - 42
    10.Włochy -....- 48

  • jozek_sibek profesor
    Ranking WRL - stan na 10.12.2014

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

    3.K.STOCH -..-..- 1146 pkt
    19.P.ŻYŁA ----.---- 422
    29.M.KOT --.-.--.-- 288
    44.J.ZIOBRO -.-.-- 153
    52.K.MURAŃKA -...- 92

    Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

    58.D.KUBACKI --.-- 80
    62.J.WOLNY -------- 63
    74.K.BIEGUN ---.--- 31
    87.S.HULA ----.----- 16
    92.A.ZNISZCZOŁ -- 13
    109.K.MIĘTUS ------- 1

    Sklasyfikowano 116 zawodników.

  • jozek_sibek profesor
    Najwięcej zwycięstw w PŚ w historii

    Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 5 konkursów sezonu 2014/2015:

    1.Schlierenzauer - 53 zwycięstwa
    2.Nykaenen --.-.-- 46
    3.MAŁYSZ ----.---- 39
    4.Ahonen --.-.--.-- 36
    5.Weissflog -.-..-.- 33
    6.Schmitt --.--.--.- 28
    7.Felder ----------- 25
    8.S.Ammann -..-.- 23
    8.Morgenstern -.-- 23
    10.Goldberger -.-- 20
    11.Hannawald ....- 18
    11.Widhoelzl --.--- 18
    13.Kasai --.--.--.-- 17
    14.Hautamaeki --- 16
    15.Funaki -.-.-.-.-- 15
    15.Peterka ---.---- 15
    15.Vettori --------- 15
    18.H.Bulau ---.---- 13
    18.Kogler -.-.-.-.-- 13
    18.K.STOCH ------ 13
    21.Kofler ----.----- 12
    21.Thoma ---.----- 12
    23.Ljoekelsoey --- 11
    24.P.Ploc ----.----- 10
    25.S.Freund ---.---- 9
    25.M.Harada -.-..-.- 9
    25.A.Jacobsen -....- 9
    25.T.Nieminen -....- 9
    25.A-P.Nikkola --.-- 9
    25.R.Ruud -----.---- 9
    25.P.Ulaga --.-.--.-- 9
    =======
    00.E-B.Romoere -.- 8
    00.A.Bardal -.-.-.-.- 7

  • jozek_sibek profesor
    Najwięcej razy na podium PŚ w historii

    Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 5 konkursów sezonu 2014/2015:

    1.Ahonen --.--.--- 108 (36 - 44 - 28)
    2.Małysz ----------- 92 (39 - 27 - 26)
    3.Schlierenzauer .. 87 (53 - 19 - 15)
    4.Nykaenen -.-..-.- 76 (46 - 22 ... 8)
    5.Morgenstern -...- 76 (23 - 30 - 23)
    6.Ammann -.--.--.- 75 (23 - 29 - 23)
    7.Weissflog ---.---- 73 (33 - 19 - 21)
    8.Goldberger --.--- 63 (20 - 25 - 18)
    9.Vettori ----------- 54 (15 - 18 - 21)
    10.Schmitt ---.--.-- 52 (28 - 14 - 10)

    11.Kasai ----------- 52 (17 - 10 - 25)
    12.Felder --.-.-.-.-- 51 (25 - 15 - 11)
    13.Widhoelzl -..-.-- 49 (18 - 17 - 14)
    14.Nikkola ----.---- 42 ( 9 .. 14 - 19)
    15.Hannawald --.-- 40 (18 - 12 - 10)
    16.Funaki -----.---- 38 (15 - 12 - 11)
    17.M.Hautamaeki - 37 (16 - 10 - 11)
    18.Kogler ----.----- 37 (13 - 12 - 12)
    19.Thoma --.--.-.-- 36 (12 - 14 - 10)
    20.Kofler --.--.--.-- 35 (12 - 13 - 10)
    ======
    00.A.Bardal -.-.-.-- 33 ( 7 .. 12 - 14)
    00.K.STOCH --.-.-- 27 (13 ... 7 ... 7)
    00.A.Jacobsen -...- 27 ( 9 .. 10 ... 8)
    00.S.Freund ------- 26 ( 9 .. 10 ... 7)

  • jozek_sibek profesor
    Wygrywali PŚ w XXI wieku - 14 sezonów

    Wyniki z XXI wieku:

    2000/2001 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.M.Schmitt --.-.--.-- 3.R.Jussilainen
    2001/2002 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.M.Hautamaeki
    2002/2003 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.A.Widhoelzl
    2003/2004 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.B-E.Romoeren
    2004/2005 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.M.Hautamaeki
    2005/2006 - 1.J.Janda --.--.-.--.-- 2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 3.A.Kuettel
    2006/2007 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.A.Jacobsen ----.--- 3.S.Ammann
    2007/2008 - 1.T.Morgenstern ....- 2.G.Schlierenzauer - 3.J.Ahonen
    2008/2009 - 1.G.Schlierenzauer - 2.S.Ammann -------- 3.W.Loitzl
    2009/2010 - 1.S.Ammann -------- 2.G.Schlierenzauer - 3.T.Morgenstern
    2010/2011 - 1.T.Morgenstern ....- 2.S.Ammann -------- 3.A.MAŁYSZ
    2011/2012 - 1.A.Bardal -----.----- 2.G.Schlierenzauer - 3.A.Kofler
    2012/2013 - 1.G.Schlierenzauer - 2.A.Bardal -----.----- 3.K.STOCH
    2013/2014 - 1.K.STOCH ---------- 2.P.Prevc ------------ 3.S.Freund

    Podsumowanie:

    Po nazwisku i kraju ilość wygranych,drugich i trzecich miejsc w klasyfikacji generalnej.

    1.A.MAŁYSZ --------- POLSKA -....- 4 - 0 - 1
    2.G.Schlierenzauer - Austria -.-.-.- 2 - 3 - 0
    3.J.Ahonen --.-.-.-.-- Finlandia -...- 2 - 1 - 1
    4.T.Morgensrern ---- Austria -.-.-.- 2 - 0 - 1
    5.S.Ammann -------- Szwajcaria -- 1 - 2 - 1
    6.A.Bardal -----.----- Norwegia -.-- 1 - 1 - 0
    7.K.STOCH ---------- POLSKA -....- 1 - 0 - 1
    8.J.Janda ------------ Czechy -..-..- 1 - 0 - 0
    9.S.Hannawald --.--- Niemcy ------ 0 - 2 - 0
    9.R.Ljoekelsoey -..-- Norwegia -.-- 0 - 2 - 0
    11.A.Jacobsen -.-.-.- Norwegia -.-- 0 - 1 - 0
    11.P.Prevc ---.---.--- Słowenia ....- 0 - 1 - 0
    11.M.Schmitt -------- Niemcy ------ 0 - 1 - 0
    14.M.Hautamaeki --- Finlandia -...- 0 - 0 - 2
    15.S.Freund --------- Niemcy ------ 0 - 0 - 1
    15.R.Jussilainen -.-.- Finlandia -...- 0 - 0 - 1
    15.A.Kofler ---------- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
    15.A.Kuettel ----.---- Szwajcaria -- 0 - 0 - 1
    15.W.Loitzl --.--.--.-- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
    15.B-E.Romoeren ..- Norwegia -.-- 0 - 0 - 1
    21.A.Widhoelzl ------ Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1

  • jozek_sibek profesor
    Najwięcej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

    1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
    2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 12 (2004/2005) - 28
    3.A.MAŁYSZ --------- 11 (2000/2001) - 21
    4.T.Morgenstern ....- 10 (2007/2008) - 27
    4.G.Schlierenzauer - 10 (2012/2013) - 27
    6.A.MAŁYSZ --.--.--.-- 9 (2006/2007) - 24
    6.S.Ammann --.-.--.-- 9 (2009/2010) - 23
    8.G.Schlierenzauer ... 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
    9.A.MAŁYSZ --.--.--.-- 7 (2001/2002) - 22
    9.R.Ljoekelsoey ------ 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
    9.T.Morgenstern -.-.-- 7 (2010/2011) - 26
    ==========
    10.K.STOCH ---------- 6 (2013/2014) - 28

    Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał więcej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

  • jozek_sibek profesor
    Podium PŚ w XXI wieku

    14 sezonów (2000/2001 - 2013/2014) + 5 konkursów sezonu 2014/2015:

    356 - konkursy
    -----------------
    360 - pierwsze miejsca
    359 - drugie miejsca
    355 - trzecie miejsca

    W kolejnych sezonach:
    --------------------------
    2000/2001 - 21 pierwsze - 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
    2001/2002 - 22 pierwsze - 23 drugie - 22 trzecie - 22
    2002/2003 - 27 pierwsze - 30 drugie - 24 trzecie - 27
    2003/2004 - 23 pierwsze - 24 drugie - 23 trzecie - 23
    2004/2005 - 29 pierwsze - 27 drugie - 29 trzecie - 28
    2005/2006 - 22 pierwsze - 22 drugie - 22 trzecie - 22
    2006/2007 - 24 pierwsze - 24 drugie - 24 trzecie - 24
    2007/2008 - 27 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
    2008/2009 - 27 pierwsze - 27 drugie - 28 trzecie - 27
    2009/2010 - 23 pierwsze - 23 drugie - 23 trzecie - 23
    2010/2011 - 27 pierwsze - 25 drugie - 26 trzecie - 26
    2011/2012 - 26 pierwsze - 27 drugie - 25 trzecie - 26
    2012/2013 - 28 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
    2013/2014 - 28 pierwsze - 28 drugie - 29 trzecie - 28
    2014/2015 ... 5 pierwsze ... 5 drugie ... 5 trzecie ... 5

    Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

    Sezon 2001/2002
    24.01.02 - Hakuba -.-.-.-.- 2 - M.Koch i S.Horngacher
    13.03.02 - Falun ------.---- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

    Sezon 2002/2003
    01.01.03 - Ga-Pa ----.----- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
    06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
    09.03.03 - Oslo -----.------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

    Sezon 2003/2004
    25.01.04 - Sapporo -.-..-.- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
    12.03.04 - Liliehammer -.- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

    Sezon 2004/2005
    29.01.05 - ZAKOPANE ....- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
    09.03.05 - Kuopio --------- 3 - A.Małysz i J.Janda

    Sezon 2008/2009
    22.03.09 - Planica ----.---- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

    Sezon 2010/2011
    12.02.11 - Vikersund -..-.- 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

    Sezon 2011/2012
    04.12.11 - Liliehammer -.- 2 - A.Bardal i S.Freund

    Sezon 2012/2013
    16.12.2012 - Engelberg ..- 2 - A.Kofler i A.Wellinger
    10.03.2013 - Lahti --.--.--- 3 - A.Jacobsen i S.Freund
    17.03.2013 - Oslo --------- 1 - P.ŻYŁA i G.Schlierenzauer

    Sezon 2013/2014
    29.12.2013 - Oberstdorf .- 3 - P.Prevc i T.Diethard

    Sezon 2014/2015
    29.11.2014 - Kuusamo ...- 1 - S.Ammann i N.Kasai

  • jozek_sibek profesor
    Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

    14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 5 konkursów sezonu 2014/2015:

    1.Austria ---- 110 - 106 - 96 - 16 zawodników
    2.Finlandia ...- 52 ... 47 - 43 - 13 zawodników
    3.POLSKA ....- 52 ... 31 - 33 ... 5 zawodników
    4.Norwegia -.- 46 ... 57 - 51 - 12 zawodników
    5.Niemcy ----- 35 ... 44 - 36 - 14 zawodników
    6.Szwajcaria - 28 ... 33 - 29 ... 2 zawodników
    7.Słowenia .... 15 ... 15 - 22 ... 9 zawodników
    8.Japonia --.-- 12 ... 13 - 27 ... 9 zawodników
    9.Czechy ----- 10 -.-- 9 - 10 ... 4 zawodników
    10.Rosja ------- 0 -.-- 4 ... 6 ... 2 zawodników
    11.Włochy -....- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik
    11.Francja ----- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik

    Rozegrano 355 konkursy PŚ i przyznano:

    359 - pierwsze miejsca
    358 - drugie miejsca
    354 - trzecie miejsca

    W tym okresie na podium PŚ stawało 88 zawodników.

  • jozek_sibek profesor
    Puchar Narodów 2005/2006 - 2014/2015

    Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

    Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

    2005/2006 - występowało - 11 - punktowało ... 6
    2006/2007 - występowało - 11 - punktowało ... 5
    2007/2008 - występowało - 11 - punktowało ... 4
    2008/2009 - występowało - 12 - punktowało ... 8
    2009/2010 - występowało - 15 - punktowało ... 7
    2010/2011 - występowało - 14 - punktowało ... 7
    2011/2012 - występowało - 14 - punktowało ... 6
    2012/2013 - występowało - 12 - punktowało - 10
    2013/2014 - występowało - 12 - punktowało ... 9
    2014/2015 - występowało ... 9 - punktowało ... 5

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w Pucharze Narodów

    Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

    1999/2000 ... 6 miejsce ... 530 pkt
    2000/2001 ... 6 miejsce ... 260(pkt liczono tylko z konkursów drużynowych)
    2001/2002 ... 6 miejsce - 2105
    2002/2003 ... 7 miejsce - 1608
    2003/2004 ... 7 miejsce ... 702
    2004/2005 ... 7 miejsce - 1630
    2005/2006 ... 9 miejsce ... 786
    2006/2007 ... 5 miejsce - 1785
    2007/2008 - 10 miejsce ... 804
    2008/2009 ... 8 miejsce - 1574
    2009/2010 ... 6 miejsce - 1806
    2010/2011 ... 3 miejsce - 3239
    2011/2012 ... 6 miejsce - 2638
    2012/2013 ... 5 miejsce - 3447
    2013/2014 ... 4 miejsce - 3790
    2014/2015 ... 9 miejsce -.-- 84

  • jozek_sibek profesor
    Podsumowanie Polaków w XXI wieku

    14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 5 konkursów sezonu 2014/2015:

    Pkt Polaków - 20804 (wszyscy)

    1.A.Małysz .... 11352 pkt
    2.K.Stoch --.--- 4941
    3.P.Żyła -.-.-.-- 1248
    4.M.Kot ---.--.--- 968
    5.J.Ziobro ---.--- 335
    6.R.Mateja ------ 283
    7.S.Hula --.--.--- 252
    8.D.Kubacki -...- 229
    9.K.Miętus -.-.-.- 222
    10.M.Bachleda .. 179
    11.K.Murańka ... 174
    12.K.Biegun -...- 145
    13.W.Skupień ... 117
    14.Ł.Rutkowski - 108
    15.A.Zniszczoł .... 73
    16.R.Sliż ---.--.--- 55
    17.T.Pochwała .... 42
    18.T.Tajner -.-.-.- 22
    19.G.Miętus -..-..- 20
    20.M.Rutkowski .- 17
    21.W.Tajner ------- 9
    22.Ł.Kruczek -..-..- 8
    23.K.Długopolski .- 3
    24.T.Byrt --.--.--.-- 2

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

    PŚ 2000/2001:
    1.A.Małysz ---- 1531 pkt
    31.R.Mateja -.-- 133
    42.W.Skupień --- 89
    76.Ł.Kruczek ----- 3

    PŚ 2001/2002:
    1.A.Małysz ---- 1475 pkt
    49.R.Mateja -..-.- 50
    53.T.Pochwała ... 38
    55.M.Bachleda -- 26
    73.T.Tajner ---.--- 7
    77.Ł.Kruczek ----- 5
    84.W.Skupień ---- 4

    PŚ 2002/2003:
    1.A.Małysz ---- 1357 pkt
    42.M.Bachleda -- 77
    68.T.Tajner -..-.- 15
    76.R.Mateja -.-.-.- 5
    79.T.Pochwała ...- 4

    PŚ 2003/2004:
    12.A.Małysz ---- 525 pkt
    52.M.Bachleda ... 27
    54.W.Skupień --- 24
    58.M.Rutkowski - 17
    69.W.Tajner ------ 9

    PŚ 2004/2005:
    4.A.Małysz ---- 1201 pkt
    38.R.Mateja -..-.- 87
    53.K.Stoch -.-.-.- 36
    85.M.Bachleda ...- 3
    85.Długopolski ...- 3

    PŚ 2005/2006:
    9.A.Małysz -..-.- 634 pkt
    45.K.Stoch -.--.-- 41
    51.P.Żyła -------- 23
    54.S.Hula --.--.-- 19
    60.R.Sliż --.---.-- 15
    79.R.Mateja -.-.-.- 4

    PŚ 2006/2007:
    1.A.Małysz ---- 1453 pkt
    30.K.Stoch ----- 168
    55.P.Zyła -------- 34
    60.S.Hula -------- 26
    80.R.Mateja -.--.-- 4

    PŚ 2007/2008:
    12.A.Małysz ---- 632 pkt
    30.K.Stoch ----- 157
    72.S.Hula ----.--- 10
    78.M.Bachleda ...- 5

    PŚ 2008/2009:
    13.A.Małysz ---- 549 pkt
    30.K.Stoch ----- 146
    44.S.Hula -------- 51
    49.R.Sliż --------- 33
    50.Ł.Rutkowski .- 29
    71.K.Miętus ------- 9
    81.P.Żyła --.-.--.-- 4
    82.M.Bachleda ...- 3

    PŚ 2009/2010:
    5.A.Małysz -..-.- 842 pkt
    24.K.Stoch ----- 203
    41.Ł.Rutkowski .. 79
    45.K.Miętus -..-.- 60
    59.M.Bachleda -- 32
    63.G.Miętus -..-.- 20
    63.S.Hula ---.---- 20

    PŚ 2010/2011:
    3.A.Małysz ---- 1153 pkt
    10.K.Stoch ----- 739
    39.S.Hula --.--.-- 95
    54.P.Żyła ---.---- 37
    65.R.Sliż ---------- 7
    67.M.Bachleda ...- 6
    78.T.Byrt --.-.--.-- 2

    PŚ 2011/2012:
    5.K.Stoch ----- 1078 pkt
    19.P.Żyła ---.--- 267
    35.M.Kot --.--.-- 108
    47.A.Zniszczoł ... 60
    50.K.Miętus --.--- 49
    56.K.Murańka --- 26

    PŚ 2012/2013:
    3.K.Stoch --.-.-- 953 pkt
    15.P.Żyła ---.--- 485
    18.M.Kot --.--.-- 460
    36.D.Kubacki ... 142
    38.K.Miętus -...- 103
    54.S.Hula -------- 28
    65.J.Ziobro -.-.-.- 11
    68.A.Zniszczoł ---- 8
    75.K.Murańka -.-.- 6
    81.K.Biegun ---.--- 1

    PŚ 2013/2014:
    1.K.Stoch -....- 1420 pkt
    17.M.Kot --.--.-- 398
    20.P.Żyła ---.--- 343
    25.J.Ziobro --.-- 312
    35.K.Biegun -.-- 144
    38.K.Murańka .- 132
    49.D.Kubacki --.- 87
    79.S.Hula --.-.--.-- 3
    82.K.Miętus -.-..-.- 1

    PŚ 2014/2015:
    20.P.Żyła -.-.-.-.- 55 pkt
    36.J.Ziobro -..-..- 12
    39.K.Murańka .... 10
    48.A.Zniszczoł ---- 5
    53.M.Kot --.--.--.-- 2

  • jozek_sibek profesor
    Puchar Narodów PŚ 2014/2015

    1 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal
    2 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
    3 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
    4 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
    5 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer
    6 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer

    1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058-122 = 966 pkt
    2.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160-084 = 814
    3.Japonia --.--- 350-065-149-113-075-057 = 809
    4.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174-104 = 686
    5.Słowenia ....- 200-060-059-104-142-115 = 680
    6.Czechy ------ 150-110-029-051-024-112 = 476
    7.Finlandia -...- 250-027-044-037-013-039 = 410
    8.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0-046 = 396
    9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024-019 = 084
    10.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015-018 = 037
    11.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029-002 = 031
    12.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0-0x0 = 022
    13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004-0x0 = 004
    =======
    00.USA -.-.-.-.- 000-000-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Korea -..-..- xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Kazachstan .xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Kanada -...- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Estonia --.-- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Słowacja -.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Ukraina ....- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Grecja -..-.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Szwecja -..- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0
    00.Rumunia --- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0

    000 - bez pkt PŚ
    xxx - nie startuje
    0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

  • jozek_sibek profesor
    Puchar Narodów PŚ w Lillehammer

    Wyniki niedzielnego konkursu - 7.12.2014.



    1.Niemcy ------- 122 pkt

    2.Słowenia -....- 115

    3.Czechy ------- 112

    4.Austria -.-.-.-- 104

    5.Norwegia -..-..- 84

    6.Japonia -.-.-.-.- 57

    7.Szwajcaria -...- 46

    8.Finlandia ---.--- 39

    9.POLSKA --.--.-- 19

    10.Rosja --------- 18

    11.Włochy --.--.--- 2

    ======

    00.Francja -.-.-- 0x0

    00.Bułgaria -.-.- 0x0

    00.USA -.-.-.-.-- 0x0

    00.Korea -..-.-.- 0x0

    00.Kazachstan - 0x0

    00.Kanada -..-.- 0x0

    00.Estonia --.--- 0x0

    00.Słowacja -.-- 0x0

    00.Ukraina -....- 0x0

    00.Grecja -.-.-.- 0x0

    00.Szwecja -.-.- 0x0

    00.Rumunia ---- 0x0



    0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-01-30 14:12:05

  • jozek_sibek profesor
    Podium PŚ sezonu 2014/2015

    Indywidualnie po 5 konkursach:

    1.S.Ammann ----.----- 2 - 0 - 0
    1.R.Koudelka --.-.--.-- 2 - 0 - 0
    3.N.Kasai ------.------- 1 - 0 - 1
    4.G.Schlierenzauer -.- 1 - 0 - 0
    5.A.Fannemel --------- 0 - 1 - 0
    5.D.Ito -----.-----.----- 0 - 1 - 0
    5.S.Kraft ---.---.---.--- 0 - 1 - 0
    5.P.Prevc ------.------- 0 - 1 - 0
    9.M.Hayboeck --.--.--- 0 - 0 - 2
    10.S.Freund -----.----- 0 - 0 - 1
    10.A.Wellinger -------- 0 - 0 - 1 - 11 zawodników
    ---------------
    Razem -----.-----.----- 6 - 4 - 5


    Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

    1.Szwajcaria ---------- 2 - 0 - 0
    1.Czechy -------------- 2 - 0 - 0
    3.Austria ---.---.---.--- 1 - 1 - 2
    4.Japonia ------.------- 1 - 1 - 1
    5.Słowenia --.--.-.--.-- 0 - 1 - 0
    5.Norwegia ------.----- 0 - 1 - 0
    7.Niemcy -------------- 0 - 0 - 2
    ----------
    Razem ----.------.----- 6 - 4 - 5

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2013/2014 oraz 2014/2015

    Polacy w PŚ 2013/2014:

    108 - razy w "30" konkursów
    51 ... razy poza "30" konkursów
    21 ... razy poza "50" konkursów


    Polacy w PŚ 2014/2015:

    9 ... razy w "30" konkursów
    15 - razy poza "30" konkursów
    6 ... razy poza "50" konkursów

    Poprzedni sezon a obecny to niebo a ziemia.

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2014/2015

    Miejsca Polaków poza "50" konkursów:

    51 miejsce - M.Kot --.--.-- 28.11.2014 - Kuusamo
    52 miejsce - D.Kubacki ... 06.12.2014 - Lillehammer
    54 miejsce - K.Murańka .- 07.12.2014 - Lillehammer
    60 miejsce - J.Ziobro --.-- 28.11.2014 - Kuusamo
    60 miejsce - J.Ziobro --.-- 29.11.2014 - Kuusamo
    -----------------------
    66 miejsce - S.Hula --.-.-- 28.11.2014 - Kuusamo

    2 razy poza "50" - J.Ziobro
    1 razy poza "50" - M.Kot
    1 razy poza "50" - S.Hula
    1 razy poza "50" - D,Kubacki
    1 razy poza "50" - K.Murańka
    ------------------
    6 razy poza "50" konkursów PŚ

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2014/2015

    Miejsca Polaków poza "30" konkursów:

    31 miejsce - J.Ziobro --.-- 07.12.2014 - Lillehammer
    33 miejsce - D.Kubacki ... 23.11.2014 - Klingenthal
    33 miejsce - P.Żyła ---.--- 06.12.2014 - Lillehammer
    34 miejsce - J.Ziobro --.-- 23.11.2014 - Klingenthal
    35 miejsce - D.Kubacki ... 07.12.2014 - Lillehammer
    38 miejsce - D.Kubacki ... 29.11.2014 - Kuusamo
    40 miejsce - A.Zniszczoł-- 28.11.2014 - Kuusamo
    ---------------------------
    41 miejsce - M.Kot --.--.-- 29.11.2014 - Kuusamo
    42 miejsce - S.Hula --.-.-- 23.11.2014 - Klingenthal
    43 miejsce - B.Kłusek ---- 23.11.2014 - Klingenthal
    43 miejsce - K.Biegun -.-- 28.11.2014 - Kuusamo
    44 miejsce - D.Kubacki ... 28.11.2014 - Kuusamo
    44 miejsce - A.Zniszczoł-- 29.11.2014 - Kuusamo
    45 miejsce - K.Biegun -.-- 29.11.2014 - Kuusamo
    49 miejsce - S.Hula --.-.-- 29.11.2014 - Kuusamo


    04 razy poza "30" - D.Kubacki
    02 razy poza "30" - S.Hula
    02 razy poza "30" - A.Zniszczoł
    02 razy poza "30" - K.Biegun
    02 razy poza "30" - J.Ziobro
    01 razy poza "30" - B.Kłusek
    01 razy poza "30" - M.Kot
    01 razy poza "30" - P.Żyła
    -------------------
    15 razy poza "30" konkursów PŚ

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ 2014/2015

    Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ:

    14 miejsce - P.Żyła ---.--- 23.11.2014 - Klingenthal
    15 miejsce - P.Żyła ---.--- 07.12.2014 - Lillehammer
    17 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
    19 miejsce - J.Ziobro --.-- 06.12.2014 - Lillehammer
    -----------------------
    21 miejsce - K.Murańka .- 06.12.2014 - Lillehammer
    24 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
    29 miejsce - M.Kot --.--.-- 23.11.2014 - Klingenthal
    28 miejsce - A.Zniszczoł-- 07.12.2014 - Lillehammer
    29 miejsce - A.Zniszczoł-- 06.12.2014 - Lillehammer


    4 razy w "30" - P.Żyła
    2 razy w "30" - A.Zniszczoł
    1 razy w "30" - M.Kot
    1 razy w "30" - J.Ziobro
    1 razy w "30" - K.Murańka
    --------------
    9 razy w "30" konkursów PŚ

  • jozek_sibek profesor
    Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy

    1 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal

    2 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo

    3 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo

    4 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

    5 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer



    20.P.Żyła -------- 14-17-24-33-15 = 55 pkt

    36.J.Ziobro ------ 34-60-60-19-31 = 12

    39.K.Murańka --- 00-00-00-21-54 = 10

    48.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29-28 = 05

    53.M.Kot ----.---- 29-51-41-00-00 = 02

    ----------------

    00.D.Kubacki -..- 33-44-38-52-35

    00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00-00

    00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00-00

    00.K.Biegun ----- 00-43-45-00-00



    00 - nie startował

    xx - dyskwalifikacja



    Sklasyfikowano 56 zawodników.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-01-30 22:45:35

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ w Lillehammer

    Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - sobota + niedziela:

    1.P.Żyła -------- 33 + 15 = 16 pkt
    2.J.Ziobro ------ 19 + 31 = 12
    3.K.Murańka --- 21 + 54 = 10
    4.A.Zniszczoł ... 29 + 28 = 05
    -----------
    5.D.Kubacki -..- 52 +35

    43 pkt w 2 konkursach to kompromitacja.

  • jozek_sibek profesor
    Polacy w PŚ w Lillehammer

    Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - niedziela:

    1.P.Żyła -------- 15 = 16 pkt
    2.A.Zniszczoł ... 28 = 03
    ---------------
    3.J.Ziobro ------ 31
    4.D.Kubacki -..- 35
    -------------
    5.K.Murańka --- 54

    Tylko 19 pkt i kolejny fatalny występ Polaków.

  • jozek_sibek profesor
    Niedzielne skoki Polaków w Lillehammer

    Miejsca Polaków w niedzielnym konkursie:

    1.P.Żyła -------- 15 miejsce
    2.A.Zniszczoł ... 28
    ---------------
    3.J.Ziobro ------ 31
    4.D.Kubacki -..- 35
    -------------
    5.K.Murańka --- 54 - odpadł w kwalifikacjach


    Odległości Polaków w niedzielnym konkursie:

    1.P.Żyła -------- 136.5m - 134.3 pkt
    2.A.Zniszczoł ... 126.5m - 116.1
    ---------------
    3.J.Ziobro ------ 124.0m - 114.4
    4.D.Kubacki -..- 124.0m - 112.4
    -------------
    5.K.Murańka --- odpadł w kalifikacjach

    Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed V konkursem PŚ w Lillehammer

    Puchar Narodów PŚ 2014/2015:

    1 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal
    2 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
    3 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
    4 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
    5 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

    1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058 = 844 pkt
    2.Japonia --.--- 350-065-149-113-075 = 752
    3.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160 = 730
    4.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174 = 582
    5.Słowenia ....- 200-060-059-104-142 = 565
    6.Finlandia -...- 250-027-044-037-013 = 371
    7.Czechy ------ 150-110-029-051-024 = 364
    8.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0 = 350
    9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024 = 065
    10.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029 = 029
    11.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0 = 022
    12.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015 = 019
    13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004 = 004

    000 - bez pkt PŚ
    xxx - nie startowali
    0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed V konkursem PŚ w Lillehammer

    Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy:

    1 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
    2 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
    3 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
    4 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

    21.P.Żyła -------- 14-17-24-33 = 39 pkt
    34.J.Ziobro ------ 34-60-60-19 = 12
    38.K.Murańka --- 00-00-00-21 = 10
    50.M.Kot ----.---- 29-51-41-00 = 02
    50.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29 = 02
    ----------------
    00.D.Kubacki -..- 33-44-38-52
    00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00
    00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00
    00.K.Biegun ----- 00-43-45-00

    00 - nie startował
    xx - dyskwalifikacja

    Sklasyfikowano 54 zawodników.

  • jozek_sibek profesor
    Tak było ostatniego lata

    Puchar Narodów LGP 2014:

    01 konkurs drużynowy ...- 25.07.2014 - WISŁA
    02 konkurs indywidualny - 26.07.2014 - WISŁA
    03 konkurs indywidualny - 09.08.2014 - Einsiedeln
    04 konkurs indywidualny - 15.08.2014 - Courchevel
    05 konkurs indywidualny - 23.08.2014 - Habuba
    06 konkurs indywidualny - 24.08.2014 - Habuba
    07 konkurs indywidualny - 20.09.2014 - Ałmaty - POLACY nie startowali
    08 konkurs indywidualny - 21.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
    09 konkurs indywidualny - 28.09.2014 - Hinzenbach
    10 k0nkurs indywidualny - 04.10.2014 - Klingenthal

    1.Norwegia --.-- 250-164-080-272-160-180-029-060-060-114 =1369 pkt
    2.Słowenia -....- 150-111-076-083-145-150-194-199-022-064 =1194
    3.Niemcy ------- 200-140-124-089-097-081-014-008-157-178 =1088
    4.Japonia ---.--- 100-024-020-035-152-150-243-234-066-044 =1068
    5.POLSKA -..-..- 400-139-157-079-020-032-xxx-xxx-095-040 = 962
    6.Austria -.-.-.-- 300-083-206-094-005-006-xxx-xxx-183-060 = 937
    7.Czechy ------- 350-025-007-029-005-006-029-040-104-149 = 744
    8.Szwajcaria --- 050-032-041-012-039-052-039-030-xxx-034 = 329
    9.Rosja --------- 000-000-000-002-036-026-129-105-000-000 = 298
    10.Finlandia ---- xxx-xxx-005-020-060-035-xxx-xxx-009-022 = 151
    11.Włochy --.--- xxx-000-000-003-xxx-xxx-033-036-012-010 = 094
    12.Francja -.-.-- xxx-xxx-005-001-xxx-xxx-xxx-xxx-011-005 = 022
    13.Kazachstan - xxx-000-000-000-xxx-xxx-011-009-xxx-xxx = 020
    14.Rumunia ---- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-002-002-xxx-xxx = 004
    15.USA -.-.-.-.-- xxx-xxx-xxx-000-xxx-xxx-xxx-xxx-001-002 = 003
    =====
    00.Korea -..-.-.- 000-000-000-000-000-000-xxx-xxx-000-000
    00.Kanada -..-.- xxx-xxx-xxx-000-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
    00.Bułgaria -.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-000-000-xxx-xxx-xxx-000
    00.Estonia --.--- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-000-000
    ======
    00.Słowacja -.-- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
    00.Ukraina -....- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
    00.Grecja -.-.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
    00.Szwecja -.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx

    000 - bez pkt LGP
    xxx - nie startuje

  • jozek_sibek profesor
    Tak było ostatniego lata

    Klasyfikacja generalna LGP 2014 - miejsca Polaków:

    1 konkurs indywidualny - 26.07.2013 - WISŁA
    2 konkurs indywidualny - 09.08.2014 - Einsiedeln
    3 konkurs indywidualny - 15.08.2014 - Courchevel
    4 konkurs indywidualny - 23.08.2014 - Hakuba
    5 konkurs indywidualny - 24.08.2014 - Hakuba
    6 konkurs indywidualny - 20.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
    7 konkurs indywidualny - 21.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
    8 konkurs indywidualny - 28.09.2014 - Hinzenbach
    9 konkurs indywidualny - 04.10.2014 - Klingenthal

    5.P.Żyła --------- 02+02+27+00+00+00+00+13+06 =224 pkt
    16.K.Stoch ------ 26+05+03+00+00+00+00+10+36 =136
    36.J.Wolny ------ 28+00+00+13+11+00+00+15+** = 63
    39.M.Kot --.-.-.-- 25+21+16+00+00+00+00+11+54 = 55
    43.D.Kubacki .... 17+12+32+00+00+00+00+22+35 = 45
    62.J.Ziobro -.-.-- 14+31+54+00+00+00+00+00+00 = 18
    65.S.Hula -.-.-.-- 18+00+00+32+38+00+00+52+00 = 13
    74.A.Zniszczoł -- 42+00+00+33+23+00+00+00+61 = 08
    ----------------
    00.K.Biegun -.-.- 33+00+00+36+40+00+00+00+00
    00.K.Murańka ..- 37+59+55+00+00+00+00+00+56
    00.B.Kłusek --.-- 46+00+00+39+31+00+00+00+00
    00.G.Miętus ----- 47+00+00+00+00+00+00+00+00

    00 - nie startował
    xx - dyskwalifikacja
    ** - 48 miejsce w kwalifikacjach (upadek) - nie wystartował w konkursie

    84 sklasyfikowanych zawodników.

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed V konkursem PŚ w Lillehammer

    Ranking WRL - stan na 6.12.2014:

    Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

    1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
    1.Austria ---.--- 9 - awans o 1
    3.Japonia -..-..- 7 - awans o 2
    3.Norwegia ....- 7
    3.Słowenia -.-.- 7
    6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 2
    6.Czechy -.-.-.- 4
    8.Finlandia --.-- 2 - spadek o 1
    9.Szwajcaria ... 2
    9.Rosja --.-.-.-- 2 - spadek o 1
    10.Włochy -....- 1
    --------------------
    00.Francja ----- 0
    00.Kanada --.-- 0
    00.Estonia -....- 0
    00.Bułgaria ---- 0


    Miejsca w "55" rankingu WRL:

    1.Niemcy -.-.-.- 02 - 12 - 16 - 21 - 25 - 32 - 46 - 50 - 53 - 52
    1.Austria ---.--- 05 - 09 - 10 - 11 - 15 - 36 - 47 - 51 - 55
    3.Japonia -..-..- 04 - 18 - 24 - 26 - 35 - 49 - 54
    3.Norwegia ....- 07 - 13 - 20 - 27 - 29 - 33 - 41
    3.Słowenia -.-.- 01 - 06 - 17 - 31 - 37 - 38 - 40
    6.POLSKA -.-.-- 03 - 19 - 28 - 44 - 52
    6.Czechy -.-.-.- 13 - 23 - 39 - 45
    8.Finlandia --.-- 22 - 34
    8.Szwajcaria ... 08 - 30
    8.Rosja --.-.-.-- 42 - 43
    10.Włochy -....- 48

  • jozek_sibek profesor
    Sytuacja przed V konkursem PŚ w Lillehammer

    Ranking WRL - stan na 6.12.2014:

    Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

    3.K.STOCH -..-..- 1146 pkt
    19.P.ŻYŁA ----.---- 406
    28.M.KOT --.-.--.-- 288
    44.J.ZIOBRO -.-.-- 153
    52.K.MURAŃKA -...- 92

    Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

    57.D.KUBACKI --.-- 80
    62.J.WOLNY -------- 63
    74.K.BIEGUN ---.--- 31
    87.S.HULA ----.----- 16
    93.A.ZNISZCZOŁ ...- 8
    109.K.MIĘTUS ------- 1

  • jozek_sibek profesor
    Tak było ostatniej zimy

    Klasyfikacja generalna sezonu 2013/2014:

    ==========
    1.STOCH Kamil ---.---.---- 1420 pkt
    ==========
    2.PREVC Peter ---.--.--.--- 1312
    3.FREUND Severin -.-.-.-.- 1303
    4.BARDAL Anders ----.---- 1071
    5.KASAI Noriaki -----.----- 1062
    6.SCHLIERENZAUER Gre ... 943
    7.AMMANN Simon --.--.--.-- 733
    8.DIETHART Thomas ---.--- 666
    9.Wellinger Andreas --.--.-- 601
    10.KRAFT Stefan --.--.--.--- 539

    11.KRANJEC Robert -------- 493
    12.KOFLER Andreas -------- 468
    13.Damjan Jernej --.-.-.-.-- 457
    14.Hayboeck Michael --.-.-- 439
    15.Morgenstern Thomas --- 438
    16.KRAUS Marinus --.--.-.-- 407
    =========
    17.KOT Maciej --.--.--.--.--- 398
    =========
    18.Tepes Jurij ----.----.----- 360
    19.KOIVURANTA Anssi --.-- 350
    ========
    20.ŻYŁA Piotr --.--.---.--.--- 343
    ========

    21.Ito Daiti --------.--------- 335
    22.Takeuchi Taku --.--.--.-- 333
    23.FANNEMEL Anders -.-.-.- 328
    24.FREITAG Richard --.--.-- 313
    ==========
    25.ZIOBRO Jan ------------- 312
    ==========
    26.MATURA Jan -----.------- 311
    27.Neumayer Michael ------ 281
    28.JANDA Jakub ------------ 242
    29.Loitz Wolfgang --.--.--.-- 226
    30.Velta Rune ----.-----.---- 201

    31.Ahonen Janne ----------- 176
    32.DESCHWANDEN Grego . 173
    32.SHIMIZU Reruhi --.--.--- 173
    34.WANK Andreas ----.----- 171
    =============
    35.BIEGUN Krzysztof --.-.-- 144
    =============
    36.Naglic Tomaz -----.------ 140
    37.DEZMAN Nejc --.--.--.--- 138
    ==============
    38.MURAŃKA Klemens ----- 132
    ==============
    39.KOUDELKA Roman -.-.-- 123
    40.WASILJEW Dmitrij -..-..- 115

    41.HAJEK Antonin --.-.---.-- 108
    42.Geiger Karl -------------- 106
    43.STJERNEN Andreas -....- 103
    44.Eisenbichler Markus --.--- 99
    44.Poppinger Manuel -.-.-.-.- 99
    46.Fettner Manuel --.----.---- 98
    47.Ingvaldsen Ole_Marius ... 96
    48.HILDE Tom -----.----.----- 85
    ============
    49.KUBACKI Dawid ----.----- 87
    ============
    50.Hvala Jaka ---------------- 84

    Pozostali Polacy:

    79.HULA Stefan -----.----.----- 3
    82.MIĘTUS Krzysztof ---.--.--- 1

  • anonim

    Zdobywca Pucharu Świata, aktualny dwukrotny mistrz olimpijski, aktualny mistrz świata... Parafrazując klasyka: Startować w CoC nie grzech, ale wstyd.

    Ostatecznym terminem na imienne zgłoszenie jest odprawa techniczna przed pierwszymi treningami. Wcześniej organizatorzy wymagają zgłoszenia ilości z wstępnymi nazwiskami zawodników (rezerwacje hotelowe itp logistyczno-techniczne sprawy).

  • Ponurzyca weteran
    GaPa

    Pisząc o CoC w GaPa i udziale w nim Kamila miałem na myśli ,,trening" na obiekcie T4S - były informacje o jego starcie w tych konkursach.
    Obecnie jego start stoi pod dużym znakiem zapytania.
    Na tvp.sport Wąsowicz powiedział (nie jest to cytat, być może tak zanotował Redaktor), że kadry na T4S są [b]już ustalone[/b], wyniki MP w Wiśle nie będą rzutowały (sic!), a z innych wypowiedzi można odczytać między wierszami, że miejsce dla Stocha będzie ,,trzymane" do ostatniej chwili.
    Pytanie kiedy ta chwila ,,upływa" czyli kiedy PZN musi zgłosić ostatecznie listę.

  • monia866 doświadczony
    czy PK to jakas "dyshonor" dla zawodnika tej klasy co Kamil?

    a udzial w nim to mowiac jezykiem mlodziezowym "obciach"?;)
    Przeciez i on i Malysz i wszyscy najlepsi od tego kiedys zaczynali;)Albo np.Martin Schmitt jak juz nie byl w najlepszej formie,startowal w Coc(pewnie bardziej dla satysfakcji ze skakania niz dla wynikow;).Jak ma sie nie kwalifikowac do II seri(pesymistyczna "wersja",ale mozliwa)i ogolnie "meczyc na skoczni"w PS,to lepiej niech (nawet krotki czas) startuje w zawodach nizszej rangi,gdzie nie powinien miec "groznej'konkurencji.
    Teraz jego dyspozcyja jest zagadka rowniez dla niego,jak mysle;),jest z treningami ponad 2 tyg "w plecy",a taki Prevc,Freund,Hayboeck czy inni caly czas poprawiaja forme poprzez regularne starty;)

  • Stinger profesor
    IchBinDa

    Tak masz rację teraz wydaje się że Fannemel jest równiejszy i przede wszystkim ma ustabilizowaną na wysokim poziomie formę ale czy wytrzyma cały sezon? Akurat o Prevca i Freunda Słoweńcy i Niemcy raczej nie będą się martwić ale Fannemel nie skakał jeszcze takiego sezonu żeby całe 4 miesiące skakać równo i dobrze.

    Będę mu kibicował ale mam obawy czy to wytrzyma.

  • IchBinDa weteran
    Stinger

    Fannemel jak na razie wygląda na zupełnie innego zawodnika niż w poprzednich sezonach. Dotychczas jego cechą charakterystyczną był brak stabilizacji - w jednym konkursie potrafił otrzeć się o podium (czy wręcz na nim stanąć), by w następnym przepaść w kwalifikacjach czy klapnąć na bulę w pierwszej serii. W tym sezonie jest absurdalnie wręcz równy - z dziesiątki najlepszych zawodników poszczególnych serii wypadł dwa razy. W treningu i serii próbnej na Ruce. W seriach ocenianych ani razu.

  • Stinger profesor
    Stansilasuss

    Ale po co Kubacki na PK skoro są miejsca w PŚ a Kubackiemu nie dużo punktów brakuje żeby wejść do 55 WRL? Skoro są miejsca to warto wysłać Dawida do Rosji, jeśli się uda będzie dobrze jeśli nie to raczej i tak wyleci z PŚ ponieważ nie będzie tyle miejsc by mógł zostać w PŚ.

  • Stinger profesor

    Skoro Noriaki Kasai odpuszcza 4 konkursy to znaczy że KK nie jest jego celem. Czy odpuszcza tak do końca? Tego nie wiadomo bo Sapporo wielu opuści (on nie wiadomo) a i przecież taki Ammann czy Koudelka też odpuszczają Rosję... Wszystko może zależeć od Prevca i Freunda. Są coraz lepsi a wiem że oni potrafią się rozpędzać i najlepszą formę mają tuż po TCS do końca sezonu. Znając Słoweńca on nic nie odpuści tak więc to jest faworyt numer 1.

    Ciekawi mnie jak w dalszej części będzie skakał Fannemel. Nie wiem czy da radę włączyć się do walki o KK.

  • HKS profesor

    @JankessPL
    Jak mam czas to sobie czasem rzucam okiem na składy, ale tyczy się to właśnie takich konkursów typu Sapporo, bo zazwyczaj rotacje w europejskich konkursach są dosyć przewidywalne.

    @???
    Masz rację. Nie zwróciłem uwagi a Japończycy bardzo rzadko robią podmiany podmiany na jeden weekend, bo to nie ma sensu.

    Czyli na razie scenariusz rysuje się taki, że Polacy powinni zdobywać grube punkty w Engelbergu i Rosji, a od TCS inni też już będą "odświeżeni" i przetrenowani i będzie zapewne kolejna roszada.

    W takim razie Kasai odpuszcza KK, bo w Sapporo 4 konkursów nie nadrobi, a Prevc się tam pewnie wybierze.

  • anonim
    @HKS,@JankessPL

    Jak już mowa o Japończykach, to warto wspomnieć, że ich składu z pierwszych trzech weekendów (czyli m.in Kasai i Ito), nie będzie w Engelbergu.Dlatego też w tym sezonie zobaczymy Japończyków w polskich konkursach(na pewno Kasaiego, a jak Ito i Takeuchi będą w wysokiej formie to ich pewnie też).

  • sledzik16 profesor

    Kamil i Puchar Kontynentalny człowieku czy ty już nie przesadzasz

  • JankessPL doświadczony
    @HKS

    Jakbyś mógł pisz częściej o absencjach i powołaniach,sam wiem jak ciężko się tego nieraz szuka,a do TYPERa jest to baaardzo przydatne

  • anonim
    @Ponurzyca

    Kamil na puchar kontynentalny? Większych głupot nie czytałem. Jak będzie mógł wrócić na skocznię, to najpierw spokojne treningi na skoczni w Zakopcu/Wiśle i potem od razu PŚ. Po co mu jakaś dodatkowa podróż, strata czasu na jakieś drugoligowe zawody.

  • Ponurzyca weteran

    W skokach są dla naszej szeroko pojętej kadry 4 prestiżowe imperezy - IO/MŚ, T4S, konkursy w Wiśle-Zakopcu.
    Corocznie wynika problem niskiego limitu (biorąc pod uwagę liczbę kadrowiczów) na konkursy T4S - uwzględniając stałość terminu. Więc sztab trenerski powinien tak rozkładać środek ciężkości i ważności startów by punktować w periodach dających duży limit na ten konkurs (Wisła i Zakopiec gwarantuje dodatkowo ,,grupę krajową"). A tak nie jest.
    Efekt negatywny to spadek ,,atmosfery" w drużynie.
    Pozytywny to ew. rywalizacja wewnętrzna, motywacja etc.
    Generalizując ,,jest problem". Jest znowu problem...
    Do NT powinni jechać wszyscy (w ramach limitu) mogący wystartować. Nawet Kubacki...
    Olek w Lile poza punktami pokazał też bardzo ładny styl - zauważyliście jak ładnie ,,wykładał" się na narty, leciał prawie jak Janda czy Kasai. Ja bym konsekwentnie stawiał na tego chłopaka w PŚ. Piotrek Żyła w dwóch skokach konkursowych pokazał, że walczy w locie o każdy metr (w sobotę oddał dobry odległościowo skok, załatwiła go matematyka, po jego skoku była przerwa wynikająca ze zbyt silnego wiatru z tyłu. Kasai nie doleciał do 120 m i... awansował ;) Ale takie są współczesne skoki.
    Konkursy w Rosji będą. I trzeba tam jeździć (latać) tak jak do Japonii. Konsekwentnie niezależnie od tegorocznego wyniku.
    A do Rena wszyscy, którzy nie polecą do Niżnego.
    Nie wiadomo jaki będzie skład na T4S. Na obecną chwilę nie ma dla mnie pewniaków (nie wiadomo czy Stoch wróci). Decydować może konkurs przedwigilijny w Wiśle.
    Jeżeli Kamil wróci na skocznię to zamiast do Engelbergu powinien pojechać na CoC do GaPa. Raz, że ,,trening" przed T4S, dwa być może jakieś podium poprawiające psychę (w Engelbergu może się nie zakwalifikować i pogłębi się dół).
    Trzy to punkty dla federacji (nie bardzo wierzę by ekipa z Hulą na czele coś ,,ugrała" w Rene i GaPa).
    Na razie mamy mega dół. Cała ekipa we wszystkich konkursach zdobyła mniej punktów niż... Biegun w jednym w ub. roku ;)
    Posypało się, spadliśmy do 2 ligi. Trudno. Trzeba ogon pod siebie, belka niżej i stratujemy... w CoC. Ale na razie mamy ,,limit" i trzeba to wykorzystywać. Zawsze może być loteria wiatrowo-belkowa ;)

  • affaf bywalec
    Bartek

    Teraz ważne aby Kamil wrócił do zdrowia, to nie czasy Małysza gdzie tylko 4 liczyło się o walkę KK teraz czołówka jest bardzo wyrównana dzisiaj nie wygrywa się po parę konkursów pod rząd bo co weekend wyskakuje ktoś inny. Wg mnie największym zwycięstwem w tym sezonie będzie jak Kamil wróci do formy i dobrze zaprezentuje się na MŚ KK to tylko fajny dodatek który już ma i powalczy w przyszłych sezonach.

  • Stinger profesor
    Bartek

    Nie mów że ty dalej masz nadzieje na to że Stoch wygra KK... Już teraz ma 290 pkt straty do lidera, Czecha w Rosji nie będzie ale liderem zostanie ktoś inny. Zapewne następny lider będzie miał przynajmniej 380-360 pkt (to tak najmniej). Oprócz tego zostaje Engelberg... Nawet jeśli Kamil wróci na TCS to nie zacznie od razu wygrywać. Będzie potrzebne trochę czasu by wrócił do formy a więc po decyzji o operacji Kamil definitywnie stracił szansę na KK i mimo tego że szkoda że nie powalczy o obronę PŚ to jednak trzeba skupić się na dojściu do zdrowia i treningach by MŚ były udane.

  • HKS profesor

    Japończycy bardzo wcześnie ogłaszają składy - czasem np. na początku listopada już wiadomo kto będzie startował do końca grudnia i nie ma odwrotu od tej ich "żelaznej" decyzji. Rzadko też robią jakiekolwiek wymiany.

    Ciężko się doszukać ale tak, składy Japonii też są na stronie federacji: www.ski-japan.or.jp - w internecie przy google translatorze nic nie zginie;)

  • Bartek stały bywalec

    I dobrze.Cała czołówka powinna odpuścić konkursy u ruskich.Może Stoch nie będzie tracił zbyt wielu punktów do czołówki.Fatalny pomysł z robieniem konkursów u kacapów zamiast w Titisse-Neustadt.

  • jakledw12 weteran
    -

    Jak będzie tylu nieobecnych to jest szans dla Polaków na solidne punkty.
    Szczególnie, że jeszcze mają jeden dzień poskakać w Zakopanem.
    W tej sytuacji najlepiej byłoby wziąć 6-7 zawodników, prawdopodobieństwo punktowania przynajmniej 5 jest wysokie.
    Pamiętajmy - forma naszych mimo wszystko ciągle rośnie.

  • Stinger profesor

    Ammann też nie jedzie? To rzeczywiście obsada za mocna nie będzie no ale to lepiej dla Kubacki i Murańki którzy potrzebują punktów. Przede wszystkim Dawid ale i Klimek mógłby dołożyć bo za TCS później wyleci mu sporo więc miałby już na następny period.

    Będę kibicował Fannemelowi by po Rosji to on był liderem PŚ. Poza tym Prevc i Freund na poważnie będą bić się o KK bo są w bardzo dobrej formie a przy absencji kilku groźnych rywali zrobią sobie niezłą przewagę punktową albo przynajmniej odrobią straty które teraz mają. Są one nie duże więc raczej wyprzedzą i Ammanna i Koudelkę.

    Ciekawi mnie co pokaże Hayboeck. Nie można go skreślać bo jest w formie i nie zaskoczy mnie jeśli i on włączy się w Niżnym do walki o koszulkę lidera PŚ.

  • HKS profesor

    Czyli na ten moment z szerokiej czołówki na pewno nie wystartują:
    - Ammann (i cała drużyna)
    - Koudelka
    - Kasai
    - Ito
    - Kobayashi
    - Takeuchi
    - Shimizu
    - Koivuranta
    - Jacobsen (PK)
    - Hlde (PK)
    - Descombes Sevoie
    - Bresadola

    + oczywiście kontuzjowani Stoch, Sjoen (być może PK), Weelinger, Lanisek

    Nowym liderem PŚ będzie więc ktoś z czwórki Fannemel, Prevc, Hayboeck, Freund.

    Tak więc wygląda na to, że minimum przyzwoitości dla Polaków to będzie 4 w "30" i 2 w "15" bo obsada będzie tylko niewiele lepsza od Sapporowskiej.

  • Wojtek bywalec
    HKS

    Skład Japończyków ze strony federacji?

  • Stinger profesor
    HKS

    Czyli jednak jeszcze bez Sjoeena... Kurde szkoda bo czekam na jego start w PŚ.

    Hilde i Jacobsenowi akurat przerwa potrzebna bo formy nie mają. Jacobsen jest tam blisko polaków walczących o 55 WRL więc dla nas plus że go nie ma.

    Można zauważyć że Fannemel się nie poddaje i będzie chciał być wreszcie tym liderem PŚ. Bardal na pewno też myśli o wspinaniu się w górę jeśli chodzi i generalkę PŚ.

  • Stinger profesor

    Co do startów w PK to oczywiście jest to dobre przetarcie przed PŚ. Nie zawsze skoczkowie potrafią to wykorzystać ale skoro nie mieścisz się na zawody w PŚ to po prostu trzeba udowodnić w PK że jest się dobrym i należy się szansa. Skoro Ziobro mówi że jemu PK pomogło to tak jest ale nie wszystkim to pomaga.

    Przykładów jest wiele choćby taki Bardal. Dominator PK a w PŚ nie mógł nic osiągnąć, dopiero po jakimś czasie wchodził powoli do czołówki a gdzie jest teraz wszyscy wiemy. Wiem że u niego pomogła też zmiana trenera ale fakt że PK mu na pewno nie zaszkodziło.
    Przykład z drugiej strony? Choćby Stefan Thunbichler, on też był dominatorem PK ale w PŚ oprócz jednego dobrego sezonu nie pokazał nic. Oczywiście wiem że skład Austrii w tamtych czasach był bardzo mocny ale Stefan nawet w konkursach u siebie skakał słabo.

    Dlatego trzeba przemyśleć wszystkie za i przeciw zanim wyślą Olka do Reny. Oczywiście że PK to nic złego i nie powinien płakać tylko udowodnić że należy mu się PŚ ale skoro w PŚ ostatnio punktował (szczęśliwie czy nie to mniej ważne) i są miejsca w składzie to znaczy że powinien jechać do Niżnego Tagiłu. Oczywiście zrozumiem jeśli pojedzie do PK bo jak zauważył dervish będzie mógł z kadrą B powalczyć o miejsce na PŚ i wyłonią miedzy sobą lidera. To też jest ważne bo jeśli sam sobie to miejsce na TCS wywalczy to pojedzie bez żadnego ale a jeśli będzie startował w NT i Engelbergu i będzie na granicy 4/5 miejsca w kadrze a wróci Kamil to o TCS raczej będzie mógł zapomnieć bo ewentualne miejsce zdobyte poprze PK będzie należało do tego kto je wywalczy... Skomplikowane trochę i należy zaufać w tej kwestii trenerem. Niech zrobią tak żeby na końcu każdy był zadowolony.

    Jedno jest pewne nie chciałbym być teraz na miejscu Kruczka, Maciusiaka i Zniszczoła bo praktycznie każda ich decyzja o starcie Olka w PŚ lub PK może być na plus jak i minus a sam skoczek na pewno też nie myśli tylko o Rosji ale o całym sezonie. Poza tym na pewno chciałby znaleźć się w kadrze na MŚ w Falun a do tego będą potrzebne starty w PŚ...

  • HKS profesor

    Norwegia raczej w pełnym składzie, ale odpoczną sobie Hilde, Jacobsen (ważne nazwisko dla fanów obliczania limitów;)) i jeszcze nie wraca Sjoen. Startować będą Bardal, Fannemel, Hauer, Velta, Stjernen, Tande.

  • HKS profesor

    Źródło to internet i w większości strony zagranicznych federacji i różne mniej oficjalne strony. Jednak skuteczność tych informacji to 99,9%;)

  • dervish profesor
    dejw

    No właśnie, ja również obawiam się, że osłabiając skład na Rena przez bardzo długi czas nie zobaczymy nikogo z kadry B w zawodach PŚ. I tak czy siak Olek na dłużej powróci do PK. PK w jego przypadku nie jest degradacją. Ja bym to traktował jako normalny element walki o awans do kadry A. Żeby awansować musi udowodnić, że jest najlepszy w kadrze B.

    P.Prevc latem też był wycofany taktycznie do PK.
    Można by mówić o degradacji w takim znaczeniu jak napisałeś gdy zawodnik zostaje zesłany do PK z powodu słabych wyników w PŚ.

    Tutaj mamy inną sytuację:
    po pierwsze Olek ma dobre wyniki w PŚ,
    a po drugie startuje w PŚ głównie dlatego, że są wolne miejsca startowe które są pokłosiem kontuzji i częściowo rezygnacji z występu Macka Kota, który mimo iż mógł startować wybrał dodatkowe treningi. Nie zrozum mnie źle. Nie chcę powiedzieć, że Olek nie zasłużył chcę powiedzieć, że to iż startuje wraz z kadrą A nie oznacza, że jest już pełnoprawnym członkiem tej kadry. Nie oznacza również, że jest zdecydowanie pierwszy w kolejce do niej. Nie wiemy jak po treningach w Zakopanem prezentuje się forma jego kolegów z kadry B. Można przypuszczać, że oni również poprawili dyspozycję. Rena da nam wiele odpowiedzi.

    Nie jestem przeciwnikiem startów Olka w PŚ. Zrozumiem jeżeli zapadnie decyzja, że jednak jedzie do NT. Ale w takim razie trzeba by być konsekwentnym i wykorzystać limit do końca dołączając do składu jeszcze kogoś z kadry B, a w jego miejsce do Rena wysłać kolejnego juniora lub któregoś z pozakadrowiczów.

  • anonim
    Konkurs dziwaczny

    ale wyniki sprawiedliwe, trzej panowie z podium ładnie powalczyli. Szkoda że Żyła słabo wylądował, mógł byś lepszy skok, ale jego występ generalnie na plus, Zniszczoł mnie osobiście zaskoczył ładnym stylem i w sumie dobrym, mimo wszystko występem. Kasai troszkę spartaczył swoją szansę, nie będę go tym razem bronił, być może troszkę odpuścił zawody na tej skoczni, szkoda.

  • dejw profesor
    @dervish

    Mam na myśli to, że przełożenie formy z CoC na PŚ i na odwrót jest często sprawą szalenie trudną i dyskusyjną. To są zupełnie inne zawody. Tam startują i zawodnicy którzy chcą się wypromować i uzyskać prawo startu w PŚ, i zawodnicy "spadkowi" którzy przez słabszą dyspozycję, tudzież brak miejsca w kadrze skaczą w niższej randzie, oraz jak ja to nazywam: etatowi kontynentalowcy - czyli za słabi na PŚ, ale w PK osiągający duże sukcesy.

    Według mnie najtrudniej mają Ci "spadkowicze". Tym bardziej jeśli okazuje się że mają formę na punkty w wyższej klasie, ale niestety "względy taktyczne" nie pozwalają im na starty. I muszą walczyć o swoje w klasie niższej.

    Uważam że Olek powinien się wreszcie oskakiwać się w PŚ i zdania nie zmienię - są miejsca w "30", jest niezła forma. Za dużo może stracić wracając znów do rywalizacji w PK. Może się nawet okazać że następną szansę w PŚ dostanie dopiero w Tauplitz, lub w konkursach polskich.

  • dervish profesor
    Meggy92

    Klimek w poprzednich sezonach również wypromował się poprzez starty w CoC. Jeżeli skoczek jest w dobrej formie to będzie wykonywał dobre skoki bez względu na rangę turnieju.

    Cieszymy się, że Olek dwukrotnie zapunktował w LiL, ale nie mamy pojęcia jaka jest jego dyspozycja na przykład względem kolegów z kadry B.
    W obecnym periodzie mamy wolne miejsca w kadrze A, a skoro tak to nie ma przeszkód by Olek czy jeszcze ktoś inny z kadry B wystartował w Niżnym Tagile. Problemy pojawią się w przyszłym periodzie i już teraz każdy kto chce powalczyć o awans do kadry A powinien przyjąć najlepszą dla siebie strategię. Moim zdaniem łatwiej będzie awansować do kadry A poprzez starty w PK w Rena i ewentualne wywalczenie zwiększenia kwoty niż poprzez start w PŚ w NT i probe wskoczenia do top 5 w polskiej kadrze. Oczywiście mogę się mylić.

  • Meggy92 stały bywalec

    Z dużym zainteresowaniem czytam Waszą dyskusję, ale @dervish- co do CoC myślę, że dobrym przykładem jest Hula (którego lubię i jest mi przykro, że skacze jak skacze), który będąc w formie na czołówkę CoC, zazwyczaj ostatnimi czasy nijak nie może zapunktować w PŚ. I nie jest to tylko kwestia wyższej ligi zawodniczej. To, że dla Janka czy (prawdopodobnie!) Wolnego to było przetarcie szlaków do PŚ, to inna kwestia - zapewne lepsze znoszenie presji. Hayboeck w ostatnich czasach też wyrósł na czołowego zawodnika z czołowego kontynentalowca. Wielu jednak przepada w tej konfrontacji i - o ile! - nasi pojadą do Rosji, to rzeczywiście będzie wyglądać to dziwnie, jeśli dla zawodnika z obecnego TOP5 nie znajdzie się miejsce w 7-osobowym limicie... Bo Olek się już w kontynentalach nastartował, powinien zacząć skakać z kadrą Pucharu Świata, jeśli daje szansę na punkty.
    Oczywiście, wszystkie względy taktyczne rozumiem, to raczej takie względy "psychologiczne" (tu już decyzja sztabu, które są ważniejsze, refleksja natury ogólnej ;) Cho sztab ostatnio nie ma szczęśliwej ręki, niestety...)

  • dervish profesor

    dejw
    A możesz wyjaśnić co masz na myśli mówiąc że COC rządzi się własnymi prawami?
    Zawody jak każde inne tylko niższy poziom zawodników. Kuba Wolny i wielu innych udowodniło, że ranga zawodów nie przeszkadza w oddawaniu dobrych skoków, dochodzeniu do wysokiej formy i w ogóle w autopromocji.

    Stinger, dejw
    To prawda,że Olek punktował dwa razy, ale równie dobrze mógł nie zapunktować ani razu. Sam mówił, że miał wiele szczęścia.
    Nie wiem jak on odczuwa własną formę, czy jest pewien że zdoła przebić się do top 5 w Polsce. Napisałem niżej, jakimi kryteriami bym się kierował będąc na jego miejscu przy założeniu, ze mógłbym wybierać gdzie miałbym startować w najbliższy weekend. Gdybym miał wybierać dwa starty w NT plus dwa starty w Engelbergu albo udział w turnieju T4S to wybrałbym to drugie. Mam wrażenie, że dla Olka krótsza droga do T4S wiedzie poprzez Rena niż Nizny Tagił.

    Zakładając, że Kamil wykuruje się na t4s, do składu na ten turniej na 99 procent wejdą: Kamil, Piotr, Maciek, Janek i Klimek. Klimek dlatego, że wywalczył sobie miejsce awansując do top 55 WRL.
    Będąc na miejscu Olka wolałbym mieć sprawy we własnych rękach i spróbować walczyć o miejsca w PŚ poprzez starty w PK i wywalczenie w nich zwiększenia kwoty startowej dla Polski z której bym sam skorzystał.

    Jeżeli Olek pojedzie do NT, a kadra B zaliczy udane występy w Rena to tak czy siak o ile w przyszłym periodzie będzie wolne miejsce w kadrze A Olek i tak będzie musiał skonfrontować się z liderami z kadry B. Jeżeli pod jego nieobecność kadra B wywalczy dodatkowe miejsce to naturalnym kandydatem do wykorzystania tego miejsca będzie jego zdobywca, aczkolwiek wiemy, że w przeszłości zdarzało się, że z miejsca korzystał ktoś inny kto był w wyższej dyspozycji.

  • Stinger profesor
    Gielu

    Tu nie tylko chodzi o to że Wolny startowałby by w PŚ ale przede wszystkim w PK a to oznacza że zabiera jedno miejsce tak więc większy limit w PŚ daje teoretycznie większy w PK ponieważ najlepszy z PK jedzie na PŚ a to miejsce zajmuje Wolny.

    Ja też nie nastawiam się na nie wiadomo co u Wolnego, liczę że przede wszystkim wróci do formy na punktowanie w PK, co do PŚ to będę zadowolony jeśli od Wisły będzie pokazywał się w najwyższej lidze.

  • Stinger profesor
    dervish

    Tak zgadzam się że Zniszczoł nie ma pewnej pozycji w TOP 5 i jest w podobnej formie co Murańka i Kubacki a zaryzykowałbym nawet stwierdzenie że w podobnej do Ziobry. Jednak To Olek punktował dwa razy w PŚ i to Olek ma tych punktów więcej od Kubackiego który ciągle ma zero. Poza tym nikt nie zagwarantuje że Kot powróci jako jeden z pewniaków i zacznie punktować.

    Jeśli Kubacki nie wywalczy miejsca w 55 WRL to jak dla mnie odpada z walki o skład na TCS. Nie może ktoś kto nie punktuje kolejne konkursy jeździć tylko po to by wreszcie się udało zapunktować.
    Powrót Stocha myślę że jednak jest mało realny, poza tym po takiej kontuzji będzie potrzebował treningu by dojść do formy.

  • Wojtek bywalec
    @HKS

    Mógłbyś podać źródło informacji o składach na Niżny Tagił? Z góry dzięki.

  • dejw profesor
    @dervish

    Olek jest w tej chwili jednym z pięciu naszych zawodników którzy punktowali. Jedynym obok Żyły który punktował dwa razy pod rząd. Okoliczności, okolicznościami - swoje skoczył, punkty wywalczył.
    Ja jak mówiłem, wolę go oglądać w PŚ i zobaczyć jak wypadnie na tle BEZPOŚREDNIEJ rywalizacji pomiędzy Jankiem, Klimkiem, a Dawidem. A nie rywalizacji korespondencyjnej na linii PŚ/CoC. Puchar kontynentalny rządzi się swoimi prawami - chyba nie muszę Ci o tym mówić.
    Poza tym, zawodnik trenuje po, aby startować w zawodach o najwyższej randze. Skoro Olek punktuje i mieści się w "5" najlepszych Polaków, a limit wynosi 7 - to powinien jeździć na PŚ. Jeśli będzie punktować dalej - to będzie brany pod uwagę i na Engelberg i na T4S. W tej chwili to niech Kot i Kubacki się martwią o miejsce w składzie. To oni teraz muszą zapunktować, żeby potwierdzić swoją przydatność dla kadry.

  • Gielu początkujący
    @FighterWF

    Czasami lepiej milczeć niż mówić, zwłaszcza jeśli w grę wchodzą emocje związane z występami naszych skoczków, którzy na razie nie dają praktycznie żadnych powodów do radości, są tylko pojedyncze, malutkie przebłyski. Ale spokojnie czekam na poprawę sytuacji, bo wierzę w progres i pasjonuję się walką o czołowe pozycje reprezentantów innych nacji :)

  • Lestek weteran
    @FighterWF

    Karaułow w 13. konkursie wszedł do II serii. Takie "chyba długo czekał" w naszej świadomości najpewniej bierze się stąd, że długa passa bez punktów (42 nieudane podejścia Iwana w latach 06-11) bardziej wku*wa się w pamięć, niż jakieś tam pojedyncze "oczka" na początku przygody z PŚ... Kończąc wątek Borata - dużą szansę na przebicie Alexandra ma Marat Żaparow, jeśli oczywiście regularnie będzie startował, tj. jak np. w tamtym sezonie (widzisz, chciałem napisać "młody Żaparow", a patrzę, że zaraz skończy "30"...)

    Co to Chazetdinowa, to zdecydowałem się na taki przekład, bowiem zasadniczo rosyjskie "x" to polskie "ch", a nie "h", np. chudoj. Chociaż stykałem się z różną pisownią, nawet członek dawnego plemienia Chazarów w nazwie azerskiego klubu Chazar Lenkoran w poważnym wydawnictwie piłkarskim przybrał formę "Hazar" (sic!) A tym co podaje FIS najmniej się należy przejmować (czego najlepszym przykładem namolnie podawane otczestwo u Trofimowa).

  • FighterWF doświadczony
    @Gielu

    Dlatego, że na tym portalu jest mało osób, którzy zachowują chłodną głowę i co za tym idzie stać ich na wyważoną opinie. Sam czekam oczywiście na powrót Kuby Wolnego, bo wiadomo, że nasz Mistrz Świata juniorów w optymalnej formie, to kolosalne wzmocnienie, ale trzeba zdać sobie sprawę, że od razu jej nie zbuduje i potrzeba czasu, aby do niej dojść. Choćby przez mozolne jeżdżenie na CoC. Wątpię, aby od razu Kuba był w formie choćby zbliżonej do tej, którą aktualnie prezentuje Klimek Murańka, ale gdyby tak było to zasługuję na nominację na TCS. Trzeba inwestować w perspektywicznych skoczków. Zobaczymy jak się sytuacja rozwinie i tak w ogóle to witam :) Co tak rzadko się tu w ostatnim czasie udzielasz?

  • Gielu początkujący
    Kuba Wolny

    Ja mam jedno pytanie co do Kuby Wolnego. Dlaczego 99% tego portalu traktuje jego powrót jakby był on na poziomie Adama Małysza? Przypominam, że to wciąż młody skoczek, który wraca po kontuzji i bardzo udane lato + sukces na MŚJ wcale nie dają pewności, że od razu po kontuzji dojdzie do formy, która pozwoli mu wzmocnić naszą kadrę w Pucharze Świata. Osobiście liczę na jego dobre wyniki w kontekście COC, ale wcale nie oczekuję, że zbawi on naszą reprezentację, bo wg mnie można się strasznie przeliczyć i zawieść, radziłbym spokojnie poczekać na jego pierwsze skoki w poważnych zawodach (a może i w ogóle, bo chyba jeszcze nie skakał?)

  • FighterWF doświadczony
    @Lestek

    Sęk w tym, że jak pisałem - nie sprawdzałem tych swoich informacji. Mimo to widać, że wcale tak wiele się nie pomyliłem. Karaulov chyba też trochę czekał na punkty. A co Rosyjskich nazwisk to nie chodzi mi o ich spolszczanie, bo sam czasem to robię jak zresztą zauważyłeś pisząc Wasiljew, a nie Vassiliev tylko o to, że napisałeś nazwisko Hazetdinova przez Ch. Chyba to się nie odmienia, chociaż ja nie ten rocznik, że uczyłem się j.rosyjskiego to może źle to rozumuje...

  • dervish profesor
    Stinger

    Nie byłbym taki pewny czy Olek w tej chwili mieści się (pomijając Kamila i Kube) w top 5 w Polsce. Jest bardzo blisko ale jest kilku skoczków w zbliżonej dyspozycji. To ze punktował dwukrotnie w LIL świadczy na jego korzyśc ale nie jest zbyt miarodajne. Karty rozdawał tam wiatr.

    Wiem ze to co napisze wzbudzi kontrowersje, ale uważam że na te chwile Zniszczoł, Kubacki i Murańka prezentują zbliżoną dyspozycję. Być może któryś z nich jest zdecydowanie gorszy lub lepszy od pozostałych ale na podstawie loteriady w LIL trudno to jednoznacznie stwierdzić.
    Nie wiemy jak obecnie wygląda forma Maćka Kota.
    Moze jestem w błędzie, ale uważam że bez problemu udowodni, że jest w ścisłej czołówce polskich skoczków.

    Policzmy: Żyła, Kot, Ziobro (Stoch jeżeli się wykuruje) i dalej grupa: Murańka,Kubacki + kadra B ze Zniszczołem i Biegunem na czele.

    Jeżeli Kubacki nie wywalczy miejsca w top 55 WRL (wtedy z dużym prawdopodobieństwem straci okazje do występów w PŚ) i nie uda się kadrze B wywalczyć miejsca z puli PK to wspomniana grupa będzie miała do dyspozycji dwa albo w przypadku powrotu Kamila tylko jedno miejsce do dyspozycji.
    Olek startując w PK miałby szanse nie tylko wywalczyć dla siebie miejsce w kadrze A ale także wyeliminować konkurującym z nim kolegów z kadry B. Taki challenge byłby bardzo miarodajnym wskaźnikiem dla wyznaczenia hierarchii w bezpośrednim zapleczu kadry A.

  • FighterWF doświadczony
    @HKS

    Jeżeli to co piszesz jest prawdą, to o ile absencja Finów poza Asikainenem i może Koivurantą oraz Japończyków poza Kasaim i Ito mnie dziwi, bo przyda im się solidny trening, o tyle ewentualna nieobecność Descombesa-Sevoie w Rosji już tak. Przecież on tu skakał bardzo fajnie. Pech chciał, że warunki wycięły go zarówno wczoraj jak i dzisiaj i to już podczas kwalifikacji. Można się załamać, ale nie on miał tu takiego pecha... Ronan Lamy Chappuis też wydaje się być w co raz to lepszej formie. A skoro Francuzi mają się wybrać w drugim szeregu to czyżby szansę mieli otrzymać Nicolas Mayer i Alexandre Mabboux?! Bo chyba nie David Viry, który jest totalnym nielotem...

  • Lestek weteran
    @FighterWF

    "Po pierwsze primo nie Chazetdinow, tylko Hazetdinov." Uśmiechnąłem się złośliwie, ale gdy mój wzrok natrafił na "jak wróci Wasiljew, a Bojarincew z Maksimoczkinem", doszedłem do wniosku, że nie rozumiem, o co Ci chodzi...

    Poza tym mylisz się, sprawa nie jest aż tak oczywista. Z nieśmiertelnej koreańskiej eskadry Kang zapunktował "już" w swoim 26. konkursie, Heung-Chul Choi w 1. (!), Seou Choi w 10., a Kim w 15. lub 16. Rację miałeś z tropem kazachskim, ale tylko w przypadku Koroliewa - 42 niepowodzenia i jedyne w życiu punkty. Jego rodakom zajmowało to znacznie mniej czasu.

    A co do Chazetdinowa - nie ocierał się, jak piszesz, kilkakrotnie o punkty. Raz był faktycznie 31., lecz kolejne najlepsze występy to lokaty 37., 39., 40....

  • HKS profesor

    Z Japonii będą Ci którzy wkręcą się w codzienne spekulacje o limitach ;););) czyli Sakuyama, K.Ito, Tochimoto i Watase. Z Francji nikt.

  • Stinger profesor
    HKS

    A kogo konkretnie nie będzie z kadry Japonii i Francji?

    Poza tym w Rosji nie wystartuje Koudelka co wspomniał w wywiadzie.

  • FighterWF doświadczony

    Jeżeli chodzi o konkurs to mam duży niedosyt, że nie została przeprowadzona II seria i niesmak, że mniej więcej wszyscy od Żyły skakali z mocnym wiatrem pod narty. Wszak, od razu ich to premiowało do miejsc w co najmniej pierwszej dziesiątce(mówię o tym danym momencie, kiedy wiatr zmienił kierunek). Poza Koflerem praktycznie nikt nie zepsuł i nikogo wiatr nie wyciął przez co z wydawałoby się pewnych punktów Jaśka zrobiło się 31 miejsce. Szkoda. Trudno powiedzieć czy też zawody były sprawiedliwsze niż te wczorajsze, bo do wczorajszej drugiej serii oprócz "przekrętu" z belką dla Schlieriego trudno mieć jakieś większe zastrzeżenia.

    Mam nadzieję, że w Niżnym Tagile przyjdzie zawodników funkcjonować już w normalnych warunkach, bo jedyny plus tych konkursów z Lille jest taki, że się odbyły.

    Forma naszych na pewno jest lepsza. Może nie dużo, ale jednak. Kubacki według mnie dzisiaj swój konkursowy skok wcale nie zepsuł. Nie wybił się nawet tak wysoko jak to ma w zwyczaju, tylko widać było, że korygował lot, ale więcej z tego nie dało się wyciągnąć. Nie zmieniam zdania odnośnie tego, że jego forma umożliwia mu punktowanie i głupotą by było dla mnie, gdyby pozostał w kraju bądź też został odesłany na zawody Pucharu Kontynentalnego w Norweskiej Rene. Niech otrzyma jeszcze jedną szansę, a jestem pewnym, że załatwi nam to kolejne, szóste już w tym wypadku miejsce na Turniej Czterech Skoczni. Co do Olka, to w sumie nie mam zdania. Trenerzy na pewno po przeanalizowaniu sytuacji podejmą właściwą decyzję, a nam pozostaje czekać. Odczucie jest takie, że był on jednym z większych szczęściarzy tego weekendu, co nie zmienia faktu, że chwała mu za to, że dwukrotnie udało mu się zmieścił w tej czołowej 30-ce.

    Zwycięzca też raczej trochę przypadkowy. Formę oczywiście Koudelka ma dobrą, ale wydaje się, że było przynajmniej trzech mocniejszych zawodników w przekroju tego weekendu. Czech jednak wykorzystał nadarzającą się szansę i pozostaje mu tylko pogratulować.

    Największy pechowiec weekendu to oczywiście Anders Fanemmel. Wczoraj jak wielu sądzi został oszukany, a dzisiaj jego własny trener tą decyzją mu nie pomógł. Inna sprawa, że nagle wiatr ucichł. Po prostu pech.

  • HKS profesor

    W Rosji na pewno nie będzie całego pierwszego składu Japonii, Francuzów, Koivuranty i to na razie pierwsze absencje. Nie ma co się więc ekscytować limitami bo jak Kubacki przy takiej obsadzie nie wywalczy miejsca startowego to powinien do końca sezonu skakać w PK i tak przekładać skoki z treningów na zawody. Moim zdaniem to jednak abstrakcja i te kilkanaście punktów co najmniej zdobędzie bo wiele ekip w tym czasie będzie trenować. Jeśli Murańka też sporo dorzuci to będzie w miarę bezpieczny limit 6 na cały sezon i temat zamknięty.

  • jakledw12 weteran
    -

    Wiadomo, że Zniszczoł wolałby występować w PŚ i do tego nie ma wątpliwości. Kto by nie chciał. Zresztą z tego co pamiętam sam o tym w wywiadzie wspominał.

    Jednak z kwestii taktycznych lepszy prawdopodobnie byłby wyjazd Olka na PK.



  • Stinger profesor
    dervish

    Powiem tak bardzo dobrze to rozpisałeś i szczerzę mówiąc start Zniszczoła w PK były sensowny w przypadku gdyby rzeczywiście to on wywalczył dodatkowe miejsce na TCS a wtedy jego udział w tym turnieju byłby pewny ale z drugiej strony jest to degradacja. Punktując w PŚ powinien skakać w PŚ ponieważ to jest cel każdego skoczka.

    Przyznam że jest to trudna decyzja ale w razie nie powodzenia Olka w PK i stracie 1-2 miejsc w PŚ starty Zniszczoła w PŚ prawdopodobnie się zakończą przynajmniej do Wisły i Zakopanego... Tak więc ja na miejscu Olka postawiłbym sprawę jasno. Wolałbym startować teraz w PŚ i walczyć o udział w TCSie poprzez starty w PŚ.

    Póki co mieści się w limicie 5 (nie licząc Stocha i Wolnego, nie wiadomo czy pierwszy zdąży wrócić a drugi czy zdąży z formą) a więc kolejne punkty zdobyte w Niznym i ewentualnie w Engelbergu mogą mu tylko pomóc w wywalczeniu miejsca na TCS. Oczywiście istnieje ryzyko że Olek nie da rady poprawić formy a zrobią to rywale...

  • FighterWF doświadczony
    @Lestek

    Po pierwsze primo nie Chazetdinow, tylko Hazetdinov. Po drugie żaden bohater tylko farciarz jak wielu w przekroju całego weekendu. Skakał po długiej przerwie i po prostu wykorzystał jedne z lepszych, o ile nie najlepsze warunki z pierwszej grupy zawodników. To już pytanie do statystyków, Dervish orientujesz się może jak to dzisiaj było z tymi wiatrami?! Po trzecie bez problemu nawet nie zaglądając w żadne źródła można takich skoczków wymienić. Jest to większość Kazachów aktualnie skaczących, a i taki Chil-ku Kang czekał bardzo, ale to bardzo długo na pierwsze punkty. Jego rodacy zresztą bardzo podobnie. Jak mówiłem nie chcę mi się szukać, ale chce tylko przez to powiedzieć, że to żaden wyczyn i taki skoczek powinien te punkty mieć już bardzo, bardzo dawno temu, bo jednak Ilmir nigdy jakimś buloklepem nie był i już wcześniej kilkakrotnie ocierał się o punkty. Oby teraz poszedł za ciosem, bo jak wróci Wasiljew, a Bojarincew z Maksimoczkinem utrzymają dobrą dyspozycję, to mogą mieć naprawdę niezłą drużynę.

  • MarSik doświadczony
    Lestek

    Aż tak długo to nie, ale z naszego podwórka Dawid Kubacki wystąpił w 31 konkursach (kwalifikacje bądź I seria) nie punktując. Zapunktował po raz pierwszy w swoim 32 konkursie, w swoim 6 sezonie Pucharu Świata, zajmując 22 miejsce w Kusamo w sezonie 12/13

  • dervish profesor
    dejw (weteran) 07 grudnia 2014, 16:21

    "Mam nadzieję że sztab teraz dobrze przemyśli sprawę z Olkiem. Niby teoretycznie taka forma może pozwalać na walkę o limit przez CoC, z drugiej strony Olek musi wreszcie zacząć oskakiwać się z PŚ.
    Ja mimo wszystko wolałbym go zobaczyć walczącego o punkty w Niżnym Tagile, niż o podium w Renie."
    =======================

    dejw przytoczyłem Twoją wypowiedź ponieważ stanowi ona bardzo dobre wprowadzenie do pojawiającej się w wielu wypowiedziach kwestii pt. gdzie powinien wystąpić Olek w następny weekend.

    Jako kibic uważam, ze Olek powinien pojechać razem z kadrą na PK do Rena.
    Dlaczego?
    - według mnie forma naszych skoczków wzrasta wraz z ilością oddanych skoków. W Rena są aż trzy konkursy i można założyć, że Olek oddałby tam maksymalną ilość skoków, bo trudno przypuszczać, że nie zaliczyłby wszystkich finałów. W Niżnym Tagile są tylko dwa konkursy i nie ma pewności, że za każdym razem dostałby się do finału. Do tego dochodzi daleka podróż.
    Tak więc starty w PK oprócz walki o miano lidera kadry B (co może okazać się ważne w kontekście ewentualnego ubiegania się o start w T4S dałyby mu dodatkowo tak potrzebną dawkę skoków.

    - w PŚ co prawda Olek ma szanse powalczyć o punkty ale z dużym prawdopodobieństwem to będą małe punkciki z których na razie zbyt wielkiego pożytku nie będzie. W PK miałby szanse powalczyć o czołowe miejsca (pierwsza dziesiątka) i co najważniejsze o zwiększenie kwoty dla Polski.

    Postawmy się na miejscu Olka. Co bym wybrał na jego miejscu?
    Będąc Olkiem postawiłbym na wybór który da mi największą szansę na udział w T4S.
    Jeżeli miałbym przekonanie, że stać mnie na wywalczenie miejsca w top 5 polskich skoczków to rzecz jasna wolałbym startować w zawodach PŚ w NT. Niech słabsi ode mnie martwią się o wywalczenie dodatkowego 6 miejsca dla Polski.

    Jeżeli nie miałbym przekonania co do swoich możliwości (przypominam, że walkę o pozycje numeru 5 trzeba rozpatrywać w kontekście ewentualnego powrotu do skakania Kamila i Kuby) to w moim interesie byłoby powalczyć w PK o zwiększenie kwoty dla Polski i gdyby mi się to udało co równoznaczne by było z wywalczeniem pozycji lidera kadry B, automatycznie byłbym głównym kandydatem do skorzystania z tego miejsca podczas T4S.

  • Lestek weteran
    -

    Ilmir Chazetdinow - jeden z bohaterów dzisiejszego dnia; fakt zdobycia przez niego pierwszych punktów Pucharu w życiu nie byłby czymś nadzwyczajnym, gdyby nie to, że udało mu się to po 22 zawalonych kwalifikacjach oraz 16 odpadnięciach w I rundzie. Razem 38 niepowodzeń, po których wyszło słońce. 38 klapę zaliczył dziś Nicholas Alexander, wciąż z zerowym dorobkiem. Wskaże ktoś zawodnika, który czekał na punkty dłużej niż ww. duet?

  • MarSik doświadczony
    Kazimierz Bafia

    Zastanawiam się dlaczego Pan sędzia tak zaniżał noty Polaków. Piotrek Żyła - 3 x 18, 17,5 , Polak 17; Olek - wszyscy po 18, Polak 17,5. Za to Ammanowi dał 18,5. Niektórzy to się nie certolą tylko swoim zawyżają, My zawsze musimy sobie utrudniać.

  • Stinger profesor
    MarSik

    Tak w biegach poza Kowalczyk punkty reszty cieszą ponieważ zbyt często to one nie punktują jednak już poprzedni sezon pokazał że i reszta może punktować. Taka Jaśkowiec zdobyła ponad 100 pkt a więc obecne punkty nie robią już takiego wrażenie... Oczywiście rozumiem dopiero początek sezonu więc trzeba dać więcej czasu.

    Co do skoków to też liczę że będzie lepiej. Tak na prawdę czekam na ten Engelberg bo jeśli nie tam to chyba nigdzie nie będzie dobrze...

  • MarSik doświadczony
    Stinger

    Panczeny faktycznie biją wszystkich na głowę - niech jeszcze Bródka doleczy kontuzję i dojdzie do formy. Mimo wszystko nie narzekałbym tak bardzo na biegi. Owszem Kowalczyk zawodzi, głównie dlatego, że zwiększyła się dysproporcja między stylami, ale za to punktowały już w tym sezonie dwie inne zawodniczki, co istotne nie tylko w sprincie,a dotychczas nie było to normą, więc nie wszystko jest tak złe. Skoki też idą w dobrym kierunku, także jeszcze będziemy się cieszyć z dobrych występów również na nartach.

  • Stinger profesor
    Skoki Narciarskie i inne dyscypliny zimowe

    Trzeba przyznać że Polska nie najlepiej rozpoczęła sezon zimowy w sportach zimowych.

    Skoki narciarskie póki co słabo. Nie dość że wyniki nie najlepsze to jeszcze lider reprezentacji, mistrz świata, podwójny mistrz olimpijski i zdobywca KK a więc Kamil Stoch jest kontuzjowany i nie może skakać.

    Bigi narciarskie to druga dyscyplina która zawodzi. Kowalczyk co prawda ma już trochę tych punktów jednak jest jeszcze bez podium i póki co nie daje rady koalicji Norweżek. Reszt słabo a panowie jeszcze gorzej.

    Biathlon też nie najlepiej. Co prawda w kobiecej rywalizacja był już miejsca w 40 (tyle miejsc jest punktowanych w biathlonie) a także miejsce w 20 ale dzisiaj nasze zawodniczki nie zapunktowały. Po pierwszym weekendzie nie ma co ukrywać jest słabo. Panowie? Pozostawię to bez komentarza.

    Jedno w czym póki co Polska szaleje to łyżwiarstwo szybkie. Co prawda Bródka powoli wchodzi w sezon i jeszcze nie ma odpowiedniej formy ale za to inni wygrywają. Ten weekend przechodzi do historii, dwa zwycięstw Wasia na 500 metrów i jedno Szymańskiego na 1500. Oprócz tego zwycięstwo drużyny i podium kobiet w drużynie.

    Mimo że ten sezon zimowy Polska rozpoczęła słabo to przynajmniej w łyżwiarstwie są sukcesy. Liczę że dosyć szybko i w reszcie dyscyplin nasi zawodnicy/zawodniczki poprawią formę i zaczną mieszać w czołówce.

  • dejw profesor
    @Makol

    A do miana kaleki życiowej to mi jeszcze trochę daleko, bardzo dziękuję Panie kolego za troskę. Bardzo mi również miło, że Pan kolega tak uwidocznił moje atuty - czuję się zaszczycony.
    Jednocześnie chciałbym Pana kolegę poinformować, że moje cele życiowe są nieco inne niż trenowanie naszych skoczków narciarskich, czy też udzielanie porad naszemu sztabowi trenerskiemu. Sam Pan kolega rozumie - inne priorytety. Ale za to może Pan kolega sam spróbuje? Widzę że nazywanie Pana Kubackiego workiem kartofli i nielotem przechodzi Panu przez gardło bardzo łatwo. Z całą pewnością ma więc Pan pomysły jak to zmienić, ewentualnie jakimi skoczkami go zastąpić, aby osiągał rezultaty godne Polskiego skoczka. Z najwyższą przyjemnością wysłucham Pańskich uwag na ten temat.

  • Stinger profesor

    Jaki skład na PŚ w Rosji? Według mnie sprawa jest prawie jasna.

    Żyła, Ziobro, Murańka, Zniszczoł, Kot i Kubacki - ich dałbym na luzie.

    Dlaczego Olek? Zdobył dwa razy punkty w Lillehammer, małe bo małe ale to zawsze coś. Skacze teraz na numer 2-4 w kadrze więc musi jechać na PŚ. Jeśli ma taką formę że plasuje się gdzieś pod koniec tej 30 to trzeba z tego korzystać a nie na siłę wysyłać go do Reny bo jestem pewny że po takim czymś Zniszczoł wcale o limit walczył nie będzie bo skoro punktuje w PŚ to z jakiej paki ma walczyć w PK o limit dla kogoś innego?

    Dlaczego Kubacki? Skoro nie ma lepszych a Dawid ma tą formę na miejsca tuż za 30 i brakuje mu nie dużo punktów do wskoczenia do 55 WRL to trzeba go tam wysłać a nuż przy farci. Może po treningu jeszcze poprawi formę.

    Czytałem niżej komentarze że Kubackiemu start w PŚ należy się jak psu buda, no nie do końca tak jest. Skoro nie punktuje to mu się nie należy chyba co nie? To że walczy o limit tak na prawdę nie jest dobrym argumentem bo on dostał już tyle szans że powinien być w tej 55 WRL a i tak walczy o miejsce dla siebie... Oczywiście nic do niego nie mam i sam bym go wysłał do Rosji ale nie tylko dlatego żeby walczył o 55 WRL ale przede wszystkim że lepszych póki co nie ma więc jak ma się marnować miejsce niech jedzie.

    Reszta wydaje mi się że tłumaczyć nie muszę.

    Dałem sześciu ale chętnie wreszcie zobaczyłbym na starcie siedmiu bo taki jest limit i warto go wykorzystać.

    Poza tym liczę że Maciusiak nie będzie utrudniał i puści Olka na PŚ bo tam jest jego miejsce a na PK może jechać drugi z juniorów ewentualnie poza kadrowiec.

  • Stinger profesor

    Jak oceniam występ polaków w dzisiejszym konkursie? Na pewno na plus Żyła po tym co pokazał wczoraj aczkolwiek gdyby nie fart w postaci DSQ dla Dezmana nie miałby dzisiaj punktów. Mimo wszystko Piotrek ciągle jest w tej formie na drugą dziesiątkę.

    Na plus też Olek Zniszczoł. Nie dość że zapunktował to poprawił wczorajszy wynik. Mimo że tylko o jedną lokatę i to lokatę pod koniec trzeciej dziesiątki do brawo za progres. Pisałem wczoraj że Olek zrobił pewien krok i teraz warto się poprawiać. Poprawił się i jest ok. Teraz czekam na więcej.

    Janek Ziobro miał trochę pecha bo 31 miejsce jest takim miejscem pechowym... Jednak on pokazuje że jego forma na pewno ruszyła trochę do przodu ale nie jest stabilna i na pewno nie na pewne punkty.

    Dawid niestety znowu bez punktów. Skok z konkursu nie był taki zły jednak za krótki na punkty. Niestety jeśli nie zacznie punktować to pora się udać na trening.

    Murańka odpadł w Q jednak pozostawił niezłe wrażenie. Pierwszy start i od razu 21 miejsce, trochę mu się poszczęściło to na pewno jednak potrafił to wykorzystać i to jest na plus. Dzisiaj słabiej i rzeczywiście chwalić go nie można ale w pierwszym weekendzie po powrocie z kontuzji wyszło mu to nawet nieźle.

  • Stinger profesor

    Najbardziej szkoda Andersa Fannemela. Ten to miał pechowy weekend mimo dwóch dobrych lokat bo przecież2 i 6 miejsce to bardzo dobre wyniki. Dlaczego miał pecha? Ano skakał tutaj najlepiej, wczoraj przegrał pechowo. Kto wie co by było gdyby Gregor skakał z tej samej belki..., a dzisiaj? Dzisiaj kiedy wszyscy mieli świetne warunki (najlepsi) i jak Stoeckl zaryzykował z belką to jak na złość ucichło, aż dziwne że doleciał do 131 metra bo prawdę mówiąc ktoś w słabszej formie w takiej sytuacji nie doleciał by pewnie nawet do punktu K.

    Szkoda że taki wietrzny był ten weekend bo w równych warunkach Fannemel prawdopodobnie zaliczył by najlepszy weekend jaki może się zdarzyć, trudno nie udało ale Norweg jest w formie i w Rosji będzie atakował.


    Schlierenzauer pokazał dzisiaj że wczorajszy triumf był trochę szczęśliwy. Wrócił na miejsca na które teraz go stać i to pokazuje że wczoraj miał sporo szczęścia ale fakt że go wykorzystał. To akurat trzeba mu oddać bo przecież w 2 serii z niższej belki mógł nie wytrzymać i skoczyć krótko...

  • anonim
    Do Djew

    Djew, dobrze, że Ty nie jesteś kaleką życiową tylko ekspertem w dziedzinie skoków narciarskich. Kolego, skoro masz tak bardzo szeroką wiedzę na temat tej dyscypliny,to na co czekasz ? Twoje ogromne kompetencje i doświadczenie na temat skoków narciarskich będą nieodzowne. Dlaczego nie zastąpisz Kruczka ? Co Ty przyjacielu jeszcze robisz na tym portalu ? Marnujesz się tu. Twoja elokwencja i stanowczość na pewno zadziałałaby na naszych orłów.

  • Stinger profesor

    Szkoda że tylko jedna seria i tak nie prawdę nie do końca rozumiem tą decyzje skoro końcówka 1 serii szła bardzo dobrze... Mimo wszystko wygrywa Koudelka i zostaje nowym liderem PŚ.

    Coraz mocniejszy jest Prevc, po 4 bardzo dobrych konkursach wreszcie podium. Jeśli będzie się rozkręcał jak rok temu to KK poważnie zagrożona bo Słoweniec jak już jest w formie jest mega mocny.

    Hayboeck znowu podium ale miałem wrażenie że mógł i powinien być wyżej. Mimo wszystko lider Austrii pokazuje że jest w formie.

    Dzisiaj Ammann pokazał że dalej jest mocny. Wczoraj miał pecha ale dzisiaj przy takich samych warunkach jak rywale odpala petardy. Gdyby nie lądowanie były wyżej ale lądując na dwie nogi automatycznie traci się punkty.

    Szkoda Kasaiego bo dzisiaj spisał się średnio i spadł w generalce. Plus taki że tam starty są minimalne więc wszystko przed nim.

    Bardal wydaje się że ustabilizował formę na dobrym poziomie w drugiej połowie pierwszej dziesiątki. Tylko patrzeć jak zaatakuje podium.

  • MSad_ profesor
    djew

    Tak było i bedzie ze szarancza nieudacznikow zyciowych bedzie sobie hasać dopoki dopóty bedą tu mogli pisac jako niezarejestrowani.
    Modreratorom ciezko jest siedziec caly dzien przy kompie i usuwac te uwlaczajace godnosci komentarze frustratów

  • monia866 doświadczony
    Olek jest teraz w lepszej dyspozycji niz Dawid

    nawet jesli to 28 miejsce,to przynajmniej zdobyl jakies punkty;),dlatego powinien dostac szanse startow w PS,a Kubacki jechac na PK,ale on sie wydaje nie do ruszenia,taki pupilek trenera...

  • JankessPL doświadczony
    STOP

    Wiadomo Kubacki się nie popisuję,nie jest to mój ulubiony polski skoczek,ale ma po prostu pecha,śmiem twierdzić że jest w wyższej formie od Zniszczoła,ale jak zawsze miał szczęście teraz mu go wyraźnie zabrakło.Najlepiej by wystartował w PK zamiast Olka,by zdobyć dodatkowy limit lub niech potrenuje z Mateją i Szturcem jak Kot i niech wystartuje w swoim ulubionym Engelbergu

  • atb stały bywalec
    proszę się odeczepić od Kubackiego

    Czy zawsze musi być na tym forum jakiś kozioł ofiarny? Jak nie Hula, to Kubacki... i jazda. Jak jest dobrze to się cieszymy, jak słabo, to powinniśmy wspierać, żeby dobre wróciło jak najszybciej.

    Przy tym limicie (jest przecież jednym z robiących ten limit) i formie innych skoczków (widzieliśmy przecież Kłuska i Hulę w tym sezonie) miejsce w PŚ należy się Dawidowi, jak psu buda.

    W tej chwili ma formę na miejsca 25-40 i w końcu jakieś punkty musi złapać, jeśli powiedzenie, że suma szczęścia jest równa zero. W końcu dostanie w pierwszej serii takie warunki, że zapunktuje, a to da nam maksymalny limit w WRL.

    Chociaż ja, jako niepoprawny optymista wierzę, że limit załatwi Wolny w ciągu jednego tygodnia :)

  • Pavlus80 początkujący

    Jak mnie tu długo nie było:) Cześć w nowym niestety póki co słabszym sezonie:)

    Nie zgodzę się z opinią z kilku postów niżej, że mamy Stocha i nieloty:P Nieloty drogi kolego nie plasują się w dziesiątce, nie wygrywają konkursów i nie ocierają się o medal na olimpiadzie:)

    Oczywiście szkoda, ze postęp idzie powoli, ale jednak idzie, nie oczekujmy, ze z konkursu na konkurs nagle przeskoczą z buli na HS:) Ja tam trzymam kciuki,z ę do Engelbergu się to jeszcze poprawi i jak wróci Kamil to będziemy mieli 3-4 w trzydziestce po staremu:)

    Btw czy tylko mi Kasai rośnie na pretendenta do kuli?;>

  • dejw profesor

    Nie ma Huli, to życiowe kaleki muszą sobie znaleźć innego kozła. Padło na Dawida. Ewentualnie na Kruczka.

    Ja naprawdę rozumiem krytykę. Dawid skacze słabo, zawodzi, nawet gdy wydaje się że forma idzie ku lepszemu, to w konkursie nijak tego nie potwierdza. Ale ta nagonka na niego, wyzywanie go to jest żenada. Taka sama sytuacja jest z Hulą, kiedy tylko pojawi się na skoczni.
    Nie wiem czy to wpływ kompletnego braku wyniesienia z domu elementarnej kultury, wpływ durnych znajomych, czy jeszcze coś innego. W sumie to nieważne. Przerażające jest ta ilość takich głąbów piszących na forum: Hula-Bula, Kubacki-worek ziemniaków i haaa, i heheszki. Czujecie się dowartościowani kiedy tak napiszecie? Wasze ego wzrosło? To może się pochwalicie swoimi sukcesami? Proszę bardzo, słuchamy.

  • jan bywalec
    słabo, bardzo słabo

    Wcale nie jest lepiej!!!!
    Żyła skacze tak samo od początku sezonu z małymi wpadkami.
    Policzcie sobie ile punktów po jednej serii stracili pozostali Polacy do lider i do dziesiątego zawodnika.
    Podobnie było w poprzednich konkursach.
    Dobrze że nie jest jak kiedyś. Kiedy wszyscy skakali z tej samej belki, ale byłaby miaza!!!!

  • anonim
    IchBinDa (*193.internetdsl.tpnet.pl) 07 grudnia 2014, 18:27

    Wszyscy na raz? To tak wygląda jak by najazd TROLÓW, którzy zaplanowali atak na innym forum... Już nie po raz pierwszy tak.

    To są jakieś bezmózgi skoro niewiedzą dlaczego Dawid startuje. Ma ważne zadanie taktyczne i do minimum jeszcze 2 weekendy będzie miał to zadanie. Poza tym przy limicie 7, mimo marnych pozycji w konkursach, jego skoki i pozycja w kadrze, jest na tyle mocna że musi zostać bo brak lepszych.

  • MSad_ profesor
    Ludzie

    krytykujcie Kubackiego bo sie należy ale nie wyzywajcie.Czujesz sie bezkarnie w necie wiec szydzisz wyzywasz ale gdyby przyszlo w cztery oczy tak mowic jeden z drugim narobilbys w gacie

  • anonim
    ,

    Ale za Kruczka zwycięstwa w PŚ osiągali też inni polacy. Ziobro, Żyła,Biegun. WIelokrotnie plasowali się w pierwszej 10-tce, zdobyli medal MŚ, i byli kandydatami do medalu na IO. Początek sezonu słaby ale licze że nasi sie przebudzą.

  • anonim

    Skoro teoria nie pomaga to trenerzy Kruczek i Mateja powinni w spoosb praktyczny pokazac Dawidowi jak nalezy skakać. Takaze panowie trenerzy nie lencie sie tylko wage zrzucajcie i na skocznie.

  • JankessPL doświadczony
    @michnar

    5 to taki tragiczny limit?Gdy Kubacki coś zdobędzie to już jest 6 zawodników,no i można liczyć na cud w PK i będzie znowu 7

  • michnar stały bywalec
    Dzisiaj

    Dzisiaj było tak sobie, jak Piotr Żyła skoczył 136,5 m. myślałem, że będzie wysoka pozycja, a potem wszyscy zaczęli tak skakać :/. Zniszczoł spisał się dobrze, bo mało, bo mało, ale punkty zarobił. Jan Ziobro przeciętnie. Za to Dawid Kubacki moim zdaniem też dzisiaj duża poprawa. 35 miejsce i 124 metry. Dobry wynik, szkoda tylko, że nie powtórzył wyniku z kwalifikacji, gdzie było 130. Generalnie myślę, że polska kadra idzie raczej w dobrym kierunku i w Engelbergu, gdzie zawsze Polakom dobrze idzie zobaczymy Polaka w pierwszej "10". Nie zapominajmy przecież, że powraca Maciej Kot, to też jest dobry, ambitny zawodnik. Generalnie mam wielką nadzieję na te punkty Dawida w Rosji, bo jest 57 w WRL i dobrze by było, gdyby jednak do tej "55" skoczył. Na ten moment mamy zatrważająco mało miejsc na TCS.

  • MSad_ profesor
    Ammann

    miał taka mine,że taka wysoka note dostał od polskiego sedziego

  • affaf bywalec

    Ammann już tego lądowania nie poprawi skoro przez tyle lat nie poprawił to teraz tym bardziej.

  • anonim

    niech ktos petycje do kruczka zeby zniszczola i bieguna zabral na pś, po co kisic ich na kontynentalu

  • anonim
    >>>

    Sędziowie dzisiaj nie dali się nabrać na markowany telemark Ammana. Był przysiad, wiec noty po 16-16.5 pkt jak najbardziej obiektywne. Szwajcar jest w bardzo dobrej dyspozycji, co nie zmienia faktu, że nad lądowaniem dalej musi pracować. Koudelka mocny, świetna technika. Ciekawe czy utrzyma formę.

  • IchBinDa weteran
    daw022

    Trochę jak mina złodzieja przyłapanego na gorącym uczynku : )
    Można sobie mówić o przelicznikach, niezrozumiałych skokach i takie bzdurki, ale dzisiaj Ammann przegrał podium zasłużenie notami - pomimo niewiarygodnego wyczynu pana Bafii, który w tej klasycznej ammannowskiej klapie dopatrzył się telemarku (pan Bafia dziś w ogóle "szalał")

  • gracz75 stały bywalec

    najpierw to Kamil musi wyzdrowiec, itego mu zycze , a potem bedzie zmartwienie o forme sportowa

  • anonim
    Pytanko

    Ktoś wie jak wygląda aktualnie sytuacja w pucharze narodów bo tutaj napisali tylko o 3 pierwszych miejscach, a chciałabym zobaczyć całą klasyfikacje.

  • anonim
    KAMIL STOCH

    Ludzie... Jak widzę jak niekótrzy piszą ile to Kamil będzie miał od odrobienia pkt by właczyć sie o KK to sie płakać chce...

    Po pierwsze nie wiemy w jakiej on wróci formie....
    Poczekajmy a potem piszmy
    Bo jeśli wróci i będzie 10-15 to będzie hejt za hejtem.

    Mi osobiście sie zyczy by był wstanie walczyć o pierwszą 8ósemkę .

    Prosze wziąść pod uwage Kamil będzie startował po przerwie z pierwszymi numerami gdzie belka zawsze jest wyzej mimo ze skoczy 140 m potem na najlepszych obnizą dwie belki i bedą wygrywac obnizonym rozbiegiem.

    To nie jest takie łatwe jak ktoś myśli.
    Ze wróci i będzie wygrywał i gonił po KK

    Ja osobiscie sie martwię bo jadę do Zakopanego po raz4czwarty i chciałbym zobaczyć Kamila walczacego o podium ale gwarancji nie mam.
    Wszystko okaze sie po powrocie na skocznie

    Pozdrawiam

  • JankessPL doświadczony
    @IchBinDa

    Też bym wolał obejrzeć na Eurosporcie,zwłaszcza angielskim,ale niestety nie mam takiej opcji:/
    Co do odpowiedzi Tajner trochę się pojąkał i powiedział że bd treningi w Polsce i Kruczek wybierze,Rafał Kot powiedział że to Kruczek wybiera(niesamowicie odkrywczy jest ostatnio) i że on podejmie decyzję,zaskakujące jest to że Jabłoński chyba zajarzył że jest to trudne pytania i kończąc je już prawie szeptał xD

  • anonim
    POLSKIE SKOKI TO BYL MALYSZ I JEST STOCH I NIELOTY

    Nie bardzo rozumiem głosów rozczarowań. Polskie skoki cały czas tkwią mniej więcej na tym samym poziomie. Weźcie sobie tylko zobaczcie wyniki pozostałych i zobaczycie ze w wiekszosci sezonów poziom jaki preznetuja aktulanie nasi nie odbiega od tego jak skoczkowie prezentowali na przestartowani tych lat. Malysz i Stoch i bajki Tajnera i Tv zamazaly niektorym racjonalna ocene poziomu Polskich skokow ktory jest tak naparwde mowiac delikatnie bardz niski. Jedyne co sie zmienilo to ze teraz mamy wiecej nielotow niz to bylo za czasow Malysza i trener Kruczek moze wymieniac zawodnikow.

  • anonim
    Stoch a PS

    zawodnicy wymieniają się tymi miejscami w czołówce, i myśle, że jesli Kamil wystąpi w TCS a strata do lidera będzie w granicach 400-500 pkt, to wszystko jest do odrobienia, zwłaszcza gdyby pojechał na zawody do Japonii

  • IchBinDa weteran
    JankessPL

    Nie wierzę... Jaka była odpowiedź? Nie widziałem, nie oglądam Publicznej, tylko Eurosport.

  • dejw profesor

    Dawno nie pamiętam tak zaciętej rywalizacji na samym początku sezonu. W tej chwili pierwsza siódemka mieści się w zaledwie 89 punktach.
    Koudelka nie zamierza odpuszczać i po nieco słabszych występach w Ruce i wczoraj dziś wykonał skok marzenie - tak jak to wyglądało w Klingenthal. Ammann nie błyszczał tak jak w Kussamo, ale po wczorajszej wpadce dziś także pokazał pazur (swoją drogą, jego reakcja po skoku wiele mówiąca). Bardzo mocni, coraz mocniejsi są Fannemel i Hayboeck. Rozkręcają się Prevc i Freund. Kasaiemu chyba wybitnie nie leży ta skocznia, ale już od następnych konkursów powinien wrócić do najściślejszej czołówki.
    Schlirenzauer pokazał że wczorajsza wygrana to żaden początek serii, a jedynie splot niezwykłych okoliczności. On wciąż skacze nieprzekonywująco.

    W dzisiejszym konkursie na wyróżnienie zasługują Rosjanie, cała trójka zdobyła punkty oraz Bresadola i Peier za kolejne lokatę w "30". Takeuchi chyba zażegnał chwilowy kryzys formy. Eisenbichler także powetował sobie wczorajsze niepowodzenie.

    A Polacy.. cóż, przede wszystkim cieszą punkciki Olka - owszem miał furę szczęścia, ale jego dwa z trzech konkursowych skoków wyglądały naprawdę dobrze. Przy Piotrku miałem bardzo poważne obawy, czy nie zaczyna powtarzać się sytuacja sprzed zeszłorocznych Igrzysk - teraz tylko żeby ten dzisiejszy skok przywrócił go na odpowiednie tory. Ziobro dziś pechowo przegrał "30", ale też i skok nie był taki jak wczorajszy z pierwszej serii. Kilka spokojnych skoków treningowych powinno ustabilizować jego formę. Kubacki nawet mimo stosunkowo dobrej formy znów słabo w konkursie.. Klimek spory plus za wczorajsze niezłe punkciki, dzięki którym może utrzymać się w WRL, duża nagana za dzisiejsze kwalifikacje.

    Do podsumowania pierwszych pięciu konkursów wystarczy spojrzenie na klasyfikację PN - Polacy uzbierali na razie 84 punkty. Prawie 8 razy mniej niż rok temu (zdobyte w czterech, a nie pięciu konkursach). Lillehamer dało promyczek nadzieji że może będzie teraz lepiej. Ale pracy jeszcze jest duuużo.

  • ostry017 stały bywalec
    Lipa

    Nie wiem czemu, ale dużo bardziej podobają mi się konkursy takie jak wczoraj, gdzie rzeczywiście żeby coś osiągnąć trzeba było oddać bardzo dobry skok, a dzisiaj? końcówka była żenująca, co z tego że obniżali ten rozbieg i dodawali za to punkty skoro przy wietrze pod narty to nie ma znaczenia. Co innego gdy powieje z tyłu jak Fannemelowi. Zwycięstwo Koudelki niesprawiedliwe wydaje się że on skacze tylko gdy wieje pod narty. Oby w Tagile wiało z tyłu.

  • acka weteran

    Jedna seria, ale to 140-metrowe latanko palce lizać. Przeliczniki zawsze będą budziły kontrowersje, ale bez nich mielibyśmy dwa odwołane konkursy. Każdy kibic może sobie wybierać, czy woli szklankę do połowy pełną, czy do połowy pustą. Skoki sportem sprawiedliwym nigdy nie będą.
    Z postawy naszych można wnioskować, że jednak przed tym sezonem tzw. "sztab szkoleniowy" popełnił grubszy błąd, którego nie dą się naprawić jednym treningiem z Zakopanem. Jakieś wyniki jeszcze będą w tym sezonie. Ale zdołowanie w jednym momencie całej już dużej grupy zawodników obarcza winą wszystkich trenerów kadr. Tylko u nas jest sytuacja, że jak jedno bardziej znane nazwisko wypada z gry, to ktoś inny go godnie nie zastępuje. Fińskie skoki już kładlismy do grobu, a nagle są przed nami dzięki trenerowi Klindze, o którym przed sezonem mało kto słyszał, a który tchnął jakiegoś ducha w zawodników. A chyba nie wątpimy, że Finowie teraz mają dużo mniejszy wybór przyzwoitych skoczków, niż my...

  • JankessPL doświadczony
    Dyspozycja Polaków po rozpoczęciu sezonów

    Sezon się rozpoczął na dobre,jesteśmy po 5 konkursach,a reprezentacja za przeproszeniem w czarnej d**ie,jedyny zawodnik,którego stać na punktowanie to Żyła,przy szczęściu Zniszczoł,Murańka czy Ziobro zapunktują w 3 dziesiątce,ciągle w konkursach Polacy się nie liczą w walce o czołowe pozycje no i to miejsce w Pucharze Narodów - 9 blisko 4,5 raza mniej od Szwajcarii.
    Tak poza tematem,Jabłoński w końcu zadał trudne pytanie o powołanie Zniszczoła na PK(skąd o tym wie?Niesamowite.....)o wiele lepszy niż WKurzajeski

  • anonim
    :)

    https://www.youtube.com/watch?v=olLlORMJfZo&list=UUvRQKmd057qIstbgpC1AtNg

    Wywiad z Michael'em Hayboeck'iem =D

  • sheef profesor
    Podsumowanie II konkursu w Lillehammer

    Jeżeli chodzi o pogodę, to w sumie nie było żadnej poprawy. I ten konkurs był dość loteryjny. Piotrek Żyła w porównaniu z kwalifikacjami duża poprawa, Olek Zniszczoł w obydwu konkursach stabilne punktowanie na poziomie trzeciej dziesiątki, Jankowi Ziobrze w sumie zabrakło bardzo niewiele natomiast u Dawida Kubackiego skok z kwalifikacji nie przełożył się na skok konkursowy.

  • warjato bywalec
    ww

    Podsumując nasz występ w Norwegi trzeba pozytywnie patrzec na kolejne starty.Jest lekka poprawa co do pierwszych konkursów.Nasi przeplatają dobre skoki ze słabszymi więc potrzeba czasu na ustabilizowanie formy.
    I zgadzam sie z opinią że Kubacki nie powinien jechac do Rosji bo to był nasz najsłabszy skoczek w ten weekend.

  • Xander weteran

    To byłby skandal jakby Olek nie jechał na PŚ do Rosji skoro jest naszym numerem 2/3 i ogólnie prezentuje równą formę. Choć przeczuwam że się nic nie zmieni i będzie ciągany po PK a jak za jakiś czas będą chcieli go na PŚ to nie będzie dla niego miejsca. Przypomina mi się sytuacja Bieguna rok temu który musiał być wycofany bo ważniejsza była Uniwersjada dla Amatorów. Zdecydowanie Dawida bym wysłał na PK po skacze słabiutko.

  • IchBinDa weteran
    Zimt

    W którym miejscu? Wszystkie zgodne z zasadami transkrypcji cyrylicy na polski.

  • anonim

    W aktualnej klasyfikacji PŚ zauważyłem trochę błędów, np.
    BOJARINCEW Władysław,
    HAZETDINOW Ilmir,
    ZOGRAFSKI Władimir,
    MAKSIMOCZKIN Michaił,
    chodzi o ich imiona i nazwiska, nie punkty :)

  • Doors stały bywalec
    Zniszczoł a PŚ

    Nie możemy odsyłać Olka na PK, w sytuacji gdy jest nr 2-3 w polskiej kadrze. Tym bardziej, że mamy limit 7 zawodników, a o taką sytuację później będzie już ciężko. Jeszcze się Olek naskacze w PK, sezon jest długi. Natomiast teraz musi się oskakać w PŚ, tym bardziej, że nie 'buli' tylko oddaje skoki na punktowanie.

    Bardziej PK należy się Kubackiemu. To jego jubileuszowy 10 konkurs z rzędu bez punktów PŚ. A jak było w kwalifikacjach? miałem przeczucie, że nie ma co go chwalić.

    Mam nadzieję, że w Rosji do Żyły będącego w formie na solidne punktowanie dołączy Maciek Kot. Dłuższa przerwa niż 2 tygodnie mu chyba niepotrzebna.

    Mój skład na PŚ w Rosji:
    - Żyła
    - Ziobro
    - Zniszczoł
    - Murańka
    - Kot
    - Kubacki (niech walczy o punkty do rankingu WRL, tylko dlatego)
    - Wolny (wiem, że nierealne, ale skoro Murańka parę dni po kontuzji może startować w PŚ, to Wolny 10 dni po powrocie na skocznie też mógłby już skakać)

  • piotr186 profesor

    Ja bym dorzucił jeszcze Heina Kocha który swego czasu robił niemal cuda z Chińskimi skoczkami. Ale nie wiem co teraz porabia.

    Ale to wszystko rozważania raczej na po sezonie.

  • IchBinDa weteran

    Co do naszych: no cóż, wyglądają mniej żałośnie na skoczni, przy odrobinie szczęścia obijają się o trzydziestkę. A więc postęp jest. Ale zbyt mały, wciąż zbyt mały. Nie wiem, czy jest sens wyprawiać się do Rosji. Chyba lepiej naszym zrobi odpoczynek i treningi. Że co, że to oznaczałoby przyznanie się Kruczka do porażki? Porażką są, jak na razie, nasze wyniki.

  • Seven stały bywalec
    kkkkkkk i Zakrza

    Pisze sie Schlierenzauer. A co do Zakrza moze i racja tyle ze byly by 2 pierwsze serie. I sory za literowke TCS

  • affaf bywalec

    Z weekendu na weekend i tak można powiedzieć że pomału jest coraz lepiej teraz potrenują w zakopanem i w rosji zobaczymy jak będzie ale powinno być lepiej. Moim zdaniem polacy zawsze tak skakali tylko jak Stoch wygrywał to na resztę nikt za bardzo uwagi nie przykładał.

  • jakledw12 weteran
    -

    Ja już chyba mam swojego faworyta TCS - Peter Prevc.

    Słoweniec na razie:

    - 5 w Klingenthal
    - 9 i 4 w Kuusamo
    - 5 i 2 w Lillehammer

    Widać, że nie jest to szczyt formy Prevca, a mimo to ciągle plasuje się w okolicy podium.

    Zresztą jego pozycje są charakterystyczne dla zawodników z absolutnego topu, ale dopiero rozkręcających się.

  • domindi bywalec
    kolejności

    Nasi niestety zawiedli , ani jeden w pierwszej dziesiątce ,ale w zeszłym sezonie ci zawodnicy też tak się obijali ,Stoch był w czołówce ,Kot lawirował około dziesiątki, reszta poza zwycięstwami Bieguna i Ziobro to druga lub trzecia dziesiątka ,tak niewiele się zmieniło

  • Xander weteran

    Żyła dobry występ, choć mogłoby być trochę lepiej.
    Na duży plus należy ocenić występ Olka. Dziś na pewno nikt nie może mówić o farcie skoro jako jedyny z Polaków potrafił dwukrotnie zapunktować w Norwegii. Fajnie także że oddaje lepsze skoki w konkursie niż na treningach czy w kwalifikacjach. Oby dostał szansę startu w Rosji, bo widać że się dobrze oskakuje w PŚ i ogólnie idzie mu coraz lepiej.
    Dawida nie chce mi się nawet komentować, znowu zawiódł choć po kwalifikacjach wydawało się że będzie dobrze.

  • Seven stały bywalec

    Brawo Roman. Jeden z kandydatow do TSC. Wiele bedzie zalezec od skoczni czy Koudi ja lubi czy nie. Choc nazyanie go drugim Janda to moze byc zbyt pochopna decyzja

  • dareknal bywalec
    i nareszcie po

    weekend słaby, loteria dużo
    żal Fannemela, bo był najmocniejszy.
    Jak widać przy tej samej belce Schlieri jest dokładnie tam gdzie był tydzień temu czyli na początku drugiej dziesiątki i zaklinanie rzeczywistości nic tu nie zmieni, oczywiście można to zmienić poprzez belke :)
    Polacy generalnie słabo, i bez żadnego progresu jako team. 9 miejsce w PN dziś pokazuje że jest to najsłabszy sezon od wielu lat

  • IchBinDa weteran

    I właśnie: jak to jest z tą austriacką mafią? Bo dzisiaj przeliczniki zabrały Hayboeckowi jego pierwsze zwycięstwo : )

  • Zakrza stały bywalec
    Do doopy!

    Trzeba było wprowadzić ten system z kwalifikacjami jako liczącą się serią. Znowu się zaczyna jednoseryjna karuzela.

    PS. Tak, wiem, że to był projekt dotyczący tylko lotów, ale uważam, że powinien obowiązywać w całym PŚ. Tyle, że bez tych śmiesznych grup.

  • jakledw12 weteran
    -

    Za tydzień wraca Kot i stawiam, że już od następnego konkursu co najmniej jednego Polaka w "10" mieć będziemy.

  • EmiI profesor
    @dervish

    Oczywiście. To jest świetna nauka dla debiutantów, bo mimo wszystko sezon 2012/2013 to był dopiero drugi "pełny" sezon startowy Ziobry (wcześniej zawsze głeboka rezerwa.
    Ale dla zwycięzców konkursów PŚ, czy klasyfikacji Letniego PK to chyba średnia szkoła?

  • HKS profesor

    Dzięki za info;) To już z góry wiadomo kiedy się kończy czas telewizyjny w danych konkursach?;) Wtedy można by już z góry zakładać że dziś nie będzie drugiej serii po przełożeniu pierwszej na 15.

  • dervish profesor

    A propos PK
    Słyszeliście co powiedział Ziobro w wywiadzie emitowanym podczas przerwy w konkursie?

    Bardzo sobie chwalił starty w PK w sezonie 2012/2013. Mówił, że to była bardzo dobra szkoła, ze tam właśnie nabrał pewności i nauczył się walczyć o czołowe pozycje. Mówił też, że dzięki temu miał później taki udany sezon w PŚ.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Moje tradycyjne zestawienie

    Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Lillehammer 2.
    Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

    1. Austria (3, 11, 13) ..... 124 pkt (3 zawodników)
    2. Niemcy (4, 8, 9, 20) ... 122 pkt (4 zawodników)
    3. Słowenia (2, 12, 18) .. 115 pkt (3 zawodników)
    4. Czechy (1, 19) ........... 112 pkt (2 zawodników)
    5. Norwegia (6, 7, 23) ..... 84 pkt (3 zawodników)
    6. Japonia (14, 16, 17, 21) 57 pkt (4 zawodników)
    7. Szwajcaria (5, 30) ....... 46 pkt (2 zawodników)
    8. Finlandia (10, 24, 25) ... 39 pkt (3 zawodników)
    9. Polska (15, 28) ............ 19 pkt (2 zawodników)
    10. Rosja (22, 26, 27) ...... 18 pkt (3 zawodników)
    11. Włochy (29) ................ 2 pkt (1 zawodnik)

    To 33 zwycięstwo skoczka z Czechosłowacji - Czech w konkursach PŚ.

  • IchBinDa weteran
    Pavel

    Prawda, choć od święta i telemark mu wyjdzie.

    Cieszę się ze zwycięstwa Koudelki. Wydawało się, że powoli gaśnie, tymczasem już w kwalifikacjach zaczął odżywać (najlepszy z czołowej dziesiątki), a jego skok konkursowy to klasa - każdy (no, każdy mocny) może sobie dolecieć do stu czterdziestu z huraganem pod narty, ale z dużo słabszym wiatrem - to już inna sprawa. A jeszcze lądowanie - klasa.
    Fannemel, wydawałoby się, najmocniejszy, został chyba załatwiony przez Stoeckla. Oczywiście to nie wina trenera, sytuacja była podobna do tej ze Stochem w Oslo 2013 - warunki się zmieniły, zdarza się.
    Prevc na podium - szybko. Dotychczas początki sezonu miał raczej przeciętne, na pewno dużo gorsze od końcówek. Skoro zaczął już teraz, to drżyj, klasyfikacjo generalna.
    Świetny weekend Hayboecka - lubię tego skoczka i cieszy mnie to, że przebił się do światowej czołówki. Dotychczas bardzo przez Austriaków niedoceniany, uchodzi za przeciętniaka, może teraz się to zmieni.

    Pieter: flaszka dla Dezmana w trybie natychmiastowym!

  • anonim
    Rtyr (*213.158.217.93.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl)

    Mylisz pojęcia. Skoro żyła skacze z 12 belki 136,5 metra to wiecej nie dał rady

    Koudelka skakał z 9 belki i skoczył 140 metrów. w porównaniu do koudelki żyła cieniutko wwychodzi.

    pierwsze skakał żyła i skoczył tyle ile skoczył,

  • ktosiek bywalec
    HKS

    Druga seria została odwołana nie z powodu wiatru, lecz z powodu kończącego się czasu antenowego na skoki (bo ten trwał do 16:15, a druga seria zaczynałaby się o 16:20). Podobna sytuacja była w drugim konkursie w Harrachovie w sezonie 2012/2013.

  • anonim

    Mimo, że konkurs był jednoseryjny, można odczuć, iż był to zdecydowanie bardziej miarodajny konkurs. Szkoda Noriego, któremu najwidoczniej ta skocznia nie leżała... Miejmy jednak nadzieje, że w Rosji warunki będą właściwe. Lile niestety tym razem dało plamy (nie mówię o organizatorach)... ;p

    Nasi poprawili swoją formę, ale przyszły weekend powinni wykorzystać na spokojne treningi. Rosja niewiele nam wniesie, a to mimo wszystko dość daleka podróż. ;)

  • Martinn stały bywalec
    bgish, Stochoman

    Ale licze na mądrą decyzje sztabu i pozostawienie Olka na PŚ. Co do Krzyśka to zobaczymy jak będzie skakał we wtorek :)

  • dejw profesor

    Mam nadzieję że sztab teraz dobrze przemyśli sprawę z Olkiem. Niby teoretycznie taka forma może pozwalać na walkę o limit przez CoC, z drugiej strony Olek musi wreszcie zacząć oskakiwać się z PŚ.
    Ja mimo wszystko wolałbym go zobaczyć walczącego o punkty w Niżnym Tagile, niż o podium w Renie.

  • matx bywalec

    Najbardziej uśmiałem się z miny Simona jak wyświetliła się przy jego nazwisku 5 :D
    Całe szczęście już po zawodach, wracać do domu i trenować! Oby następne zawody były mniej loteryjne.

  • affaf bywalec

    Wiedziałem że ktoś niespodziewany wygra brawo Roman, Polacy powinni z konkursu na konkurs skakać coraz lepiej.

  • Pavel profesor
    @pawel96

    Skład jeszcze może ulec zmianie także jeszcze nic nie jest przesądzone.

  • Martinn stały bywalec

    We wtorek Polacy trening mają ;)
    Według mnie skład na następny PŚ:
    Żyła
    Kot
    Zniszczoł
    Murańka
    Kubacki
    Ziobro

  • dejw profesor
    @Pavel

    Ani wiek, ani nazwisko, ani odległość. Sam jednak wiesz jak to teraz jest z tymi notami sędziowskimi..

  • pawel96 profesor

    I Zniszczoł jako jedyny z Polaków dwukrotnie zapunktował :) W ramach narody, za tydzień pojedzie na drugą ligę na Kontynentalny...

    Rozumiem Wasze argumenty itd. w kwestii limitów, ale jak to działa na psychikę zawodnika, każdy będzie widział...

  • anonim
    Kolejny żenujący konkurs

    Kiedy oni zrozumieją, że manipulacja belkami wypacza rywalizację? Przecież Żyła musiłby skoczyć ze 160m, żeby znaleźć się na podium. Co za błazenada...

  • Pavel profesor
    @dejw

    Niestety wiek nie powinien mieć znaczenia dla oceny lądowania poszczególnych zawodników.

  • anonim
    ds

    Za niedługo będą szachować niektórych skoczków belką tak, by nie mogli wygrać, gdyż musieliby skoczyć 15m dalej od HS na skoczniach dużych. To już nie są skoki gdzie liczą się umiejętności, tylko faworyzacja niektórych skoczków.

  • anonim
    LOTERIA

    Skoki to jedna wielka loteria. Ja bym to porównał do wędkarstwa spławikowego jak wylosujesz dobre stanowisko to połowisz, jak w skokach dostaniesz wiatr pod narty, przy tym sędziowie nie zamieszają z rozbiegiem (zwłoka niezbędna do pogorszenia się warunków) to dobry wynik przyjdzie sam.

  • Stochoman doświadczony

    Cieszą punkty, kolejne już Olka Zniszczoła i ... dobry skok. Smuci brak awansu do finału Ziobry, ale to przez belki znowu! Tak samo Żyła, który powinien być ... w 10. Belki nie dają aż tylu metrów, nobo Gregor, Kranjec skaczą 4 metry bliżej od Żyły a są przed nim tak jakby skoczyli ze dwa metry dalej od niego, a różnica w belkach to 1,5m. Naprawdę aż taka jest różnica w belce 13 a 11?

  • dejw profesor
    @Pavel

    Trudno spodziewać się, żeby 42 letni facet lądował czyściutkim telemarkiem ;) W locie jednak ma fantastyczną sylwetkę, jak dla mnie najlepszą w stawce.

  • anonim
    Kasai teraz spadnie w klasyfikacji PŚ

    z drugiego aż na szóste miejsce

  • HKS profesor

    @dervish
    Skończ już z tym szczęściem Polaków bo jakby nie dyskwalifikacja to Żyła by nie zdobył 15 punktów a to więcej niż ewentualnie jeden Ziobry. Polacy i tak w tych konkursach tutaj całościowo mieli raczej + neutralne warunki. Zaprezentowali się lepiej i jak Polacy mają szczęście to są dobre skoki a jak nie mają to jest to "pech".

    Trochę bez sensu odwołanie tej drugiej serii, chyba że nagle zaczęło strasznie wiać. Fajnie, że Koudelka znów liderem;)

  • Mikolaj1 weteran

    Aleksander Stoeckl zabrał dzisiaj prawdopodobnie zwycięstwo
    Fannemelowi, ale jak przysłowie mówi ''co się odwlecze to nie uciecze''

  • Pavel profesor
    @IchBinDa

    Kasai to tylko w locie bo lądowanie ma tragiczne. Z resztą to chyba związane jest z jego problemami z kolanem.

  • Michallo bywalec
    @dervish

    Pół metra to było 0,9 pkt czy tylko mi się wydawało? Jakaś zmiana na 0,8 pkt?

  • dejw profesor

    Dobrze że chociaż tą jedną serię przeprowadzili. Dziś jury pracowało dość dobrze, wyczekiwali warunki, nie machali bezsensownie belką.
    Choć oczywiście trudno nazwać ten konkurs bardzo sprawiedliwym, było jednak o niebo lepiej niż wczoraj

  • IchBinDa weteran
    Michał

    Za co dwudziestka dla Freunda? Za fantastyczny stylowo skok i elegancki telemark. Pod nieobecność Stocha Freund (obok Kasai) jest najlepszym stylistą w stawce. Dziesięć lat temu zgarniałby dwudziestki seriami.

  • Mikolaj1 weteran
    Schlierenzauer pokazał tylko

    że z najlepszymi w sprawiedliwych warunkach nie ma szans.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Za to Żyła dostał szczęśliwy los za nich, także wyrównało się.

  • Meggy92 stały bywalec

    @Zwei
    To dobrze, bo męka takie zawody. Cieszę się ze zwycięstwa Romana (bardzo!), przywoite punkty Piotrka, Olek na +, Janka byłaby szkoda, że nie dostał drugiej szansy, ale skoro i tak jej nie ma, to 1 pkt niewiele by tu zmieniał. Szkoda dalekich skoków, które i tak nie dawały szans na zwyciestwo przy "zbyt dobrym" wietrze.

  • dervish profesor

    0.5 m to 0.8 pkt.
    Ziobrze zabrakło 0.2 pkt.
    Ziobrze zabrakło szczęścia do warunków. Gdyby skakał 10-20 minut później...
    To samo dotyczy Dawida i Janka.

  • anonim

    Ziobrze brakło 0,5m.....

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl