PŚ w Vikersund: Fannemel wygrywa kwalifikacje

Piątkowe skoki Polaków w Vikersund

Miejsca Polaków w piątkowych kwalifikacjach:

1.P.Żyła --.-.--.-- 8 odległość z zawodników najlepszej "10" PŚ w lotach
2.A.Zniszczoł ... 24
-----------
3.K.Biegun ----- 45
4.S.Hula ---.---- 46
5.B.Kłusek -....- 50

Odległości Polaków w piątkowych kwalifikacjach:

1.P.Żyła -------- 210.0m
2.A.Zniszczoł ... 124 - 150.7 pkt
-----------
3.K.Biegun ----- 163.0 m - 121.9
4.S.Hula ---.---- 157.0m - 119.0
5.B.Kłusek -....- 150.5m - 109.5

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Rekordy Polaków na mamutach

Stan 14.02.2015:

1.P.Żyła ------.---- 232.5m - Vikersund -..- 2012 - 26.II
1.K.Stoch -.-.-.-.-- 232.5m - Vikersund -..- 2013 - 26.I
3.A.Małysz -------- 230.5m - Vikersund -..- 2011 - 13.II
4.A.Zniszczoł -....- 213.0m - Planica ------- 2015 - 09.I
5.M.Kot ---.----.--- 211.5m - Vikersund -..- 2013 - 27.I
6.K.Mietus --.-.-.-- 210.0m - Vikersund -..- 2012 - 23.II
7.R.Mateja -------- 205.5m - Planica ------- 2007 - 22.III
8.S.Hula -----.--.-- 205.0m - Planica ------- 2009 - 19.III
9.D.Kubacki -.-.-.- 203.5m - Vikersund -..- 2013 - 27.I
10.Ł.Rutkowski --- 203.0m - Kulm -.-.-.-.-- 2010 - 08.I

11.M.Rutkowski ... 201.5m - Planica ------- 2004 - 22.II
11.M.Bachleda -..- 201.5m - Planica ------- 2010 - 18.III
13.K.Murańka -...- 200.0m - Planica ------- 2012 - 15.III
---------------
14.R.Sliż --.-.-.-.-- 199.0m - Planica ------- 2010 - 18.III
15.T.Byrt ---.--.--- 198.5m - Planica ------- 2011 - 17.III
16.K.Biegun -.-.-.- 197.5m - Oberstdorf -.- 2013 - 17.II
17.T.Pochwała -.-- 195.0m - Harrachov .... 2002 - 09.III
17.T.Tajner ------- 195.0m - Harrachov .... 2002 - 09.III
19.P.Fijas -.-.-.-.-- 194.0m - Planica ------- 1987 - 15.III
20.J.Ziobro -.-.-.-- 192.0m - Kulm -.-.-.-.-- 2014 - 12.I

21.K.Długopolski - 191.0m - Vikersund -..- 2004 - 07.III
22.W.Skupień -...- 190.5m - Planica ------- 2004 - 20.II
23.A.Kukuła -.-.-.- 187.0m - Harrachov .... 2013 - 01.II
24.Ł.Kruczek -..-.- 186.0m - Planica ------- 2001 - luty
25.J.Kot ----------- 182.5m - Oberstdorf -.- 2010 - 29.I
26.D.Kanik --.--.-- 180.0m - Harrachov .... 2013 - 01.II
26.B.Kłusek --.-.-- 180.0m - Vikersund -..- 2015 - 13.II
28.A.Moskal -.-.-.- 174.0m - Harrachov .... 1989 - 19.III
28.J.Kowal -------- 174.0m - Oberstdorf -.- 1992 - styczeń
30.Z.Klimowski -.- 171.0m - Oberstdorf -.- 1992 - styczeń

31.T.Fijas -.-.-.-.-- 169.0m - Harrachov .... 1995 - 23.II
32.B.Papierz --.--- 162.0m - Planica ------- 1987 - marzec
33.J.Mądry ---.---- 161.0m - Harrachov .... 1989 - marzec
34.A.Bojda --.--.-- 160.0m - Harrachov .... 1996 - marzec

Niech odetną sobie to i to jak Sakuyama to do konkursów będą się kwalifikować.Chyba nie muszę mówić że już Sara Takahashi wygląda mężniej od tego czegoś (nie wiadomo jakiego rodzaju) o nazwie Sakuyama.Zapuścił sobie rudy fryz,propsy.Niech David Qbacky-san, bierze przykład z niego.Wtedy kask Mannera mu nie będzie pasować i rozwiążą kontrakt
A i brawo dla Noriakiego za Personal Best.Jest jak wino im starsze tym lepsze.A i gdzie są cebulaki co nazywają Ahonena turystą.Zajął dziś 3 miejsce w PK,na skoczni w Lahti ale zajął.

Czołowa 10 PŚ, klasyfikowana od powrotu Kamila Stocha do rywalizacji w PŚ.

KRAFT Stefan AUT 871
PREVC Peter SŁO 760
STOCH Kamil POL 616
FREUND Severin NIE 590
KOUDELKA Roman Cze 551
HAYBOECK Michael AUT 511
KASAI Noriaki JAP 498
FANNEMEL Anders NOR 426
VELTA Rune NOR 360
JACOBSEN Anders NOR 352

Siła naszych skow to 1-Stoch-talent samoistny, podparty pracowitoscia, 2- Zyla- ech, gdyby miał cos więcej, tak jak Malysz czy Stoch, bylby mistrzem.3/4 Muranka/Zniszczol, dwa talenty juniorskie, gdyby mieli dobrego trefnera, dziś byliby czołowymi skoczkami mswiata. 5-Maciek Kot, pracowitość, ambicja i .. skoczek na miare 15-30 PS
Potem dlubo nic i.. Hula-solidna srendnia swiatowa, Ziobro-"wyskoczek" taki na jeden dwa konkursy, Kubacki, Biegun.. przereklamowane "talenty" , nic z tego nie będzie.
Wolny-zagadka, może? Byrt? talent niewątpliwy, ale..charakteru brak. Na horyzoncie dwa talenty Leja i JaRZABEK. Może? Jeśli trafia na dobrego trenera..

dervish

Biela w zeszłym sezonie to był kombinatorem...
Ale Nawet jeśli w zeszłym sezonie Hula był lepszy, to w tym lepszy jest Staszek..
I takie są fakty..
Zresztą nie tylko od Huli..
Od Miętusa też i jeżeli po sezonie miałby kogoś wymienić w kadrze B to własnie Miętowego, aczkolwiek ten zaczyna się jakby budzic..

OjciecMarek

Gdyby Biela w zeszłym sezonie był tak dobry jak Hula to ten sezon rozpocząłby bedac w kadrze B, a wtedy miałby wiecej okazji wykazania już na początku sezonu swojej ewentualnej wyższości nad Stefanem jak również do walki o miano lidera kadry B, a co za tym idzie miałby więcej okazji do startów zarówno w PS jak i w PK. Wszystko ma swój porządek. Najpierw awans do kadry B, później systematyczne a nie okazjonalne starty w zawodach międzynarodowych. Wydaje się, że Biela w tym sezonie zrobił pierwszy krok. Nie wiemy jak zakończy się ten sezon i jak będzie wyglądała hierarchia polskich skoków na jego końcu, ale na tę chwile wiele wskazuje na to, że Staszek załapie się do kadry B.
Co do Miętusa to jeszcze nie przesądzajmy, czy na pewno wyleci z kadry. Ostatnio i u niego coś drgnęło i nie wiadomo jak się ten sezon dla niego zakończy. Faktem jest, że od początku sezonu walczy o swoje być albo nie być w kadrze i w dalszym ciągu jego sytuacja krytyczna, czyli nie ma żadnej pewnosci co do swojej przyszłosci w kadrze.

OjciecMarek

Patrząc na ostatnie wyniki z PK to fakt jednak moim zdaniem jeśli już powołać Bielę to właśnie kosztem Kłuska jednak teraz tak patrząc na dzisiejsze skoki nie ma znaczenia za kogo by skakał Biela bo i tak cała trójka (łącznie z Biegunem) skakali fatalnie.

PS Biela przegrał z Biegunem ostatnią konfrontację który dzisiaj się skompromitował. Wiem konkurs konkursowi nie równy ale myślę że w tym przypadku na prawdę nie ma różnicy kto startuje w PŚ bo efekt raczej byłby ten sam.
Forma całej czwórki jest porównywalna co pokazywały treningi, konkursy w PK.

@Stinger

Hulę przywołał @dervish, pisząc, iż dostał on powołanie ze względu na rzekomą wyższą dyspozycję - dlatego to wokół jego postaci toczy się polemika.

Aczkolwiek zgadzam się co do Kłuska - on też miał już swoje szanse i również przegrał najświeższą konfrontację z Bielą... ale wygrał ze Stefanem.

@dervish

"Są na podobnym poziomie"

Wyniki najświeższej wspólnej rywalizacji zdają się temu przeczyć...

"a razie generalki PK i PŚ są na korzyść Huli."

Średnia pkt/konkurs 29 do 19,83 dla Bieli...

PŚ? A kiedy Stanisław ma zdobywać punkty PŚ, gdy nie dostaje powołań, będąc w niezłej dyspozycji? Stefan Hula w bieżącym sezonie zdobył pierwsze (jak do tej pory jedyne) 4 pkt w szóstej próbie w loteryjnym zresztą konkursie i przy szczęściu do warunków (wiatr 0,6 pod narty przy średniej 0,24)Stanisław otrzymał tylko jedną szansę.

"Biela będzie bardzo poważnym kandydatem do miejsca w kadrze B."
Cóż, przeskakuje mających znacznie lepsze odeń warunki przygotowań kadrowiczów, nikt mu łaski nie zrobi, zwłaszcza w kontekście tego, co pokazuje przez ostatnie dwa lata kadrowicz Miętus.

Ojciec Marek

Nie żebym się czepiał ale jeszcze 2 tygodnie temu ten sam Biela skakał na poziomie lub nawet słabiej od J.Kota i Zapotocznego na uniwersjadzie... Dostali szansę w PK? No właśnie... Biela i Hula skaczą aktualnie mniej więcej na tym samym poziomie.

Pewnie to Hula był minimalne lepszy i dlatego pojechał na loty, zresztą dlaczego wszyscy tego Huli się uczepili? Kłusek wcale nie lepszy... Można było przewidzieć że on będzie klepał bulę po tym co widzieliśmy już w tym sezonie w PŚ w jego wykonaniu.

OjciecMarek

co to znaczy ostatnio regularnie był przeskakiwany?

Ostatnie trzy występy w PK to 2:1 dla Staszka. Próbka zbyt mała żeby od razu stwierdzić, że jest lepszy od Stefana. Są na podobnym poziomie. Na razie generalki PK i PŚ są na korzyść Huli.Nie powinienem chwalić dnia przed zachodem słońca, ale moim zdaniem po tym sezonie Biela będzie bardzo poważnym kandydatem do miejsca w kadrze B.

@dervish

"jezeli juz to miejcie pretensje do tych co nie sa wystarczajaco dobrzy by być lepszymi od Huli. Wiek tu nie ma nic do rzeczy. Decyduje forma. Jeżeli ktoś nie potrafi przeskoczyć tego "słabiaka" Huli to znaczy, że sam jest prawdziwym słabiakiem."

Ostatnio Stefan jest regularnie przeskakiwany przez Stanisława Bielę...

Dostał Staszek szansę? Czy też, wbrew formie sportowej,zadecydowała przynależność do kadry?

Spoko

Powinienem napisać w 12 bo tyle nazwisk liczą kadry A i B razem wzięte ale i tak Hula mieści się w składach na PŚ lub PK.

Stoch, Żyła, Zniszczoł, Murańka, Ziobro, Kubacki, Kot (kolejność przypadkowa) są lepsi i to nie podlega dyskusji.
Kto jest dalej? Patrząc na PŚ to Stefan Hula, a patrząc na PK to Bartek Kłusek i... Stefan Hula. Chcesz czy nie na ten moment Stefan jest numerem 8-11. Trzeba do nich dodać Bieguna jednak póki co jeden świetny konkurs w PK (zwycięstwo), a tak w ogóle skacze słabo i bardzo słabo.
Na pewno nie można nie zauważyć Staszka Bieli. Punktów w PK ma co prawda mniej jednak zaliczył mniej startów.

Tak więc widzisz że Hula na ten moment jest powoływany do składu zupełnie zasłużenie.

Juniorzy są słabsi więc od razu możesz Kantykę wykreślić ze swojej listy. Zobaczymy co pokaże w PK i dopiero będziemy oceniać.

Nie rozumiem jak mozna miec pretensje do Stefana o to, ze jest lepszy od swoich młodszych kolegów? jezeli juz to miejcie pretensje do tych co nie sa wystarczajaco dobrzy by być lepszymi od Huli. Wiek tu nie ma nic do rzeczy. Decyduje forma. Jeżeli ktoś nie potrafi przeskoczyć tego "słabiaka" Huli to znaczy, że sam jest prawdziwym słabiakiem. Jeżeli ma tak wielkie ambicje i taki wielki talent to niech to udowodni i pokona Stefana. Stefan to jest taka poprzeczka do pokonania. Jeżeli jesteś coś wart to musisz ja pokonać. To jak egzamin dojrzałości. Moim zdaniem, bardzo dobrze, ze w polskich skokach jest ktoś taki jak Stefan. Dzięki temu młodzi maja okazje nauczyć się, że o swoje trzeba walczyć a nie czekać na mannę z nieba.

zxxl

Moim zdaniem pretensje można mieć do trenerów że nie potrafią przygotować innym lepszej formy o Huli. Skoro Hula na ten moment mieści się na luzie w TOP 10 polskich skoczków to normalne jest że na niego się stawia.

Nie mówię że Hula jest jakiś świetny bo nie jest ale nie rozumiem czepiania się go w składzie skoro nie ma lepszych.

Jeśli będzie taka sytuacja że będzie 12 skoczków lepszych o Stefana, a mimo to dalej to Hula będzie jeździł na zawody to wtedy rzeczywiście będzie problem.

PS Juniorzy właśnie na treningach w Lahti pokazali że na ten moment to PK dla nich za wysokie progi więc tym bardziej bez sensu jest się czepiać powołania Huli.

Wspomniałem o juniorach bo chyba nie masz na myśli Miętusów, J.Kota, Zapotoczengo itp.?

Biegun a walka o kwotę w PK.
Widze, ze wszyscy wychidzą z założenia, iż jezeli Biegun jest w takiej formie jak w Brotterode czyli bedzie cały czas na podium lub bardzo bliziutko bez problemu wywalczy kwotę nawet odpuszczając Lahti a jezeli Brotterode było tylko pojedyńczym wyskokiem to Lahti i tak nie ma znaczenia bo byłby za słaby żeby powalczyć.
Ja uważam, ze prawda może leżeć gdzieś po środku czyli, ze możliwości Krzyska są na styk i na koniec periodu może okazać się, ze zabrakło mu właśnie tych punktów niezdobytych w Lahti.

Tym niemniej podzielam opinię, ze w sytuacji gdy Maciek zdecydował się walczyć o zwiększenie kwoty to on ma w tej chwili największe szanse z Polaków. W jego sytuacji bardzo korzystne jest, ze jeden z konkursów w Brotterode się nie odbył.

Co do odtwarzania kwoty. Niżej ktoś napisał, że na razie ten temat go nie interesuje, że wakacje to jest ten czas kiedy możemy pomyśleć o odtworzeniu kwot. Otóż, obawiam się, że jezeli teraz kwota spadnie nam do 4, to może nie starczyc czasu aby przez dwa letnie periody odtworzyć stan posiadania w top 55 WRL do poziomu 6, a nawet 5 miejsc.
Jeżeli rozpoczniemy sezon letni z 4 miejscami w top 55 WRL, to trudno będzie wprowadzić tam kolejnych zawodników. Raz, że liczba konkursów LGP nie jest zbyt duża, a dwa że najlepsi z kadry będą musieli gdzieś startować, a dwóch z nich (o ile liczba zawodników w top 55 nie spadnie nam do 3) będzie musiało bronic swoich miejsc w top 55. Przy takiej liczbie miejsc startowych okazji do punktowania dla tych spoza 55 WRL bedzie bardzo mało. Miejsca w top 55 WRL traci się bardzo szybko, odzyskuje bardzo długo, a odzyskać je jest tym trudniej im nizsza kwota startowa.

Serpens Antiquus

Brawa dla Bjoerenga się należą to na pewno, jutro ma nawet szanse na punkty jednak nie tak dawno tak szybki rozwój notował Krzysiek Biegun. On od razu w swoim debiucie w PŚ potrafił zapunktować by niecały rok później wygrać konkurs PŚ... Teraz można zadać sobie pytanie, gdzie teraz jest Biegun?

Rekord świata niechybnie zostanie w ten weekend pobity, o ile pan Hofer z resztą nie ustawią belki zbyt nisko. Kandydaci główni to na pewno Prevc i Fannemel. Być może, swoje dorzucą też Freund i Kasai.

Co do Polaków to na plus jedynie skoki Żyły. Zniszczoł mimo wszystko poniżej oczekiwań. Natomiast Hula,Biegun i Kłusek skaczą poniżej wszelkiej krytyki. Według mnie kolejny dzień skakania może tylko pogłębić ich niemoc. Jedynym racjonalnym wyjściem jest wycofanie ich z niedzielnych kwalifikacji.

Stinger

Do Huli nic nie mam. Mam pretensje do trenerów, Tajnerów czy kogokolwiek kto za tym stoi, że wożą po świecie zawodnika bez perspektyw. Lepiej by na zawody jeździli młodzi, którym doświadczenie może się w przyszłości przydać do wielkich rzeczy. Stefan miał swoje szanse, doświadczenia ma aż nadto, zwiedził chyba wszystkie skocznie świata. W razie wystrzału jakiejś cudownej (słowo, w tym kontekście użyte absolutnie nieprzypadkowo) formy nie ma się co martwić. Apollo nie pozwoli zapomnieć o Huli. Chcąc sprawdzić czy są to tylko moje subiektywne odczucia lub zawodna ludzka pamięć, wynotowałem punktowane miejsca z PŚ:
2 miejsca w pierwszej dziesiątce: 10 (Sapporo), 7 (Engelberg)
4 miejsca w drugiej dziesiątce:12 (Kuusamo, 1seria),18 (Zakopane),18 (Harrachov), 13 (Zakopane)
28 miejsc w trzeciej dziesiątce: 22,21,29,29,24,29,30,26,24,27,25,29,30,29,26,29,21,24,29,30,27,21,29,27,21,29,28,27
Co tu mamy... Życiowy wynik w Engelbergu. Dziwny konkurs w którym Małysz awansował na podium z miejsca 17 po pierwszej serii.To był weekend z trzema konkursami. W pierwszych dwóch, Hula nie zdobył nawet punktu. Drugi najlepszy wynik Stefan zanotował w Sapporo. Sapporo i wszystko jasne. Tłumaczyć jak tam zwykle wyglądają zawody, chyba nie trzeba. W drugiej dziesiątce: jednoseryjna loteria, Harrachov plus dwa konkursy na własnych śmieciach. W sumie, w ciągu całej kariery, "aż" 6 (słownie: sześć) miejsc w pierwszej dwudziestce. Do tego w trzeciej dziesiątce, na 28 miejsc tylko 9 w przedziale 21 - 25. Ja tu zawodnika na pierwszą 10 PŚ nie widzę...