MŚ w Falun: Niemcy najlepsi na porannym treningu, świetne skoki Żyły

Czwartkowe skoki Polaków w  Falun

Miejsca Polaków w dwóch czwartkowych porannych treningach:

1.P.Żyła -------- 06 i 02 miejsce
2.D.Kubacki -..- 06 i 23
3.J.Ziobro ------ 30 i 04
4.K.Murańka --- 21 i 18
5.K.Stoch -.-.-.- 23 i 31
6.A.Zniszczoł ... 31 i 38


Polaków w dwóch czwartkowych porannych treningach:

1.P.Żyła -------- 93.0 m - 71.4 pkt i 95.5 m - 74.9 pkt
2.D.Kubacki -..- 91.5 m - 71.4 pkt i 92.5 m - 61.7
3.J.Ziobro ------ 88.5 m - 63.4 pkt i 96.0 m - 71.6
4.K.Murańka --- 90.0 m - 66.8 pkt i 89.0 m - 52.5
5.K.Stoch -.-.-.- 88.0 m - 66.1 pkt i 87.5 m - 58.1
6.A.Zniszczoł ... 89.0 m - 61.6 pkt i 84.5 m - 55.1

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

K.Stoch w treningach nie zmieścił się w ,,4,, Polaków!!!!Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-05-21 11:30:50

PODSUMOWANI TRZECH TRENINGÓW

Oto moje subiektywne podsumowanie trzech skoków Polaków, na dotychczasowych treningach w Falun:
- Kamil Stoch - 1 przeciętny skok, 1 słaby skok, ?
- Piotr Żyła - 2 dobre skoki, 1 przeciętny skok
- Jan Ziobro - 1 dobry skok, 2 słabe skoki
- Dawid Kubacki - 1 dobry skok, 2 przeciętne skoki
- Klemens Murańka - 3 przeciętne skoki
- Aleksander Zniszczoł - 1 przeciętny skok, 2 słabe skoki

Stworzę sobie małą tabelkę, odpowiednio "honorując" daną próbę, i tak:
- 2 pkt za dobry skok
- 1 pkt za przeciętny skok
- 0 okt za słaby skok

Oto wyniki:
1.Piotr Żyła - 5 pkt
2. Dawid Kubacki -4 pkt
3. Klemens Murańka - 3 pkt
4. Jan Ziobro - 2 pkt
5. Olek Zniszczoł 1 pkt
5. Kamil Stoch 1 pkt

Kamil jest pod immunitetem, on nie walczy o miejsce.

Na tę chwilę, dla mnie, jutro powinni skakać Piotrek, Klemens, Dawid i Kamil.

@IchBinDa
pomyłka, dzięki za poprawienie

Faktycznie jest równo, a do tego Kubacki i Ziobro po razie błysnęli. Z drugiej strony Murańka wygrał z każdym z nich po 2: 1 a jego lokaty wsród Polaków to: 3,3 i 1.
Wybierając wśród równych trudno było by pominąć Murańkę, a to dlatego bo w przeszłości był krzywdzony.I znowu on ? Nadto dodatkowym argumentem na jego korzyść mogą być ,,mityczne treningi" a dziś mógł mieć gorszy dzień i za mało wiatru.
Stawiam, ze odpada Ziobro.

Obiektywność

W ogóle nie umiecie być obiektywni... Rozumiem że można nie lubić Kubackiego, ale po co do składu pchać Ziobre, który odpalił petardę w bardzo dobrych warunkach. Ja uważam że to Dawid powinien być w 4 odpalił 1 petarde a 2 skoki miał dobre ... Tak Kubacki jakiegoś ogromnego sukcesu raczej nie osiagnie ( wszystko się może zdarzyć...) ale jest to solidny skoczek w miarę regularnie punktujący a Ziobro w poprzednim sezonie miał po prostu szczęscie gdy wygrał i był 3 ...

@DamjanFras

Po co rozpisanie takich pojedynków? Na takiej podstawie nie wybiera się składu.
Do absolutnego pewniaka Freunda dołącza Kraus - trzy świetne i przede wszystkim równe skoki. Eisenbichler mimo znakomitych treningów porannych pokazał teraz to co jest jego zmorą - bardzo duża nieregularność. Schuster może zaryzykować, ale raczej postawi na zawodnika który skacze bez szaleństw, ale bardzo równo na poziomie 10-15, czyt. Wellinger.
Freitag raczej był pewny startu, choć tu się jeszcze wstrzymam, może i jemu w końcu uda się skoczyć..

@jakledw

nie trolluj, cieszysz sie ??
Pisałem ten komentarz jeszcze przed skokiem Eisenbichlera, po dwóch treningach, gdzie co może nie było równo i daleko ??
1 i 6 miejsce ??
@dejw u Niemców sytuacja jest jeszcze bardziej zagmatwana niż u nas, czekam tylko na skok Freitaga to rozpisze ;)
Kraus raczej pewniak
z Wellingerem 3-0
z Freitagiem 1-1 ( dwie serie )
z Eisenbichlerem 1-2

Eisenbichler 2-1 z Krausem i Wellingerem
po jeden z Freitagiem ( dwie serie )

Wellinger po jeden z Freitagiem ( dwie serie )

Labrador

To samo co o Zniszczole :)

Mimo iż nie jestem fanem Kubackiego, to w tej serii treningowej jego skok wyżej oceniam niż Ziobro i Zniszczoła.

Oceniać należy obiektywnie. Natomiast fanem nie jestem bo wiem, że Kubacki takim stylem lotu, nigdy nic nie osiągnie. W danej chwili, w danym okresie może skakać lepiej od innych naszych skoczkó, ale to nie styl na wygrywanie. Natomiast i Ziobro i Zniszczoł taki potencjał mają, mimo iż w tym akurat treningu oceniam ich niżej od niego :)

-

Łączna nota 4 naszych zawodników w 3 skokach treningowych:
Kubacki - 181.5
Murańka - 180.6
Ziobro - 181.8
Zniszczoł - 166.7
Jak widać różnice między Kubackim, Murańką i Ziobrem są minimalne, Olek trochę odstaje.
Zdaje sobie sprawę, że takie liczenie punktów jest trochę bez sensu ale pozwoliłem sobie przedstawić taką małą ciekawostkę dla wszystkich.

Po tych treningach według mnie Stoch, Żyła i Murańka pewniacy ale kto na tego czwartego może Ziobro bo pokazał tym drugim skokiem, że zdarzają mu się takie petardy chociaż jest strasznie nierówny, ale z kolei Kubackiego poza takimi solidnymi skokami na więcej nie stać trudny wybór ma Kruczek, ale na pewno na tej skoczni normalnej najsłabiej wypadał Olek, który jeśli znajdzie się w drużynie z pewnością będzie dużym zaskoczeniem ;)

Zniszczoł

Pytanie tylko co zrobi Olek jak zamiast -11 będzie np. -2 ???

Pamiętajcie, że Kruczek wiatry widzi na monitorze.

Moim zdaniem nic on tym skokiem nie udowodnił, ponad to że wiatr akurat mu sprzyjał.

Do góry macie tabelkę z wynikami, i zobaczcie sobie czym się to różni, jaki wiatr miał Zniszczoł z rana w swoich skokach...

Jak będzie druga seria i skoczy tak samo ze słabym wiatrem to jest sens rozpatrywania jego udziału w zawodach, a jak nie, to nie ma. Zakładam, że drugi raz farta do warunków mieć nie będzie :)

Jeśłi treningi miały pomóc wybrac skład, to stąło sie odwrotnie. Współczuje Kruczkowi, bo poza Stochem i Żyłą to resztę może chyba wylosować. Osobiści euważam, że odstaje nieco Zniszczoł. A reszta skacze porównywalnie. Ale dobrze ktoś zauważył. Kubacki w zawadach skacze gorzej niż na treningach, a Murańka lepiej. Toteż chyba walka o czwarte miejsce powinna rozegrać się między Ziobrą a Kubackim. Mój typ: Stoch, Żyła, Murańka, Ziobro

-

Szkoda mi Olka, był naszym 3 zawodnikiem, pewniakiem na MŚ a po treningach w Falun może stracić te miejsce i nie wystąpić w konkursie, ale sprawił to sobie na własne życzenie chcąc jechać na loty argumentując tym, że skoro już pojedzie nie wpłynie to na jego formę.

Ciężko wytypowac kogo wybierze Kruczek

Jw.
Zniszczoł jako jedyny skoczył powyżej 90m, wprawdzie w dobrych warunkach, ale również długo czekał, tak jak Ziobro.
Wydaje się, że Olek odpadł rano, ale Kruczek przed Falun mówił, że Kamil, Piotrek i Olek są pewniakami (to samo, co mówili wszyscy). Możliwe, że Zniszczoł potrzebował przestawienia i zapoznania się. No ciekawe jak Kruczek postąpi, bo nie ma łatwej decyzji.

Ja obecnie z czwórki walczącej widzę na 100% Klemensa. Ale czy Janek, czy Olek, czy Dawid to ciężko wg mnie stwierdzic.

Ziobro, Zniszczoł, Kubacki - każdy z nich dwa razy był wśród dwójki najsłabszych Polaków (Stocha nie liczę, on wiadomo że ma udział w konkursie zapewniony). Z tym że dalej zdecydowanym kandydatem do odpadnięcia jest Olek.
Murańka skacze równo, trzy skoki, wszystkie w "4", ale bez żadnego błysku, którzy pokazali Janek i Dawid. Szkoda tylko że w jednym z trzech skoków.

porównania kandydatów do kwalifikacji

oprócz bezpośrednich rozstrzygnięć pomiędzy zawodnikami, trzeba jeszcze zliczyć, sumę miejsc, sumę punktów, ewentualnie metry (ale przez przeliczniki niemiarodajne...), w razie porównywalnych wyników na wiatr zwrócić uwagę, predyspozycje itd.
Kruczek wybierze najlepiej, więc z cierpliwością poczekam na wybór.

Ale dzisiaj ta relacja mnie wku...!

Styl Kubackiego

jest zły na każdą skocznie. Ci co wierzą w jego jakieś cudowne wysokie miejsce na średniej skoczni się rozczarują.

Popatrzcie na Żyłę, jego styl w opinii teoretyków nie powinien się nadawać na tak mały obiekt...a jednak skacze dalej niż Kubacki.

Skok wzwyż nigdy nie da zwycięstwa, tu się skacze w dal.

@Mayday @Madhouse

@Mayday - Odnoszę wrażenie, że to Ty nie zrozumiałaś mojej odpowiedzi.

Jej meritum sprowadza się do tego, że mogłabyś sama sprawdzić, czy takowa transmisja jest. I podpowiedziałem w jaki sposób.

@Madhouse- z tą "kulturą na bakier" to było do mnie? Jeśli tak, to przybliż mi proszę, w którym elemencie swojej odpowiedzi do @Mayday byłem niekulturalny

Na jakiej podstawie wybraliście Kubackiego i Murańke? Przecież po dwóch treningach, właściwie jest remis miedzy nimi i Ziobro. Kubacki raz był lepszy od Murańki i Ziobry, a drugim razem było dokładnie odwrotnie, Ziobro, przed Murańką i Kubackim.
Tym bardziej, że to drugi skok treningowy jest dzisiaj najbardziej miarodajny, bo w dniu konkursu to ten drugi skok jest najważniejszy, bo pierwszy konkursowy.

Szkoda, że wśród wielu normalnych użytkowników jest grupa niezarejestrowanych ludzi, którzy psują całą atmosferę na skijumping. Zawsze z ciekawością prowadzę i śledzę dyskusję z mądrymi ludźmi natomiast przez wspomnianą grupę robi się tutaj bałagan i odechciewa się przebijać przez wszystkie komentarze. Apogeum głupoty tych ludzi jest widoczne przy okazji mistrzowskich imprez gdzie podczas nieudanych treningów Stocha- podkreślam Treningów! wpadają w panikę, a już w sobotę jeśli będzie medal- w co wierzę- wpadna w euforię, wielbiąc się tym jak wielkimi i wierzącymi są fanami.

Freund jest silny, rzeczywiście. Jednak nie jest przesądzone, że on musi to wygrać.


Stoch w treningach zawsze wypada słabiej. Tak samo jak Ammann. On też zwykle bez rewelacji, a w konkursie potrafi odpalić :)
Kamil testuje. Dla niego to są tylko treningi. Po co ma się wyskakać podczas prób? Niech zostawi najlepsze petardy na konkurs :)

Żyła skacze świetnie, jednak wiadomo jak to jest ze Złotoustym :) W treningu i kwalifikacjach odpali, w konkursie niekoniecznie.

Na jakiej podstawie wybraliście Kubackiego i Murańke? Przecież po dwóch treningach, właściwie jest remis miedzy nimi i Ziobro. Kubacki raz był lepszy od Murańki i Ziobry, a drugim razem było dokładnie odwrotnie, Ziobro, przed Murańką i Kubackim.
Tym bardziej, że to drugi skok treningowy jest dzisiaj najbardziej miarodajny, bo w dniu konkursu to ten drugi skok jest najważniejszy, bo pierwszy konkursowy.

@mayday

Skoro masz dostęp do netu (bo jakoś piszesz) to proponuję nie iść na łatwiznę, tylko sprawdzić samemu.

Wgugluj sobie "program tv" i otrzymasz wiele linków do wszystkich programów.

A jeśli chcesz poszukać w szwedzkiej telewizji to lista programów jest dostępna pod adresem www. svtplay. se (usuń spację).

Zanim napiszesz, że jestem nieżyczliwym draniem bez serca, to musisz wiedzieć, że jestem zwolennikiem dawania wędki, a nie ryby. Pozdrawiam

Wyniki treningów - drużynowo

Suma punktów czterech najlepszych w każdym z treningów.

Trening 1
1. Austria 293,3
2. Niemcy 291,9
3. Polska 275,5
4. Japonia 273,5
5. Norwegia 272,7

Trening 2
1. Niemcy 280,6
2. Polska 271,6
3. Japonia 267,5
4. Austria 261,4
5. Norwegia 252,9

Bardzo dobre wrażenie sprawiają Japończycy, a przecież nie skakał ich lider. Czyżby powtórka z Sochi, gdzie cała kadra trafiła idealnie z dyspozycją?
Polacy także zaskakująco bardzo pozytywnie. Austriacy nierówno, Norwegowie na razie średnio.
W wieczornej sesji pewnie dojdą Słoweńcy do porównania.

.

Myślę, że wszystko będzie dobrze- obstawiam "tradycyjną" już trójkę- Stoch, Freund, Prevc i liczę na szczególnie na Kamila i Petera. Najważniejsze, żeby były dobre, równe warunki i nie podwiało za mocno co niektórym :).
Chciałabym też, żeby Żyła wskoczył do top10, ale tak szczerze, to uważam, że mu się nie uda- presja MŚ. Reszta naszych pewnie będzie grzała tyły (nieważne, kto wystąpi) jak będą mieli szczęśliwy dzień, to może uda się któremuś być w drugiej dziesiątce, chociaż i w to nie bardzo wierzę (obym się myliła).
Podobno Stoch ma już pomysł na tę skocznię, więc czekam na wieczorny trening.

@skoczek kadry C

Ej, a może byś trochę pomyślał i ogarnąłbyś, że oni nie dostali dokładnie tego samego sprzętu, więc porównywanie ich wyników jest co najmniej nie na miejscu? Najważniejsze jest jak będą skakać podczas konkursu.
Nie mogę z takich ludzi, co sugerują się tym, jak jeden i drugi skoczek wypadli podczas swoich pierwszych skoków na skoczni, testując sprzęt...
"Mężczyzne nie poznaje się po tym jak zaczyna, ale po tym jak kończy".

-

Czyli Niemcy po protu mają lepszy sprzęt ;>

Ludzie, faworytów jest ok. 10, nasz Stoch jak najbardziej się do nich zalicza, także nie skreślajcie go. Jeśli jego skreślacie, to skreślcie Freunda, Krafta czy Prevca, bo tak naprawdę każdy może być na podium. Koudelka, Kasai, Fannemel, Velta, Ammann, Freitag, czy ostatnio całkiem całkiem dobrze spisujący się Forfang. Nie wiadomo jak z formą trafi "Szliri", czy powracający Bardal, Wellinger.

Kombinacji jest bardzo dużo, równie dobrze Żyła na farcie zdobędzie brąz XDDDD

Pozdrawiam.

Tak samo jak.

Tutaj już zaczynają wyciągać faworytów jak np. w Val di Fiemme... Ile osób obstawiało wtedy że Kubacki będzie miał medal, a skończył on na 31 miejscu... W ogóle ktoś na dole wydaje się być hipokrytą, uznając Stocha za zawodnika bez formy, a Fannemela, który na treningach był 25 i 11 za zawodnika z 3 głównych faworytów...
Według mnie Fannemel nie ma szans na medal na skoczni normalnej. Pewnie będzie w dziesiątce, ale nie na pudle. Jakiś medal powinien zdobyć na skoczni dużej, szczególnie jeśli będzie wiało pod narty, bo jego sylwetka w locie jest wręcz do tego idealna, choć pewne jest, że i przy wietrze z tyłu sobie poradzi, ponieważ teraz jest naprawdę w formie.
Na normalnej żelaznymi faworytami będą: Kraft, Koudelka, Prevc, Stoch, (Freund?). Na dużej skoczni do tego grona dojdą: Kasai, Fannemel no i teraz już na pewno Freund. :)

Ludzie...

Ludzie opamiętajcie się!!! Pamiętacie co było rok temu na normalnej skoczni w Soczi? Na pierwszych dwóch treningach, Kamil skakał też tak słabo jak i tutaj, z resztą jak dobrze pamiętam w Val di Fiemme było podobnie... Treningi to nie konkurs. Jeśli do jutra Kamil nie zacznie skakać normalnie to możemy się martwić, ale teraz to trzeba zachować spokój.

Po tych treningach jesteśmy już trochę mądrzejsi:

Co do skoków Polaków to powiem tak:

Piotr Żyła 2 bardzo dobre skoki,ale teraz pytanie czy Piotrek przełoży takie skoki na konkurs boje się tego bo ,mu w zawodach jeden skok potrafi wyjść drugi już niestety nie, ale na razie treningi napawają optymizmem.

Dawid Kubacki i tu drugi z naszych reprezentantów na treningach myślę, że jutro spokojnie wejdzie do konkursu jeśli powtórzy chociaż jeszcze jeden skok jak ten z drugiej serii treningowej.Poza tym pierwszy skok musiał być dobry drugi trochę słabszy,ale do konkursu chyba się dostanie.

Klemens Murańka to zawodnik nr3 na treningach chyba obok Żyły najrówniejszy jak na razie na treningach myślę,że jeszcze jeden taki skok jak te dwa i awans chyba spokojny.

Jan Ziobro jak nie patrzeć zawodnik nr 4 na treningu pierwszy skok bardzo słaby drugi już prawie petarda no cóż wystarczy życzyć mu takich skoków jak ten drugi w zawodach niech włączy Engelberg 2013 :).

Kamil Stoch i Kamil jak na razie na treningu skakał raczej blado.Gyby nie to, że jest liderem kadry miałby poważne problemy z załapaniem się do Kwalifikacji trudno po tych skokach mówić o jakimś optymizmie,ale ja i tak raczej te skoki Kamila treningowe biorę z przymrużeniem oka i myślę, że odpali w konkursie dajmy mu czas.

Aleksander Zniszczoł i tutaj niestety jestem bardzo negatywnie zaskoczony liczyłem, że Olek spokojnie nie będzie miał problemu z awansem do Kwalifikacji a okazuję się, że w Kwali raczej nie wystąpi szkoda...

Kamil pokaże moc

Przestańcie już pisać,że Kamil niema żadnych szans na medal.To były dopiero dwa pierwsze treningi,takie zapoznanie ze skocznią ,a także testowanie sprzętu.Pamiętacie pierwsze treningi w Soczi? Bo ja doskonale.Kamil zajmował miejsce w 2-3 dziesiątce.Sama wtedy trochę się przejęłam,a okazało się,że nie warto.Sami wiecie jak się skończyło.Kamil z pewnością będzie walczył o medal,a czy go zdobędzie,tego nikt nie gwarantuje. Na konkurs składa się wiele czynników,ale jestem pewna,że Kamil będzie walczył i da z siebie wszystko.Ja mu z całego serca kibicuję,leć jak najdalej mistrzu !:)

-

Kamilowi coś chyba nie pasuje ta skocznia, mam nadzieję, że te skoki do jutra zostaną poprawione, bo... na ten moment jest nr 5 w naszej drużynie. Zniszczoł na 100% nie wystartuje na normalnej, a drugi? Wydawało mnie się, ze Ziobro, ale jego wynik w II treningu wskazuje raczej na Murańkę. Bo nie wyobrażam sobie sytuacji, w której nie skacze mistrz olimpijski, ale mówię: Kamilowi coś nie idzie. Natomiast Piotr i Dawid bardzo dobrze.

-

Po pierwszych 2 treningach nie warto wysuwać daleko idących wniosków. Dla zawodników pokroju Stocha to czas na teatowanie różnych kwestii sprzętowych, zapoznanie się ze skocznią itp. Także tych wyników treningowych nie ma co brać na poważnie, natomiast wieczorne skoki powiedzą nam już nieco więcej na temat formy poszczególnych zawodników. Jednakże prawdziwe skakanie zacznie się dopiero jutro, kiedy to zacznie się walka o być albo nie być w konkursie. Także pomimo słabych skoków Kamila jestem spokojny i pozostaje optymistą. Nie wiem czemu ale mam przeczucie,że te mistrzostwa będą dla nas udane a Justyna niedługo rozwiąże nasz worek z medalami :)

Panowie i panie pamiętajcie jaka była hierarchia w skokach prze tymi treningami. I utaj nic się nie zmieniło, to tylko treningi. Jak przyjdą zawody, to trzech jest gigantów i każdy tak na prawdę to wie. Stoch, Fround, Prevc, ktoś z tej trójki wygra mistrzostwo, każde inne rozstrzygniecie będzie wynikiem niesprzyjających warunków.

Napalacie się na Żyłe, a jest tak jak przed Igrzyskami, co się zmieniło od lotów w Norwegi? Nagle zyskał regularność? Do jego wyniku na treningach trzeba dodać jeszcze co najmniej 10 nazwisk przodu.

Ciekawe czym będzie się kierował Kruczek wybierając skład, sam nie mam pojęcia kogo bym wybrał i według jakich zasad na jego miejscu bym to zrobił.

Zdanie

Moim zdaniem bardzo dobrze było w porannych treningach, gdyby był to konkurs to Żyła byłby w top 5, a Kubacki z Murańką w top 20 (zaokrąglając). Szkoda Olka, mam nadzieję, że będzie lepiej na dużej skoczni, no i, że chociaż trochę się poprawi wieczorem. O Kamila na razie jestem spokojny, ma doświadczenie, jest bardzo mocny psychicznie, poradzi sobie. :)

lols

Stoch powiedział po treningach ze to jedna z najtrudniejszych skoczni te słabe skoki nie były spowodowane tym , że sprżęt zmieniał tylko tym ze słabo skacze na tej skoczni . Nie licze na medal stocha . Liczę ze Piotrek zdobędzie medal . Swietnie skakał na treningach .

Ciekawa walka toczy się w innych reprezentacjach.
Niemcy: Tutaj nie dość że wszyscy skaczą podobnie to jeszcze na wysokim poziomie. Wydaje się że Freund, Kraus i Eisenbichler na ten moment najwięksi faworyci do kwalifikacji. O ostatnie miejsce chyba powalczą Freitag i Wellinger.

Norwegia: Póki co nie błyszczą ale nie skaczą źle. Bardal, Fannemel, Velta i Jacobsen praktycznie pewni udziału w kwalifikacjach. Co prawda jest jeszcze trening wieczorny ale nie sądzę żeby zaczęli skakać słabiej. Czyli jest tak się przewidywałem Forfang z Sjoeenem walczą o 5 miejsce, póki co 1-1.

Austria: Kraft, Schlierenzauer i Hayboeck pewni swego. Kofler z Diethartem walczą o ostanie miejsce. Co z Poppingerem? Nie startował tak więc nie wiem czy pojawi się wieczorem i będzie walczył czy po prostu odpuszcza normalny obiekt.

Ciekawa walka w kadrze Polski na miejsce w kwalifikacjach.

Kamil Stoch to według mnie pewniak. Mimo że skakał słabo to jednak trzeba wiedzieć że on o to miejsce nie walczy więc mógł spokojnie testować różne rzeczy i po prostu trenować.

Piotrek Żyła tymi dwoma skokami też praktycznie zapewnił sobie miejsce w kwalifikacjach. Nie tylko był najlepszy z naszych ale również jednym z najlepszych w treningach.

Tak więc 2 miejsca są praktycznie już pewne. Pytanie co dalej?

Ziobro, Murańka i Kubacki skaczą porównywalnie. Wieczorny trening muszą potraktować jak konkurs ponieważ jeden z nich odpadnie. Na ten moment postawiłbym na Janka i Klimka ale Dawid nie jest od nich gorszy więc trudny wybór.

Nie pisałem nic o Zniszczole bo według mnie on już praktycznie odpadł. Dwa razy skoczył bardzo słabo i dwa razy był najgorszy. Żeby wystąpić w kwalifikacjach musi nie tylko pokonać wszystkich polaków ale zdecydowanie ich pokonać.
Myślę że Olek na dużej będzie mocniejszy, na normalnej raczej nie wystartuje.

Stoch 2 razy minimalnie gorsza prędkość na progu od Schlierenzauera, a mimo to klepie bulę. Wg mnie wcale nie poprawił odbicia, które na tej skoczni jest kluczowe, a przy jego płaskim locie to skończy się miejscem w 4. dziesiątce. No cóż prawda jest taka, że Stoch skacze praktycznie bez odbicia i ciężko będzie na takiej skoczni wejść mu do 30. Stoch 31.

@Nko

Kolego, słyszałeś kiedyś o interpunkcji i zasadach budowania zdań w języku polskim?

Jeżeli chodzi o sam trening to może mieć znaczenie dla selekcji w kadrze, ale jeśli mam być szczery to uważam, że Kruczek miał kadrę "w głowie" przed treningami i tylko jakiś wypadek losowy mógłby zmienić wybór.

Problem informacyjny.

Stoch coś tam testował, i bardzo dobrze.
Ale kto to powiedział ? i jaka jest wiarygodność tej informacji? Odkąd zaczęły mi rosnąć włosy na twarzy przestałem bezgranicznie wierzyć w słowo pisane oraz w słowo mówione.
A po drugie, czy na MŚ testuje się sprzęt (nawet na treningach) który powoduje, że najlepszy polski skoczek ląduje w 3 dziesiątce. Jeśli kierownictwo naszej ekipy wymyśliło coś, co z bardzo dobrego skoczka czyni słabego, to on (ten sprzęt) polskiej ekipie absolutnie nie jest potrzebny, bardziej przydało by się coś na odwrót.

@ IchBinDa

No może trochę przesadziłem chciałem jednak podkreślić, że zwłaszcza ten 2 skok oddany w dobrych warunkach był bardzo kiepski. Wiele wyjaśniać mogą też te nowinki (ciekawe jakie), które raczej nie pomagają.

Teraz to tylko trzeba się uzbroić w cierpliwość i patrzyć jak sytuacja się rozwinie, troszeczkę więcej pewnie będzie wiadomo już dziś.

ja sie nie martwię to w końcu treningi Stoch załatwi wszystkich w konkursie jeszcze zobaczycie zyła no może w 10 będzie ale medal raczej nie ziobro dajcie spokój wiatr mu powiał i tyle przy gorszych warunkach dno kubacki też nie przesadzajcie zbyt dobrze go znam spartoli jak to ma w zwyczju Murańka jego bym wystawił do konkursu może nie ma jakichś super skoków ale są równe i poprawne bez względu na warunki zniszczoł wyjazd do vikersund to był błąd ale jeszcze poczekajmy

Stoch

Dużo jest głosów, że nie ma powodów do niepokoju jeśli chodzi o Stocha. Moim zdaniem jednak są - Kamil na pierwszych treningach w Soczi skakał daleko od podium, ale jednak o klasę lepiej niż dziś.
Te jego dzisiejsze skoki to chyba najgorsze w zawodach od czasu Kuusamo 2012 (ten pierwszy jeszcze może nie był tak zły). Coś wyraźnie mu nie spasowało, pytanie tylko co?

Pamiętajmy przy tym jednak, że tak jak wiele osób piszę Kamil ma niesamowitą zdolność do poprawy ze skoku na skok. Wieczorem miejmy nadzieje już po korektach będzie dobrze, ale na razie to można się o naszego mistrza martwić.

Dalszy ciąg porównań.

Zajmując w 2 treningu miejsca 2, 4, 18, 23, 31 i 38, Polacy zdobyli 151 pkt PŚ. To lepiej niż w 1 treningu - 99 pkt

Ale to nic w porównaniu do 2 treningu na średniej skoczni 2 lata temu - 196 pkt z miejscami 1, 8, 10, 15, 19, 21. Ale to nie przełożyło się na konkurs.

Dla zainteresowanych. Treningi, kwalifikacje, próbne i zawody na średniej 2 lata temu w Val di Fiemme. Wszystko opunktowane jak w zawodach PŚ

1 trening (5, 12, 16, 19, 26, 32) ... 99 pkt (6 zawodników)
2 trening (1, 8, 10, 15, 19, 21) ... 196 pkt (6 zawodników)
3 trening (4, 5, 8, 9, 20, 21) ....... 177 pkt (6 zawodników)
4 trening (2, 9, 11, 16, 22, 26) -.. 162 pkt (6 zawodników)
5 trening (7, 16, 17, 25, 29, 32) ... 73 pkt (6 zawodników)
6 trening (9, 10, 21, 25, 27, 31) ... 75 pkt (6 zawodników)
kwalifikacje (5, 6, 10) ................ 111 pkt (3 zawodników)
seria próbna (1, 6, 11, 20) ......... 173 pkt (4 zawodników)
zawody (8, 11, 23, 31) ................ 64 pkt (4 zawodników)

Hmm czyli jeszcze 2-3 serie na wieczór.
Także tego treningu na serio nie można brać.
Stoch ma i tak miejsce zaklepane.Na IO też cienko skakał,a potem odpalił:)
Na razie Zniszczoł odpada na 100%. Ciekawe kto drugi.Kubacki i Murańka równi. A Ziobro w drugim wykorzystał warunki.

Dwa słabe skoki Kamila to rzeczywiscie powód do niepokoju, zwłaszcza że nie wiemy jaka jest przyczyna tych słabszych skoków. Wieczorna sesja powinna wiele wyjaśnić.
Gdyby nie słabsze skoki Kamila, można by powiedzieć, ze jest lepiej niż dobrze. W obu treningach Polacy w czołówce. Równa wysoka dyspozycja Piotra, Dawida i Klimka i petarda Janka w drugim skoku nastawiają mnie optymistycznie przed wieczorna sesją treningową.

Po sesji porannej wydaje się, że bardzo daleki od awansu do Q jest Olek Zniszczoł. Klimek, Dawid i Janek ciągle pozostają w wyscigu do dwóch ostatnich miejsc w konkursowej czwórce.

Treningi

Treningi czołówka skacze na 40-50 proc. szczególnie tacy zawodnicy jak Stoch czy Ammann. Z kolei Żyła czy Kubacki szaleją w treningu zeby szorować bulę w konkursie. Nie wiem czy tu same janusze bo ktoś kto ogląda skoki od powiedzmy 5 lat już powinien łapać o co biega w tej zabawie

drodzy fani skoków

nie napinać się na te treningi , każdy coś testuje zapoznają się ze skocznią , jutro na kwali może coś będzie wiadome dziś to testy głównie ale po co pisać głupoty że coś się dzieje z Kamilem trochę żenadę robicie co niektórzy . zajmijcie się czymś pożytecznym o 15 będzie Kowalczyk walczyć w sprincie klasycznym tym się dziś emocjonujmy a skokami w sobotę a nie co niektórzy dziś

Stoch

i tak wystąpi nawet jakby był ostatni w treningach :)

Po co te złośliwości.

O miejsca walczą tylko Kubacki, Ziobro i Murańka. Zniszczoł się nie pozbiera do kolejnego treningu, to głębszy problem który był widoczny na mamucie, czyli spore błędy na progu skoczni.

@bula

Murańka wypadł z WRL już dawno, Ziobrze będzie brakować coraz więcej, Kubacki cały czas balansuje na granicy, Kot także wypadnie. To skoro punktujący Olek (zawodnik nr 3 jeśli chodzi o liczbę zdobytych punktów) jest buloklepem to przez grzeczność nie zapytam jakim epitetem tytułujesz pozostałą czwórką.

A tak przy okazji, Olek byłby już w WRL, gdyby nie ta idiotyczna dyskwalifikacja w Sapporo.

eee

"hejty na Stocha
Nareszcie trening. Już się nie mogę doczekać tych hejtow po 1 treningu, w którym Sroch zajmie 20 miejsce ze nie ma szans na medal, ze forma prysla i nie ma czego szukac, ze Kruczek do dymisji i takie tam :)"

t

Jeśli Kubacki tu dobrze nie będzie skakał to już nigdzie. Jego styl pasuje tylko na takie skocznie

A co do Stocha.. śmiech na sali. Nie bardzo rozumiem dlaczego nie pojechał na loty. Jakoś ta przerwa i oszczędzanie mu nic nie pomogło. Wręcz poleciała forma w dół

Czyżby Wolfgang Hartmann po raz drugi z rzędu trafił z formą na imprezę docelową? :D

@dasda
Bo ja wiem, czy takie niepokojące? Jeśli Olek był tym mitycznym "pewniakiem", to przestał nim być jakiś tydzień czy dwa temu. A nawet wtedy, gdy był, to skoki poniżej trzydziestki mu się zdarzały - i to często.

Stoch

Nie analizowałem wszystkich skoków ale Stoch miał dosyć silny wiatr w plecy. dostał +10 ptk za wiatr. Co prawda na normalnej skoczni nie powinno to mieć wielkiego znaczenia ale zawsze to coś. Podejrzewam też, że to kwestia przestawienia się na mniejszy obiekt. Myślę, że później będzie znacznie lepiej. Pierwszy trening zawsze jest dziwny. Przypomnę tylko, że na IO w treningach bardzo dobrze skakali zawodnicy, którzy później nic nie znaczyli w zawodach.

Pozytywne skoki Kubackiego i Żyły

Stoch będzie dobry jak zawsze, to wiadomo, martwi słaby występ Zniszczoła, który miał być trzecim zawodnikiem naszej kadry, ale on pokaże na co go stać na dużej skoczni. Murańka, którego po treningach wychwalał prezes Tajner też nie zaskoczył pozytywnie, a Ziobro na swoim tegorocznym słabym poziomie.
Właściwie nie ma niespodzianki Kubacki preferuje takie skocznie jak ta, na dużej nie będzie raczej tak kolorowo, a Żyła jeżeli jest w formie i wyjdzie mu dobry skok to wszędzie skacze dobrze. Stoch miał w sumie słabe warunki, zresztą na IO było to samo, nie zachwycał na pierwszych treningach. Reasumując, Stoch powalczy o medal, mam nadzieje że będzie złoto, Kubacki i Żyła myślę, że w przypadku Żyły przy odrobinie szczęścia Piotrka stać nawet na podium(a normalnie miejsce w 10 powinno być pewniakiem), a Kubacki powalczy o miejsce w 15, Zniszczoł nie jest w jakiejś wyśmienitej formie, tak na prawdę pokazał na co go stać w Sapporo, pozostałe konkursy bez rewelacji, ale został okrzyknięty zawodnikiem będącym w znakomitej formie z powodu beznadziejnej formy reszty naszych niektórych zawodników. Ziobro natomiast skacze w tym roku tragicznie i tak na prawdę mógł w ogóle nie jechać na MŚ. Ktoś zaraz powie, że Ziobro na poziomie Kubackiego jest.. Na dużej skoczni może tak, natomiast na normalnej technika Dawida dodaje mu parę poziomów wyżej od Ziobry.

W przerwie heterstwa, mała ciekawostka

W 1 treningu za miejsca 6, 6, 21, 23, 30 i 31 Polacy wg punktacji PŚ zdobyli 99 pkt. Ciekawostką jest to, że 2 lata temu na MŚ na 1 treningu, też na średniej skoczni, też zdobyli 99 pkt tylko za trochę inne miejsca 5, 12, 16, 19, 26, 32

@Bogdinho

Wszyscy Słoweńcy po prostu odpuścili pierwszy trening, więc nie ma co tu pisać że Prevc czuje się mocny. Skoków treningowych będzie jeszcze bardzo dużo.

Najdziwniejsza jest absencja Poppingera, pozostali Austriacy skakali. A Poppingera trudno nazwać pewniakiem do "4". Tym bardziej wobec świetnego skoku Koflera.

Ścisła czołówka skoczyła słabo, z wyjątkiem Krafta oczywiście. Prevc widać czuje się mocny, bo odpuścił trening zapoznawczy z obiektem. Żeby tylko się nie przeliczył. ;)

Polacy... No cóż.

Kubacki - ładnie, ale ten schemat już znamy. Treningi świetne, konkursy słabsze. Mimo to, jak będzie tak skakał, to powinien dostać swoją szansę w kwalifikacjach.
Żyła - Na swoim aktualnym poziomie. Przyzwoity skok.
Stoch - Słabo. Tak jak cała czołówka, z wyjątkiem Krafta. Możliwe, że mieli jakieś słabsze warunki.
Murańka - Mityczne treningi dużo nie dały jak widać. Skok przyzwoity, ale mogło być lepiej.
Ziobro - Na swoim poziomie, czyli okolice 30 miejsca.
Zniszczoł - Też poniżej (przynajmniej moich) oczekiwań. Liczyłem na nieco lepszy pierwszy skok w wykonaniu Olka.

I trening

Kamil i Piotrek wiadomo mogą sobie potrenować, reszta naszej kadry każdy trening musi traktować poważnie, bo walczą o miejsce w składzie.
Dlatego można pominąć komentowanie treningowych skoków Kamila i Piotra.
Jeżeli chodzi o pozostałych to pierwsza runda dla Dawida i Klimka. Dawid oddał bardzo dobry skok na miarę czołówki treningu. Czekamy na kolejne akty rywalizacji o miejsce w składzie na Q.