Łukasz Kruczek: "Najdłuższe skoki oddawali Kamil i Dawid"

Ja się odniosłem do wpisów mówiących o tym, że Stękała dostanie dopiero szanse startu w PŚ na konkursie w Zakopcu.

Na razie wiemy, że pogoda ,,spłatała" figla i trening jest zaplanowany tuż przed dzisiejszymi kwalifikacjami.
Nie będzie czasu by coś na spokojnie skorygować z trenerem.
Oby Maciek dał radę.

Ponurzyca

Przecież Kubacki kiedyś mówił ze kto sobie wywalczy limit, ten z niego korzysta. To znaczy, że niezależnie jak będzie skakał Kot to i tak do TCS bezie startował.


W tych wszystkich ostatnich doniesieniach niepokojąca jest cisza co do Olka Zniszczoła. Oznacza jednoznacznie fatalną formę.

Ponurzyca

może być tak że do Rosji niekoniecznie pojadą wszyscy najlepsi Polacy, zwłaszcza jeśli nadal będą dołować z formą co poniektórzy. Więc szansa ze Stękała dostanie szansę startu w PŚ w Niżnym Tagile oceniałbym jako sporą.

Może być tak, że Kot z jakichś powodów (brak szczęścia, pogoda, etc.) zaliczy marny występ w Lille. I wcale nie będzie to odzwierciedlało jego obecnej formy/dyspozycji.
I wtedy raczej nie poleci do Rosji (zresztą coś tam kiedyś pisał, że ma ,,awersję").
Czyli znów ,,spadnie" do kontynentala, zdołuje się psychicznie, będzie szukał indywidualnych rozwiązań etc.
Na jego miejsce może ,,wskoczyć" Stękała.
To jeden z możliwych (negatywnych dla Kota ale i dla polskich skoków) scenariuszy.
Trzymajmy kciuki by wszyscy nasi zawodnicy zapunktowali i aby pogoda pozwoliła rozegrać sprawiedliwy konkurs.

Ciekawe - przeprowadzono jeden konkurs drużynowy, jeden indywidualny i kawałek drugiego a tu już osądy jakby to była połowa sezonu.

Wiem ze ogólnie nie jest najlepiej, ale jak można podawać takie kategoryczne sądy po kilku skokach??

Jak np. ocenić Murańkę którego raz zdmuchnęło a raz oddał przyzwoity skok w odwołanym konkursie??

Jak ocenić Stocha albo Żyłę??

Na razie to niespecjalnie można mówić ze sezon się zaczął. Trudno prorokować kto ile punktów zdobędzie.

no i co jak Polacy nagle "odpalą" w Lillehammer z forma? (wiem że to wręcz nierealne, no ale nigdy nie wiadomo na 100% zanim się zawody nie odbędą)

Fatalne prognozy

http://forum.lowcyburz.pl/viewtopic.php?f=69&p=113234#p113234

@dervish
Jak kolekcjonujesz dokładnie cytaty, to ten jest już chyba najbardziej bezpośredni;)

"To materiał na zawodnika, który jest w stanie skakać bardzo dobrze. Niebawem zobaczymy go być może na zawodach Pucharu Świata, a na pewno w Pucharze Kontynentalnym. Jeżeli utrzyma taką dyspozycję, to będziemy mieć z niego pociechę w tym sezonie

@yyy

Chyba że będzie w takiej formie, żeby startować zamiast innych z tej "5".

Kuba Wolny

W zakopanem Kuba na pewno poskacze

Jak nam spadnie limit do 5 to Wolny w tym sezonie nawet nie powącha PŚ.

Ok! Zajrzałem tam i wysłuchałem co trzeba.

@dervish
Odpiszę Ci tak żeby nie usunięto - wpisz sobie "Skoki Polska" i znajdziesz wideo.

Powiedzmy, że ta wypowiedź po korekcie jest OK. Ja jakimś wielkim zwolennikiem zmiany nie byłem, bo to by nie było za bardzo fair play po prostu.

HKS

może masz dostęp do jakiejs szerszej wypowiedzi Kruczka.

Póki co widzę tę z tego newsa:

"Czy ktoś zdecydowanie się wyróżniał? Poza zawodnikami którzy mieli już okazję skakać w zawodach PŚ dobrze prezentował się Andrzej Stękała"

Z tej wypowiedzi można wnioskować, że Stękała prezentował się nie gorzej niż dotychczasowi kadrowicze (nie wiadomo czy trener miał na myśli również Kłuska zrotowanego po Klingen) i że był najlepszy z pozostałych którzy jeszcze nie mieli okazji do startów w tym sezonie. Trudno stwierdzić, czy Stękała był lepszy na przykład od Kota. Ja zakładam, że był w formie porównywalnej do najsłabszych ze składu na Lille, bo gdyby był dożo lepszy od któregoś z nich to pewnie dostałby powołanie już teraz.
W sumie zgadzam się z logiką o której piszesz, aczkolwiek poddałbym ją drobniutkiej kosmetyce:

"No w sumie to Stękała skakał NIE GORZEJ A MOŻE NAWET LEPIEJ od kilku pucharowiczów, ale w Kuusamo prawie nie skakali więc dajmy im szansę i wtedy można zmieniać najsłabszego" :)

dejw

Oczywiście na pierwszy rzut oka to nie są wygórowane oczekiwania ale kto "siedzi" w skokach dłużej niż rok-dwa wie że taki Kubacki to letni rycerz.
Ja do niego nic nie mam ale to nie pierwszy raz kiedy w lecie skacze świetnie, a w zimie nie może nawet zapunktować.
Naprawdę nie rozumiem jak ktoś może oczekiwać od niego 600-800 pkt w sezonie...

Co do Murańki (bo pewnie jego masz na myśli) to sam oczekuję sporo, de facto liczę na najlepszy sezon w jego karierze ale jak czytałem o tych typach (1000 pkt) to nóż w kieszeni mi się otwierał... Tyle punktów to praktycznie TOP 6 PŚ, myślisz e to realne?
Ja będę zadowolony jeśli Klimek wskoczy poziom wyżej niż w poprzednich latach, a więc TOP 20 PŚ i około 300-350 pkt. Może bujam w obłokach ale wydaje mi się że akurat Klimka na to stać (ale 350 pkt to nie tysiąc jak niektórzy typowali).

Maciej Kot? On dalej trzyma tą swoją zabójczą formę z poprzedniego sezonu. Też oczekuję od niego dużo więcej ale na ten moment on się nie kwalifikuje do tych najmniejszych punktów, a co dopiero TOP 20 PŚ...

Myślę że żeby być w TOP 20 PŚ to trzeba będzie zdobyć tych punktów co najmniej 300-400, na prawdę myślisz że aż 5 Polaków to zrobi?
Poza tym jest jeszcze Ziobro, a więc jedyny obok Stocha i Żyły który wygrywał zawody PŚ, także można mówić że od niego należy oczekiwać jeszcze więcej niż od Kubackiego, Kota i Murańki.

Ja jednak radzę zejść na ziemię, sam jak przyznałem mam duże oczekiwania ale nie aż takie by 6 Polaków było w TOP 20 PŚ...
Poprzedniego sezony mnie nauczyły że nie ma co za dużo oczekiwać bo nic z tego nie będzie, a jeśli chodzi o Kubackiego to pisałem to wiele razy i znowu powtórzę, nie uwierzę w jego wielką formę dopóki nie zobaczę wyników w PŚ.
Lato latem - ok fajnie, cieszyłem się ale zima to jest cel główny, a tutaj zaczął fatalnie.

@dervish
Wypowiedź Kruczka ewidentnie trącała taką logiką "No w sumie to Stękała skakał lepiej od kilku pucharowiczów, ale w Kuusamo prawie nie skakali więc dajmy im szansę i wtedy można zmieniać najsłabszego". Pod względem fair play ma to pewien sens. Może nikt im znacznie nie odskakiwał ale już mógł się prezentować lepiej, równiej a może miał wyższy pułap maksymalny.

Jeszcze w ramach ciekawostki wrzucam "Ranking wypaleńców Poldka". Co jakiś czas będę go aktualizował przy zmianach i dorzucę wszystkie reprezentacje rokujące na startowanie w drużynówkach;) To oczywiście średnia wieku.

JPN 29,66
AUT 26,98
POL 26,09
NOR 25,05
GER 24,79
SLO 23,81

Wolny dostanie szanse w Zakopanem.

@Stinger

Pompowanie balonika.. No tak, to sformułowanie, urastające w moich oczach to rangi niemal mitycznej. Najwygodniejsza wymówka ze wszystkich, jeśli tylko coś nie idzie. Balonik zbyt napompowany pęka z hukiem i marzenia o polskiej potędze odkładamy na kolejny rok.
Pytanie tylko: Kto tak naprawdę ten tzw. balonik pompuje?
Odpowiedź jest jasna. Tajner. I nadmierni naiwni kibice-optymiści, którzy jak pelikan ryby, łykają wszystkie te totalnie oderwane od rzeczywistości przedsezonowe zapowiedzi. A tak naprawdę to brednie.
I każdy, kto w skokach siedzi już wystarczająco długo nie przywiązuje do tych bredni żadnej wagi.

Natomiast zupełnie inną sprawą są logiczne sprecyzowane, oraz w odpowiedni sposób uargumentowane oczekiwania.
To że spodziewamy się, że jeden z brylantów rocznika 94 (który wreszcie mógł przygotować się do sezonu jak należy), oraz nie tak dawny pewny nr 2-3 naszej kadry zdobywający w sezonie 400-500 pkt, a do jeszcze tego zawodnik który na początku sierpnia był nr 1 światowych skoków - że oni wszyscy będą spokojnie i regularnie punktowali w TOP20 (co przełożyłoby się na kilkuset punktowe zdobycze w całym sezonie) - nie powiesz chyba że są to zbyt wygórowane i "napompowane" oczekiwania.

kasztelan

W jakim sensie limit 5 skoczków byłby teraz korzystny i dla kogo? Na pewno nie dla Polski. Z pewnością skorzystaliby na tym rywale bo w końcu kosztem Polaków dostaliby dwie miejscówki. :(

Dlaczego piszesz o braku rywalizacji?
Rywalizacja jest, w kolejce czeka Stękała. Poza tym rotacje najsłabszych jak najbardziej motywują do rywalizacji.
Tak chętnie rezygnujesz z dwóch miejsc w PŚ? Radzisz przesunąć Kota i Ziobrę do PK? Obie powyższe propozycje spowodują, ze spośród dużej grupy skoczków dla dwóch zabraknie miejsca w kadrze na PK. Być może jednym z tych którzy by na tym stracili byłby na przykład Kuba Wolny.
Podobno Kuba jest juz w formie na PK, ale nie wiadomo czy jest on numerem 1 w składzie na PK czy 5 albo 6. Wysoka kwota łączna PK+PŚ zdecydowanie zwiększa szanse Kuby na starty w PK, dużo łatwiej jest przebić się do czołowej 13 w Polsce niż do top 11. To chyba oczywiste. Podobnie oczywiste jest, że lepszą metodą wejścia w sezon są starty niż ich brak. To dotyczy nie tylko Kuby ale każdego zawodnika. Dzięki dużej kwocie po wystartowaniu PK co tydzień aż 13 skoczków będzie miało szanse na starty.

Co do Stękały to skąd masz wiadomości, że prezentuje się lepiej od Kota? Jest wyraźnie napisane, że Stękała był najlepszy ale spośród tych którzy nie prezentowali się jeszcze w PK. Wnioski wyciągnij sobie sam.

Ja odczytałem to tak: Stękała jest w tej chwili pierwszym oczekującym na ewentualna rotacje w składzie na PŚ.

HKS

A tutaj możesz mieć rację, szybciej Wolny zdobędzie 50 pkt niż Kubacki i Kot będą w TOP 20 generalki PŚ jednak ja na ten moment nie spodziewam się ani jednego ani drugiego.

Austria z 5 miejscami? Też tego nie pamiętam, swoją drogą jeśli komuś chce się sprawdzić to może to zrobić i podać kiedy to było ale obstawiam że lata temu.

HKS

Szczerze mówiąc to limit 5 skoczków byłby tetaz nawet korzystny. Przecież aż się prosi usunąć dwóch najsłabszych z Kuusamo (Kot, Ziobro), którzy w Lille jak punkt zdobędą to będzie dobrze. Nie ma w ogóle rywalizacji.

Inna sprawa, że podobno (treningi z belką w lesie) Stękała prezentuje się lepiej od Kota, a do Lille nie pojedzie.

@Stinger
I właśnie o tym mniej więcej piszę, że bliżej Wolnemu do tych 50 niż Kotowi i Murańce do grubych punktów na okolicę drugiej dziesiątki jak bodaj oczekiwałem. Życie jak zawsze weryfikuje sytuację;)

Jeśli chodzi o limity to liczyłem, że Kot zdobędzie trochę punktów i zakończy się ta saga, ale nic na to nie wskazuje. Austria i Polska rokują na spadek do pięciu miejsc i na razie nie widać jakiegoś wybawiania u obu ekip. Pytanie kiedy ostatnio Austria była w takiej sytuacji, pewnie dawno.

dejw

Już wyjaśniam o co chodzi...
Wymagam od Kubackiego i Kota dużo bo to medaliści MŚ (drużynowi), także nie zadowoli mnie mniej niż 200-300 pkt obu panów (tzn. każdy z osobna) w PŚ jednak nie zdziwię się jeśli obaj nie przekroczą setki ponieważ znowu balonik był napompowany do granic możliwości, a formy nie ma i szybko nie będzie. Tutaj się nawet nie czaruję.

Poprzedni sezon mnie nauczył że Kot i Kubacki jednak mogą zaskoczyć i to bardzo...

@Dervish ma rację twierdząc, że wypowiedzi trenera na nic konkretnego nie wskazują. Nie wiemy, czy nie jest tak, że "w społeczeństwie niewidomych jednooki jest królem" i czy Stoch i Kubacki nie skoczyli po np. 85 metrów, a pozostali po 70. Twierdzenie o "wyróżnianiu się" jest w takiej sytuacji uprawnione :).

Pucharowe punkty dla Murańki, Kota, Kubackiego

@Stinger
"Ja wymagam od nich dużo, ale szczerze mówiąc nie zdziwię się jeśli nie przekroczą w tym sezonie 100 pkt".

Zaokrąglijmy, że każdy z wymienionych wystąpi w 20-25 konkursach. Co oznaczałoby, że jeśli nie przekroczyliby 100 pkt w sezonie, to ich konkursowa średnia wyników wyjdzie poniżej TOP25. Mniej niż 4-5 pkt/ konkurs.
Serio, tak bardzo dużo od nich wymagasz?

Chciałbym w PŚ oglądać...

...7:Stoch,Żyła.Murańka,Zniszczoł,Ziobro,Wolny,Stękała. A Kot i Kubacki niech na PK jeżdżą, tam przynajmniej poczują smak zwycięstwa

@HKS

Bez przesady z tymi 50 pkt Wolnego w PŚ. Oczywiście wymagać trzeba, a 50 pkt to de facto nie jest wielki wyczyn patrząc na ilość konkursów w sezonie i inne czynniki (loterie, zawody u siebie, słaba obsada) ale patrząc na formę Polaków ja się obawiam że z obecnego składu na PŚ ciężko komukolwiek poza Stochem i Żyłą będzie uzbierać tyle punktów do TCS, a może i przez cały turniej.

Te bajki Tajnera i Kruczka do mnie nie trafiają także jeśli Wolny w ogóle pojawi się w tym sezonie w PŚ będzie dobrze.
Przypomnę że forma Polaków na ten moment nie pozwala na zdobywanie punktów, a jeśli nie będzie punktów znowu będą problemy z limitami, a przynajmniej z utrzymaniem 6-7 miejsc, a przy mniejszym limicie ciężko będzie się dostać do składu, że do TOP 30 PŚ nawet nie wspomnę...

Ogólnie te "wasze" typy przed sezonem były delikatnie mówiąc dziwne.
Wielu dawało 1000 pkt Murańce, 500-800 Kotowi i Kubackiemu... Ja wymagam od nich dużo ale szczerze mówiąc nie zdziwię się jeśli nie przekroczą w tym sezonie 100 pkt.

Dawid Kubacki znowu w formie... Szkoda że znowu jak nikt nie widzi.
Może w Lillehammer nie będzie tak źle jak w Klingenthal ale ja nie wierzę że będzie naszym numerem 2... i w punkty de facto też nie za bardzo wierzę.

Z tego co wiem obsada będzie mocna plus krajówka Norwegii... Max 1-2 punkty Dawida przy dobrych wiatrach.
Kruczek, Tajner i reszta już tyle gadali że już im nie wierzę jeśli chodzi o formę naszych skoczków, przynajmniej dopóki sam nie zobaczę poprawy.

Tak patrząc na prognozy pogody dla Lillehammer na weekend na: meteo.pl, yr.no i windyty.com to za bardzo nie ma się co nastawiać na skoki w sobotę i niedzielę.
Wiatr raczej skutecznie to uniemożliwi.

HKS

Jakie 50 punktów wolnego? Nie wierze aby zdobył punty w PK.

Krótko mówiąc: na treningach w Zakopanem prawie wszyscy prezentowali się dobrze lub bardzo dobrze, a w Lillehammer odbędą się oficjalne treningi, które całą tę gadaninę zweryfikują.

No panowie

W Lillehammer trzeba powalczyć o dobre miejsca, początek jaki był mniejsza z tym ale teraz pora na zdobywanie punktów, i to tych możliwie najwyższych.

@Kolos 18:54

Nadzieja umiera ostatnia...

pawelf1

To jego ostatni sezon, w którym zostaną rozegrane MŚ w Oslo. Ole nadal stać na wyskoki, ale jego czas minął.

Co by nie mówić to słabiej niż dotąd być nie powinno :).

Stoch chyba w miarę się ogarnął, Murańka skakał też nie najgorzej (w klingienthal go zdmuchnęło, w kuusamo w tej odwołanej serii oddał dobry skok.

Cudów się nie spodziewam ale jakiejkolwiek poprawy to się akurat spodziewam :)

Niesamowite !!!!

Może nie na temat ale rzecz dotyczy niesamowitego sportowca ...42 letni (!!!!) Bjoerndalen znów wygrywa . Kto wie , może osiągnie "100" wygranych w tym sezonie. Jest nie do zdarcia:)

@dervish
Kończąc Twoją retrospekcję, to Kruczek na stronie nr 3 jeśli chodzi o skokowe strony powiedział ni mniej ni więcej tyle, że jakby w Kuusamo skoczyli to najsłabszy byłby odstawiony na rzecz Stękały. To trochę nadinterpretacja ale mniej więcej tak można zrozumieć wypowiedź.

HKS

Więc dodajmy do nazwisk o których napisałem Klimka.
Co do tego, że mówił o tym prezes a nie wspomniał trener nie wyciągałbym wniosków odnosnie wiarygodności. W sumie większych sensacji jeżeli chodzi o hierarchie w kadrze A nie widać. Stoch i Murańka już od Klingen byli wyróżniającymi się skoczkami i można powiedzieć , że potwierdzili to w Ruka, a Kubacki w Ruka pokazał jeden dobry skok dając sygnał, że coś się u niego poprawia i znowu należy do czołówki w naszej kadrze.

@dervish
Na szeroko rozumianych "topowych" portalach ogólnotematycznych masz notkę od PAPu, gdzie się prawie wszyscy wypowiadają w tym i Poldek tako rzecze: "Tajner zauważył, że na Wielkiej Krokwi wyróżniali się także Murańka i Kubacki".

@grzybek

Kaliniczenko to emeryt Shuvalev i Sardyko to dno może Egor Usachev go zastąpi.

o Wolnym słów kilka

Rozumiem, że zawodnika po tak ciężkiej i długiej kontuzji należy spokojnie i powoli wprowadzać na skocznie i do rywalizacji, ale nie oszukujmy się, Wolny jest już w pełni zdrowy i jeśli tylko jego aktualna dyspozycja jest wystarczająca na PŚ (w co osobiście wątpię), to nic, absolutnie NIC nie stoi na przeszkodzie, aby go powołać. Nie rozumiem traktowania profesjonalnego sportowca jak niemowlaka. Oczywiście, że nie można mu nic narzucać, bo ten sezon będzie dla niego tylko powrotem do rywalizacji, ale dlaczego nie dać mu szansy, kiedy na nią zasługuje? Na zawody powinni jeździć aktualnie najlepsi zawodnicy. Bez względu na to, czy mieli kontuzję, czy są starzy czy też zbyt młodzi. Takie jest moje zdanie.

To nie jest wywiad z Kruczkiem w znaczeniu co Kruczek uważa i jakie ma diagnozy takiego a nie innego poczatku czy tez jakie ma przewidywania. To jest widziane oczami trenera sprawozdanie z treningu. Nie widzę tu ocen oddawanych skoków, widzę za to hierarchię a w zasadzie czołówkę która wyłoniła się na treningu.

Mamy już 3 szczątkowe sprawozdania z 3 treningów. 2 treningów kadry B i jednego wspólnego dla kadr A i B.

Powtarzają się w nich nazwiska Wolnego i Stękały oraz pojawiły się nazwiska Kubackiego i Stocha.
Brakuje informacji o poprawie u Kota. Jest to dosyć symptomatyczne, bo Maciek jest tym który najbardziej rozmija się z oczekiwaniami i raczej każda pozytywna zmiana w jego dyspozycji byłaby natychmiast ogłoszona. Komunikatu w jego sprawie nie ma wiec zapewne nie ma dobrych wieści dla fanów Maćka.

Nie wiemy czy forma naszej kadry się podniosła, przynajmniej z treści newsa nic takiego nie wynika. Wiemy, że w tej chwili najlepsi na treningu byli Stoch i Kubacki i że wśród zaplecza ponownie wyróżnili się Stękała i Wolny. Z tego co mówi trener Stękała objawił się jako pierwszy z oczekujących w kolejce do ewentualnej rotacji w pucharowej 7, a Wolny już osiągnął formę która daje mu bilet na starty w PK. Tylko tyle i aż tyle.

HKS

To ciekawe kto zastąpi Vassilieva w Niżnym Tagile. Pewnie Kaliniczenko, Shuvalev albo Sardyko

@jakledw12
To jest taki typ w ciemno jak np. 800 pkt. Kota czy 1200 Murańki jak można by też typować. Na razie wszyscy poza Stochem mają 0 i wszyscy trenowali w Zakopanem. Są prawie na tej samej pozycji wyjściowej. Wolny nie leży na oddziale geriatrii tylko skacze na dużej skoczni i obecnie jest zdrowy, więc nic nie stoi na przeszkodzie żeby w styczniu coś w PŚ zapunktował. Nie rozumiałem i nie rozumiem dalej skąd się brało takie podejście, że jak Wolny skoczy w lutym/marciu w PK to będzie maks. Może tak się stać ale wiemy że trenuje na skoczni dużej i skacze jak rozumiem średnio, czyli jak wszyscy - zobaczymy co dalej;) Nie ma co dmuchać balona ale nie ma co przesadzać z całym sezonem w postaci "trenowania".

Ale żeby nie wałkować na 100 stron tego tematu, to wrzucę kto będzie z orłami toczył tą batalię o punkty;)

Włochy
Sebastian Colloredo
Davide Bresadola

Niemcy
Severin Freund
Richard Freitag
Marinus Kraus
Stephan Leyhe
Andreas Wank
Andreas Wellinger

No i jeszcze wyszło info, że Wasliew nie wystąpi w Niżnym Tagile. Najwcześniej wróci na skocznie pod koniec grudnia więc chyba nie wystąpi nawet na TCS.

@HKS

Tak odnośnie tych 50 pkt. Oczywiście, 50 pkt PŚ - to żadne wyzwanie. Jednak warto (niestety) zauważyć, że w zeszłym sezonie z tą barierą poradziło sobie zaledwie 5 naszych, w tym ten piąty ledwo, ledwo. Oby w tym roku ta katastrofa się nie powtórzyła.

Dlatego w ogóle nie rozumiem tutaj użytkowników, którzy stawiają 50 pkt. PŚ dla Wolnego. Ja mogę się już teraz założyć, że nie zdobędzie więcej niż 2.

Już chyba nie ma takiego człowieka na tym forum, który traktuje choć trochę poważnie wywiady z Kruczkiem, Tajnerem czy kimś innym z PZN.

@FunFact
Ja nie twierdzę, że Wolny te punty zdobędzie tylko że tryb PK i powrót do PŚ w krajowce w Zakopanem wydawał się takim zwykłym wejściem w sezonem, nie ryzykowaniem niczego. Skoro trenuje na dużej skoczni, to czemu ma nie jechać na PK na skoczniach mniejszych? Od siedzenia w domu mu forma wzrośnie? Jak się okaże że ma jakiś dołek fizyczny to pewnie mu się sezon w pewnym sensie skończy ale dopóki będzie się w miarę dobrze czuł to wszystko będzie realne.

A i nie przesadzałbym też z rangą tych 50 pkt. - to nie jest kryształowa kula;) Jakiś fart w Japonii + zawody w kraju i można tyle zebrać. To nie byłoby jakieś znowu wielkie objawienie.

@logout
Ale świeżość to jest sytuacja, kiedy ktoś tak jak Ammann amortyzuje twarzą upadek i wraca po miesiącu. W przypadku Wolnego nie wiadomo jako kto wraca. Nie wiadomo ile to odnowienie kontuzji mu zaszkodziło w przygotowaniach. Kiedy był uziemiony całkowicie a kiedy jako tako trenował. Informacje o nim w zasadzie od początku były na zasadzie - no już wraca, a w sumie nie wraca.

@dejw
Nie trzeba tłumaczeń jeśli dalej jadą Kot i Ziobro;) To pokazuje, że nikt tam na zapleczu nie odpalił z formą na pewną "30". Może to niemiłe ale Kubacki na razie goni wielkie tuzy polskich skoków pod względem miejsc w "15" bo ma ich aż jedno (!). On nawet jak miał "górkę" formy to nie potrafił tego wykorzystać. To jest ostatnio zawodnik, którego skoki treningowe można brać pod uwagę, później jest Hula;)

Jak były "ploty" że Murańka czy Żyła "odpalili" to zazwyczaj się to w mniejszym lub większym stopniu sprawdzało.

@HKS

Teraz prędzej bym Cię wyśmiał niż wtedy :) Treningi juz nieraz pokazały jak zdradzieckie są - dawanie Wolnemu 50 pkt w tym momencie, po wypowiedzi jakże wiarygodnych trenerów nie ma sensu :) Ale Cię nie wyśmieję, bo sam chcialbym, by Kuba punktował, jednak z huraoptymizmem bym nie przesadzał.

Przez te kilkanaście lat oglądania skoków narciarskich i słuchania przeróżnych wywiadów z trenerami czy działaczami, nauczyłem się jednego - traktować wszystko co mówią n/t treningów z olbrzymim dystansem. Ile razy to Bachleda czy Hula skakali na treningach niesamowicie, przed sezonem nasi skoczkowie zawsze są najlepsi an świecie, gdyby było to możliwe cała dziesiątka PŚ byłaby nasza, tylko co z tego jak zawody brutalnie weryfikują te banialuki.

Dlatego każdemu radzę spokojnie poczekać na jakieś normalnie zawody w przyzwoitych warunkach i samemu się przekonać w jakiej formie są nasi. Trener, szczególnie polski, zawsze treningi przeprowadza najlepiej na świecie i to właśnie podczas ich trwania każdy skok to rekord skoczni, tylko później niecne siły ciemności niszczą cały geniusz sztabu i nas na zawodach dzielnie walczą i miejsce 40.

-

@skoczek5

Skoczek - Piotrek też nieźle skakał.

-

A jak Żyła

Dejw - nic ująć, nic dodać, 100% racji. Jedyne co możemy powiedzieć po tych wywiadach i być tego w miarę pewni, to niestety prawdopodobnie fatalna forma Kota. Szkoda.

No i co z tego, że Stoch i Kubacki daleko skakali na treningu. Kruczek nie powinien tłumaczyć się z treningów tylko z konkursów.
Wolałbym usłyszeć ze skoki na treningu były do d..y i że jest nad czym pracować a w konkursie Polacy zapunktuja niż ciagle gadka że skoki treningowe były dobre a w konkursie cos nie wyszło tylko nie wiadomo co.

Pozwolę sobie, na takie moje autorskie tłumaczenie wywiadów z Kruczkiem i Maciusiakiem. Uwaga, tłumaczenie brzmi:
bla bla bla bla bla bla.

Nie uwierzę w ani jedno zapewnienie dotyczących rzekomych udanych treningów, rzekomej bardzo dobrej dyspozycji Kubackiego, Wolnego, czy Stękały. Nie uwierzę, dopóki nie zobaczę EFEKTÓW owych treningów na skoczni. A weryfikacja przyjdzie bardzo szybko.

z Wolnym trzeba ostroznie każdy kto uprawiał sport wie, ze czesto te pierwsze tygodnie po dlugiej przerwie gdy idzie sie na świezosci potrafią byc bardzo dobre a pozniej nastepuje spadek.zobaczymy jak będzie w przypadku Wolnego ale ja sie nie nakrecam na nie wiadomo jakie wyniki w przypadku Kuby w tym sezonie

-

Czyli tak na prawdę nadal jest więcej pytań niż odpowiedzi. To czy trening zaowocuje dowiemy się w Lillehammer. Nie wiadomo jakie skoki oddawał Maciej Kot, Janek Ziobro i reszta naszej kadry. To, że najlepiej skakał Kubacki o niczym nie świadczy i pozostaje nam czekać do piątku aby zobaczyć jak ten sezon może tak na prawdę wyglądać w wykonaniu polskich zawodników.

xsad

Właśnie po wypowiedzi Maciusiaka odnośnie treningów Wolnego w Ramsau nabyłem przekonania, że powrót do zawodów nastąpi dużo szybciej niż się spodziewałem. Jak wiemy, Wolny musi jeszcze nabrać pewności siebie na tych większych skoczniach ale decyzja o występie w najbliższym PK byłaby całkiem rozsądna.

Pewnie ze świadczy, bo Wolny tydzień temu na treningu kadry B był najlepszym zawodnikiem. Był lepszy od wychwalnego tak wczoraj prze Maciusiaka Stękały

A pamiętam jak mnie tu niektórzy wyśmiewali 3 tygodnie temu jak czysto zabawowo przedsezonowo wytypowałem (i kilka innych osób też) 50 punktów Wolnego w PŚ, licząc że wróci w krajowce na Zakopane i później coś sobie może nabije w Japonii.

Wiadomo, że różnie z nim może być po kontuzji (może się okazać że zaraz złapie formę i błyskawicznie straci) ale niektórzy go trochę jak trędowatego traktują jakby miał się cały sezon "zapoznawać" ze śniegiem. Skoro dyplomata Kruczek widzi go w składzie na PK, to o czymś świadczy.

Natomiast też bym nie traktował tego w kontekście "powrotu zbawiciela polskich skoków", bo to też przesada;) Pożyjemy, zobaczymy;)

piotr90

Każdy by chciał, by tak było ;-)

Jakub Wolny - to zastępca Stocha??

Szczerze to nie sądziłem, że Wolny dojdzie tak szybko do siebie i będzie miał szanse na udział już w pierwszych konkursach pucharu kontynentalnego. Bardzo fajna wiadomość, w takim przypadku występ w późniejszej części PŚ wcale nie jest niemożliwy. Oczywiście, zobaczymy jak będą wyglądały jego skoki, ale sam powrót do skakania jest małym "zwycięstwem" z jego strony i teraz spokojnie do przodu.
Dobrze, że pogoda pozwoliła kadrze Kruczka oddać parę skoków, takie treningi mogą (ale nie muszą oczywiście) znacznie poprawić dyspozycję, zwłaszcza w przypadku Kamila, który jest z naszych bardziej "podatny" na takie treningi i często po nich prezentuje się o niebo lepiej.