Składy zagranicznych reprezentacji na MŚ w lotach narciarskich (aktualizacja)

@Zwei

W zeszłym roku w Kulm (pierwsze loty w sezonie) lista ułożona była według PŚ, więc teraz raczej na bank będzie tak samo.

do kolegi niżej

Wyniki i źródła możesz podać?

Dzisiaj znowu testowali skocznię. Lukas Muller zaliczył wypadek i trafił do szpitala. Tak mówi Seba "ALEŻ SZYBUJE" Szczęsny.

forfi

Nie wprowadzaj w błąd, nigdzie nie widać aby redakcja miała sponsorować typowanie.
Gdyby tak było to by zamieściła osobnego newsa i podała reguły typowania.

Jeżeli wprowadzasz ludzi w błąd to Twój wpis jest w najlepszym przypadku spamem a w najgorszym trolingiem mającym spowodować późniejsze roszczenia wygranych i jako taki powinien być natychmiast usunięty przez moderatorów.

rywalizacja z wyraźnie mocniejszą drużyną jest mozliwa jak ktoś od nich (np Poppinger) klepnie konkretną bulę, a żaden z naszych nie

Typy na MŚwL w Kulm :

No dobra, Panowie, bo jakoś mnie jak na kumulację w totku wzięło, możemy potypujemy ? Redakcja obiecała 100 zł za poprawny typ wyników drużynowych .

Mój typ :

1. Norwegia
2. Niemcy
3. Słowenia
4. Austria
5. Czechy
6. Polska
7. Rosja
8. Finlandia

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem przepisy, ale pierwszy konkurs lotów powinien mieć listę startową ułożoną wg. aktualnej klasyfikacji PŚ tak?
Czyli w tym sezonie byłoby tak dwa razy - teraz na MŚ, a później w Vikersund.

@HKS

Akurat Fettner zaczął się budzić w Willingen.Konkurs wprawdzie zawalił,ale spójrz na wyniki serii próbnej z niedzieli i sobotniego konkursu drużynowego.

@Mistrzek
Poza Kraftem to żadne pewniaki, Hayboeck po drugim miejscu w TCS rok temu latał bardzo przeciętnie, Fettner jest coraz słabszy, chociaż na mamucie pewnie trochę powinien zyskać Poppinger ale z niego też żaden pewniak. Zmiennika nie mają żadnego.

a pod newsem z 5 lipca 2015 Dawid Kubacki była zamieszczona analiza czołowej 20 LGP 2014 w stosunku do zimy 14/15

Do HKS

To jak wyobrażasz sobie rywalizację naszych ze składem Kraft, Hayboeck, Fettner, Poppinger?

Dwóch najgorszych w formie naszych dwóch najlepszych, a na bank skoczą lepiej niż Hula

W Willingen kadra B też miała nie mieć szans z Czechami;) Nikt poza Norwegią i Niemcami nie wydaje się nieosiągalny w równych warunkach i to jest fakt. Nieosiągalność Słowenii zależy od Kranjca i od tego jak skocznia podpasuje Laniskowi, który jest niewiadomą.

A co do kadr to Janus ma w swojej kadrze 10 zawodników. Nie ma w jego kadrze Domena Prevca, Bartola i Laniska. Gdzie są wiec wyniki zawodników z jego kadry przy takiej dominacji Prevca?;) Złotego środka nie ma. W Norwegii kadra A ma 5 zawodników i jakoś z tym żyją;)

Różnica oceny pracy Kruczka, Maciusiaka i Matei za dotychczasową część zimy? Niewielka. Kruczek i Mateja zasłużyli na ndst, a Maciusiak na ndst z plusem względnie na mierny z minusem.

Przełożenie lata na zimę ? Prezentowałem wcześniej statystyki wg stanu po Niznym Tagile i w newsie o tym 13.12. Teraz newiele się zmieniło w tym sezonie. Zazwyczaj podobniej est we wszystkich poprzednich sezonach.

Pomimo przeliczników pewne nieuchwytne czynniki nie pozwalają matematycznie ocenić jakości formy Freunda z lata i zimy. Ale orientacyjnie moje zdanie jest takie. Jak taki ktoś jak Freund wygrywał latem to ni ebył to jego max formy co oczywiste, ale też nie bylo tak, że tej formy nie miał. Gdyby tak ias prezentował zero i brak formy to mógłby tak samo bulić jak Stoch na letnim memoriale olimpijczyków. Była to przyzwoita średnio- dobra forma na okolice ok .5 miejsca zimą ( gdyby była niższa to przegrał by z niektórymi najlepszymi wypaleńcami z skaczącymi z formą max, bo przcież nie tylko Polacy taką miewają latem). Podobnie też oceniam najlepsze momenty szczytowej formy Kubackiego. Z tego mniej więcej właśnie górnego pułapu Kubacki zjechał na zime pod okiem letniego trenera Maciusiaka (porównywalne były by max lokaty zimą czyli 21 w słabszej obsadzie NT zamiast maxa 5 w mocnej obsadzie konkursu zimowego co przy farcie do wiatru mogło by dać zwycięstwo)

podział na kadry A i B

@Ponurzyca
Nie wiem, jak to jest z tym podziałem, Twoja teoria jest jednak godna podyskutowania. I właśnie tego prawdopodobnie nie ma w PZN : zdrowej, otwartej dyskusji, z naciskiem na dobre efekty, wyniki, w oparciu wiedzę, a nie na prywatę. I widząc i wiedząc, jaki jest gość, który tym wszystkim zarządza, czyli Apollo Bul-Tajnerowski, dopóki on będzie trwał, to na taką dyskusję i otwarcie nie będzie szans. Dlatego uważam, że jest Pan Tajner szkodnikiem.

Szanse Polaków na Kulm na 5 miejsce

Przy bardzo dobrze szybującym Koudelce i przy poprawnie, przewidywalnie skaczących Maturze i Jandzie, najbardziej prawdopodobnym wynikiem będzie m. 6.

Ponurzyca (stały bywalec)

Świetny post . Sam chciałem to napisać . Podział na kadrę A i B to zwykłe kretyństwo . Jedna kadra jeden trener główny odpowiedzialny za PŚ i jedn trener asystent główny na PK . Ja bym dołożył dwóch asystentów do pomocy żeby to łatwiej ogarnąć. Żadnej chorej rywalizacji trenerów . Rywalizować o miejsca powinni zawodnicy , wszyscy tak samo traktowani .

Ja też nie postawiłbym nic na medal dla Polski. Noe jestem hazardzistą. Poza tym nie prognozuje medalu, bo nie ma ku temu żadnych racjonalnych przesłanek poza jedną bardzo wątpliwą jaką jest liczenie na słabość rywali.

Ale ponieważ to jest sport a w sporcie wszystko możliwe wiec jako kibic będę mocno ściskał kciuki za Polaków bo niby Komu mam kibicować? Cudzoziemcom? Nie kręci mnie to, w sytuacji gdy występują rodacy. owszem będę z zainteresowaniem śledził rywalizacje o medale, ale jeżeli w tej rywalizacji nie będzie Polaków to raczej wynik ostateczny nie wzbudza we mnie większych emocji. Dla mnie bez różnicy czy zwycięży Prevc czy Freund czy któryś z Norwegów. Bardziej zależy mi żeby gdyby w roli zwycięzcy miał wystąpić cudzoziemiec, by zwyciężył obiektywnie najlepszy a nie jakiś fuks powstały w wyniku szczęśliwego zbiegu okoliczności czy też jakichś zagrywek nie mających nic wspólnego ze sportem.

Z medalu Polaka uciesze się bez względu na to w jakich okolicznościach zostanie zdobyty :)

Zakłady "Skijumping"

@tad

Panie Redaktorze, czy możemy otworzyć jaką pulę na zakłady ?
Pierwsza pula - wyniki MŚwL Kulm.
Druga pula - czy w PŚ we Wiśle Polak znajdzie się na podium ?

@forfi

W zeszłym roku podobny cud się zdarzył na MŚ.

Prevc i Tepes to dwa bardzo mocne argumenty, ale zostają też dwa równie niepewne czyli Kranjec i Lanisek/Pograjc. Ten pierwszy już w zeszłym roku, wydając się w lepszej formie niż obecnie, potrafił spektakularnie przydzwonić w bulę, a Lanisek nie skakał ostatnio zbyt przekonująco.
Austria ma świetnego lotnika w dobrej formie i przeciętnego lotnika w bardzo dobrej formie. Do tego Poppingera, który raczej zrobi swoje, ale nie sądzę żeby bardzo odlatywał, oraz Fettnera co do którego zbyt wielkiego przekonania nie mam.

@Xellos
Ale tu nie chodzi o potknięcia. U Kranjca w tym sezonie dobry skok jest potknięciem;)

Poza tym prognozy są średnie, będzie cały czas sypać a do tego też okresami wiać, wiec tym bardziej może być "ciekawie". To według jakiegoś austriackiego instytutu, bo takie prognozy internetowe są przyzwoite i raczej bez śniegu.

forfi

A co do cudów na lotach. Podpisuje się pod tym co napisałeś. Nie postawił bym nic na medal dla naszych.

Nie wierzę w potknięcie wszystkich rywali na raz. Czyli jak Austria się potknie, to akurat skoczą Słoweńcy i odwrotnie.

Dodatkowo przy formie naszych, stawiam, że potknięcia to będą akurat w naszym składzie. Jakoś nie widzę 8 dobrych skoków Polaków.

Ponurzyca

Prawdopodobnie gdyby od tego sezonu nie wprowadzono bardziej wyrazistego rozgraniczenia kadr i związanej z tym rywalizacji dis mielibyśmy kryzys totalny tzn. kadra B byłaby na podobnym dnie jak kadra A.

Co do metod, przed wspomnianą zmianą strukturalną obie kadry przygotowywały się według podobnego modelu, po zmianie modele przygotowań są już zróżnicowane na tyle na ile trener kadry B mógł sobie pozwolić. Maciusiak nie zawsze mógł robić to co chciał (świadczą o tym chociażby wywiady w których zarysowały się różnice w koncepcjach Maciusiaka i Kruczka) ale jednak mimo wszystko pewne różnice są (mówią o tym w swoich wywiadach Kot i Kubacki którzy maja dobre porównanie bo pracowali z obydwoma trenerami).

Zakłady

@Xellos
wreszcie coś "koństruktywnego" - otwieraj pulę :-)

Szanse Polaków na Kulm

@dejw
Przepraszam, ale jakkolwiek popieram @dervisha w kibicowaniu Polakom, w głębi serca, to nie za bardzo jednak mogę uwierzyć w cuda. Szansy na medal nie mamy. Mamy szansę na 5 miejsce, cudem byłoby 4.
Murowanymi faworytami są Norwegowie, o 2 m. powalczą Niemcy i Słoweńcy, bo przy obecnej formie Prevca jego skoki liczymy x 2 (w punktacji), a jest przecież Tepes-lotnik. Austria będzie 4.

Kruczka

uratuje nawet Wisła w marcu.

To mój typ. Możemy robić zakłady ;d

Mój typ jest taki, może być klapa na MŚwL, wróć - będzie klapa na MŚwL. Może być klapa w Zakopanem. Ale na szczęście zrobili sobie konkurs w marcu. Wtedy kiedy nasi się budzą do życia, robi się ciepło, lato coraz bliżej.

Ja stawiam, że Wisła wystarczy do zostawienia Kruczka.

@dervish

Mogę się założyć, ze jeżeli zdobędziemy przypadkiem medal na MŚwL to Kruczek zostanie. Gorzej jak Tajner zamieni go na MAciusiaka wtedy dopiero będzie sie czym martwić.

Pavel

Kilka dni temu pisałem, że w przypadku katastrofalnego wyniku na koniec sezonu pozstawienie Kruczka na stanowisku bedzie bardzo ryzykowne dla Tajnera i będzie wymagało duzej odwagi cywilnej.
Natomiast decyzja o zmianie trenera kadry A praktycznie bedzie pozbawiona ryzyka, bo nawet jezeli zmiana zakończy sie klapą i sezon olimpijski bedzie kiepski to prezes zawsze będzie miał na swoja obronę, ze próbował cos zmienić albo ze nowemu trenerowi potrzeba wiecej czasu. A w przypadku olimpijskiej klapy z Kruczkiem nie bedzie zadnego tłumaczenia, prezes bedzie głownym winowajcą i prawdopodobnie za brak decyzji o zmianach zapłaci utratą stanowiska

@EmiI

Maciusiak ma dziwne priorytety, niech świadczy o tym pół roczny cykl przygotowań do MŚJ i poświęcanie startów w PŚ i PK z tego powodu. Kto go tam wie.

A jeśli chodzi o finałowe zgłoszenia to mają być jeszcze Glasder, Rhoads, oba Zhaparovy, Zografski i H.C. Choi, czyli bodaj 47 zawodników.

@pavel

Całkiem możliwe. Tylko pytanie co Maciusiak chciał przez to osiągnąć. Liczył ze zimą uda się to powtórzyć?

Co do medalu niestety, u nas w skokach mamy ciągle szukanie pretekstu. Tajner szuka pretekstu by zwolnić/zatrzymać trenera (niezależnie od dyscypliny), trenerzy szukają pretekstu by powołać na zawody skoczka A zamiast B a jak jedzie skoczek B to wylatuje ze składu po pierwszej wpadce. Przykre.

@dervish

Ty tak uważasz, ja tak uważam, większość tak uważa, ale Tajnerowi potrzebny jest jakikolwiek pretekst, aby zatrzymać kruczka i takim pretekstem może być nawet śmieszny brąz w MŚwL w drużynie.

@EmiI

Robiłeś kiedyś cykl przygotowań pod katem jakiegoś startu? Formę można zbudować i w 2 tygodnie, a wiec 2 miesiące to mnóstwo czasu jeżeli przygotowywali sie zpecjalnie do lata, czego po Maciusiaku można się bylo spodziewać.

@pavel

Tylko że Kubacki już był w wielkiej formie pod koniec czerwca kiedy był PK w Kranju. Czyli od ogłoszenia kadr do wybuchu formy były niecałe 2 miesiące. Mało czasu, zwłaszcza że pierwsze skoki to był 1 czerwca.

Pavel

Od początku tego sezonu jestem zdania, że w tym sezonie nie mamy imprezy docelowej, więc wyniki MŚL i T4S nie będą najważniejszymi kryteriami oceny trenera. Głównym kryterium będzie całokształt czyli PN i generalka PŚ.

Jeżeli w tych klasyfikacjach się skompromitujemy (na przykład przegramy w PN z Czechami albo jeszcze z kims spoza światowej elity albo osiagniemy w PN najgorszy rezultat w ostatnich latach) to medal na MśL niczego nie zmieni. Taki medal można i trzeba będzie uznać za "wypadek" przy pracy potwierdzający zmarnowanie potencjału i błędy popełnione w przygotowaniach do sezonu.

A z medalu MŚ moim zdaniem trzeba cieszyć się zawsze podobnie jak być z naszymi skoczkami na dobre i na złe.

Ale zgadzam się z @Pavlem.
Paradoksalnie, brak medalu może być w szerszej perspektywie dać o wiele więcej korzyści niż jego zdobycie.
Co oczywiście nie oznacza, że nie będę kibicował naszym aby latali jak najdalej.

@Xellos

Spokojnie, żeby wystrzelić z taką formą pod koniec lipca musiał specjalnie trenowac pod tym kątem, już Maciusiak o to zdabał.

Medal drużynowy jak najbardziej jest realny.
Tylko że wcale nie dzięki naszej sile, tylko słabości rywali.
Problemów kadrowych nie mają tylko dwaj wielcy kandydaci do złota, czyli Norwegia i Niemcy. Walka o brąz jest sprawą otwartą między czteroma kolejnymi ekipami.
Oczywiście, u nas warunkiem koniecznym, jest poprawa formy trzech lotników, oraz swoje dobre i solidne skoki Huli.

ale przecież się nie zresetował

przechodząc do kadry B nadal był po tym czego doznał w kadrze A, przecież dopiero co się nie urodził

@pawel

Szampany będziemy otwierali, jak odejdzie Pan Tajner

Pewne miejsce raczej realne to szóste! Nie wierze w to żebyśmy dali rade Czechom są teraz o wiele lepszą i wyrównaną drużyną niż Polska!

Kubacki

Dawid od poczatku sezonu jest w kadrze B. Czyli od poczatku lata realizuje plan treningowy Maciusiaka.

@dervish

I tu właśnie się objawia straszna i brutalna prawda, lepiej nie zdobyć tego przypadkowego medalu i liczyć na zmiany po sezonie, niz zdobyć i dac pretekst Tajnerowie do zostawienie wszystkiego tak jak jest. Jak to miało miejsce w zeszłym sezonie, gdyby nie ten fartowny brąz, może bysmy byli w zupełnie innym miejscu niż dziś.

miejsce Polaków

przepraszam, miałem na myśli m. 5.

Chyba nie chcecie powiedzieć, że nie ucieszycie się i nie pogratulujecie naszym skoczkom jeżeli przypadkiem zdobędą medal na MŚL ;).
Bez względu na popełnione błędy i winy trenerów zawsze trzymam i mocno będę trzymał kciuki za drużynę i każdego polskiego skoczka z osobna. Inaczej oglądanie zawodów straciłoby dla mnie sens.

@Pavel

Dobrze, to ja szczerze mówiąc poza tym co napisałem nie mam wiedzy jak to od strony treningu wygląda przechodząc z kadry jednej do drugiej do innego trenera.

Sprawa wygląda tak, Kubacki był w treningu typowo letnim pod wodzą Kruczka.

Przechodzi do kadry B do Maciusiaka.

I teraz ja nie wiem. Niech ktoś mądrzejszy napisze. Czy to możliwe by od razu zmienić cykl treningowy letni, w którym był Kubacki na taki by forma przyszła zimą ? Bo skoro nadal była latem co było widać po wynikach, tzn. chyba że utrzymał to co było w kadrze A.

Kolejna sprawa czy Maciusiak chociaż próbował to zmienić czy nie ? Nie wiem. Pytanie czy nawet jakby chciał to zmienić to jest to możliwe w tak krótkim czasie ? Nie wiem.

To może ktoś kto się zna odpowie na moje pytania.

@dejw

Dokładnie, na całe szczęście wypadła nam Japonia. Można już otwierać szampany.

@forfi

Powalczyć z Czechami o miejsce 6? Gdzie Ty widzisz pięć drużyn z którymi przegraliby i Polacy i Czesi?

Na to jak wygląda lot wszystko ma wpływ. Nawet to że latem po prostu się skacze z wyższych belek. Na LGP w Wiśle gdzie Kubacki dominował predkości na progu były w granicach 92 km/h. Zimą w granicach 89 km/. Wiadomo że taka większa prędkość daje większy komfort i margines błędu.

@Xellos

No super, tylko o tym właśnie pisałem? Rola trenera jest, aby to zima forma była lepsza niz latem (nie chodzi o miejsca dla czepliwych). O tym właśnie była dyskusja z Dervishem.

@Pavel

Tylko właśnie to jest ta forma. Co to w sumie znaczy, że jej nie ma ? Skoczek robi błędy w dojeździe, na progu, nie ma mocy odbicia, zły kąt odbicia etc.

Jak narobisz takich błędów to potem w powietrzu się wygląda jak się wygląda, skoro skok trzeba ratować.

Kilka skoków Kubackiego widziałem jako dobre wizualnie, i było to tu też zauważone przez wiele osób, że coś zmienił i nie leci jak wór ziemniaków. Ale to tylko nieliczne. W większości przypadków robi te błędy na progu i potem w locie wygląda beznadziejnie.

A kto tu stawia znak równości między GP a PŚ?

Przecież to że Kubacki nie będzie rządził na skoczniach tak jak latem to akurat było dość oczywiste.
Jednak z takim poziomem, na jaki wspiął się wtedy, gdyby przełożył go na zimę, to naawet z dołożeniem mocarzy którzy wtedy "tylko trenowali" spokojnie plasowałby się w drugiej dziesiątce (po raz kolejny podkreślę: REGULARNIE, a nie raz na 10 konkursów). I mnie by to w zupełności zadowoliło.
Już nawet punktowanie na poziomie Huli byłoby względnie do przyjęcia. A tymczasem Dawid po ponad 1/3 sezonu ma od Stefana prawie 4 razy mniej punktów. Jego postawę śmiało można jednym z największym rozczarowań polskiej kadry.

Szanse Polaków na Kulm

@nadgrzybek

całkowita zgoda : będzie dobrze, jak los da nam szansę powalczyć z Pepikami o m. 6. Jak przegramy z Ruskimi, to wszystkie poniższe analizy staną się funta kłaków w nosie Tajnera nie warte, a potrzeby natychmiastowych, gruntownych reform w kadrze nikt inteligentny nie będzie mógł kwestionować. Z Finami raczej przegrać nie możemy.

Pavel

"a to juz broszka trenera."

Pełna zgoda.

@dervish

Nie będę się tu spierał co do znaczenia LGP, bo sam nie jestem zwolennikiem porównywania formy z lata i zimy. Po prostu uważam, że jeżeli ktoś potrafi skakać dużo lepiej stylistycznie latem, a zarazem jego sylwetka w locie jest zupełnie inna zimą to świadczy o tym, ze zimą nie pokazuje pełni swoich umiejętnosci, a to juz broszka trenera.

czyli w skrócie

U innych forma przyszła a u naszych się skończyła ;d

Wracając do lata.
Problem w tym, że Stoch pozostał w swojej wakacyjnej formie a nawet moze nieco spuscił z tonu w stosunku do lata a światowa czołówka w odróznieniu od niego wyszła z wakacyjnej formy i prezentuje swoja wysoka formę zimową.

pozostaje mi się zgodzić z dervish

Miejsca to nie forma.

Prevc może wygrać konkurs latem i teraz. Ale forma zupełnie inna letnia a obecna.

Dlatego trudno nazywać "przełożeniem" to. Po prostu przyszła zima i przyszła forma, a nie że była latem. Latem trenowali, a że miejsca były wysokie ? Bo konkurencja też trenowała + Polacy skakali na poważnie ;p

Pavel

Moim zdaniem Prevc, Freund Welli,Freitag wcale nie przełozyli formy z lata na zimę, jedyne co przełożyli to pozycje względem innych skoczków ze światowej czołówki którzy latem również byli w wakacyjnej formie.

Moim zdaniem gdyby Zima Freund i Prwvc byli w formie z lata to teraz nie mówilibyśmy o ich dominacji tylko raczej o kryzysie. ;)

Latem Stoch był nie dużo lepszy niż jest teraz.

@Xellos
To dlaczego wszyscy z czołówki LPK w Klinge z października przełożyli formę na PŚ, a nie przełożyli jej wszyscy Polacy i Pograjc? Wybitne towarzystwo...

Natomiast inna sprawa że Maciusiak jest od zawsze proletni.

@Pavel

Ale jak ktoś jest u szczytu formy latem, to potem coś tam skacze ale szczyt jest za nim.

Nie oceniam tutaj wybitnych skoczków co przez wiele sezonów skaczą i trudno dla nich jakieś sztywne reguły przypisywać. Ale Kubacki nie udowodnił do dzisiaj, że jest wybitnym skoczkiem, a jeżeli nim nie jest, to normalne że forma była latem i sobie poszła zimą...ponieważ u większości przeciętniaków tak to wygląda, że forma jest tylko przez pewien okres. Gdyby tak nie było to byśmy mieli wielu skoczków bijących się o KK ;)

LGP = PŚ ??? Kompletna bzdura

Całkowita zgoda z @Xellosem i @dervishem - LGP, to treningi, przygotowania, inne nastawienie psychiczne, testowanie ustawień, kombinezonów (właśnie wtedy, a nie zimą), po prostu lajt.
Jak w ogóle można podniecać się LGP ? Wystarczy analiza zainteresowania mediów i oglądalność - to z jednej strony, oraz analiza techniki sztucznych nawierzchni - to ze strony technicznej.

To tak, jakby cieszyć się, że dany zawodnik F1 świetnie jeździ w WRC i wyciągać z tego wnioski, że będzie równie dobrze na torze.

@Xellos

Nie jest moim zamiarem porównywanie Kubackiego do czołówki, ale wykazanie, że na miejsca 20-7 stać go spokojnie i ten poziom w pelni by mnie zadowolił.

@dervish

Co do Kruczka to pełna zgoda, blamaż po całości.

Co do Kubackiego to jeżeli spojrzymy na klasyfikację tylko i wyłącznie europejskiej części LGP to zauważymy, że tylko Polacy i Sakuyama nie przełożyli formy z lata na zimę, a to już o czymś świadczy (tabelka poniżej).

1. Freund - 325
2. Kubacki - 281
3. Prevc - 251
4. Sakuyama - 222
5. Gangnes - 202
6. Wellinger - 185
7. Stoch - 174
8. Żyła - 160
9. Fraitag - 141
10. Fanemmel - 110 (być może miał ktoś więcej, nie liczyłem każdego)

Wystarczy z resztą spojrzeć na samą fazę lotu z lata i zimy, aby zauważyć diametralną różnice w sylwetce. latem przypominał Gangnesa, a zimą siebie samego z zeszłego sezonu.

Jak pisałem niżej potrzebne są gruntowne zmiany i chyba tylko zzagrniczny trener wyciągnie nas z bagna w jakiej wpędził nas Kruczek.

Jeszcze uzupełnię

W ten sposób właśnie ocenia złotousty Tajner.

Widzę, że niektórzy idą w jego ślady.

Właśnie Tajner widząc co się dzieje latem, myśli że tak samo będzie zimą. Opowiada przede sezonem, że kilku naszych będzie walczyć o KK, regularnie wygrywać, bla bla bla

Rozumiem, że Prezes jest już kompletnie niepoważnym człowiekiem i na jego reformację za późno, ma swoje lata, ale tutaj zachowajmy trochę tej powagi :)

Pavel

Co do Kota, to rzeczywiści trudno byłoby go cofnąć jeszcze bardziej. Byl na dnie no to gdyby się cofnął to ukryłby się pod warstwą mułu.
Ale przykład Zniszczoła czy wcześniej Miętusa pokazuje, że i pod tym względem nie ma rzeczy niemożliwych ;)

dajmy spokój z latem i Kubackim

Naprawdę pisanie, że Kubacki skakał na poziomie Freunda czy Prevca jest śmieszne.

Tak trudno zrozumieć, że tamci po prostu byli bez formy, a Kubacki był u jej szczytu ?

Z oceną Maciusiaka się wstrzymam do końce sezonu, postęp u Kota widzę, po tym jak Kruczek go zniszczył na amen.

Natomiast proszę dajmy spokój z porównywaniem szczytu formy latek u Kubackiego do najlepszych skoczków świata, którzy wtedy są w formie przeciętnej i trenują na zimę...trochę więcej powagi proszę.

Pavel

No własnie o tym piszę, podopieczni Kruczka relatywnie wszyscy bez zadnego wyjatku są nie tyle w gorszej ale w dużo gorszej dyspozycji.

Co do letniej formy Kubackiego to ja bym nie przesadzał.
Juz latem tonowałem nadzieje. Nie tyle chodziło mi o to, ze Dawid nie przeniesie letniej formy na zime, ale raczej o to że zdecydowanie zbyt wysoko oceniano letna forme Kubackiego.
Moim zdaniem to, ze latem dorównywał Freundowi i przeskakiwał Prevca to rezultat wybitnie letniej formy tychże skoczków skonfrontowanych z wrecz zimowa dyspozycją Dawida. Innymmi słowy Dawid latem byl w optymalnej dyspozycji a rywale sobie spokojnie trenowali, zapewne wozac ze sobą kilka nadmiarowych kilogramów masy ciała :).
Dawid był silny słabością rywali. Już latem pisałem że ta letnia dyspozycja w zimie oznaczałaby co najwyżej miejsca w środku drugiej 10 PŚ. Byc może trochę optymistyczne założenie. Moze należało napisać pewne miejsca pod koniec 2 dziesiątki.
Moim zdaniem dzisiejsza forma Dawida niewiele odbiega od tego co pokazywał latem. Brak mu letniej regularności, ale pojedyncze najbardziej udane zimowe skoki Dawida to jest według mnie to czego należałoby się spodziewać gdyby skakał na poziomie lata.

Kogo szkoda, że go nie będzie ?

Tak płaczecie nad tym Neumayerem, a mnie szkoda, że nie będzie Dima. Pamiętajcie, że to on jest wykonawcą najdalszego skoku na Ziemi (fakt, nieustanego) i być może przy jego obecności na Kulm byłoby ciekawie :

https://www.youtube.com/watch?v=ZDmv9VBOhKw

Bickner i Glasder startuja, info od Norčiča. Wiec chociaz 43 skoczkow bedzie i mysle ze ktos z grona - Zografski, Nomme i Zhaparowie sie mimo wszystko pojawi.

@dervish

Kruczek w zeszłym sezonie tak cofnął Kota, że zdziwiłbym się jakby w tym sezonie dalej skakał tak samo żałośnie. Gorzej, ze w tym skacze niewiele lepiej i dalej jest cieniem samego siebie sprzed 2 lat.

Kubacki potrafi skakać co pokazuje latem i to nawet w konfrontacji z samą czołówką, na co wskazuje klasyfikacja tylko europejskich konkursów z zeszłego sezonu, gdzie uległ tylko Freundowi. Problemem było przełożenie wyników z lata na zimę, nie potrafił zrobić tego Kruczek i nie potrafi Maciusiak. Na plus kadry B przemawia jedynie Hula i Stękała i to mogę z czystym sumieniem, że pod wodzą Maciusiaka zrobili krok do przodu.

Reasumując, Maciusiak dostając świetny materiał do pracy jakim jest Kubacki, a przede wszystkim Kot, nie pokazał kompletnie nic. Na jego korzyść przemawia tylko to, ze kruczkowi udało się jeszcze gorzej przygotować zespół do sezonu zimowego. Niewielki to powód do dumy.

Po sezonie potrzeba gruntownych zmian i tu rozumiem te na stanowiska trenera kadry A i B.

dejw

A ty nie wyjeżdzaj z przestrzeganiem mnie przed wyjeżdżaniem z argumentami z którymi nie wyjechałem.

Porównywanie zimy do lata nie ma najmniejszego sensu.
Lato to przygotowania.
Porównujemy zimę do zimy.
Jeśli nie widzisz różnic jakościowych w ocenie względnej formy zawodników obu kadr w porównaniu do poprzedniego sezonu i wynikających z tych ocen prawidłowości i podziału tychże biegnącego zdecydowanie wzdłuż granicy oddzielającej kompetencje Kruczka i Maciusiaka to chyba ogarnęła Cie ślepota. Nic na to nie poradzę. Mogę tylko ubolewać, że nie zauważasz faktów :(

NIe parzcie na prędkosci na progu.Boprędkosc az tak wielkiego nie ma znaczenia jak osatnio patrzyłem na odległosci.

Do eksperta

@dervish

Ja nie wiem, czy to nie zauważasz, czy może po prostu nie chcesz zauważyć oczywistych faktów.
Kadra B nie ustrzegła się błędów? A co się stało z Kubackim po fantastycznym lecie? Jak już wcześniej mówiłem, wcale nie musiał dominować jak w GP. Ale skoki na REGULARNE punktowanie w drugiej dziesiątce powinny mu dać wynik punktowy 300-400 w sezonie. A wiele wskazuje na to, że nawet nie zbliży się do swoich rekordowych 142.
Co się stało z Kotem, który wciąż nie może sobie przypomnieć jak skakał dwa, trzy lata temu gdy skakał na poziomie światowej czołówki? Bo odbił się od dna i zamiast 30 punktów w sezonie zdobędzie 100-150 i to już ma być powód do zadowolenia?
Co się stało z Kłuskiem, który na ostatnim LPK w Klingenthal brylował, a zimą nie przeszedł tam nawet kwalifikacji (przełożenie z tamtego Kontynentala na sezon zimowy jest bardzo wysokie, wystarczy zobaczyć kto wtedy był tam w TOP10, i kto osiąga wartościowe rezultaty w tym sezonie).

W tej trójce znajduje się dwóch nominalnych liderów zaplecza.
Z kadry B pozytywnie zaskakują Hula i Stękała - ten pierwszy po prostu ciuła drobnicę, z tym że robi to najbardziej regularnie w całej dotychczasowej karierze, oraz miewa przebłyski na drugą i raz od święta na pierwszą dziesiątkę - dobrze że robi chociaż tyle, ale na dobrą sprawę z takimi wynikami to powinien być nasz zawodnik nr 4-5.
No i można jeszcze dorzucić Wolnego, który po kontuzji wrócił w na tyle niezłej dyspozycji, że punktuje nieźle w PK i zdobył ten premierowy punkcik w PŚ.

I nie wyjeżdżaj mi tutaj z argumentami, że to zaplecze, kadra B, więc każdy jej punkcik cieszy, no bo w końcu nominalnie są zastępcami liderów z kadry A.
Przypomnę tylko, że przed sezonem zapleczem w Norwegii byli Tande, Stjernen i Hauer - każdy z nich jest obecnie w TOP20 i każdy ma na koncie pucharowe podium.

Pavel

A gdzie ty widzisz peany na cześć Maciusiaka?
Czy stwierdzenie, że kadra B w porównaniu z kadrą A ustrzegła się rażących błędów jest według Ciebie peanem? To nie oznacza ze wszystko było idealne i nie było błędów.

Naprawdę nie widzisz miedzy kadrami A i B różnic o których wspominałem?

Przykład Kota i Kubackiego jest wymowny. W kadrze A wszyscy bez wyjątku znacznie obniżyli swój poziom w porównaniu do poprzedniego sezonu.

W kadrze B jedyny przypadek negatywny to Biegun.
Pozostali w mniejszym lub większym stopniu zrobili krok do przodu, niektórzy stanęli w miejscu, a niektórzy jak Hula czy Stekała zrobili wyraźne postępy.

Co do Kubackiego i Kota możemy się spierać jedynie co do tego czy uczynili niewielki postęp w stosunku do poprzedniego sezonu (ja tak właśnie uważam, Dawid minimalnie, Maciek poprawił się nieco bardziej) czy może stoją w miejscu. Na pewno nie może być mowy że się cofnęli. A Dawid w odróżnieniu od Maćka na pewno w poprzednim sezonie (zwłaszcza w jego drugiej części) na dnie nie egzystował.

ciekawe ile km straci Stoch do Gangnesa.

Na mamucie pewnie 4km/h lol

@dervish

Dobre sobie, szczególnie widać po Kocie i Kubackim jak kadra B się błędów ustrzegła. Jeden, z potencjałem na solidnie punktowanie w czołowej 10-tce, co udowodnił 2 sezony z rzędu, a drugi, który latem walczył na równi z Prevcem, Freundem i Gangnesem. Obydwaj zimą skaczą na poziomie bliskiego dna. Dodaj do tego Kłuska, który też solidnie skakał latem.

Rozumiem, że po blamażu Kruczka przerzuciłeś się na Maciusiaka, ale nie przesadzaj z tymi peanami na jego cześć bo to już wyglądania zabawnie.

Obydwie kadry skaczą żałosnie, różnica jest taka, że prócz Kubackiego i Kota nie było jakiś wielkich oczekiwań względem kadry B.

Obydwaj trenerzy nie popisali się

Ponurzyca

Nie mogę sie zgodzić z Twoja kategoryczna diagnozą, że to nie błąd trenera.
Moim zdaniem różnice we względnej dyspozycji kadr A i B dobitnie świadczą ze właśnie w kadrze A popełniono jakieś poważne błędy szkoleniowe a kadra B się ich ustrzegła.

Co do ostrożnych słów prezesa to nie wyciągałbym żadnych wniosków. Na dwoje babka wróżyła.
Tajner może być ostrożny w prognozach mimo iż prywatnie uważa i wie, że na treningach chłopcy spisują sie bardzo dobrze. Po prostu nauczony doświadczeniem tym razem nie chce kolejny raz pompować balonika a potem zbierać krytykę za to że balon pękł. Gdyby tak było, ja na jego miejscu tak własnie bym uczynił.

Może być tez tak jak mówisz. Prezes jest ostrożny w słowach bo wie, ze tym razem nie ma żadnych podstaw do prezentowania wiekszego optymizmu.

Czyli tak jak mówiłem: na dwoje babka wróżyła.

Faktycznie, jeżeli Złotoustny w pewnym sensie nabrał wody w usta to jest bardzo źle.
Coś stało się w pewnym momencie niedobrego, coś co nadal nie mogą zdiagnozować nie mówiąc o naprwie. Coś co stało się we wszystkich Kadrach. I Polo o tym wie. I być może nie jest to wina Kruczka. Jeżeli to byłby błąd Nadtrenera to Złotousty dawno wyrzuciłby za burtę ciążący mu balast, coś co ewidentnie ciągnie go na dno.

O faktycznym stanie dyspozycji polskich skoków paradokslnie nie powiedzą MwL a najbliższy FIS Cup. Bo to tam wyraźnie będzie widać czy Prezes znalazł następców Mistrza.

Kamil nie jest słabej formie,tylko nie ma juz wyników ,a luidzie oczekują od niego 1-5 miejsc :D :) ma uciułanych ponad 100 punktów.Oczywiscie slabsze sezony się zdarzjają nawet wielkim,ale chyba Prevc będzie najlepszym zawodnikiem :)

Do Uchel

Hajek zakończył kariere przyczyn było kilka ale jako najważniejsze wymienił przedłużające sie problemy zdrowotne!

Hajek

Antonin Hajek zakończył karierę

Hajek

Antonin Hajek zakończył karierę.

Pytanko

Mam pytanie do profesorów, weteranów itp. Co się dzieje z Antoninem
Hajkiem? Czy zakończył karierę, czy jest w takiej słabiutkiej formie
jak Kamil ? Czy ktokolwiek z Was /fachowców/ typuje Vincenta
na medal ?

do Dejf

No to faktycznie jak przeczytałem ten wpis to jeszcze bardziej jestem pewny że szału nie będzie skoro wieczny optymista i swego rodzaju kłamca bo inaczej się tego nazwać nie da mówi z taką rezerwą o formie skoczków to jest żle! jak tak wypadną jeszcze w zakopanem jak dotychczas a Kruczek nie zostanie zwolniony to już pokaże dobitnie że pzn jest państwem w państwie które z królem Tajnerem robi co chce i wogóle ich nie interesuje dobro sportu a tylko stołki na których siedzą!

Artykuł Marcina Hetnała

Tekst Marcina Hetnała został zdjęty ze strony po konsultacjach wewnątrzredakcyjnych oraz rozmowie z samym autorem. Uznaliśmy, że jest on zbyt polityczny jak na portal o skokach narciarskich. Jak wielu czytelników słusznie zauważyło, serwis o skokach narciarskich nie jest miejscem do prezentowania poglądów politycznych, ideologicznych czy światopoglądowych i będziemy trzymać się tej zasady zarówno jeśli chodzi o publikowane artykuły jak i komentarze czytelników.

Od teraz wszelkie dyskusje i komentarze na temat wspominanego artykułu, dodawane pod innymi newsami na stronie będą konsekwentnie usuwane.

@HKS

Dziękuję za podanie wyników z ,,testów".
Ogólnie jeden skok 121 m, jeden 197 m. To te skrajne.
Sporo 130+ metrowych.
Ale nie było odległości rzędu np. 70 m.
To dobrze wróży widowisku.
Jako, że nie jest to PŚ to transmisje będą w TVP Sport.
Być może uda się coś pooglądać w necie ,,we robocie" ;)

@HKS

"Pichlamyer to obecnie przeciętny kombinator, a Steindl to szeroka czołówka w skokach do kombinacji. Goldi też skoczył daleko, a że nie było kogoś kto by odleciał - najwyraźniej brakuje umiejętności."

Rozumiem,że to ironia z Goldim?:)

W sumie tylko jeden skok oddał-pewnie go zepsuł i tyle.

Tutaj widać,że skakał z samej góry-https://www.facebook.com/Skiflugweltcup.KULM/photos/a.465423393515803.111576.463335293724613/1011288735595930/?type=3&theater

Złotousty Prezes o nadchodzących MŚwL (wywiad od konkurencji):
"Jestem dobrej myśli, choć na występy naszych zawodników będziemy oczekiwać w bardziej stonowany sposób"
"Dotychczas bardzo pozytywnie wypowiadaliśmy się odnośnie podniesienia poziomu sportowego naszych zawodników - nie do końca to wychodziło, więc nie chcemy już rozbudzać nadmiernych nadziei" - dodał zupełnie nie w swoim stylu.

Ten końcowy dopisek redakcji wiele mówi.
No i samo tłumaczenie: skoro nawet bredzący i oderwany od rzeczywistości Tajner twierdzi teraz, że nie chce rozbudzać żadnych nadziei to może to oznaczać, że z formą naszych debeściaków jest tak samo źle, albo nawet gorzej niż było.

Aha, no i na koniec wywiadu oczywiście nie mogło się obyć bez tegosezonowej polityki "małych kroczków" (tak małych, że nawet co najwięksi optymiści przestali je dostrzegać) które zaczynają przybierać rangę mistyczną..

Loty a poziom

Było tu tutaj kilka postów apropo niebezpieczeństwa lotów(Domen, Stękała, Hofer), a testował skocznie Matej Likar, gościu, który nigdy nie startował w COCu, a najwyższej jego miejsce w FIS CUP to 19. Na dodatek w Uniwersjadzie był 44. Jeśli takie buloklepy nie zabiły się na skoczni to młody Schoedler jest jakiś niespełna rozumu jak się boi o Kaielina..........

Poantycypujmy...

Scenariusz optymistyczny: powalczymy z Pepikami o piąte miejsce.
Scenariusz realistyczny: szóste miejsce.
Scenariusz pesymistyczny: szary koniec w niezbyt doborowym (pod względem sportowym) towarzystwie Ruskich i Finów.

Wikidajło, mam skopiowany ten artykuł, mogę Ci podesłać:D

HKS

Dzięki.

Koresponduję też co roku z organizatorami lotów i od ludzi z Kulm/Tauplitz po za uprzejmymi informacjami ze nie dysponują wynikmi niczego nigdy nie uzyskałem

Cóż specyfika skoczni Kum. Skocznia ma bardzo krótki rozbieg, podczas ostatniego PŚ skakali z 51 belki, a skocznia ma tylko 61 belek.

Domen

Bardzo dobrze że Domen Prevc nie jedzie, nawet nie chodzi o mamuta ale o skakanie w całym cyklu PŚ w tak młodym wieku, już skacze na top 10 z małymi wpadkami a ma dopiero 16 lat, co za tym idzie lepiej niech rozwija się powoli bez pełnego obciążenia zawodami i za 2-3 lata wygrywa wszystko, aniżeli miała by mu się nadarzyć kontuzja przez nadmierne obciążenie w tak młodym wieku ;)

@Kolos
Z tego forum z którego korzystam jakieś 5 lat - skispringen-community.de - w ramach wdzięczności ogranicz ilość teorii spiskowych.

Pichlamyer to obecnie przeciętny kombinator, a Steindl to szeroka czołówka w skokach do kombinacji. Goldi też skoczył daleko, a że nie było kogoś kto by odleciał - najwyraźniej brakuje umiejętności.

---

Jak ktoś na dłuższą metę czyta Stanowskiego, eksperta od wszystkiego to współczuje. Mam nadzieje, że tu takich praktyk nie będzie.

"Mam nadzieję, że właśnie się skończył :)"

Musze doprecyzować:
miałem na myśli temat, a nie człowieka.

sakala

Mam nadzieję, że właśnie się skończył :)

@dervish

Widzę,że zgodnie z moimi przypuszczeniami wątek się rozwinął ;). Był temat o WOŚP, był już felieton - aż strach pomyśleć co nas czeka po MŚ w lotach. Ze swojej strony proponuję tytuł: ,,Noriaki Kasai wspiera Komitet Obrony Demokracji''. ;)

HKS

Bardzo dziękuje za info o odległościach uzyskanych na dzisiejszym testowaniu skoczni.


A można wiedzieć skąd je masz??

A co od odległości uzyskiwanych - to delikatnie mówiąc nie powalają, na skoczni K-200 żaden z 20 przedskoczków (zapewne skakali z bardzo wysokiej belki) nie uzyskał 200-metrwego wyniku??

-

Będzie ktoś na FIS CUP w Zakopcu ? Piwo bym z kim wypił po skokach ;)

Oby polacy wyskoczyli jak Filip z konopii.

sakala

Zajrzyj do Newsa o wsparciu Stocha dla WOSP opublikowanego 5 stycznia ;)

Betonowy Goran podjął inną decyzję.

Domen Prevc wystąpi w Sapporo.

@HKS

No jeśli sam zrezygnował to inna sprawa. A szkoda, bo tegoroczny sezon w PŚ zaczął bardzo ładnie. A potem, im dalej w las, tym więcej bul..

No to Krausa mogli wziąć :P
A tak poważniej, to rzeczywiście, chyba nie bardzo było kogo. Juniorzy dopiero zaczynają się oskakiwać w CoC, z przebłyskami na PŚ. Może za dwa lata doczekają się kolejnych dobrych lotników.

A Leyhe dzięki takim decyzjom, oraz dzięki Freundowi na pewno polata sobie w konkursach indywidualnych ;) Na drużynówkę raczej się nie przebije, chyba że wygryzie Wellingera.

@dejw
Ale już wtedy że tak powiem było badanie opinii publicznej;) Neumayer mówił jednak, że w takiej formie nie bardzo ma czego szukać na MŚwL, czy to prawda czy ściema to nie wiem, faktycznie nie skakał zbyt dobrze i to Willingen to zasługa kilku bul i absencji Japończyków. Może sam czuje po zeszłym roku że obecnie to tam nie polata;) A poza nim to braknie innego szóstego faktycznie nie miało sensu.

@Ponurzyca
Takie wyniki się pojawiły:
Lackner Daniel 130m
Schuhmacher Lukas 139m
Muller Lukas 178m
Keil Daniel 133m
Schmid Martin 143m
Steindl Fabian 197m
Gugg Florian 161m
Orthofer Fritz 132m
Juffinger Thomas 135m
Pichlmayer Marco 173m
Ortner Thomas 148m
Hayboeck Stefan 191m
Kaiser Max 146m
Winkler David 172m
Likar Mitja 176m
Zagar Rozle 186m
Rus Jaka 182m
Urbanc Rok 151m
Langgard Jonas 121m
Goldberger Andreas 166m

Na twarzoksiążce MŚwL są urywki z dzisiejszych skoków.

Muszę przyznać że jestem zaskoczony brakiem Neumayera w składzie Niemiec. Niemcy w kwalifikacjach mogą wystawić 5 skoczków, a więc de facto byłem pewny że Schuster weźmie szóstkę i da szanse bądź co bądź jednemu z lepszych niemieckich lotników.
Nikomu miejsca by nie zabrał, a zawsze mógłby zaskoczyć i byłaby większa rywalizacja o miejsce na kwalifikacje... No ale cóż nie nasz problem.

Włosi tylko z Colloredo no ale wszyscy (nawet on) się ostatni kompromitowali tak więc nic dziwnego że jedzie tylko jeden.

Teraz tylko pytanie czy pojawią się Kazachowie, Koreańczycy i tego typu skoczkowie? Wiem że do rywalizacji nic nie wniosą i ich obecność nic nie zmieni ale zawsze lepiej to wygląda kiedy na liście startowej jest więcej flag.

Ponurzyca

Vikersund trzeba było się nauczyć. Z zawody na zawody więcej skoczków zaczynało tam latać

A może być wręcz jak w Norwegii - albo przyzwoity lot albo nrawdę bula.
Szkoda, że nie ma rezultatów z tego testowania.

@HKS

Ale wtedy była to pojedyncza wstawka (niezbyt mądra, mimo to akurat tamten felieton całościowo bardzo mi się podobał), a tu była szydera (i prowokacja przy okazji) na maxa od początku do końca. Na sam koniec tylko, jakby dla opamiętania pojawiły się tabelki z porównaniem LGP z PŚ.

Cóż, mniejsza o to, lepiej wrócić do tego co na tym portalu jest najważniejsze ;)
Niemcy pogardzili lotnym Neumayerem - czemu nie pojechał jako szósty i nie powalczy na treningach, tego nie jestem w stanie wyjaśnić. O limity od Wilingen walczyć będą pewnie inni Niemcy.

wujas

nie od czasu do czasu, bo pisze tutaj od pierdyliarda lat regularnie.

@dejw
Czy nic nie stracił, to zależy. Jeśli na przykład interesuje się psychologią, to stracił świetny przykład efektu Dunninga-Krugera.

ZAPRASZAM NA MOJEGO BOLGA O SKOKACH

http://skokiokiemkibica.blogspot.com/

Narazie mam tylko jeden post, ale myślę, że warto przeczytać.

@dejw
Nie pierwszy;) Już w tym sezonie była kwestia Smoleńska bodaj po Kuusamo i też na zasadzie "przecież to żart". Teraz już było na ostro i jak widać redakcję zabolało, że niektórzy deklarowali, że już tu nie wrócą czyli głos ludu coś może wymusić;)

@jakledw12

Nic nie straciłeś.
To był pierwszy i mam szczerą nadzieję ostatni tego rodzaju felieton.

Zografski

Nie mamy jeszcze potwierdzenia ale z własnych informacji wiem ze Vladimir Zografski wystartuje na mswl :)) tak wiec jednego zawodnika więcej ;)

HKS

Skoro tak, to mam nadzieje ze tak będzie:). A to znaczy że outsiderzy niekoniecznie musieliby "bulić" po 120 metrów.

Szkoda, że nie zdążyłem przeczytać.

Co do składów to bez niespodzianek. Większość kadr ma problemy z nr. 3 czy 4, nie są to zbyt silne punkty. Oprócz Norwegów i Niemców oczywiście. Jestem też ciekaw, jak bez formy, ale mimo wszystko na mamucie poradzi sobie Kranjec.

@jakledw12

Tu masz linka:
http://www.skijumping.pl/wiadomosci/20705/Okiem-Samozwanczego-Autorytetu-Spisek/

ale są tylko komentarze

@jakledw12

Nie wydaje się Tobie. Był...

@Kolos
Zmieniło się. Podobno przebudowali go tak, żeby lot był niższy i bezpieczniejszy a na czym to dokładnie polegało to nie mam pojęcia.

@adam
U większości trenerów nie ma się co doszukiwać logiki powołań, u Schustera i Janusa szczególnie. Naglic też był kiedyś wożony przez cały sezon.

Ej, gdzie jest Autorytet? Zdawało mi się, że był dzisiaj..

errata

Stephan Leyhe to nie jest taki znowu buloklep - jego rekord życiowy to 210,5 m uzyskane rok temu w Planicy. Z polskiej kadry na MŚL gorszymi rekordami życiowymi legitymują się Dawid Kubacki (203,5 m) i Stefan Hula (205 m - powinien znacznie poprawić swój rekord) a Maciej Kot tylko nieznacznie lepszy (211,5)

yyy

Na tym i Vikersund :) . Przebudowany Kulm/Tauplitz to bubel o czym wiadomo od zeszłego roku. Mieli coś poprawić ale chyba nic się nie zmieniło. Niestety. Nie tylko słabeusze zaliczą bule na tych MŚwL

A co do Greków czy Kazachów to chodzi po prostu o różnorodność. Mi się średnio dobrze ogląda jak całe zawody obsadzają zawodnicy z max 6-7 krajów...

pzn nadaje

yyy to chyba nadaje z siedziby PZN albo przynajmniej z inicjatywy PZN. Widocznie kogoś oddelegowali na zasadzie: "Kazik/Stefan/Heniu, weź no tam od czasu do czasu coś napisz na tym forum, bo plują na nas w komentarzach. Wiecie, rozumiecie, szwagier... Trzeba".

Może się mylę, ale za dużo widziałem już takich przypadków. Daję 90%, że tak jest.

Stephan Leyhe to nie jest taki znowu buloklep - jego rekord życiowy to 201,5 m uzyskane rok temu w Planicy. Z polskiej kadry na MŚL gorszymi rekordami życiowymi legitymują się Dawid Kubacki (203,5 m) i Stefan Hula (205 m - powinien znacznie poprawić swój rekord) a Maciej Kot tylko nieznacznie lepszy (211,5)

Kolos

ale czy nie ma racji?? Grecy czy Kazachowie, to maks 120 metrów, szczególnie na tym mamucie

forfi

To jest jego praca. Dlatego że ma to jak nazywasz parcie na szkło i papla czasem bzdury to osiągnął poniższe


Pierdyliard medali MŚ, 5 kryształowych kul, chyba z 6 medali Olimpijskich. Niezliczona ilość medali młodzieżowych. To wszystko od 2000 roku. To wszystko odkąd Apoloniusz Tajner ma władze absolutną w polskich skokach.

Beat

Przy takim podejściu to za chwilę zrobimy z MŚ w lotach jakieś super-elitarne zawody na których będzie startowało max 20 skoczków :)

To nie żart, takie są fakty.

do yyy

owszem Adam potrzebował dobrego trenera ale trener za niego nie wykonywał ciężkiej pracy na treningach. Adam jest niesamowicie waleczny i silny psychicznie jak coś mu nie wychodzi to się nie poddaje, szuka rozwiązania problemu, jak nie jest tak jak chce nie boi się zmian. Taki był w skokach i taki jest teraz gdy jeździ w rajdach. Podobnie Peter Prevc.

Gdy świetny wynik zrobił Siegel

to Niemcy wozili emeryta Neumayera. Gdy Niemcy mają jako jedyni możliwość wystawienie dodatkowego zawodnika, to Neumayer, notabene lotnik, nie załapał się nawet na treningi. A miałby awans pewny (w sumie kto by go nie miał, ale to bardziej potwierdzenie tego, że to lotnik) jeśli tylko wygryzłby Leyhe. Gdzie tu logika?

Loty MŚ

Będą najlepsi i po co wypisywać te bzdury a to Greka nie ma a to Kazacha itp. Oglądanie skoków 120 metrowych na mamucie tak będzie was nakręcać?

Oto program MŚ w lotach:

http://www.skifliegen.at/de/skiflugweltcup-2014-infos-service/programm.html

Faktycznie były dziś testowe skoki i będą jutro.

Jakby ktoś miał wyniki to proszę o informację.
dla mnie to ważne ze względu na prowadzenie listy wszystkich skoków ponad 200 metrowych jakie zostały oddane w historii :)

-

Jeeeeest nareszcie wystawili Tomasa Vancure !!!

2 lata temu też miało być bodaj 8 drużyn i jeszcze skoki to przetrwały;)

A tak btw to wydaje mi się, że to rodzice nie chcieli puszczać Domena na mamuta, bo Janus już złamał swoje słowo i zamierza go wziąć do Zakopanego i Sapporo bo nie ma kim skakać jak jego kadra leży i kwiczy;)

8 drużyn... 41 skoczków.. ta dyscyplina niedługo umrze, a wszystko dzięki Hoferowi przez jego durne zmiany i rządzenie przez tyle lat. Dlaczego nie ma wyborów w FIS co jakiś czas? Powinien przyjść ktoś nowy i postawić te sport na nogi, bo niedługo sponsorzy się zaczną odsuwac bo nikt nie będzie sponsorował dyscypliny w której startuje 8 krajów a liczy się 4...

klkkkk

To było pytanie tylko zabrakło "?" na końcu :)

Dziś też skakali?? To muszę tu i ówdzie pogrzebać jak też napisać e-maila do organizatorów za wynikami :)

Kolego "Ygrek" po trzykroć

Zalecam analizę hejterowskich wpisów. Nie jestem hejterem. Ty zaś z pewnością jesteś kimś związanym z PZN.

Piszę źle o osobie, która sama nie potrafi siebie ocenić. Osoba inteligentna i honorowa na miejscu Tajnera przynajmniej by milczała i nie miała parcia na szkło. A ten prostak, szkodnik i działacz w stylu PZPR ośmiesza polski sport.

Nie napisałem, że Małysz był samograjem. Napisałem, że był samorodnym talentem, co ex definitione nie oznacza, że był samograjem, któremu nie było nic potrzebne do osiągnięcia sukcesów. I przestań wklejać ten sam tekst co post.

forfi hejterze

Małysz nigdy nie był samograjem. Wszystkie sukcesy odnosił jak miał kogoś z twarda ręką koło siebie. Kogoś kto wskaże błędy.


Pierdyliard medali MŚ, 5 kryształowych kul, chyba z 6 medali Olimpijskich. Niezliczona ilość medali młodzieżowych. To wszystko od 2000 roku. To wszystko odkąd Apoloniusz Tajner ma władze absolutną w polskich skokach.

7 drużyn. te zawody są mniej prestiżowe niż zwykły PŚ

do Kolosa

Potwierdzone info o tym testowaniu?
Niby zawsze są testy dzien przed treningami, dziś też skakali ale info o rezultatach brak, mimo że każdy skok oddany na mamutach musi być oficjalny - nawet w treningach.

Szkoda że Polacy są bez szansy bo długo może nie być takiej szansy na zdobycie medalu w drużynie jak podczas tych mistrzostw... ale kto wie może cud się zdarzy.....

Będzie jutro testowanie skoczni mamuciej w Kulm/Tauplitz

Znowu Neumayer pominięty?

@ domink

Jak osiem drużyn, to 7 miejsce mamy murowane , z opcją na 6-ste (jak Tajner będzie mocno dmuchał)

@???
Nie przypuszczałem, że może nie wziąć 6 przy limicie startowym 5. Ciekawe jak sobie wielki lotnik Lehye polata. Neumayer był ewidentnym numerem 6, w dodatku dobrze sobie radzi na mamutach a w ostatnich dwóch konkursach zdobył więcej punktów niż Leyhe. No ale to jest Schuster - jakby Kraus był na podium PK to by go pewnie w trybie pilnym dowołał:D

A co do SUI dzięki za info, czyli podtrzymuje że dowołanie Klingi u Finów mogło być inicjowane przez FIS żeby się to nie skończyło kompromitacją i brakiem 8 drużyn;)

---

Ogólnie w porównaniu do Harrachova 2014 widać, że prawie wszystkie kraje mają pewne problemy kadrowe, bo wtedy bodaj 5 czy 6 krajów wzięło sześciu, a teraz tylko Norwegia.

"Najwięksi nieobecni", których wzięcie by nikomu nie zaszkodziło (choć ich poziom wiadomo nie jest jakiś kosmiczny) to w kolejności:
1. Neumayer
2. Naglic
3. Stękała
4. Kozisek
5. Hofer (ew. Schiffner/Altenburger)

@ yyy

Tajner ?
Małysz był samorodnym talentem, zdarzającym się raz na parędziesiąt lat. Osoba Tajnera nie ma tu nic do tego. Jeśli już, to Szturc. Potem nastąpiła małyszomania i potencjalni sponsorzy polscy marketingowo poczuli świeżą krew - dali kasę. Stąd talenty wytrenowane, np. Stoch. Tajner jedynie znalazł się w odpowiednim, czasie w odpowiednim miejscu. Nie jest totalnym idiotą - umie rozdysponować środki i odciąć kupony - to każdy ze średnim wykształceniem by potrafił. Nie jest jednak ideowcem, zapaleńcem - nie ma wizji . Jest zwykłym urzędasem sportowym. I o to tu chodzi. W tym jest problem.

Poprawka Hula 84pkt a Kranjec 39pkt.

I w sumie zastanawia mnie po co tam jedzie Kubacki. Przecież on na skoczni mamuciej nie potrafi zupełnie skakać.
Murańka może jest w słabej formie, ale będe w dużym szoku jeśli Kubacki wygryzł by go ze składu na kwalifikacje.
I Kubacki odda dwa skoki w czwartek i do niedzieli będzie siedział w Tauplitz, zamiast sobie poćwiczyć w Polsce, albo pojechać do Willingen na PK.

W 2008 roku byliśmy lepsi od Słowenii i zajęliśmy 10 miejsce gdy Słowency byli 12. Wtedy brylowal u nas Stefan Hula 84 m u Słowenców Robert Kranjec 39m.

@znawca japońskiego

W Harrachovie 2014 było 49 skoczków w kwalifikacjach. A był to sezon olimpijski, więc liczba skoczków w MŚwL będzie się nie wiele różniła.

@znawca japońskiego (*190.lomza.vectranet.pl)

Na razie w Q mamy tylko 41 skoczków ;)

5 - Niemcy
4 - Polska, Norwegia, Słowenia, Austria, Czechy, Finlandia, Rosja
2 - Japonia, Szwajcaria, Francja
1 - Kanada, Włochy

Może coś jeszcze dorzucą Zografski, Koreańczycy, Kazachowie albo Amerykanie.

Konkurs drużynowy

Chyba będzie tylko 8 drużyn na konkurs drużynowy

Czekamy, aż ktoś z maruderów może dołączy. Narazie mamy 45 skoczków w quali i 8 drużyn w drużynówce. Brawo Hofer, za zmiany na lepsze!

-

Na zwykłe Loty więcej zawodników jest.... A tutaj... ja rozumiem że nie wszyscy potrafią latać, że nie mają formy itp...ale tak mało zawodników na MŚwL dawno nie było...8 .... przeważnie było 10, raz było 9. Ale teraz słabiutko.

No i Szwajcarzy nie wystąpią w drużynówce.Do Bad Mitterndorf wybierają się tylko Ammann i Deschwanden.

https://www.laliberte.ch/news-agence/detail/peier-forfait-pas-d-equipe-de-suisse-engagee/324432

Schoedler mówi,że dla Peiera skakanie na mamucie mogłoby być niebezpieczne,a Egloff nie przeszedłby kwalifikacji dlatego ich nie zabierają:).

xxD

Mam nadzieje że bedzie jakaś aktualizacja np.amerykanie, szwajcarzy, japończycy, kazachowie, koreańczycy, kanadyjczycy. Jak tak bedzie na dróżynówce (8 drużyn) to powiem tak: Takiego gówna nie było od dziesiątek lat!!!

Będzie się działo :)

Przypominam swój komentarz.I nieco modyfikuje:

"Falun-treningi przed konkursem indywidualnym na dużej skoczni:

-Neumayer:10,23,9,9,21,26
-Wellinger:17,26,18,33,28,20

Kogo wystawił w kwalifikacjach Schuster?Oczywiście Wellingera :)."

Kasai gdyby był Niemcem pewnie miałby kłopoty z miejscem w składzie.Pewnie Wernuś jako szóstego wziąłby "lotnika" Geigera:).

skoki wwww.pl . polska

Angola ma wystawic skoczka

@Mns

Priorytetem dla Japonczyków jest konkurs drużynowy w Zakopanem i dlatego odpuszczają loty by się lepiej przygotować.

Czemu Japonia nie wystawia drużyny na MŚwL?

A gdzie dobry lotnik Neumayer?

electricjoker i realista

Pierdyliard medali MŚ, 5 kryształowych kul, chyba z 6 medali Olimpijskich. Niezliczona ilość medali młodzieżowych. To wszystko od 2000 roku. To wszystko odkąd Apoloniusz Tajner ma władze absolutną w polskich skokach.

tak tak, możesz dalej pisać, to Mikeska stworzył polskie skoki.

Dochodzę do wniosku, że tylko powyższe argumenty będę używał do dyskusji z ludźmi którzy wygłaszają tezy typu '' Tajner panikuje'' bo to ignoranci i hejterzy.

Ignoranci i hejterzy, powiedzą że Tajner jest winny wszystkiemu złemu, także nie istniejącemu w Polsce nigdy narciarstwu zjazdowemu. Za to że nie mamy 6 medali olimpijskich w supergigancie. Za to że w kombinacji norweskiej, nie mamy żadnego medalu drużynowego na MŚ. Za to że mamy tylko 5 KK w PS skoki, a nie 35 w 15 sezonów wywalczonych.

A ja powiem, że gdyby nie Tajner, nie było by Małysza, nie było by potem Rutkowskiego, nie było by Stocha, nie było by Murańki, nie było by Zniszczoła, nie było by Ziobry, Bieguna, Wolnego. Wiecie kto by tera był? Mateja, Kruczek, nie na gnieździe trenerskim, a na skoczni.

będzie reszta tych składów czy nie?

@Werdinho
http://www.wyniki-skoki.hostingasp.pl/Klasyfikacje.aspx

@Aleksandra
Wasiliew zaczął skakać - ma wrócić w lutym dopiero, no chyba że na Zakopane.

@znawca japońskiego
Z Włoch tylko Colloredo, u Niemców: Freund, Freitag, Wellinger, Wank, Leyhe. Schuster jak widać Neumayera nie uszanował.

PK sezony 1993/1994--> 1999/2000

Witam- czy ma ktoś dane z PK w tych sezonach co w tytule ? chodzi mi o calkowitą punktową klasyfikacje generalna.....

Wasiljew

Szkoda że nie zdążył wyleczyć kontuzji... Chyba, że jakiś inny powód jego nieobecności

A z pozostałych reprezentacji wiadomo już przynajmniej ILU będą brąć, tj. narazie nie obchodzi mnie, kogo? Chcę się policzyć, szczególnie ze względu na ostatnie mierne obsady w PŚ, czy będzie mniej zawodników niż w Harrachocie, gdzie było tylko 49 skoczków. (Chodzi mnie o kwalifikacje, a nie o treningi, bo w Q można tylko 4.

skoki a nie bula

Łotwa ma wystawic zawodnika i grecja tez

defines

a teraz mi powiedz ile z polskich skoczków w historii Pucharu Świata nie zajęło takiego miejsca w klasyfikacji PŚ znaczy miał tylko jeden udany sezon 23 miejsce - ALE MIAŁ.
- Kubacki Murańka Miętus Biegun poki co to Hula Bachleda i można wymieniać

Do Matthew

Wyniki Lazzaroniego? O czym Ty mówisz? Miał jeden w miare udany sezon, w którym zajął 23 miejsce, sezon w 5 i 6 dziesiątce i to na tyle jego kariery.

@realista1

Tajner nie moze panikowac aby sponsorzy sie nie zaczeli wycofywac.
Skoczkowie w wywiadach przed Kulm pewnie beda spokojni i beda mowic ze te treningi cos daly i czuja ze forma jest lepsza.

Ciągłe te porównania francuskiego skoczka do naszych. Nie chce nic mówić ale kiedys Francuzi byli lepsza drużyna od Polski i bili naszych: Nicolas Dessum, Jean Prost, Mollard, Gay. Pózniej doszły wyniki Chedala i Lazzaroniego. To jest naród który miał potencjał czego przykładem był np Chedal jak przyszedl Niemela. Descombes jest kolejnym zawodnikiem, którego stać na więcej.

MŚL

Nie wszystkie składy są kompletne

łapcie wywiad z Tajnerem po treningach w Szczyrku i Zakopanem.

http://sp*rtowefakty.wp.pl/skoki-narciarskie/wideo/19941/apoloniusz-tajner-polscy-skoczkowie-malymi-kroczkami-dochodza-do-formy

Tajner jakiś spokojny.

@HKS

Dzięki, kolejna strona zapisana w zakładkach (nie wiem, czemu wcześniej tego nie zrobiłem ;)
Czyli jednak opcja z umocnieniem Cestmira w CRL, a nie walka w FC ;)

-

Skład Włoch
Sebastian Colloredo
Devide Bresadola
Lub
Federico Cecon

@Stinger
Szwajcarów i Niemców nie widziałem, pewnie jutro będzie info. Z Włochów tylko Colloredo, ale to formalność;)

@dejw
http://www.skoky.net/clanek.php?subaction=showfull&id=1452539651 - tutaj masz składy na wszystkie imprezy. Z tego tekstu wnioskuje, że była możliwa rotacja Koziska za Hlavę a Vancura jako najlepszy w COC był niezagrożony, jest też temat kombinezonów że nie wiedzą "jak się robi" krok w połowie ud;) To jak Polakom Kot dodaje po 5 metrów z Kurzajem, to jeszcze musi Czechom w ich symulacji miejsc.

@IchBinDa
Później w Wiśle z huraganem pod narty, też był w "30" w Q;) Może jest ciut lepszy ale to jest "kosmetyka" - przekonały by mnie takie wyniki jak zeszłoroczne Hajka w Kulm - to by był mocny argument;) Na pewno nie fair by było odstawienie Hlavy, a Vancura w COC zaczął oddawać niemal każdy skok na 10 - kto wie może im odpali;) A czemu nie 6? Pewnie tak jak u nas w wytycznych związek zdecydował przed sezonem że jedzie 5 i już.

Jakbym miał wymieniać szóstego, który wydaje się najbardziej potrzebny to chyba Naglic w Słowenii;) On na nowej Planicy sobie dobrze radził (choć na treningach) mimo że na COC nie zachwycał. Stękała, Kozisek czy Hofer też by sobie mogli polatać, u Austriaków to dziwi najbardziej.

@burek

dzięki, ale to w takim razie (przynajmniej z Ito, bo kontuzja) wyklucza wersję o krajowych zawodach?

kolos, ty jestes dziwny. Dla ciebie wszystko jest dziwne. Europejczycy odpuszczają Sapporo, więc Japończycy w odwecie odpuszczają Kulm. Czego nie rozumiesz?

@ren1143

Daiki Ito i Taku Takeuchi mają mieć badania Ito podobnież coś z kolanem znowu ma a Taku ma mieć badania bo przed igrzyskami w soczi miał śmiertelną chorobę i zdołał wyleczyć ją przytył już nie chudzina taka jak w soczi po chorobie ale ma badania lekarskie ważne i wróci na PŚ w Zakopanem albo na PŚ w Sapporo będzie się przygotowywał a czy Noriaki i Kento prosto z Tauplitz przyjadą do Zakopca?

ren1143

Zawody mają pewnie co roczne. Tylko że jeszcze się nie zdarzyło żeby Japończycy dla nich opuścili zawody tak wysokiej rangii jak MŚ w lotach. To jednak jest dość dziwne.

Japończycy

Ok, ktoś niżej wyjaśnił, że Ito i Takeuchi MUSZĄ być na zawodach krajowych... Ale to jest co najmniej intrygujące. Wiecie o tym coś więcej? Takie imprezy mają co rok? Dlaczego akurat ta dwójka? Co jeśli kolidowałyby z MŚ? Ktoś coś?

kibic_skokow_narciarskich

To wszystko co napisałeś o Stękale nie ma sensu... Nie gniewaj się ale Stękała de facto nikomu miejsca w składzie by nie zabrał tylko pojechałby co najwyżej jako ten szósty.
W najgorszym razie klepnąłby sobie bulę i wrócił do domu... Gdzieś się musi uczyć latać, a jeśli trenerzy nie będą korzystać z szans jakie mają to on może i do 30-stki kisić się w PK... na jedno wyjdzie.

O Maćku Kocie nic się nie pisze bo on sam zrezygnował. Skoro jest bez formy to pchanie go na siłę na loty nie ma sensu. Oczywiście ja go widziałem w składzie ale skoro sam tak uzgodnił z trenerami to jaki sens ma moje pisanie "gdzie Kot" itp.?

Co do lotów w tym sezonie to wcale tak dużo ich nie będzie... Ledwo jeden weekend w Vikersund i ta Planica na koniec sezonu gdzie jeden dzień z góry odpada bo w finale skacze tylko 30 najlepszych (a więc Stękała i jemu podobni tam nie wystartują)...
Tak więc krótko mówiąc 4-6 dni (max 3 skoki na dzień) skakania na mamucie do dużo?
6 dni to tylko w przypadku kiedy piątkowe (Vikersund) i czwartkowe (Planica) kwalifikacje uda się przebrnąć, a na drużynowy (Planica) uda się zmieścić w składzie...

Limity na dwa ostatnie periody? Ty na poważnie myślisz że będziemy mieć jeszcze większy limit?
Mogę ci w ciemno powiedzieć że na 6 period (Vikersund) Polska będzie mieć 5 miejsc. Jedyna nadzieja że Kot lub Hula w trzech konkursach wskoczą do 55 WRL ale może to się okazać znowu za trudne.
Na ostatni period tak odważnie nie za typuję ale myślę że max to 6 miejsc (Kot lub Hula musi wreszcie wskoczyć do 55 WRL ale nie powiedziane jest że Murańka tam się utrzyma...).
Z PK ciężko będzie o jakieś miejsca ponieważ w kolejnym periodzie odpuszczamy, a w następny będzie chyba zbyt długi by najlepszy Polak startował do końca.

Niemcy i Szwajcarzy

Gdzie składy mają niecałe dwie godziny zostały do zgłoszenia wszystkich drużyn.

@HKS
"w zeszłym i w poprzednim sezonie nie byłbym w stanie wskazać żadnego wyniku gdzie przejście na mamuta jakoś [Koziskowi] dużo dało"

Jak forma jest naprawdę beznadziejna, to i zmiana skoczni nie pomoże. W 13/14 na Kulm był najbliżej trzydziestki w całym sezonie, zaliczył w nim też pierwszą w sezonie* serię, w której zmieścił się w trzydziestce - piątkowe kwali.

*nie licząc jednego treningu w Lillehammer, który opuściła połowa stawki

@HKS

No cóż, ten lotnik w swoim narciarskim CV z PŚwLotach ma wpisane max występ w kwalifikacjach, także.. ;)

Z tego co pamiętam, to Kozisek ma taką dość lotną sylwetkę, więc będąc w formie mógłby odlecieć. A w ostatnich CoC w Ga-Pa sygnalizował zwyżkę formy, także Czesi niczym nie ryzykowali wysyłając go na loty ;)
Mało tego, dzięki temu mieliby możliwość posłania do Wilingen dwóch kolejnych juniorów - Polaska który skakał na LC na poziomie Podżorskiego i Holika/Sakalę.
No chyba że cwani Czesi chcą umocnić pozycję Koziska w CRL, albo wysłać go do Zakopca aby powalczyć o wyższy limit poprzez FC ;)

@stinger
Rozmawiamy o naszych polskich skokach.Czesi jak widać mają inny pogląd.
Pisałem tylko że w tej chwili są lepsi od Stękały zawodnicy którzy mogą nas reprezentować na MŚ w lotach.Maciej Kot na przykład o Kubackim nie wspominając.Dla Stękały przyjdzie jeszcze czas na debiut na mamucie.Przecież tyle latania w tym sezonie, limit nam wzrośnie prawdopodobnie dodatkowo.Cierpliwości.Maciej Kot też nie jedzie i nikt jakoś nie ma o to pretensji, czym jestem zdziwiony przyznam.
A i nigdzie nie pisałem że Stękała może się połamać na mamucie, rozumiem że to taka przenośnia wobec mojego pisania o presji, ale widząc że Stękała psychicznie najmocniejszym zawodnikiem nie jest (nie chodzi mi już o te jego wypowiedzi nie najwyższych lotow) to po prostu na mamuciej skoczni w obecnej dyspozycji to by się mógł psychicznie spalić.A i do Dawida Kubackiego nie ma co go porównywać, bo właśnie od Kota i Kubackiego ci zawodnicy co powiedzmy raczkują w PŚ powinni uczyć się ambicji.I później przed Zakopanem po buli na Kulm taki zawodnik różnie mógłby z formą się wkomponowac.

Najwieksza frekwencja na MSwL była w Oberstdorfie 2008, sklasyfikowano 62 skoczkow. Nastepna w kolejności jest Planica 2010 - 56 skoczkow.

@Stinger

Jeżeli do północy nie zgłoszą składu to nie jadą do Tauplitz.

Jest już skład Niemców i Szwajcarów czy jeszcze śpią?
Niby wiem kto dostanie powołanie ale jestem ciekaw czy Szwajcarzy wystawią drużynę...

1. Norwegia 2. Niemcy 3. Austria

1. Prevc
2. Fannemel
3. Freund/Gangnes

@dejw
Jak to się mówi - jaka drużyna (obecnie) taki lotnik;) Najwyraźniej za takiego uchodzi Klinga. Muotka podobno się zastanawiał czy się reaktywować, pewnie po miesięcznym treningu by nie wypadł gorzej;)

Po prostu u Koziska tak się utarło po tym sezonie 12/13 że to jakiś kosmiczny lotnik. Sam się na to nabrałem, ale w zeszłym i w poprzednim sezonie nie byłbym w stanie wskazać żadnego wyniku gdzie przejście na mamuta jakoś mu dużo dało - co innego Hajek, on nawet bez formy jakieś pojedyncze skoki oddawał na tych mamutach, ale Kozisek wszystkich wtedy nabrał;) Pewnie na miejscu Czechów bym go wziął jako szóstego, bo na prawdę mają jakiś cień szansy na medal w drużynie ale dobrze że chociaż Vancurze dali szansę;)

-

BTW...na razie 38 skoczków którzy będą skakać w kwali ;D (razem z Niemcami i Czechami)Pewnie 2 Szwajcarów ( no chyba że wezmą 4) coś mi się zdaje że więcej jak 45 skoczków nie będzie ;) No bo Włosi czy Kazachowie by przyjechali? W tak beznadziejnej formie ?;D Pewno tak, wtedy nie przejście Kwali, to byłby naprawdę wstyd ;D

@Toyminator

Odnośnie pytania o Domena - punkt trzeci to właściwa odpowiedź.

Janus już ze dwa tygodnie temu zapowiedział, że Domen w tym sezonie mamutów nie ujarzmi ;)
Co do przepisów - to takie małolaty mogą skakać na mamucie - wymagana jest tylko zgoda rodziców na start.

Jeśli ktoś miałby przysłać na Kulm 4 zawodników to jeszcze Szwajcaria.Ammann i Deschwanden na 100% będą,niewiadomo czy Schoedler i Hornschuh wyślą tam Peiera i Egloffa.

@Toyminator, @fabi

Polecam przewinąć kilka komentarzy w dół - tam macie wyjaśnione dlaczego Japończycy jadą tylko we dwóch.

HKS

Czesi zabierają Vancurę? To żeś mnie teraz zaskoczył... Spodziewałem się Koziska tym bardziej że on coś tam potrafi na mamutach. No ale fajnie, wreszcie Vancura dostaje szanse w najwyżej lidze.


@kibic_skokow_narciarskich

Jak skomentujesz powołanie Vancury na MŚ w lotach? Stękała według ciebie jest za młody i by się na Kulm połamał, a Vancura z tego co wiem to jeszcze 19-latek i jakoś Czesi biorą go na loty... Czekam na twoją fachową wypowiedź bo bardzo mnie interesuje.

@HKS

Mignęła mi ta informacja - pachnie ściemą jak nic ;)

Ja tak samo, inne wytłumaczenie znaleźć będzie niezwykle trudno ;) Choć jak tak zerknąłem na profil Klingi, to Finowie potrafili go już kilka razy znikąd dołączyć na pucharowe loty. Mało tego, na MŚwL w Harrachovie także był w składzie Finów.

Co do Czechów i super lotnika Koziska, to pisałem to z przymrużeniem oka ;) Jak był w niezłej formie to rzeczywiście potrafił odlecieć, ale problem jest taki że taka forma zdarzała mu się niebyt często ;)

Podobnie jak Ciebie też dziwi mnie to, że żaden z krajów nie bierze szóstki - poza Norwegią, przy której akurat czwórkę na zawody typowałbym w ciemno - z zastrzeżeniem, czy Tande nie wygryzie ze składu Gangnesa ;) No ale postąpili bardzo sprawiedliwie, dla całej szóstki czwartkowe "totylkotreningi" będą szaloną walką o miejsce na konkursy.

Dlaczego tak mało japończyków

Czemu nie ma Daikiego Ita i Takuchiego tylko sakuyama

-

Aha,,,,i Japonia bierze mniej zawodników niż Finlandia czy Rosja? LOL:D Czyli treningi nic nie dały?:)

-

Czemu nie ma Domena Prevca? Jest jakiś przepis, że tak młody zawodnik nie może latać? Albo musi mieć przynajmniej jeden skok na mamucie oddany? Albo po prostu nie chcą go dawać na głęboką wodę, bo nie ma doświadczenia w Lotach?

cwaniczek skidżampingowy

trzeba zauważyć jeszcze zmianę klimatu zimy co raz cieplejsze bardziej wietrzne konkursów co raz więcej odwołanych albo jedna seria trwająca ponad godzine to wszystko składa się na co raz mniejszą oglądalność często skoki zaczynają się robić nudne no i nie sztuka zapłacić dojazd hotel wyżywienie i usłyszeć że konkurs odwołany! Jadąc np na biegi czy biathlon masz praktycznie pewne że obejrzysz zawody!

@dejw
Ito oficjalnie mówił, że coś bodaj musi sobie wyleczyć;) Nie pamiętam już co, czy z biodrem czy z miednicą, ale to raczej ściema medialna.

Na pewno rodzina Klingów dostała gratyfikację za możliwość bulenia na MŚwL;) Jak nie będzie Szwajcarów to nawet bym to rozważał jako nie teorię spiskową a fakt spiskowy;)

A co do Czechów to Kozisek podczas bodaj 3-4 ostatnich startów na mamucie pokazał, że ta jego lotność też jest mityczna;) Po prostu musiał złapać formę akurat na te jego "złote czasy" na mamutach;) Czesi mogli wziąć 6 ale moim zdaniem fajnie że dali szansę Vancurze - szybko się przebił bo przecież rok temu był de facto fatalnie biegającym kombinatorem.

2002

Mesik i Orsula w Harachowie.

"Głupoty ..
Zawsze MŚwL były niszowo obsadzane z kilku powodów, przede wszystkim nie wszyscy skoczkowie potrafią latać i nie wszystkim zależy na tym aby się nauczyć. Wiąże się to z dużym ryzykiem, weźmy np rep. Kazachstanu.. oni ledwo sobie radzą z podmuchami na dużych skoczniach przy prędkościach rzędu 92km/h, a co w przypadku gdy na mamucie osiągną 101km/h? Ktoś tam pisał, że jakiś Słowak skakał na MŚwL ... bzdury, oni nawet nie mają odwagi pokazać się w PŚ ... to tak jakby pozwolić na MŚwL skakać Turkom, Holendrom albo jeszcze nie wiadomo komu... I wcale nie będzie tu wyjątkiem Grek, bo każdy wie że to przecież Niemiec które całe życie spędził w Niemczech i uczył sie z ich systemu szkoleniowego ... Szwajcarzy z niestabilną formą nie mają w co się bawić na lotach, oni wolą tak jak Kazachstan przygotować się na Zawody w Zakopanem, z tym że Szwajcaria ma realne szanse na awans do 8.."

@xyz w MŚwL w roku 2002 startowało 2 słowaków :) widac jestes młody i skokami interesujesz sie od niedawna

KRYZYS SKOKÓW NARCIARSKICH

Dlaczego nikt nie zauważa w skokach narciarskich KRYZYSU?

Dawniej normą w zwykłych zawodach PŚ nawet brzydko pisząc "na zadupiu" było 70+ skoczków na starcie!
Do tego pełne trybuny w Sapporo, Hakubie w latach 90-tych, szał na trybunach na skoczniach w Europie - dziś tego brak, bo brak OSOBOWOŚCI. Jest Prevc, jest Freund, ale nie mają oni "tego czegoś". Dawniej skoczkowie byli częścią życia publicznego w ich krajach. Norweski Gang, Goldberger, Peterka, Szmit, Hanawald - nimi się żyło!
Skoki maja poważny kryzys. Zacznijcie to zauważać!

Kul

Największe szanse na rekord kraju ma Mackenzie Boyd - Clowes. Rekord ma nie wyżyłowany (205 m), forma mu ostatnio jakby zwyżkowała a mamut w Tauplitz duży tak więc szanse ma spore.

Inni raczej zerowe.

Ilość zawodników

Na dwóch poprzednich MŚL w kwalifikacjach startowało 49 skoczków ....
Uwzględniając brak w tym roku 2 Japończyków to w sumie ta ilość nie będzie specjalnie odbiegać od normy ostatnich lat.

To katastrofa, wgl.w zawodach takich jak MŚL czy MŚ powinno startować minimalnie 13-14 ekip, a będzie 8,może 9 jak Szwajcarzy przyjadą w 4-ke

A w PS to też za mało skacze, przecież poza stała 10-tka do drużynowek mogliby przystąpić Francja, USA,Korea, Kazachstan- i już mamy 14 tke.

Skoki osiągnęły dno

Głupoty ..

Zawsze MŚwL były niszowo obsadzane z kilku powodów, przede wszystkim nie wszyscy skoczkowie potrafią latać i nie wszystkim zależy na tym aby się nauczyć. Wiąże się to z dużym ryzykiem, weźmy np rep. Kazachstanu.. oni ledwo sobie radzą z podmuchami na dużych skoczniach przy prędkościach rzędu 92km/h, a co w przypadku gdy na mamucie osiągną 101km/h? Ktoś tam pisał, że jakiś Słowak skakał na MŚwL ... bzdury, oni nawet nie mają odwagi pokazać się w PŚ ... to tak jakby pozwolić na MŚwL skakać Turkom, Holendrom albo jeszcze nie wiadomo komu... I wcale nie będzie tu wyjątkiem Grek, bo każdy wie że to przecież Niemiec które całe życie spędził w Niemczech i uczył sie z ich systemu szkoleniowego ... Szwajcarzy z niestabilną formą nie mają w co się bawić na lotach, oni wolą tak jak Kazachstan przygotować się na Zawody w Zakopanem, z tym że Szwajcaria ma realne szanse na awans do 8..

Rekordy panstw

Myslicie ze ktos pobije swoj rekord albo rekord panstwa?

Tu macie link do rekordow panstowych :)
https://www.youtube.com/watch?v=bDFYdYuqTWw

A to i tak się szykuje mały cud, że zebrali się jednak Finowie (@HKS, jak myślisz, jaką dopłatę dostał Klinga? ;) i na starcie pojawi się te 8 drużyn koniecznych do rozegrania zawodów.

@HKS
Czesi jednak z Vancurą, a nie z Koziskiem? No to przyznam kolejne zaskoczenie ;)

@Robe

Zakończyły albo i nie. Może jest takim samym typem skoczka jak Tepes? Który częściej tą bule klepie niż przyzwoicie skacze mimo że widać iż umie. Semenica obserwuje od jakiegoś czasu i widziałam w nim potencjał. Myślę, że on się jeszcze kiedyś przełamie.

Wiedziałem, po prostu wiedziałem że pojawią się zdublowane komentarze: jak to, nie ma drużyny Japonii, jak to możliwe?
A to było już wiadome od jakiegoś tygodnia ;)

No to dla tych wszystkich odpowiadam:
Japonia nie może wysłać swoich lotników nr 2 i 3/4, ponieważ mają obowiązek skakać u siebie w zawodach lokalnych. To są ich priorytety, mają tam być i koniec. Z Europejczyków nikt tego po prostu nie zrozumie ;)
A bez Ito i Tochimoto, a także bez nierównego w tym sezonie Takeuchiego, który podobno zrezygnował sam Japończycy uznali że dopełnienie drużyny żółtodziobami, czy będącymi w bardzo słabej formie Kobaysahim czy Shimizu nie ma żadnego sensu.

prevce

Szkoda że Domen Prevc nie jedzie . Świetnie układa się w powietrzu , próbuje nasladowac Petera w powietrzu i prawie mu to wychodzi . Z taka technika lotu bedzie dobrym lotnikiem .

-

Japonii nie będzie w drużynówce?

To jest irytujące i wręcz powiem otwarcie skandaliczne żeby na mistrzowskiej imprezie były ledwo ledwo 50 zawodników a tyle może nie być nawet.Czemu Japonia tak odpuszcza to też dla mnie jest to nie zrozumiałe.Ledwie 8 drużyn to jest katastrofa dla tego sportu.Mam nadzieję że Szwajcaria 4 przywiezie.Spodziewałem się co najmniej 60 zawodników przynajmniej na treningach a tu taka skromna obsada się szykuje.

Xd JAAAA

Skandal skandali!
myślałem że przyjedzie bułgaria, włochy czy nawet kazachstan. Na ostatnich mistrzostwach był nawet słowak. To chyba najmniejsza ilość reprezentacji od lat :( albo i nawet od początku istnienia mistrzostw :)

Kolos

faktycznie tylko tylu naliczyłeś 45 zawodników

-

Czemu nie ma Nico Polichronidisa z Grecji ??????? Albo amerykanow Nicka Alexandra ????

Acha, jeszcze ewentualnie Estończyk Martti Nomme może się skusić na loty. Bo Rumunów się nie spodziewam, Ukraińców tez nie.

drużynówka

1Norwegia 2Niemcy 3Słowenia 4Austria 5Czechy 6Polska

gość

23 skoczków mamy w tekście powyżej + 4 Polaków + 4 Czechów + 5 Niemców. Nawet zakładając że wystąpi 4 Szwajcarów (mało prawdopodobne), To na daje 38 skoczków. Nie wiem ale może być jeszcze ze 2 Amerykanów, może 2 Kazachów. może Zografski choć w jego przypadku wątpię. Nie wierze w Koreańczyków ze któryś pojedzie. Pewnie będą Włosi (we dwójkę?) a i to niepewne.

Chyba żadnego państwa nie pominąłem... Czyli przy dużym szczęściu 45 skoczków będzie max.

@gość

Taa, bardzo ta jego pisanina wiarygodna, zwłaszcza że gość wytrzasnął swoją, napisaną łamaną polszczyzną, listę z powietrza wrzucając tam choćby Mayera czy Cikla, którzy już nie skaczą ;)

haha tak się dziśaj jeszcze nie uśmiałem dwa medale dla Polski ale mi poprawiłeś humor na wieczór! Chyba że im Tajner rozda plastikowe w szatni!

Czesi mogą namieszać ale najbardziej to może Jury jak wklepie komuś dyskwę ;)

MŚ w lotach narciarskich

Będziemy mieć medal, a niewykluczone, że nawet dwa.

Faworytami do złota w druzynie są Niemcy dalej Norwegia. Słowenia i Austria mają nierówne składy. Namieszać mogą Czesi co ostatnio dosyć równo skaczą. Polacy też mogą namieszać o ile formę znajdą po magicznych treningach. To by było na tyle jeśli chodzi o druzyny, które beda o cos walczyc.

Tak na oko to będzie 45 skoczków +/- 3.

Poza podanymi powyżej jest jeszcze skład Czechów: Hlava, Janda, Matura, Koudelka, Vancura - Vancura nie startował w PŚ i rzecz jasna nie startował na mamucie;) Jednak nie dali szansy Koziskowi;)

Kolos

Według tego co napisał fissk201145 i tego co jest w artykule to bez Polaków i Szwajcarów już jest około 50 skoczków, więc będzie koło 60 będzie na pewno, w końcu ktoś w kwalach musi odpaść inaczej nie były by zaplanowane :)

Drużynówka

Niedzielna drużynówka bez japończyków ?

@Gabriela

Za to Pograjc świetnie latał bodajże 3 lata temu w Planicy.

@fis sk201145

Mayer zakończył karierę?

KULM FIGHT

KULM FIGHT

https://www.youtube.com/watch?v=e-IWRmpefzE

Kto pamięta?

PS, do poniższych - nie wszystkie nacje odkryły jeszcze karty.

@fis sk201145

A Szwajcarzy w jakim składzie wystarują, bo ich nie wymieniłeś

To z tego wynika że wystartuje max 40-kilku skoczków... Śmieszne

kazahstan

Sklad wszyetkicu repeze tacji oprocz polski i tych wymienowyfh

. Niemcy freud frataig welinger wank neymayer
. Kazachstan zapatovie
. Korea choi kim
Estonia nomme
Wlochy coloredo bressadola delassega lub vessco tego niewim
Usa alesader glasger
Blugria zograwski
Czechy matura koudelka janda hlava cikl lub kozisek tego niewim
Fracja jeszcze za roman lamy chapius ma byc mayer

-

Japonia bojkotuje drużynówkę na Mistrzostwach? Dlaczego?

@cinek

Dopiero wznowił treningi po chorobie.

Ahonen

Ktoś wie co z nim?

KRUCZEK POSTAWIL NA DOSWIADCZENIE

Myslalem ze postawi na Wolnego i Stekale ale oni nie tylko nie maja doswiadczenia na lotach to jeszcze na normalnych skoczniach nie skacza jakos super dobrze wiec ta decyzje Kruczka mozna zrozumiec tylko że to zagranie asekuracyjne a wiadomo ze ten kto nie ryzykuje to nie pije szapmana. Wiec jelsi Stoch i Zyla nie odzyskali formy to szykuje nam sie prawdziwa kleska na lotach no chyba ze Stefanek ucila pare punktów dzieki kombinezonowi.

Gabriela

Lepiej spójrz na wyniki Semenica w PŚ w tym sezonie. Przy obecnej formie, na mamucie jego skoki zakończyłyby się na buli.

@Fan Stocha

Neumayer obok Freunda jest najlepszym w Niemczech lotnikiem to jak ma go zabraknąć? Niemcy muszą sześciu wysłać a Neumayer jest lepszy od Geigera.

@FunFact
Na Zakopanę ma dołączyć kadra B albo nawet C patrząc na ich wyniki a w lotach według ich komunikatu wystąpi ta dwójka. Bez Ito i Tochimoto i z Takeuchim w średniej formie to wystawianie drużyny nie ma sensu (ten ostatni bodaj mógłby jechać).

Ja bym zamiast Pograjca wybrała Semienica. Oboje rewelacyjnie się nie spisują, ale Anze potrafi zabłysnąć na skoczniach mamucich co pokazał w Planicy w zeszłym sezonie.

Jpn

Ktoś coś wie więcej o Japończykach? Oprócz tego, że Ito i Takeuchi mają krajowe zawody. Będzie ktoś jeszcze?

Byłoby dla mnie dziwne, gdyby Japonia, dla której konkursy drużynowe są równie ważne co indywidualne, nagle stwierdziła, że nie nie będzie drużyny...

@Fan Stocha

I tak nie ma Velty i Ito, więc Żyła będzie w Top 10.

Neumayer

Jak Niemcy nie zgłoszą Neumayera to Żyła nie będzie musiał się kwalifikowac, bo Niemiec zakończył zeszły sezon w lotach w "10", a Żyła był 11. Jak myślicie Neumayer będzie zgłoszony?

Gdzie jest?

BardalAnders Maska i Dima wasiliew?.

jest*

Stękała nie jestem dobrym lotnikiem,to jeszcze nie ten czas :)

Tylko dwóch Japończyków?! To nie będzie ich w drużynówce.
No i "lotnik" Klinga :)