Kadra Polski na konkursy PK w Willingen

po co limit?

Nikt z Polaków nie skacze dobrze i równo prócz Huli. Więc cóż to za różnica jak wystawiają 6 lub 4?

Limit

Czyli nie walczymy o limit na następny period, spoko spoko.

katastrofa narciarstwa klasycznego.

Tylko Polacy moga popsuc najlepsze . Najpierw tolerowano glupie popisy Zyly w dojezdzie na belke ,Kota widzi misie . Trener Kruczek powinien jak najszybciej odejsc ( nie potrafi zrobic formy na caly sezon) Tajnera wywalic z Prezesa PZN. Uwazam ,ze cale zlo Narciarstwa( skoki , biegi) to TAJNER !

@HKS

Niezbyt odkrywczo stwierdzę, że Bjoereng raczej na pewno poprawi swoje tegosezonowe dotychczasowe osiągnięcia z PK ;)

@HKS, @borek99
Z rozpędu błednie zakodowałem sobie, że YOG będzie rozgrywany już w styczniu, a to przecież jeszcze dopiero za miesiąc ;)

-

Więc na 3 miejsca mamy 6 kandydatów. Albo raczej na 2 miejsce 5 kandydatów - a dlaczego tak? Ziobro w Willingen był 31 a poprzednio w PŚ kręcił się regularnie w 4 dziesiątce więc nie ma szans by nie był w top 10 w PK a co za tym idzie by miał miejsce. Myślę że Miętus znów dostanie szansę nawet jeżeli by zakończył w 4 dziesiątce a reszta by punktowała. Wydaje mi się jednak (ba jestem pewien) że prawdziwi juniorzy (Podżorski i Kantyka) będą się bić o ostatnie 12 miejsce no bo ciężko mi uwierzyć że będą słabsi od Bieguna czy Zniszczoła którzy po prostu skaczą gorzej niż tragicznie.

@Xellos

Masz rację

@ann81

Zniszczoł jest w takiej formie, że Kantyka czy Podżorski mają szansę go wygryźć. Chyba, że będą jeszcze gorzej skakać ;)

Zniszczoł uzbierał 20 pkt. a Miętus 67 pkt. ...Ziobro dopiero co był 31 w PŚ, co rokuje że kręcić się tu powinien wokół podium. W dwa dni może mieć tyle pkt. co oni razem...

Moim zdaniem pewny jest tylko Ziobro i Miętus, a Zniszczoł musi to sobie wywalczyć tym startem.

Czyli tym sposobem skład na PŚ w Zakopanem jest prawie w całości znany:
5 z kadry na loty: Stoch, Hula, Kubacki, Żyła, Murańka
4 trenujących w Szczyrku: Kot, Stękała, Wolny, Kłusek (3 ostatnich najlepiej prezentowało się na PK)
3 ze składu na PK Willingen: najprawdopodobniej Miętus, Zniszczoł (kontynentalowcy, będący w hierarchii za wspomnianą trójką) plus Ziobro.
Odpadają: Biegun, Kantyka, Podżorski, pozostali juniorzy.

@dejw
Z takich ekip, które się liczą (Francja, Finlandia, Niemcy, Słowenia) nie widziałem.

W teorii nawet zbliżanie się do Riibera powinno być bardzo dobrym wynikiem, z drugiej strony nienajgorzej wypadł Graabak, co znowu świadczy "w drugą stronę", więc trudno powiedzieć jak się spiszą. Ja bym się nie zdziwił jakby Bjoereng był nawet najlepszy.

@dejw

Amerykanie wczoraj ogłosili skład na YOG (i to nieoficjalnie, jeszcze tamtejszy komitet olimpijski musi to zatwierdzić), większość krajów dopiero będzie to robić w najbliższych dniach. Wcześniej jeszcze Węgrzy i Rumuni ogłaszali składy (ci drudzy podali 2 dziewczyny, więc wybiorą którąś z nich), ale to już gdzieś w okolicach końca listopada/początku grudnia, no i raczej oba kraje w walkę o medale się nie włączą ;)

@HKS

OK, na YOG wyszukałem jeszcze Amerykanów z tego niemieckiego forum
Swoją drogą, fajne są tamtejsze komentarze na temat Rajdy ;)

@HKS

Ano faktycznie, zapomniałem o YOGu. Przy okazji, znane są jakieś składy innych drużyn na te zawody, oprócz Polski i Lindvika?

No chyba że obroni się wynikami ;) Na NC nie rzucał mi się w oczy, poza tym ostatnim, więc może jego forma drgnęła na tyle, że będzie w stanie coś wyskakać w Niemczech. Na pewno jego miejsce w składzie jest szczęśliwe, wobec fatalnej formy Sjoeena, Pedersena dla którego duże skocznie to chyba jeszcze za wysoki pułap, oraz gasnącego Bjeerkengena, który teraz pewnie próbuje szybko nadrobić braki w skakaniu na większych skoczniach ;)

HKS

Jakos nie przypominam żebym w dwóch ostatnich periodach jakoś zawzięcie upominał sie o kwotę 7. Kwota 6 zawsze w zupełności mnie zadowalała.
Co nie znaczy, ze nie zżymałbym się gdyby oddawano prawie wywalczoną już miejscówkę walkowerem. A poza tym tak jak napisałem wiele zależałoby od okoliczności. Obecne okoliczności raczej nie nastrajałyby mnie do usilnego upominania się o 7 miejsce, aczkolwiek nie byłbym temu przeciwny gdyby takie zabiegi czyniono :)

@dejw
Lindvik najpierw trenuje przed YOGiem, bo już ma nominacje;) Faworytem do medalu na pewno jest. A Johanson to bodaj ostatni zawodnik z obu kadr co nie startował nigdzie poza krajem, więc mu dają szansę zanim go pewnie wyrzucą z kadry;) Poza brakiem Bjoerenga w Sapporo to całkiem sensownie to ułożyli. U nich ta rywalizacja o skład wygląda całkiem zdrowo i sensownie.

@dervish
Gdybyśmy mieli kwotę 6 i tak byś pisał o planie na kwotę 7 - uwierz mi;)

@Xellos
Zasada psa jest w tym sensie, że jeżeli już godzimy się z tym że w przyszłym periodzie bez walki w PK będzie kwota 5 to jeżeli Janek czułby się na siłach i chciałby na własne ryzyko powalczyć o to dodatkowe 6 miejsce startowe to dlaczego mu to uniemożliwiać?

Jeden zawodnik z pozycji 6-9 (bardziej 9 niż 6) w Zakopanem nas nie zbawi.
A jak już będzie to dodatkowe miejsce to Janek w pierwszej kolejności by z niego korzystał, ale jak by dawał plamę to by został zrotowany. Przyszły sezon to w sumie z drużynówką aż 10 konkursów. W sumie główny period w tej zimie.


@HKS No jest taki zwyczaj, że na domowych zawodach z krajówką skaczą najlepsi. Ale nie demonizowałbym tego zwyczaju. ;)
Dużo zależy od okoliczności. Swoja droga to mamy fatalny kalendarz jeżeli chodzi o synchronizację PK w Sapporo z PS w Zakopanem i to przed takim długaśnym periodem. Gdyby nie fatalny sezon to mielibyśmy normalna kwotę 6 wynikająca z WRL i nikt by nie musiał kombinować i bić się o to 7 miejsce z puli PK. Ale skoro grozi nam kwota 5 to może warto?

Teoretycznie (bo w cuda nie wierzę) mogło by być tak, że 3 kolegów Janka z ekipy na Willingen dwukrotnie zajmuje 3 pierwsze miejsca, Ziobro jest dwukrotnie 4.
Trenerzy sprawiedliwie decydują, że Janek jako słabszy w Zakopcu nie skacze.
Ale ma pokaźną zaliczkę punktową.
I co ma nie polecieć do Japonii bo nie stał na podium?

Tak sobie możemy gdybać. A być może już na wiosnę było ustalone, że wzorem roku poprzedniego nie będzie wycieczki do Sapporo na PK.
Skład na Willingen z naszej strony jest bardzo słaby. Jedynym zawodnikiem rokującym jakieś nadzieje na dobre punkty jest właśnie Ziobro. To w jakim obecnie jest miejscu zawdzięcza tylko sobie.

@HKS

To tak jak się spodziewaliśmy, Bjeerkenngen i Sjoeen out na treningi, Lindvik na treningi do MŚJ, za to powracają członkowie złotej drużyny z Ałmaat ;)
Do tego także dość niespodziewanie także Johannson, który o ile pamiętam, wcale nie skakał zbyt dobrze w NC, a w ostatnim przebił się na podium z dość odległej pozycji.

Przy okazji, lista zgłoszeń:
https://www.weltcup-willingen.de/sites/default/files/Dateien/Bildergalerien/Meldungen%20COC%20Willingen%202016%20-%2012.01.2016.pdf

Niezbyt aktualna, zwłaszcza jeśli spojrzy się na skład Polski i Norwegii, ale jakaś cześć na pewno się pokryje.

@Ponurzyca
Norwegowie wysyłają tych, którzy prezentują odpowiedni poziom sportowy;) Być może Bjoereng prezentował się w tym sezonie zbyt słabo i już go z góry nie uwzględnili. U nich seryjnego wysyłania po to żeby spaść na bulę nie ma (Bjerkengen już odstrzelony bo ma zadyszkę).

@dervish
Ziobro może zrezygnować z Zakopanego, nie wywalczyć limitu i to dopiero będzie wyczyn;) Najlepsi powinni startować w krajówce jak w każdym cywilizowanym kraju i takie jest moje zdanie.

@dervish

Nie rozumiesz jednego: Dla Jana Ziobry ważniejszy jest jeden konkurs w Zakopanym od 10 "zwykłych" konkursów w PŚ. Idziemy o zakład?

Odpuszczenie dodatkowej walki o miejsce w tym periodzie PK było w zasadzie pewne po ogłoszeniu terminarza konkursów.

W Zakopanem wystąpi 12 najlepszych polskich zawodników i żadne inne kalkulacje się nie liczą.

A wybór takiej a nie innej 6 na PK w Willingen będzie dla nich wewnętrzną rywalizacją o brakujące 3 miejsca. I wcale nie zdziwię się jeśli z grona Ziobro, Biegun, Zniszczoł, Podżorski, Kantyka i Miętus do konkursu w Zakopcu wystawimy Ziobrę, Miętusa i Podżorskiego/Kantyke. Biegun ze Zniszczołem są w katastrofalnej formie.

Kto broni innym walczyć o nadprogramowa wejściówkę?

Trenerzy. To oni ustalają składy.

Jak jest 5 miejsc, czyli Hula czy Kot nie wejdą do 55 WRL. To teraz wraca 5 z MŚwL, a 4 trenuje z Maciusiakiem.

Dopiero co mieliśmy sytuację, że Ziobro był słabszy od tej czwórki.

I teraz wywalasz Ziobro z Zakopanego. Skaczą tam sobie i w porównywalnej formie jest 6 zawodników. Ziobro wywalcza limit, i jest 6 miejsc, a z tych z Zakopanego musisz jednego odstrzelić. Dlaczego ? Skoro prawdą może być, że cała 6 jest lepsza od Ziobro.

Jedyna opcja by się o tym wszystkim przekonać to wspólne zawody w Zakopanem. Tam się ustali, którzy zawodnicy są najlepsi obecnie.

To nie żadna zasada psa, tylko zasada o nazwie "w PŚ startują najlepsi obecnie Polacy".

Xellos

"A nie, że Ziobro tylko dlatego, że skacze w PK i wywalczy limit...to wywalczony limit jest jego. To jest niedorzeczne."

To mi wygląda na zasadę psa ogrodnika co to sam jabłka nie zje ale i nikomu nie pozwoli.
Co w tym niedorzecznego?
Kto broni innym walczyć o nadprogramowa wejściówkę?

Janek rezygnując ze startu w Zakopanem, rezygnuje z ubiegania się o miejsce w ramach limitu 5. Rywale do tego miejsca sa zadowoleni bo ubywa jeden kandydat. A do miejsca które ewentualnie wywalczy Janek nie mogą mieć pretensji. Moze skorzystają z niego Jeżeli Janek w przyszłym periodzie źle będzie z niego korzystał.

HKS

Napisałem jak bym kombinował na miejscu Janka.
Celem skoczka jest udział w PŚ.
Janek w tej chwili ma formę na pograniczu 3 i 4 dziesiątki więc powinien dążyć do tego żeby jak najwięcej startować w PŚ.
Moim zdaniem większe szanse na zrealizowanie tego dążenia ma poprzez starty w PK niż poprzez udział w zawodach PŚ w Zakopanem.

Jeżeli będzie startował w Zakopanem to nie będzie walczył o miejsce w polskiej top 6 tylko top 5. To, ze Stefan albo Maciek wywalcza w tym periodzie awans do top 55 WLR jest mało prawdopodobne.

A jaka pozycje ma obecnie Janek w Polsce?
Dokładnie trudno powiedzieć bo nic nie wiemy o formie Klimka i Piotra.
Zakładając, że trener wie co robi zabierając tych dwóch na MŚL to chyba Ziobro jest niżej od nich.

Patrząc na wyniki z PS w Willi również pozycja Kota i Stękały jest mocniejsza. O Stefanie to nawet nie wspominam.

Janek jest mniej więcej na równi z Kubą ze wskazaniem na Kubę.

Policzmy kto raczej na pewno jest przed Jankiem: Kamil, Stefan, Maciek,Andrzej,Dawid do tego dochodzą Piotrek, Klimek to już razem 7 kandydatów do 5 miejsc. czyli o dwóch za dużo dodaj do tego Kubę i Janka i wyjeździe, że o ostatnie 5 miejsce walczy 4 skoczków.
Każdy z nich ma papiery na zdobywanie punktów w PŚ. Nawet Janek.

Dlatego uważam, ze na jego miejscu zdecydowanie wybrałbym wyjazd do Sapporro kosztem udziału w jednym starcie w polskich zawodach PŚ.

A o tym, czy Janek rzeczywiście jest w stanie powalczyć w PK powinniśmy przekonać się po PK w Willi. Jeżeli wypadnie tam kiepsko to nie będzie miało żadnego znaczenia czy wystąpi w Zakopanem czy w Sapporro a nawet czy w ogóle gdzieś będzie występował w następnym tygodniu.

w PŚ powinni startować najlepsi

A nie, że Ziobro tylko dlatego, że skacze w PK i wywalczy limit...to wywalczony limit jest jego. To jest niedorzeczne.

Dlatego, że inni nie mieli szans tego wywalczyć.

Jest 5 zawodników na MŚwL oraz 4 zawodników trenujących z Maciusiakiem.

I teraz, tylko dlatego że ci zawodnicy nie mają okazji walczyć o limit w PK...to przepada im miejsce w PŚ, które teoretycznie wywalczył by Ziobro...Dlaczego ? Przecież to nie jest ich decyzja, że jadą na MŚwL, i nie jest ich decyzja że trenują z Maciusiakiem

W skrócie, załóżmy Ziobro wywalczył limit z PK, i on jedzie a nie ktoś lepszy od niego, kto nie miał okazji tego wywalczyć...

Będzie Zakopane i będzie porównanie ich wszystkich. Sam się wyłoni skład na zawody. Ziobro jak mieści się w tym składzie, tzn. że powinien mieć formę na podium PK i wtedy powinien dwa razy stać na podium, w Zakopanem być co najmniej siódmy z naszych, i potem jeszcze dwa razy stać na podium PK Bischofshofen. Przecież Kubacki i Stękała potrafili to w PK zrobić, więc naturalnie jeżeli Ziobro mieści się u nas w skład, to też powinien. 4 konkursy PK powinny mu starczyć, jeżeli ma formę na PŚ. Sapporo to loteria, nie wierzę by tam ci sami wygrywali, pkt. się rozejdą na różne nazwiska.

kibic_skokow_narciarskich

Dokładnie, zgadzam się z tobą w 100%!
Też wierzę że nastanie taki dzień w którym wszystkie czołowe 30 miejsc zajmą Polacy!
U nas co skoczek to wielki, potężny talent tylko chwilowo nie w formie ale czytając to co piszesz i słuchając to co mówi sam prezes Tajner, a także trener Kruczek wiem że już niedługo Polska zdominuje jakiś konkurs, bardzo możliwe że tym konkursem będą Mistrzostwa Polski ale to tylko potwierdzi że Polska to potęga, a ci wszyscy skoczkowie są najlepsi na świecie tylko pech chciał że teraz są chwilowo bez formy.
Wierzę w to bardzo!

Andrzej Stękała i Janek Ziobro co prawda mają niewyparzone języki ale wierzę że sobie wyparzą i nie będą żalić się do mediów. Wierzę w to!

@Stinger

Łukasz dobrze skakał na zgrupowaniu w Słowenii.
Ze skoków w Szczyrku nie był zadowolony.

@HKS być może w przypadku Norwegów chodzi o kwestię finansowania.

W naszym przypadku nigdy (przynajmniej ja) nie słyszałem wypowiedzi Prezesa Związku mówiącego np. ,,jeżeli dyspozycja zawodników będzie przyzwoita to sfinansujemy/zapewnimy wylot do Japonii na PK".

To zabieranie Bieguna i Zniszczoła jest mocno zastanawiające. Już po konkursach skandynawskich wydawało się, że najbliższy konkurs to zaliczą w Zakopcu w ramach FIS Cupu. A tu proszę...
Z drugiej strony to Biegun w PK jest w takiej samej sytuacji jak Ziobro w PŚ - ZERO dorobku punktowego w obecnym sezonie.
Ciekawe czy Stachu Biela jako pozakadrowicz nie miał ,,cichej" umowy ze ,,sztabem trenerskim" - dajemy Ci szansę ale masz zdobyć minimum tyle a tyle punktów.
Bo Stachu w przeciwieństwie do Bieguna to punkty ma, marne ale są.
Będąc sprawiedliwym należy dodać, że Olek Zniszczoł też punkty zdobył w tych 7 startach - dwa razy więcej niż Biela.

Ja oczywiście wysłałbym Janka Ziobro do tego Sapporo.
W towarzystwie Kłuska, Zniszczoła i Bieli.
Co do Kłuska niezrozumiałym jest dla mnie nie wysłanie go do Willingen. Poza Stękałą i Kubackim jest on najwyżej sklasyfikowanym Polakiem w tym sezonie PK na 18 miejscu. Ta i następna absencja mogą wywalić go poza top 30 PK.
Jak dla mnie jest to kolejna niezrozumiała decyzja tzw. ,,sztabu".

Dobrze że Polacy jednak startują w Willingen. Skład może nie najmocniejszy ale dobrze że tam ktoś rusza bo to prawdopodobnie będą takie eliminacje do krajówki na Zakopane.

Zniszczołowi i Biegunowi prawdę mówiąc przydałby się jakiś trening bo to co oni skaczą w tym sezonie to tragedia, a mimo to dalej są wysyłani na PK... To już mogli dać szansę Rudzie czy Lei... Wyniki co prawda byłyby bardzo podobne ale przynajmniej "juniorzy" mogliby wystartować w zawodach wyższej rangi (od FIS Cup), a ci dwaj może po spokojnym treningu poszliby do przodu, chociaż prawdę mówiąc i tak w t nie wierzę.

Fajnie że szanse startu wreszcie otrzymał Łukasz Podżorski. Ostatnio fajnie skakał na Lotos Cup więc powołanie w pełni zasłużone.

Janek Ziobro i walka o limity? Po pierwsze w obecnej formie nie widzę go w walce z NOR (Hilde), GER (Siegel)... aczkolwiek ani AUT ani SLO nie wyglądają jakoś mocno więc kto wie... ale jednak do Sapporo Ziobro nie poleci więc przynajmniej ja na limit się nie nastawiam.
Ten period raczej odpuszczamy z prostej przyczyny, mamy za tydzień Zakopane i to tam Ziobro prawdopodobnie będzie startował.

Miętus i Kantyka to oczywista oczywistość w obecnej sytuacji. Szału formą nie robią ale pry braku czwórki (Stękała, Kot, Wolny i Kłusek) są teoretycznie najlepszymi więc start mieli jak w banku.

@dervish

Drewnianą kulę w słabo obsadzonych zawodach no nie wiem

@dervish
Bo Sapporo jest zbyt loteryjne i podczas PK już się tam na prawdę różne rzeczy działy, żeby się nastawiać na jednego lidera, tym bardziej że wątpię że wysłano by z nim pozakadrowiczów.

Powinien walczyć w Zakopanem o miejsce w 6 jak w każdym normalnym kraju, gdzie najlepsi startują w PŚ.

Według Twojej definicji to chyba tylko Koreańczycy nie "reprezentują poziomu PŚ", bo nawet Radik Zhaparov był bodaj 31., ostatnio przeszedł Q, także limit dla Kazachstanu jest zbyt mały tym bardziej że Muminov punktował w PK!

curvish

Może i rok temu obwożenie było bezcelowe, a może nie, może dzięki temu w tym roku regularnie jest o 20 miejsc wyżej niż rok temu.

A jeżeli nie Biegun i Olek to kto? czym sobie zasłużyli juniorzy? Słabymi Fis capami? Zasługiwał na COC to rok temu Stękała, a w tym roku żaden junior nie zasługuje na COC

HKS

A dlaczego Janek nie miałby odwiedzić Sapporo w pojedynkę?

Gdybym był Jankiem i nie mial bym w miarę duzej pewnosci że w ramach obecnej kwoty uda mi się wywalczyć miejsce w kadrze na PŚ w przyszłym długim periodzie (a tak chyba jest) a jednocześnie czuł się na siłach powalczyć o kwotę w ramach PK to wręcz prosiłbym o umożliwienie mi tego.

Bo cóż Janek może zyskać na tym jednym starcie w Zakopanem?
Jakieś małe punkciki 2 3 dziesiątce? Owszem to byłoby coś, ale szansa na to, że dzięki wystepowi w Zakopanem wywalczy sobie miejsce w kadrach na przyszły period PŚ jest mała. Za to jest duże ryzyko, że w Zakopanem ostatecznie zamknie dla siebie furtkę powrotu w przyszłym periodzie na areny PŚ.

Wywalczając w PK zwiększenie kwoty na pewno szeroko otworzy sobie wrota do składów na PŚ w przyszłym periodzie.

Raz ze dużo łatwiej zmieścić się w większej kwocie a dwa że jak by nie było to on tę większą kwotę by wywalczył.

Moim zdaniem gra jest warta świeczki bo w przyszłym periodzie mamy aż 8 indywidualnych konkursów PS plus dwa drużynowe. I szkoda by było skazywać się na spędzenie tego periodu w PK zwłaszcza gdyby okazało się, że byłby ostatnim z w miarę równych kandydatów do ostatniego miejsca w składzie na PŚ.

Bo to, ze nawet w obecnej formie ma papiery na skakanie w PŚ jest dla mnie oczywiste. Wszak w Willingen zdobył drewniana kulkę ;)

w przypadku zniszczola i bieguna mamy dokladnie tą samą sytuacje co rok temu z mietusem.bezcelowe obwozenie po skoczniach calej europy zawodnikow totalnie pod formą.jaki to ma cel nie wiem ale na pewno takich praktyk w zandej innej liczącej sie reprezentacji.de facto biegun idzie na jakis rekord juz 7 konkursow bez punktu w 2(!) lidze

Dobrze że kogoś wysyłamy na zawody, ale co w tym składzie robią te dwie pomyłki Zniszczoł i Biegun. Widzę że znów ciągnie się ich na wycieczkę, mimo iż są w tragicznej formie. Mam nadzieje że żadnego z nich nie zobaczymy w PŚ bo to byłaby juz całkowita kompromitacja trenerów i całych Polskich skoków.
Mogli zabrać kogoś z trójki ( Biela, Kukuła lub Ruda) ale nie lepiej ciągnąć tych dwóch nielotów. Mogli skakać w Fis Cupie.

Czyli mamy walkę o dwa miejsca w grupie krajowej. Walka sie rozegra między Kantyką, Miętusem i Podżorskim.

Biegun i Zniszczoł

Nie można ich nazwać ani talentami, ani nielotami. Nic ciekawego nie pokazali, ani na jedno ani na drugie miano nie zasłużyli, bo coś tam skakali.

Ale takie coś to u nas skacze wielu zawodników. Biegun raz miał farta i nawet wygrał przypadkiem, no i co z tego ? Nic.

Stoczenie się tak nisko, nie czyni ich talentami. Byli już tacy, jeden się nazywał Rutkowski a drugi Byrt.

Nie wiem co też ma do tego Rune Velta, który jest w zupełnie wyższej kategorii niż wyżej wymienieni. Fantazja i gdybanie nie skacze, najpierw niech zawodnik coś udowodni a dopiero potem pochwała się należy. Nie odwrotnie.

Biegun i Zniszczoł powinni spokojnie potrenować w kraju.
Przecież to, co oni teraz skaczą to jest całkowity dramat.

od Zniszczoła i Bieguna to nawet pingwin by dalej skoczył! Jeżeli chciał by ktoś zobaczyć jak nie skakać i zobaczyć cała mase błedow to wystarczy popatrzeć na ich skoki!

Nieloty to pingwiny.
Zniszczoł i Biegun to obiecujący młodzi skoczkowie którzy teraz mają akurat słabszy okres w swojej karierze, ale to prędzej czy później minie.A odnośnie kryzysu co ma powiedzieć taki Rune Velta? Jego nikt nielotem nie nazywa mimo że też spisuje się słabiej.Jestem przekonany że zarówno ze Zniszczoła i Bieguna będziemy jeszcze zadowoleni i podziwiali ich dalekie i piekne loty.

Rozmawianie o limitach jest trochę śmieszne, bo niby z kim miałby do tego Sapporo lecieć Ziobro? Z Zapotocznym i Kukułą? Już pomijam loteryjność tamtych konkursów. W Zakopanem powinna startować najsilniejsza krajówka i tyle. A jak PZN chce, to można wysłać do Sapporo: Zniszczoła, Bieguna, Kukułe, Zapotocznego, Rudę i Bielę ale wątpię w taki scenariusz.

---

PK Willingen: Halvor Egner Granerud, Tom Hilde, Espen Roee, Rune Velta, Robert Johansson, Joachim Bjoereng

PK Sapporo: Halvor Egner Granerud, Espen Roee, Rune Velta, Tom Hilde

Norwegowie ogłosili składy na oba PK. Dziwi jedynie brak Bjoerenga na Sapporo, choć nie wiadomo co jego forma krajowa ciut gorsza od Riibera oznacza w PK - w teorii powinna oznaczyć czołówkę. Pytanie też czy pomieszają trochę skład na PŚ i zostanie ktoś z PK w Sapporo. Sjoeen i Bjerkengen chyba słusznie odpuszczają;)

Zniszczol

Zniszczol i Biegun to nieloty . Z roku na rok coraz gorsze wyniki . Zero rozwoju . Takie rzeczy tylko u nas

Eksperyment

To zróbmy eksperyment! Niech Biegun, Zniszczoł i taki na przykład Kantyka przejdą do kadry Niemieckiej albo Norweskiej i sie okaże czyją winą jest słaba dyspozycja polaków.

@michnar

Krzysiek Miętus ma całkiem niezłe wyniki w CoC we wszystkich konkursach startował w Renie 2 razy w 30 raz poza 30tką Rovaniemi 2 razy w 30tce w Engelbergu słabo 2 razy poza 30tką w Ga-Pa jednak 2 razy w 30tce.

-

A wiec wiadomo ze Bartek Maciej Andzej i Jakub wystapią w PS w Zakopanem licze na Kluska zeby zdobyl punkty.
Nareszcie wystawili Łukasza Podzorskiego do PK powinien w 30 byc.

@dervish Ziobro to ma za zadanie zdobyć JAKIKOLWIEK punkt bo na razie to jest ,,darmozjadem" jeżeli chodzi o dorobek w PN w PŚ oraz punkty w PK.

I jak dla mnie kolejna decyzja bez sensu (no chyba że...)
OK, Kot, Stękała, Kłusek, Wolny zostają w kraju. Ale jeżeli już zostają to mogli by wystąpić w konkursach w Zakopcu na FIS Cupie.
Stękała nadal jest wysoko w tej klasyfikacji (6 miejsce, 269 pkt.) Start w takich zawodach jest też zresztą formą treningu, nie wspominając że byłby to start na obiekcie na którym za chwilę mają ,,docelowo" startować.

HKS

Może jemu chodzi o to kto machał chorągiewką ? :)

"Moim zdaniem nie jest bez szans, oczywiście o ile z góry założono, ze nie wystąpi w PS w Zakopanem a zamiast tego poleci na PK do Japonii."

Na pewno wystąpi w Zakopanem. To impreza docelowa dla naszych zawodników.

A szanse na limit nadal ma, bo przecież nie będzie jedynym co nie poleci do Sapporo...Ważne by był teraz w formie na podium PK, i potem dwa ostatnie konkursy również. Z tego można uzbierać dużo pkt. Poza tym w Sapporo często są dziwne wiatry i wyniki, więc nie wiadomo czy coś by zyskał ;)

-

Krzysztof Biegun, kiedyś potrafił skakać 142,5 metra w Klingenthal, a teraz bez punktów w 1/3 sezonu :(. Mizernie też Krzysztof Miętus i Aleksander Zniszczoł, kolejni zawodnicy, którzy się cofają.

@Uchel
Nieprawda. Biegun całą karierę jest u Maciusiaka jako chyba jedyny zawodnik.

Biegun

Kruczek prowadził Bieguna po jego zwycięstwie w PŚ i przy jego
debiucie na mamucie /30 miejsce/. Ammann wróżył Biegunowi karierę światową gdy ten mu zlał tyłek w letniej GP. Biegun wygrał Ammann był drugi.CBDD

@Uchel
Kruczek Bieguna nigdy nie prowadził. To niemal wyłącznie produkt Maciusiaka.

a wy tylko limity i limity. jeśli Ziobro będzie w formie na podium PK ( co jest raczej malo prawdopodobne ) to powinien startować w Zakopanem i jakieś punkciki tam zdobyć. Moim zdaniem Janek w Willingen może być w 2 dziesiątce , podobnie Miętus. Kantyka i Podzorski powinni walczyć o wejście do 2 serii. Zniszczoł i Biegun niech próbują , może na tej dużej skoczni wyjdzie im jakiś skok , ktory pomoże im się pozbierać.

Ze składu wnioskuję, ze Janek Ziobro jest tym który ma za zadanie by w tym periodzie walczyć w PK o zwiększenie kwoty w PŚ.
Moim zdaniem nie jest bez szans, oczywiście o ile z góry założono, ze nie wystąpi w PS w Zakopanem a zamiast tego poleci na PK do Japonii.

Rzecz jasna, w takim przypadku Janek powinien mieć obietnicę, ze w przypadku wywalczenia takiej miejscówki on skorzysta z niej w pierwszej kolejności.

@Uchel

Kiedy tak mówił Ammann? Bo coś mnie widzę ominęło ;D

Apel do Bieguna

Panie Krzysztofie. Jest Pan jednym z największych talentów w skokach
na skalę światową. Twierdził to m in. Ammann i Schlieri.
Niech Pan jedzie na zmywak do Trondheim i tam przystąpi do
miejscowego klubu. To jedyna szansa na wyrwanie się z tego marazmu,
który zgotowali Panu Polo i Łuka.

Zniszczoł Biegun

Zniszczoł z Biegunem to po co w ogóle jeżdżą? Prezentują wręcz żenujący poziom... Powinni młodzi jeździć np. Ruda

Zgodnie z moim oczekiwaniami

Pisałem tutaj, że kadra B trenuje a porzucony sam sobie Ziobro co ma robić ? Dać go do PK, niech walczy o limit, no i jest :)

Ma trudne zadanie, bo do Sapporo nie pojedzie. Czyli ma 4 konkursy aby na limit.

A to akurat limit, który się przyda bo im bliżej wiosny to nasi się budzą...na lato.

A więc jednak wysyłamy skład do Wilingen, tylko niezbyt mocny.
Największe szanse na dobry wynik wydaje się mieć Ziobro, choć wątpię żeby włączyć się do walki o podium, TOP5.
Ciekawe jak na tle Kantyki spisze się Podżorski.

No i dobrze......

Przynajmniej nie odpuszczamy PK , a przez moment tak wyglądało .
Ciekawi mnie ja na tle PK wypadnie Ziobro . W PŚ w skoku konkursowym nie odbiegał bardzo od Stękały czy Wolnego.(pare punkcików)

No tak, bo druga opcja jest nawet matematycznie bez sensu;) czyli są 3 miejsca i 6 kandydatów. Wydaje się, że Ziobro, Miętus i walka Podżorskiego z Kantyką.

HKS

Chyba raczej 3 miejsca i 6 kandydatów :)

Bardzo mnie ta wiadomość ucieszyła.
A liderem tej kadry oczywiście będzie Jan Ziobro który myślę że będzie walczył o podium.Jan Ziobro jest jaki jest, język niewyparzony ma ale i też umiejętności które mogą w Willigen naprawdę zaprocentować.Liczę na Ziobrę w walce o podium.Reszcie oczywiście też nie odbieram szans na dobry wynik.Szczególnie tu liczę na Krzysztofa Miętusa gdyż jakby sygnalizował że jest na fali wznoszącej tak to się wyrażę.I na przełamanie Aleksandra Zniszczoła i Krzysztofa Bieguna którym ostatnio nieco gorzej szło, a przecież z poprzedniego sezonu wiemy że przecież Zniszczoł czuł się na tej skoczni znakomicie i w PŚ zaskakiwał i swoimi skokami wszystkich czarował.Oby sobie przypomniał te znakomite chwile.A pozostali jadą po naukę, Przemysław Kantyka i Łukasz Podżorski to zawodnicy jeszcze bardzo młodzi, juniorzy którzy jadą zdobywać doświadczenie.Podżorski w nagrodę za świetne występy ostatnio w Lotos Cup.
Co do pozostałych trenujących w kraju, Maciej Kot i jego misja limit wciąż w toku! Panie Macieju, wierzymy w Pana, na własnej skoczni w Zakopanem udowodni Pan że nie zapomniał jak się skacze i przy okazji wywalczy dodatkowe miejsce i to już w Zakopanem sądzę.Do Japonii pojedzie Pan ze spełnioną misję razem z kolegami.Nie można zapominać że Stefan Hula też ma szanse wywalczyć limit, a też przecież w Zakopanem przy formie którą prezentuje może nabić dużo punktów i w Japonii dopełnić formalności.Nic tylko życzyć powodzenia!

Czyli mamy eliminacje do krajówki;) 6 miejsc, 3 kandydatów, a Biela już zapewne skreślony;)

Biegun

To co z nim się porobiło to masakra, nawet do 30 PK nie może wejść. Skoczek jednego skoku, wątpie żeby się odbudował.