PŚ w Vikersund: Peter Prevc zwycięzcą festiwalu dalekich lotów

Kiedyś nie było cyrku z belkami i trzeba było powtarzać serie z niższej belki, może gdyby jeszcze chodziło o jedną belkę było by to do przełknięcia ale jak w trakcie serii są to 3 to ktoś komu pewieje a skacze z 3 belek wyżej to ma takie fory że mało to ma ze sportem wspólnego. Nie ma po prostu równych szans!!

krzycho

Mówisz o sytuacji gdyby wiatr był stały, a wiatr ma to do siebie że może wiać mocno z tyłu a zaraz potem mocno z przodu i to w trakcie 1 serii, więc stała belka skutkowała by albo zawodami na masakrycznie niskim poziomie albo groźnymi upadkami najlepszych skoczków przy skokach na 260 metr...

@krzycho

No ja nie wiem czy wiatr pod narty na progu jest liczony jako korzystny. Popatrz na minusy w trzech przypadkach przy "przerobionych" wynikach wiatru pod narty u góry.

http://static.berkutschi.com/berkutschi/images/news/000/017/943/thumb500/Wind_Kuopio.jpg?1425922079

https://pbs.twimg.com/media/CbGJHXpXIAA1aQl.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CU1NiyDUAAAmmJA.jpg:large

Ciekawy wywiad ze Zniszczołem na polskojęzycznym niemieckim portalu na O.

Punkty za wiatr są po części sprawiedliwe, po części bo silny wiatr pod narty na progu przeszkadza zamiast pomagać (hamuje) a punkty odjęte. Mimo wszystko jestem w stanie się na to zgodzić. Natomiast jestem zdecydowanym przeciwnikiem obniżania belek. Niestety powinno zaczynać się na tyle z niskiej belki żeby nie było trzeba jej obniżać, niestety dla słabszych zawodników ale skoro są słabsi.

"TLN" vikersund 2016- podsumowanie

(wyniki po 3 zawodach) miejsca 1-10
Prevc 1333,8
Gangnes 1304,3
Kraft 1284,8
Kasai 1254,8
Forfang 1251,4
Freund 1246,9
Tande 1223
Hayboeck 1222,5
Stjernen 1220,6
Fannemel 1149,2
Mam nadzieje że dobre wyniki

@Kolos

Tak wiem, ja to rozumiem ale totalny laik pewnie do dziś nie rozumie dlaczego on w ogóle znalazł się w drugiej serii, przypominam że Kasai jako jedyny nie miał przekroczonych 200 metrów ze skoczków z 2 serii.

Ja wiem dlaczego wszedł (punkty za wiatr, belka) i potrafię to obliczyć ale ktoś kto nie ma pojęcia o tego typu sprawach po prostu nie zrozumie dlaczego było tak, a nie inaczej i dlatego uważam że belka powinna być ustawiana pod najlepszych.
Najsłabsi skaczą słabo i stopniowo coraz lepiej, wtedy wygrywają ci którzy skaczą najdalej, każdy to rozumie, a i rekordy życiowe skoczków są że tak powiem bardziej "prestiżowe".

Zresztą zobaczcie na takiego Bicknera, ma fajny rekord ale co z tego? Idę o zakład że szybko tego wyczynu już nie powtórzy, a to dlatego że dostał belkę w lesie przy takim wietrze pod narty i odleciał... Nic mu nie odbieram ale skacząc z belki Prevca do punku K miałby problem dolecieć.

Stinger

Kasai awansował dzięki drugiemu skokowi - skoczył 237,5 m co było bodaj 8 rezultatem 2 serii.

Jeśli chodzi o belkę to ja wolę by od początku była ustawiona niżej ponieważ nie bardzo kręci mnie skakanie w jeden punkt i zwycięzca który jest wyłoniony dzięki punktom za belkę... Oczywiście takie konkursy też są ciekawe bo ten wczorajszy nawet fajnie się oglądało ale jednak to trochę dziwnie wygląda.
Kasai nie skacze nawet 200 metrów, a ostatecznie jest w TOP 10, inni zaś nawet w drugiej serii nie wystąpili... Wiem że Japończyk zasłużenie wtedy awansował ale co to ma wspólnego ze sportem? Nic, po prostu matematycy obliczyli...

Żyła nie odzyskuje formy

Tylko po prostu lubi tę skocznie i dlatego dość dobrze tu skacze.W kolejnych konkursach pewnie szału nie będzie.Może na ZIO w Wiśle zdąży odzyskać dobrą formę:D

do wszytkich

Kłócicie się tak naprawdę o te same kwestie czy wachlować belką czy nie, są argumenty za to, że tak. Bo gdyby belka był na tym samy stopniu rozbiegu dla wszystkich to pomyślcie gdzie wczoraj Peter by musiał lądować - na pewno już na płaskim. A tak przynajmniej Ci najlepsi nie są narażeni na kontuzje i na przeciąganie konkursu, żeby wiatr osłab, a Ci słabsi mają dzięki temu po latać. I to jest akurat fajne. Przelicznik za belką są w miarę miarodajne, gorzej z przelicznikami za wiatr. Czujnik ustawione co metr lepiej by odzwierciedlały sytuację wietrzną a tak pomieszanie z poplątaniem i wyższa matematyka brrry.

Co do lotów na mamutach to powinny być, bo tak jak już ktoś tu wspominał mamut tak naprawdę powie, czy dany zawodnik jest w formie czy nie? Jak wiadomo mamuty błędów nie lubią i każdy popełniony błąd mocno się tam mści. Więc niech Vikresund będzie tylko nie tak jak w piątek - wtedy przesadzili i to mocno, żeby w takich warunkach konkurs rozgrywać, jak wiadomo śnieg tępi tory i może zrobić się niebezpiecznie.

Xellos

Raczej FIS Cup albo wzięli wolne na żądanie... Nie no, zobaczymy jaki skład ustali Kroczek :)

Ostatni konkurs w Vikersund przyznaję był emocjonujący

Były dalekie skoki żeby nie powiedzieć że bardzo dalekie, wśród naszych to Żyła dzisiaj latał jak natchniony, Stękała jak na debiutanta duży plus, Kamil bądźmy szczerzy słaby występ i on sam o tym wie. Patrząc realistycznie to trzeba dociągnąć ten sezon do końca i przeanalizować zaistniałe błędy by w następnym pokazać się z lepszej strony.

http://skokiokiemkibica.blogspot.com/

Dziś 15. Każdy kibic skoków zna tą datę. Zapraszam na przypomnienie drugiego złotego medalu Kamila!

Przetasowania w składzie nic nie dają, nasi po prostu bez formy w tym roku tak jak w zeszłym a to już regres. Oczywiście przy dobrych warunkach i z odrobina szczęścia mogą wchodzić pojedynczo do 2 dziesiątki. Ktoś powie że do 1 też ale tak sporadycznie że nie warto o tym mówić. Pochwalić trzeba tylko Stękałę bo to młody zawodnik i na niego nikt nie liczył.

W USA

brak Murańki i Wolnego :)

hahaha czyżby wracali do PŚ ?:)

Widzę

że występuje tu zacięta walka w kwestii belek. To ja wam powiem tak-każdy z was ma trochę racji i trochę nie ma..Nie ma co się wdawać w zbędne dyskusje,naprawdę .. To co było wczoraj to było wczoraj..wiadomo że jednemu dogodzisz,innemu nie. Nikt natomiast nie zaprzeczy,że samo wrażenie z oglądania dalekich lotów nie było małe. A to,kto oddał takie loty,w jakich warunkach..-to wszystko i tak zweryfikowało się na końcu. Wygrał ten który jest w niebotycznej formie a dziesiątkę uzupełniło grono fantastycznych Norwegów którzy skaczą dobrze na każdej skoczni-są takimi Prevcami tylko o klasę niższymi..
Tak więc uwazam,że lepiej odłożyć te wymiany argumentacji na bok i skupić się na kolejnych zawodach i spekulacjach co do dalszej części sezonu a nie na tym,że sędziowie zrobili tak czy inaczej a zawodnicy słabi skoczyli równie daleko a byli dalej w klasyfikacji itd. Kto jest w świetnej formie to zawsze będzie z przodu,kto w słabszej to z tyłu,mimo wszystko. Prosty i wystarczający wniosek.

pawelf1

Fałszywie pokazywały poziom zawodników?? Niby kogo Kranjca po zwyczajnie spartolił skok?? No przecież to śmieszne...


Przecież i tak wygrali najlepsi, chyba nie zaprzeczysz??

No wiec jakie zafałszowanie uzyskiwanych rezultatów??

Emil

Tylko ze Takansahi to czołowa skoczkini świata przerastającą o klasę jeśli nie o dwie pozostałe skoczkinie. Wiec nie zdziwiłby się jakby dała radę przejść "męskie" kwalifikacje.

Podsumując .....

Osobiście baaardzo dziwię się ,że jest tak dużo ludzi , którym podobały się "takie" zawody .
Zawody , które fałszywie pokazują poziom poszczególnych zawodników , zakłamują rzeczywistość.
No cóż ..co kto lubi .

KUOPIO

Ciekawostka..
Ostatnim zwycięzcą w Kuopio jest Kamil Stoch.
Jeżeli za pomocą jakiś boskich mocy wygrałby w Kuopio, będzie to jego 3 z rzędu zwycięstwo na tej skoczni, co nie udało się nikomu, nawet rekordziście pod względem zwycięstw na tej skoczni czyli Martinowi Szmitowi.

@Kolos

Co do wpływu rozbiegu na skok. Podczas weekendu w Oslo Sara Takanashi po uwzględnieniu belek oddała w II serii konkursu indywidualnego skok na... 9 miejsce w kwalifikacjach męskich. Wiem że ciężko porównywać konkursy rozgrywane w innym dniu, ale ciężko mi sobie wyobrazić by w męskiej rywalizacji Sara potrafiła by skoczyć nawet na kwalifikacje z męskich belek. To świadczy że wyższa belka dla słabszych zawodników jest z reguły wybawieniem i zmniejsza różnice między nimi a czołówką.

Do Lahti Polecą

Kamil Stoch
Stefan Hula
Maciej Kot
Dawid Kubacki
Andrzej Stękała
Piotr Żyła

HKS

No ale rekordu świat nie skoczyli bo są zwyczajnie za słabi na to.

Nie wiem skąd to lansowanie tezy że rekord świata to każdy głupi skoczy tylko wystarczy że belkę mu ustawią odpowiednio wysoko, skoro wcale tak nie jest.

Wczoraj padło 11 skoków między 240 a 249,5 metrem, uzyskane przecież w 100% przez czołowych skoczków (no może z wyjątkiem Johanssona...).

Czy to faktycznie tak strasznie dużo by mówić o bezwartościowości wyników i cyrku zamiast zawodów??

To chyba dlatego że jury przyzwyczaiło nas wszystkich do zawodów w stylu "kto skoczy krócej i lepiej wyszoruje bulę" no wiec normalne zawody, w którym dano zawodnikom trochę polatać i które odbywały się na przyzwoite (ale jeszcze nie nadzwyczajne) odległości wywołało szok u ciebie i nie tylko u ciebie i stąd ta przedziwna krytyka...

HKS

A kto mówi ze obniżona belka w Vikersund to są darmowe punkty?? Mimo to 27 pkt za belkę (tyle mieli najlepsi w tym Kranjec) piechota nie chodzi. W przeliczeniu to jest prawie 23 metry do skoku, Dużo, bardzo dużo.

Na tyle dużo że Kranjcowi (przy lepszych notach za styl bo miał faltane) do awansu starczyłby nawet skok w granicach 183 - 184 metrów. Kosztem zawodnika który skoczył 214,5 m (fakt ze Bickner miał prawie metr pod narty, no ale stracił za to punkty)

@Kolos
Nie deprecjonuję osiągnięć Johanssona czy Stękały bo skakali tu świetnie jak na oczekiwania wobec nich przed zawodami, ale jeśli by ustanowili RŚ, to by znaczyło że skok każdego zawodnika z "10" z tej belki przy tych warunkach byłby poważnym zagrożeniem jego życia i zdrowia a zapewne wiązałby się z trwałym kalectwem. I w takim sensie jest to oczywiście belka w lesie, a samo wyrażenie jest kolokwializmem bo z tego co wiem na rozbiegu nie ma lasu...

A co do reszty - aż mi słów zabrakło;)

@pawelf1
Nie tak łatwo jest przeforsować turniej w ciągu jednego lata, żeby FIS to wszystko kupił. Widocznie nie ma opcji żeby wsadzić Vikersund w pojedynkę do kalendarza, więc wykombinowali że można to zrobić tylko pod przykrywką turnieju.

Ja tam skocznię w Vikersund lubię bo jest zazwyczaj selektywna, więc niech im się wiedzie. Być może jedyną drogą było zaspokojenie przeciwników "słabego poziomu zawodów";)

Vikersund

I co z tego,że wczorajszy show nie był bezinteresowny? A kiedy jest? To jasne, że skocznia ma zapewniać fajne widowisko. Na Vikersund tak zwykle jest i ja ściskam kciuki, żeby była w kalendarzu.

HKS

No i nie wiem jak można porównywać duża skocznie z mamucią.

To są dwie zupełnie inne sprawy i przelicznki działają tu diametralnie roznie.

Zresztą ta sytuacja w Oberstdorfie była czymś zupełnie innym i nie da się porównać.

I oczywiście Prevc został wtedy oszukany.

Tak na marginesie, bo pewnie nie wiesz - Kranjec wcale nie skakał z wiatrem w plecy tylko miał 0,13 m/s pod narty. Przynajmniej według przelicznika :) I nie miał wcale najniżej prędkości na progu.

HKS (*-63.dynamic.chello.pl)

No to teraz znamy powód tej szczodrości jury....
Zróbmy szoł , cyrk a ciemny lud to kupi , oczywiście pomogą w tym ciemne media i też te wyrachowane ...:)
Skąd my to znamy?

HKS

To ty mataczysz, mam cytować twój komentarz w którym twierdzisz że Stekała ustanowił swój rekord życiowy skacząc z belki w lesie??

A przecież skakał z belki nr. 6

I oczywiście margines błędu Kranjca był identyczny (czym tam zbliżony/porównywalny żeby się nie czepiać słów) do marginesu błędu Geigera,Vancury,Descobes Sevoie czy Bicknera.

To wyrównanie szans dało Kranjcowi te +25 pkt za belkę. Miał do skoczenia 189 metrów by awansować. Prawie 40 metrów mniej niż bickner czy Vancura, To jest ten margines.

Ze zepsuł skok jeszcze bardziej jego strata.

Najlepsi jakoś dali rade, Prevc wygrał, Kraft był drugi, Stjerne trzeci. 4 innych Norwegów było w top 10.

No więc kto był stratny?? Kranjec którego zepuscie skoku nie było zaskoczeniem bo mu się o prostu zdarza??

Nie, najbardziej pokrzywdzonym wczorajszych zawodów był Tomas Vancura a nie Kranjec.

@pawelf1
Piotruś akurat ma rację, że z wiatrem pod narty (tak mocnym) słabi mogli coś więcej ugrać ale nie rozumiem po co im jeszcze pomagać belką. Wczoraj przy niższej belce i tak by nie było takiego seryjnego bulenia (chociaż ktoś na pewno by był szybciej przyciągnięty).

Natomiast logika, że obniżona belka w Vikersund to są darmowe punkty to już przechodzi pewne granice absurdu które może przekroczyć zdrowy człowiek;)

Ciekawe czy Stoch chciałby dostać te darmowe punty za 5 belkę;););););) To oczywiście pytanie retoryczne przy jego obecnym locie;)

A kończąc temat - ja uważam, że jak najbardziej można takie igrzyska zrobić w kwalifikacjach jak miało to miejsce. Pierwsza "10" jest wtedy bezpieczna - kto sobie zapracował wynikami to ma ten komfort, kto nie to musi walczyć i pierwszej 10 można obniżyć nawet o 10 belek. Wtedy niech wszyscy biją życiówki, a co;)

I już mnie Piotruś nie zaczepiaj w co 2 poście, bo celowo z Tobą nie dyskutowałem ale mnie zmusiłeś do naprostowania kłamstw.

@Kolos
Dalej nie zrozumiałeś, co mnie zresztą nie dziwi;) Oczywiście że Kranjec zepsuł bo u niego to jest normalne, natomiast to że ma tak mały margines błędy w porównaniu do pierwszych zawodników (chociażby Geigera) spowodowało że nie mógł się poprawić w drugiej serii.

Ty zazwyczaj nic nie rozumiesz albo celowo mataczysz;) Grupa maruderów jak ją sobie nazwałeś zazwyczaj broniła jury przed takimi belkopatami jak Ty, którzy twierdzą że poziom konkursu jest słaby bo słabi skaczą słabo;)

To dam Ci taki przykład. Wszyscy (słusznie) uważają że Prevc w Oberstdorfie został oszukany i sam Freund powiedział, że jak się ma przeciąg pod narty to nie czuć aż tak tej obniżanej belki. Prevc skakał z 5 rozbiegów wyżej i to przegrał bo nie mógł tego wygrać. Jak możesz oceniać kto skakał z jakiej belki jeśli jeden to robił przy ciszy a drugi przy 1.74 pod narty? Nieodłącznym warunkiem do ocenienia czy belka jest w lesie są warunki, a Ty nie potrafisz tego pojąć. Dla mnie belka w lesie podczas ZAWODÓW jest wtedy kiedy życie najlepszych zawodników z takiej belki jest z ogromną pewnością zagrożone. Oczywiście sformułowanie "belka w lesie" to przesada i pewien kolokwializm ale krócej pisać tak niż "ze znacznie przeszacowanej belki".

@distinctive
Oczywiście, że zawodnicy się cieszą a na związkowych stronach są dumne informacje jak ich zawodnicy bili życiówki, a w drugiej serii "nie trafili na dobre warunki". Tylko czy chodzi o życie w iluzji?

---

A tak BTW to okazało się, że niedziela nie była bezinteresownym zrywem jury;) Vikersund nie ma w przyszłym kalendarzu a BARDZO im zależy żeby być i teraz wszyscy w norweskich mediach powtarzają jak piękne loty były dziś, jak cieszą się wszyscy zawodnicy itd.

Tak więc to był wyrachowany plan i skorzystanie z warunków coby mieć mocną kartę przetargową w walce o nowy turniej z Vikersund już w przyszłym roku.

Major_Kuprich

Nie można zwalczać na pech. Owszem w 2, góra 3 konkursach można go mieć, ale nie cały sezon. Przecież kiedy Kamil był w formmie, to nikt nie zwracał uwagi jakie są warunki, czy z której belki startuje. Wszyscy zastanawiali się na którym stopniu podium stanie, albo o ile pokonaa rywali.

Przyznam się, że kieedy dowiedziałam się o odejściu Kruczka, to byłam zaniepokojona. Ale teraz (kiedy patrze racjonalnie) widząc jak bardzo pogubił się Kaamil technicznie, nie mogę doczekać się końca sezonu i czasi, w którym Stoch będzie pracował z nowym trenerem.

Maciej Kot

Co tu dużo mówić jest kompletnie rozbity - no żeby przy tylu okazjach nie pobić swojego niezbyt okazałego rekordu życiowego 211,5m to naprawdę trzeba być maksymalnie rozchwianym... Przecież nawet Amerykanin i Kanadyjczyk polecieli dalej, pobili swoje rekordy i dostali się do finałowej serii...

Jak można?

Pisać to:

""Nie da się porównać II serii do pierwszej, w pierwszej wiało dość mocno pod narty, w drugiej w plecy.""

A jednocześnie to:

""W logice HKS-a Kranjec biedak skakał z mega niskiej belki a to była belka nr. 5 , namiata Stekała w kwalfkiajcahc swój rekord skoczył z belki nr. 6 (czyli tylko jednej wyżej) a to wg. HKs był już "belka w lesie" ....""

Przypomnę tylko o czym pisał HKS bo do Piotrusia dociera tylko to co on che......Stekała 6 belka i wiatr -25 !!!! a Kraniec 5 belka i wiatr -1 !!!!

Kolos = niedorobiony dziwak i hipokryta ....

Po co wy z nim dyskutujecie . To dziwak który zawsze chce być oryginalny . A podając argumenty często sam sobie zaprzecza czego nawet nie widzi.....
Jak człowiek ,który tak mocno nie wierzy w "wysokość" ustalonych przeliczników za belkę może być jednocześnie za tak częstym zmienianiem tej belki.
Jak można mówić ,że te wspomniane przeliczniki są złe i nie dostrzegać faktu ,że mimo szaleństw belkowych wyniki zawodów są przewidywalne.
Nie rozumiem podniecania się rekordami ustalanymi przez słabych zawodników w takich okolicznościach w 1 serii kiedy w 2 ci sami zawodnicy już w warunkach zbliżonych do czołówki skaczą kilkadziesiąt metrów bliżej , a czołówka znowu swoje......

Emil

Nie da się porównać II serii do pierwszej, w pierwszej wiało dość mocno pod narty, w drugiej w plecy. A wiadomo że słabsi skoczkowie na wietrze w plecy tracą dużo więcej niż najlepsi.

@Kolos

Jak byli "stratni" dobrze pokazała II seria gdzie Kozisek, Bickner i Descombes, oddali dużo słabsze skoki, skacząc z belki i warunków czołówki. Przeliczniki za wiatr to dalej moim zdaniem dobry pomysł, przeliczniki za belkę też mogą być, ale w celu uzyskania większego bezpieczeństwa, i w razie nagłego odwrócenia się wiatru, a nie koniecznie poprawy jakości widowisku.

Rok temu było tu święto z powodu punktów Choia,ale teraz święta z okazji zdobycia punktów Bicknera to nikt nie robi

Major_Kuprich (weteran)

Ten człowiek ciągle pisze głupoty.

Kolos

No nie sposób się nie zgodzić z tym, że metry to ciągle te same metry, ale wydawało mi się, że wyraźnie zaznaczyłam, że to porównywanie jest bezsensowne wtedy, gdy nie uwzględnia się zmian.:)

"porównywanie obecnych wyników, rekordów z tymi sprzed dekady, BEZ BRANIA POPRAWKI NA TE ZMIANY, jest kompletnie bezsensowne."

distinctive

Metry to metry ciągle te same, porównywanie wyników z przed 10 czy 20 lat z obecnymi ma sens.

Co jedynie trzeba założyć to to że prostu skocznie obecnie są większe wiec pewne odległości uzyskuje się nieco łatwiej niż dawniej.

Ale dopóki outsiderzy nie zaczną tłumnie i regularnie skakać ponad 200 metrów mówienie o nieporównywalności wyników nie ma sensu.

...

Nie rozumiem waszego narzekania na belki i rekompensaty punktowe. One właśnie ,czasami lepiej, czasami gorzej, ale jednak oddają różnicę klas pomiędzy tymi najlepszymi, a skaczącymi na niższym poziomie i, co najważniejsze, dają możliwość cieszenia się ze skoków KAŻDEMU SKOCZKOWI. I chodzi mi tutaj o zmianę belki przez jury, a nie trenerską zabawę "kto więcej pkt dostanie". Wystarczy zapoznać się z wypowiedziami zawodników i od razu widać, że nikt nie narzeka na to, że miał możliwość polatać (na skoczni, która przecież właśnie w tym celu została zbudowana). Każdy sport się zmienia wraz z rozwojem całej technologii i jest to nieuniknione, więc porównywanie obecnych wyników, rekordów z tymi sprzed dekady, bez brania poprawki na te zmiany, jest kompletnie bezsensowne. Wyczuwam tu nawet nutkę hipokryzji wobec "unowocześniania" skoków, bo z jednej strony ogromy hejt na przeliczniki, a z drugiej domaganie się monitorów w budkach sędziowskich*, którzy w tych wieżach siedzą właśnie po to, żeby lepiej widzieć :').

Reasumując, raz na ruski rok taki konkurs zdecydowanie się należy nie tylko kibicom(bo wreszcie prawdziwe widowisko), ale przede wszystkim skoczkom i według mnie był taką trochę rekompensatą za poprzednie konkursy, w których warunki nie rozpieszczały. Ale spokojnie, jury zapewne już wykorzystało limit swej łaski, więc w kolejnych zawodach będziemy świadkami "MIARODAJNYCH" i "BEZPIECZNYCH" zawodów z belki ustawionej pod lidera skaczącego 3 klasy lepiej od pozostałych.


*Żeby nie było- nie jestem przeciwniczką wprowadzenia tych monitorów i również się dziwię, że to jeszcze nie nastąpiło.

Otwarłem teraz pdf-a z wynikami zawodów i co wynikło??

W logice HKS-a Kranjec biedak skakał z mega niskiej belki a to była belka nr. 5 , namiata Stekała w kwalfkiajcahc swój rekord skoczył z belki nr. 6 (czyli tylko jednej wyżej) a to wg. HKs był już "belka w lesie" ....

Z tym pechem Stocha nie przesadzałbym,warto przypomnieć,że w wielu zawodach Małysz miał najgorsze warunki,a było i tak,że jako jedyny miał wiatr w plecy,a i tak stawał na podium,po prostu Stoch jest bez formy ,a chcąc skakać na wysokim poziomie musi twardo trenowac , a nie jak to sam mówi bawic się-to jest jego zawód.

Emil

No bez przesady, różnica prędkości nie była aż tak znacząca. Powtarzam: najlepsi skakali z tak samo niskiej belki co Kranjec, Prevc nawet w podobnych warunkach co on i dał radę.

Kranjec jest sobie sam winien i tyle.

Mi bardziej szkoda Vancury że nie wszedł do top 30 mimo skoku na 213,5 metra czy Vincenta Descombes Sevoie że skoczył 230,5 metra a po pierwszej serii był 20, tuz przed Kasaim który skoczył 199 metrów...

To oni są stratni bo taki Descombes Sevoie musiałby skoczyć w przeliczeniu 275 metrów by prowadzić po I serii a nie Kranjca któremu starczyłoby 236 metrów...

Problem leży poza skocznią

Prześledźmy występy Stocha w tym sezonie:
Klingenthal - dobra druzynowka + loteria w indywidualnym, więc nie bierzemy pod uwagę
Lillehammer - 1 konkurs to znów loteria + 2 zawody wypadek przy pracy
Niżny Tagił - okropna loteria w obu Konkursach, cud że udało mu się zająć 6 miejsce w 2 konkursie
Engelberg - świetne kwalifikacje, w zawodach trochę gorzej ale ciągle w czołówce
TCS - równe, dobre skoki, pech w Bischofshofen
Willingen - nie startował
MŚwL - pech w kwalifikacjach + świetne loty w drużynie
Zakopane - fantastyczny weekend, gdyby nie warunki w indywidualnym bilby się o podium
Sapporo - loteria, więc nie ma co brać pod uwagę
Oslo - pewny punkt drużyny
Trondheim - kapitalna forma w kwalifikacjach + loteria więc znów nie biorę pod uwagę konkursu
Vikersund - też loteria a i tak dobre występy
Generalnie Kamil w tym sezonie ma najwięcej pecha ze wszystkich, cud że i tak zajmuje takie miejsce w PŚ, gdyby skakał w normalnych warunkach, byłby tuż za albo nawet przed Prevcem.

Ja tego nie rozumiem - wszyscy się zachwycają wczorajszym festiwalem dalekich lotów (choć jak dla mnie aż tak dalekie nie były) a tu grupa maruderów która zwykle raczej krytykowała jury za asekuranctwo do tego bałwochwalczo wierząca w przeliczniki totalnie krytykuje przebieg zawodów, do tego nagle nie zauważając punktów za wiatr i belkę...

@Kolos

Tutaj chodzi o to że przy niższej prędkości najdrobniejszy błąd na progu może się skończyć się bulą, przy wyższej prędkości zawsze dużo łatwiej błąd skorygować i odlecieć. Gdyby nie cały konkurs był z 5 belki jestem coś dziwnie przekonany że Kranjca mielibyśmy w "30", i być może walka o kule w lotach nie była by już praktycznie rostrzygnięta.

Emil

Alez Kranjec miał równie duży margines błędu jak vancura czy descombes - ci mieli za belkę 0 pkt a Kranjec kilkadziesiąt pkt.

Ci musieli skoczyć by awansować 215 metrów, Kranjec 189 metrów.

Czyli wielki wyczyn to nie był dla niego.

Ja nie popieram punktów za belkę bo nie powinno ich być wcale. Nie popieram też wachlowania belką gdy nie trzeba, ale na mamucie, by było widowisko jakoś mniej mi to przeszkadza zwłaszcza że to nie wyglądało jak w latach ubiegłych że szaleńczo obniżano belkę po każdym przekroczeniu punktu K...

Jury działało wczoraj jak na siebie wyjątkowo mądrze i rozważnie, być może najlepiej od lat.

Mam nadzieje że w Planicy też dadzą polatać zawodnikom.

Emil

No właśnie nie dobry przykład wczorajsze kwalifikacje - w miarę wysoka belka, mocno pod narty a jakoś kazachowie czy Nomme nie odlatywali.

Co do reszty to wśród tych 264 skoczków którzy skakali ponad 200 metrów nie ma jakiś outsiderów. No wiadomo że zawsze któryś z Norweskich czy Słoweńskich testerów odpali a wielu żadnych osiągnięć nie notuje w karierze, ale to kwestia dużej próby - na 20-kilku norwegów czy słoweńców testujących i do tego każdy oddaje po ładnych parę skoków no to któryś te 200 m skoczy.

Większość jednak nie odlatuje.

No ma w spisie koreańczyka ale to był raczej jeden wyjątek potwierdzający regułę - zresztą wtedy Heung chul choi miał lepszy czas. Szwedzi tez w swoich szczytach możliwości podskakiwali te 200 metrów, a Erkison czy Grimholm takimi słabiakami nie byli.

Zografski skakał ponad 200 metrów w szczycie swojej formy, amerykanie tylko czołowi (alborn,jones) dopiero teraz Bickner zaskoczył.

Tłumu outsiderów nie ma, bo i outisderzy niezbyt chętnie na mamutach się pojawiają a jeździliby gdyby tak łatwo było latać jak nie którzy tu wmawiają.

@Kolos

HKS: "
Nie wierzę w takie matematyczne wyliczenia kto ile straci metrów na jednej belce i dlatego nie jestem zwolennikiem wachlowania."

Kolos: "Nie wiem nad czym się rozwodzić skoro idealne twoim zdaniem przeliczniki dawały Kranjcowi multum pkt za belkę, Kranjcowi wystarczyłby skok na 189 metrów by być w 30." yyyy...

Im niższa belka tym ciężej odlecieć i jest mniejszy margines błędu. Istnieje spore prawdopodobieństwo że Kranjec z 9 belki przy wietrze od narty by skoczył nawet 230, bo wtedy jego błąd nie miałby aż takiego znaczenia. I też o to chodzi. Że jedni zawodnicy jak Kranjec nie mają marginesu błędu, a inni jak Vancura czy Deschombes mieli przez belkę i warunki bardzo duży. Że trochę niesprawiedliwe jest że jednym jest łatwiej a innym ciężej, i to nie przez czynniki niezależne jak warunki, ale przez jury.

HKS

Kranjec po prostu popsuł swój skok i tyle. Jakoś inni najlepsi skacząc z tej samej belki (bodaj nr. 4, Stękała swój rekord skakał z belki nr. 6 i twierdziłeś ze belka była w lesie).

Dla mnie pokrzywdzonym wczorajszych zawodów jest Vancura który skoczył 213,5 metra a nie wszedł do drugiej serii, jego losu o mało nie podzielił Bickner który wszedł do 30 tylko dzięki słabemu skokowi Kranjcowi.

Nie wiem nad czym się rozwodzić skoro idealne twoim zdaniem przeliczniki dawały Kranjcowi multum pkt za belkę, Kranjcowi wystarczyłby skok na 189 metrów by być w 30.

Zatem nikt nie stracił na takiej belce, najlepsi wygrali, słabsi sobie polatali.

Było i widowisko i sportowa rywalizacja. A nie smutne bulenie.

@Kolos

Oj widać ich nie doceniasz. Gdy się patrzy na Neżbortsa to się wydaje że to zawodnik pokroju Edwardsa, a wystarczyła odpowiednia belka i skoczył 123 m na treningu w Predazzo. 200 a nawet 210 m przekraczali zawodnicy którzy w momencie oddania tego skoku byli na pewno słabsi od obecnych Żaparowów. Zresztą masz listę skoków ponad 200 m to wiesz najlepiej.

dervish

O to właśnie chodzi że nie każdy skoczy - tacy kazachowie czy inni outsiderzy mogą skakać z najwyższego rozbiegu a 200 m nie skoczą. Nie wiem jak u skoczkiń *- pewnie takanashi byłaby w stanie latać ponad 200 m ale za resztę bym nie ręczył.

Gdyby było tak prosto to na zawody na mamucie ściągałyby tłumy outsiderów tak jednak nie jest

@Kolos

Dziwi mnie to co teraz piszesz, bo o ile dobrze pamiętam zawsze miałeś podejście zbliżone do mojego. Krytykowałeś dokładnie to co ja krytykuje, że zawodnicy z początku stawki nie mają szans wyjść na prowadzenie, że zawodnicy z czołówki wygrywają ze słabszymi skacząc 20 m bliżej itd. To nie jest aż tak zaciekła krytyka. Ok konkurs się odbył, dramatu nie było niech będzie że raz na sezon tak może być. Ale jakby się miało częściej powtarzać to by było nie za fajne.

"Juri Tepes po swojej drugiej próbie w konkursie prawie położył się na śniegu po lądowaniu - okazało się, że miał zawroty głowy..."

- Największym problemem jest głowa. Trochę mi się kręci w głowie. Podczas ostatniego skoku bardzo mi się zakręciło... Boli mnie szyja, plecy, nogi... nawet więcej rzeczy, a ten ból powiększa się; również z głową nie jest wszystko w pełni dobrze. Muszę trochę odpocząć. Konkurs był bardzo nerwowy, zwłaszcza że to mamut. Zrobiłem dokładnie to, czego po takim upadku nie powinno się robić. Muszę teraz w domu odpocząć. Mam nadzieję, że będę w stanie normalnie skakać w Lahti.

27-latek przyznaje, że nawet nie do końca mógł w pełni cieszyć się swoją próbą na odległość 241,5 metra.

- Po wylądowaniu byłem naprawdę zadowolony, ale potem szybko rzeczywistość zapukała do drzwi. Bardzo szybko osłabłem, ale cieszę się, że tak to wszystko się ułożyło."

Oby współczuje, upadki na mamutach to nic fajnego. Zdrówka i szybkiego powrotu, bo to naprawdę sympatyczny zawodnik. I wcale nie ma żadnych forów u taty Tepesa

Buval

Widocznie nie znasz zasad fizyki. Zmiana belki zawsze wpływa na prędkość. Mylisz pojęcia, porównując prędkości rożnych zawodników. Porównuje się wpływ zmiany wysokości belki na prędkość ale dla konkretnego skoczka.
Prędkość w ramach tej samej belki zależy od techniki najazdu i od wagi skoczka. Im cięższy tym większą prędkość uzyska na progu.
Zamiast prędkości lepiej rozpatrywać pęd jaki skoczek osiąga na progu.

do dervish

Chyba nie sądzisz, że różnica dwóch belek (gdzie często w ogóle nie wpływa to na prędkość, a zawodnik z wyższej potrafi mieć niższa prędkość niż ten z niższej sprawia, że Prevc leci 30m mniej. Belka to ukłon w ich stronę, bo łatwiej skoczyć 200 i dostać punkty jak za 280 niż te 280m wyskakać

Gdyby Peter...

nie podparł i dostał noty 20.00, wiecie jaki to byłby nokaut?! Jednak ważne, że ustał i nie zrobił sobie krzywdy.

gość

Mam zupełnie inne odczucia. "Latajacy" Amerykanin podobnie jak i inni outsiderzy nie robią na mnie żadnego wrażenia, bo mam świadomość, że jeżeli oni tak latają to znaczy, że po prostu startują w innym konkursie niż czołówka. Mam świadomość ile są warte te ich loty, bo wiem że czołówka startując w tym samym konkursie co oni po prostu porozbijała by się lądując na płaskim. Dla mnie taki konkurs to cyrk. Niewiele ma to wspólnego ze sportową rywalizacją.

Gdyby przenieść analogie na zwykle areny PŚ, to te dalekie skoki słabych skoczków można by porównać z rekordowymi skokami dwuboistów albo kobiet którzy także potrafią stworzyć piękne widowiska jednakże mało kto zachwyca się ich rekordowymi skokami gdy zda sobie sprawę, że skoki te są wykonywane z najazdów wyższych nierzadko o kilkanaście belek o od tych które są w PŚ w skokach.

Tak więc, rekordy ustanawiane przez zawodników z tła nie robią na mnie żadnego wrażenia, jeżeli nie są one ustanawiane w tych samych warunkach w jakich skaczą najlepsi. A głośne zachwyty komentatorów nad tymi skokami budzą we mnie niesmak, bo odbieram je jako despekt dla najlepszych skoczków świata, których skoki mimo iż o wiele wartościowsze są traktowane jako nic szczególnego tylko dlatego, że są krótsze bo oddane z niższych lub dużo niższych najazdów.

dervish

No tak, ale on skacze jednak w innej kategorii :) Prevc mógłby się wybić z miejsca i doleciał by na 200m :) Także myślę, że nawet jury nie spodziewało się, że doleci na 249m skoro skaczący przed nim skakali z tej belki sporo bliżej. A sam konkurs był jednym z najciekawszych w tym sezonie, no dla widoku latającego amerykanina i kanadyjczyka było warto, a i tak wyszło sprawiedliwie bo wylądowali w 3 dziesiątce. Szkoda tylko, że w drugiej serii wiatr się odwrócił :(

@dejw
A co do Tepesa to potwierdza że największy ma problem z tym że ma zawroty głowy i ból głowy, szyi a tak fizycznie jest z nim OK i chce skakać w Lahti ale się okaże. Betonowy Goran już go na Lahti zaanonsował także nie ma zmiłuj;)

Ogólnie ma w tym sezonie chyba największego pecha. Jak już ma formę to albo go warunki wykoszą albo się sam wywróci albo konkurs mu odwołają jak w Oslo gdzie dobrze skakał w drużynówce.

Jakbym miał wybierać największych pechowców to chyba Tepes i Takeuchi (mimo ich pewnej chimeryczności).

@Kolos
Ja nie uważam, żeby dla atrakcyjności skoku w dal trzeba było słabszym przesuwać belkę z plasteliną żeby się wydawało że dalej skaczą. Ty uważasz że to jest ciekawsze a o gustach się nie dyskutuje więc nie mam jak się do tego odnieść.

Tak samo nie jestem zwolennikiem puszczania w fali (w kombinacji, biegach np.) zawodników, którzy mają wpływ na czołową "30" a nie startują ze swoją rzeczywistą stratą.

Dla mnie zmiana belki jest po to żeby można było podnieść najazd powyżej belki krytycznej kiedy zmienią się nagle warunki, a nie po to żeby tak stopniowo obniżać belkę dla zrobienia szoł.

Nie wierzę w takie matematyczne wyliczenia kto ile straci metrów na jednej belce i dlatego nie jestem zwolennikiem wachlowania. Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, ale Kranjec skakał z najniższej belki i w najgorszych warunkach i jak on ma być porównywany z zawodnikami którzy skakali z 4 belek wyżej i mieli lepsze warunki?

Wiadomo, że na pewno nie skoczył idealnie ale z 7-9 belki pewnie coś więcej by uleciał, zarobił na notach i atakował w 2 serii (jak Kasai) a tak "nieloty" mogły polatać a w drugiej serii nie ma Kranjca. Gdyby na początku bulili, to Kranjec by uczciwie awansował.

Zakładając taką sytuację, że ktoś jest w czołówce PŚ ale ma kryzys formy albo jest nierówny - dlaczego on ma mieć zawsze gorzej? Dlatego że zawodnicy wokół niego są lepsi? On z nimi nie walczy, on chwilowo ma kryzys i walczy z tymi którzy skaczą 20 numerów wcześniej i mają mieć równe szanse.

Co kto lubi. Ja przedstawiłem swój punkt widzenia.

@dervish

myślę,że niewielu przypuszczało że Prevc wyleci prawie na 250 metr przy wietrze z tyłu któr był nawet dość mocny,po tym jak Kraft skoczył ,,tylko'' 231..Sama spodziewałam sie ze moze te 242-3 ugra ale nie 9..bez kitu..:D

ale tak jak piszą tu niektórzy,ten kto miał wygrac to i tak wygrał,w czołówce byli ci co zasługiwali..a Prevc silny facet,nogi ma ze stali,w gręgosłup sie nie uderzył więc w Finlandi będzie śmigać jak trzeba;) cieszmy się,że belka nie była 12 dla Prevca bo wtedy faktycznie moglo skonczyc sie to bardzo źle..

Dynamika rekordu

przy okazji MŚwL robiłem sobie wykres zależności między rokiem (latami) a długością rekordu świata
Badając zalezność od 1970 roku do 2015 roku wyszło: wzrost rekordu o 0,46 metra na rok.
od 2000 roku do chwili obecnej wychodzi nam 0,556 metra na rok
od roku 1970 do roku 200 - wyszło 0,508 metra na rok
Wniosek jest taki że ostatnie 15 lat jest bardziej dynamiczne jeśli chodzi o wzrost rekordu niż wczesniejsze 30lecie

No właśnie nie każdy mógł się dziś wykazać. Peter Pre vc nie mógł, zamiast tego mógł przedwcześnie skończyć sezon.

dervish

No ale przecież nikt się z nikim nie ściga i specjalnie po to nie skacze aby pobić rekord. A co do belek to nie widzę nic złego, każdy dzisiaj mógł się wykazać, najlepsi byli w czołówce, słabsi dalej, a najsłabsi odpadli - więc o co w ogóle chodzi ?

@HKS

Dałbym sobie uciąć palec, że pierwotnie ta krajówka miała być z Granerudem i Roee ;)

Szczerze to też spodziewałem się tak dużych bonifikat na koniec. Wiatr jednak pod koniec zelżał - może i teraz trochę fantazjuję, ale kto wie, czy mając dane na temat prognozy na najbliższe godziny jury tego nie przewidziało i nie oszacowało, że 5 belka dla tych naj naj naj, względem pierwotnej 9, nie będzie wyglądała tak strasznie.

Według mnie, wszystkie czynniki zgrały się prawie idealnie, a sam konkurs będę wspominał jako jeden z najlepszych w sezonie.
W tej kwestii jak widać jest spory podział, nie przekonamy się nawzajem ;)

Albo sport albo cyrkowe widowisko.
Odpowiednio wysoko ustawiona belka i rekord świata pobije dowolny skoczek nie wyłączając skoczkiń.

Prawdą jest, że rekordowe odległości znacznie się zdeprecjonowały po wprowadzeniu rekompensat belkowych.

Adam Małysz będąc w swoim czasie jednym z najlepszych a nawet najlepszym lotnikiem świata (tak tak był taki sezon) kilka razy miał szansę na pobicie rekordu świata ale nie dane mu to było bo belka ustawiana była zbyt wysoko i skaczący przed nim słabsi skoczkowie odlatując w kosmos zmuszali sędziów do obniżania belki przed skokiem Małysza.

To tyle tytułem skradania show przez zawodników którzy z racji swoich umiejętności powinni stanowić tło dla mistrzów.

Dodam , ze nie jestem przeciwnikiem zmiany belki, wręcz przeciwnie uważam ten przepis za nieodzowny i niezbędny biorąc pod uwagę wszystkie obecne uwarunkowania.

Jednak przepis ten trzeba stosować z rozsądkiem, przede wszystkim należy dbać o bezpieczeństwo zawodników i nie robić z zawodów cyrku. Zmiana belki nie została wymyślona po to, żeby słabi zawodnicy ustanawiali rekordy skoczni tylko po to żeby można było reagować na kaprysy aury i dostosowywać wysokość belki tak żeby nie była ona ani zbyt niska w stosunku do warunków ani zbyt wysoka. A zasadą nadrzędną jest i zawsze było (nawet gdy nie było przepisu o zmianie belki) ustawianie belki pod możliwości najlepszego zawodnika, bo to on ma się nie zabić i pokazać pełnie swoich możliwości a nie jakiś outsider który tak bardzo odbiega umiejętnościami od najlepszego, ze przy belce z której tamten skoczy rekord skoczni on wyląduje na buli.

Ja tam popieram Kolosa, fajny konkurs z fajnymi odległosciami. Nie ma co gloryfikować rekordu świata w takiej dyscyplinie jak skoki narciarskie, przebudują za jakiś czas któregoś mamuta i po 260 m bedą latać tylko po co?
Ważne że zawodnicy dzisiaj mieli przyjemność ze skakania na tak dużej skoczni, a nie szorowali buli, tyle w temacie dzisiejszych zawodów.

sakala

No tak bo krytykujesz to ze rekord świat się zbyt często zmienia choć jest tak zawsze od poczatku istnienia skoków.

Z drugiej strony dynamika rozwoju rekordu świata w XXI wieku wyraźnie wyhamowała i dalej hamuje.

Czyli: krytykujesz coś co miało miejsce zawsze, w dodatku w momencie gdy ten efekt (czyli dynamiczne zmiany rekordu świata) wyraźnie osłab.

Wiec lansujesz podwójny absurd.

Zresztą pytanie kieruję do wszystkich krytyków dzisiejszego stylu prowadzenia zawodów (HKS,Emil,sakala).

Z czystej ciekawości chciałbym poznać odpowiedź:

Jaka jest z korzyść (czy wartość dodana) z zawodów gdzie ustawi się belkę pod najlepszego w efekcie czego 80% startujących zawodników zaliczy bulę??

Według was jakaś musi być skoro tak zaciekle krytykujecie FIS/jury bo raz na 10 lat dała polatać trochę dalej zawodnikom...

IchBinDa

Dziś była po prostu normalna rywalizacja. Do zawodów typu longest standing było jeszcze daleko.

Zasadniczo uzyskiwanie dziś rezultaty nie były jakoś przesadnie dalekie. Były po prostu mniej wiećej takie jakie powinny być na tak dużej skoczni, słabsi poskakali sobie ok. 210 metrów najlepsi na ponad 240 metrów.

Dopóki outsiderzy typu Kazachowie, Estończycy czy Koreańczycy nie zaczną latać swobodnie po 200 metrów absolutnie nie można mówić o jakiejś deprecjonowaniu rekordu świata czy lotów.

Zamiast jury bojącego się własnego cienia (jak zwykle) mieliśmy wreszcie jury MYŚLĄCE ale i tka jest totalna krytyka.

Jaka jest wartość dodana gdy 80% stawki zwyczajnie buli po 120 - 150 metrów?? Dla mnie żadna.

@Kolos

Nie wiem czy zauważyłeś, ale sam we własnym komentarzu potwierdziłeś słuszność mojej tezy. ;) Dobranoc.

@Kolos
Nie do końca. Przerzedzona obsada, loteryjne warunki. Ale przynajmniej pierwszy konkurs miał więcej wspólnego ze sportem niż z zabawami w longest standing.

sakala

no faktycznie rekord romorena z 2005 roku utrzymał się 6 lat, rekord Evensena z 2011 4 lata, obecny Fannemela utrzyma się co najmniej dwa lata, bo chyba w tym sezonie nowy nie padnie.

No strasznie często się zmienia... że ja nie mogę.

Zawsze tak było przez całą historię skoków.

Sytuacja z rekordem Fijasa utrzymującym się aż 7 lat była wielkim wyjątkiem, raz tylko dłużej (na 10 lat) utrzymał sie jeden rekord. a tak to zmiany są stosunkowo częste.

Rekord świata dalej jest tak samo prestiżowy jak dawniej.

Gdyby FIS było choć trochę odważniejsze to rekord zmieniałaby się (i wydłużał) jeszcze bardziej dynamicznie no ale FIS jest wielkim hamulcowym wiec na skoki typu 260 - 270 metrów jeszcze poczekamy z kilkanaście lat.

IchBinDa

Rozumiem ze twoim ideałem są zawody z przed roku, z top 5 przekraczające 200 metrów i skok na 130 metrów dający awans do drugiej serii na skoczni K-200??

Do kadry AUSTRII na Lahti powinni dołączyć:

Ulrich Wohlgenannt, Thomas Diethart,

@HKS

Tak zwany rekord świata, kiedyś bardzo prestiżowy, niewiele już tak naprawdę znaczy od kiedy wkradły się przeliczniki za belki i kompleksowa przebudowa mamutów co 2-3 sezony. Abstra**ując już od wprowadzanych co rok zmian regulaminowych dotyczących sprzętu . To samo stało się w kolarstwie z rekordem godzinnym. Ostatnio średnio co pół roku mamy nowego rekordzistę, a przecież kiedyś było to wydarzenie odnotowywane na pierwszym miejscu w wiadomościach sportowych.

@Kolos
"Dla mnie rekord Stękały czy Johanssona jest równie wartościowy jak każdy inny. Sam wiatr nic nie da trzeba UMIEĆ to wykorzystać"

Czyli uważasz, że rekord Hoellwartha z roku '94 był wartościowym rezultatem, a Austriak był w formie pozwalającej mu na walkę o medal MŚwL?

"Nie rozumiem czemu jak RAZ, RAZ!!! od baaardzo długiego czasu (od 2005 roku???) jury nie zachowało się jak bojące dudki i dość odważnie przeprowadziło zawody to jest taka totalna krytyka..."

Widzę, że odgrywanie rozsądnego forumowicza Ci się znudziło i wróciłeś do trybu full time troll.

HKS

Popatrzyłem dokładnie i Stękała ustanowił swój rekord z belki nr. 6 (sześc!!) jak to dla ciebie jest belka "w lesie" to kompletnie nie wiesz o czym mówisz. Johansson swój rekord ustanowił z belki nr. 7.

To bardzo niskie rozbiegi są,

Bardziej stawiałbym na punkty Nicka Alexandra a tutaj Bickner oddał dwa skoki życia i zdobył punkt.
Jest to czwarty sezon z rzędu w którym punkty zdobył przynajmniej jeden Amerykanin.
2012/2013-Peter Frenette
2013/2014-Nick Fairall
2014/2015-Nick Alexander
2015/2016-Kevin Bickner
A do końca sezonu jest jeszcze trochę konkursów.Poza Bicknerem są jeszcze wspomniany Alexander,Michael Glasder i William Rhoads.Może wystartują w konkursie drużynowym w Lahti.

Słoweński reportaż o Prevcu

Jak widać Prevc i reszta drużyny też występują w reklamach i nie wpływa to na ich formę...

Plan reklamy :
https://youtu.be/_3YdJJNy4Bk?t=2m52s

Cały materiał :
https://www.youtube.com/watch?v=_3YdJJNy4Bk

sakala

Ależ jak to dokładnie wiem. I raczej nie było to specjalnie dobre jak na skoczni K-120 normą było że awans do drugiej serii dawał skok ok. 100 metrowy a punkty K przekraczało tylko kilku najlepszych.


Nie rozumiem czemu jak RAZ, RAZ!!! od baaardzo długiego czasu (od 2005 roku???) jury nie zachowało się jak bojące dudki i dość odważnie przeprowadziło zawody to jest taka totalna krytyka...

Tak jak dziś powinny wyglądać wszystkie konkursy lotów, bo skocznia mamucia jest od LATANIA a nie po to by 90% zawodników szorowało sobie bule.

PODSUMOWANIE

Dziś mieliśmy okazje (przynajmniejj w pierwszej serii) obejrzeć prawdziwe loty. Czego nie można powiedzieć o piątkowych i wczorajszych zawodach.

Również moim zdaniem Prevc dostał zdecydowanie za wyskie noty jeśli chodzi o drugi skok, ale nie od dziś wiadomo, że w tej dyscyplinie liczy się nazwisko. Natomiast patrząc z drugiej strony należało mu się to zwycięstwo choćby w kontekście walki (jeśli można to tak nazwać) o Kryształową Kulę, która chyba już sobie zapewnił patrząc przez pryzmat jego największych rywali, czy Freunda i Gangnesa. Pierwszy ostaatnio obniżył loty, forma drugie za to zwyżkuje, ale różnica między nim, a Peterem wydaję się być nie do odrobienia.

Żal trochę Krajca, ale nie wierzę, że tylko wiatr wpłynął tak naa jego skok.

Występ Piotra bardzo dobry, skok w drugiej serii pozwalający myśleć, wygrzebuje się z kryzysu. Chodź warto pamiętać, że Piotrek jest tym ewenementem, że naa skoczniach mamucich skacze leepiek niż wskazuje na to jego forma. Również pozytywne emocje związane z występem Stękały. Na występ reszy Polaków wolę spuścić kurtyne milczenia.

Czy Wy też macie wrażenie - na podstawie dzisiejszej wypowiedzi - że Kaamil chce zakończyć sezon?

Pardon

Oczywiście jest to 16. podium Petera Prevca w tym sezonie

HKS

Belka nr. 9 czy 10 czy tam nawet 12 to belka w lesie?? To w sumie dość niskie najazdy.

Jak dla mnie nie.

I nie zauważyłem jakiegoś strasznego wypaczenia konkursu.

No wycięło Kranjca ale jakieś zaskoczenie wielkie to nie było.

Dla mnie rekord Stękały czy Johanssona jest równie wartościowy jak każdy inny. Sam wiatr nic nie da trzeba UMIEĆ to wykorzystać.

Gdyby było inaczej to 200 metrów fruwaliby Kazachowie czy Estończyk Nomme. A jendka buli tak czy sika czy pod narty czy w plecy .

Statystyki

17. zwycięstwo Petera Prevca (11. w sezonie)
43. podium Petera Prevca (13. w sezonie)
18. podium Stefana Krafta (3. w sezonie)
3. podium Andreasa Stjernena (2. w sezonie)

Po dzisiejszym konkursie Peter Prevc w klasyfikacji wszech czasów wyprzedził Mattiego Hautamaeki oraz zrównał się Noriakim Kasai w liczbie zwycięstw w konkursach i wspólnie z Japończykiem zajmuje 14. miejsce w tej klasyfikacji.

@Kolos

Przypominam, że zanim wprowadzono punkty za najazd, jury przez dziesięciolecia dokładnie w ten sposób postępowało. ;) Błędne ustawienie belki bazowej skutkowało anulowaniem wyników całego konkursu, ale zdarzało się to bardzo rzadko.

sakala

nie żenujący konkurs, tylko (wreszcie) porządne widowisko, zabrakło tylko rekordu świata żeby powiedział ze na miarę tego sławetnego konkursu z 2005 roku z Planicy.

Naprawdę mamucia skocznia nie służy temu by spadać na 120 metr.

Ty chcesz wybierać między laboratoryjnymi testami (belka pod najlepszego) a widowiskiem.

Ja wybieram widowisko.

@Kolos
Przeliczyłeś ile powinno być punktów za belkę? ;) Ja nie jestem aż tak krytyczny jak sakala ale co do meritum ma rację, więc wkleję Ci dlaczego powinna być belka pod najlepszych.

"Wyniki takiego konkursu jak dzisiejszy siłą rzeczy muszą być wypaczone, bo na długość lotu/skoku w znacznej mierze wpływa indywidualna technika danego zawodnika - jedni zyskują przy większych prędkościach na progu w odniesieniu do rywali, a inni tracą. Przy takim profilu skoczni jak ten w Vikersund jest to czynnik bardzo istotny."

Dla mnie RŚ np. Stękały czy Johanssona tylko dlatego że im ustawili belkę w lesie byłby kpiną z rekordu z całym szacunkiem dla obu tych skoczków.

No i co to za zarzut "jury zamiast sportowej rywalizacji zrobiło igrzyska" ??

To co miało jury ustawić najazd nr. 1 i sprawdzać kto da radę skoczyć z takiego najazdu??

Jak dla mnie ustawianie belki pod najlepszego nie patrząc na jakość widowiska to raczej jakieś laboratoryjne badanie osiągów czy możliwości zawodników niż sportowa rywalizacja.

HKS

Nie rozumiem trochę twojego narzekania, dziś wreszcie konkurs przebiegał (prawie) tak jak powinien, wreszcie drugi szereg mógł sobie polatać. Aż się zdziwiłem jak zobaczyłem 9 belkę na początku pierwszej serii. Raz jury pomyślało dobrze.

Mnie tam nie rajcują zawody w stylu tego co było przed rokiem - belka ustawiona pod najlepszego wiec tylko top 10 w ogóle jakoś odleciało, a tylko 2 najlepszych biło się na rekordy, a awans do drugiej serii dawało 129 metrów...
Dobrze że dali tym słabszym polatać.

Trochę szkoda ze jednak zaczeło wiać potem z tyłu. Konkurs stracił temperaturę.

Natomiast największym problemem są te gigantyczne punkty za belkę. Na mamucie w vikersund zostały one fatalnie przeliczone/ustalone, za jeden rozbieg powinno ich być czterokrotnie mniej niż jest. żeby wyeliminować sytuacje typu +30 pkt za belkę.

Najdłuższe skoki:

https://en.wikipedia org/wiki/List_of_the_longest_ski_jumps

Żenujący konkurs bardziej przypominający zawody na najdłuższy ustany skok rozgrywane w USA niż PŚ. Może od razu przyjmijmy, że przy w miarę stabilnym wietrze po każdej dziesiątce na liście startowej obniżamy belkę o jedną pozycję, a dla czołowej dziesiątki o dwie?
Wyniki takiego konkursu jak dzisiejszy siłą rzeczy muszą być wypaczone, bo na długość lotu/skoku w znacznej mierze wpływa indywidualna technika danego zawodnika - jedni zyskują przy większych prędkościach na progu w odniesieniu do rywali, a inni tracą. Przy takim profilu skoczni jak ten w Vikersund jest to czynnik bardzo istotny.
To trochę tak jakby, dla skrócenia czasu antenowego, rozgrywać kolarską czasówkę na dwóch różnych trasach. Dystans ten sam, wpływ wiatru nawet i podobny, ale część zawodników, wskutek losowania, pokonywałaby nieco łatwiejszą technicznie trasę. Kompletny absurd.
Dzisiaj nie było powodów żeby ustawiać belkę bazową tak wysoko - warunki wietrzne zapowiadały się na w miarę stabilne. A jeśli słabsi zawodnicy chcą sobie ,,polatać'' to niech FIS zorganizuje jeden pokazowy weekend w sezonie na mamucie, gdzie belka byłaby dobierana przez trenera/skoczka, który będzie zarazem ponosił pełną odpowiedzialność za swoje decyzje. Bilety się na pewno sprzedadzą, telewizyjna widownia
będzie wyjątkowo liczna - marketingowo rzecz biorąc nic nie można podobnemu projektowi zarzucić.

@gość

No wiadomo że gdyby był w formie, i to wcześniej udowadniał to byłoby inaczej, miałby inne miejsce na liście startowej, a gdyby nie miał innego to jury/trener by rozbieg obniżyli. No wiadomo że konkurs mógł się inaczej potoczyć, ale kiedy ustawia się 9 belką na takie warunki, to wiadomo że celem jest widowisko i dalekie loty ogonów, i gdyby się taki warunki dla czołówki utrzymały to trzeba będzie obniżać.

@znawca japońskiego

A mnie byłoby szkoda Bicknera, gdyby podzielił los Balkasena. Szwed wówczas przy dośc słabej obsadzie zrobił mega fartem świetny wynik, czyli punkt. Bickner (rocznik 96) dość młody, skacze w PŚ cały sezon, a dzisiejsze pierwsze dwa skoki były do siebie bardzo podobne (przynajmniej jeśli chodzi o odległości), więc kilka pasujących czynników dało mu sukces w postaci zapunktowania. Mam nadzieję, że pójdzie za ciosem i będzie się chociaż w miarę regularnie kwalifikował do konkursów.

Co do całej kadry, w USA mamy tak właściwie 4 skoczków - Alexander, Rhoads, Glasder i Bickner. Reszta prezentuje poziom, o którym lepiej nie mówić, ot - skaczą amatorsko lub jeszcze dzieci.

bbbbb

nawet przecietny wasaty marian z iq 100 zrozumie ze skoki sa przekrecone.jezeli ma wygrywac ten co skacze najdalej to dlaczego wygrywaja ci sami skoczkowie mimo ze najczesciej skacza slabiej.do tego specyjalne wyczekiwanie dla prewca zeby mial dobre warunki.czuje sie zniesmaczony zaistaniala sytuacja.pamietam jak widzialem ze kasai mimo ze skoczyk chyba z 10 m dalej mial 11pkt mniej.jezeli skoczyl pod hs .to praktycvznie nie mogl prowadzic po 1 serii.musialby ladowac na plaskim wiec zanizyli by mu noty o ile by ustal skok.puszczajac go w takich warunkach z takiej belki na 99% wiadome bylo ze skoczek nie moze prowadzic.pare podobnych sytuacji zauwazylem sam mimo ze ogladalem zaledwie kilka konkursow w tys sezonie i to najczescie tak jednym okiem.skocznie powinny byc kryte zzeby nie bylo czynnika wiatru,powinno sie zlikwidowac noty za styli i powinno sie mierzyc skok co do centymetra.mamuty powinny byc nie zaliczane do ps swiata tylko np pucharu swiata w lotach,i ms w lotach .jezeli ktorys skoczek miesci sie w korytarzu wietrznym powinien startowac niewazne czy to prewc czy choi czy jakis tam estonczyk

@dejw
Ciekawe jaka była ta pierwotna krajówka;) Nigdy się tego nie dowiemy ale fakty nie przemawiają za tym, że był do niej pewniakiem i numer startowy też;)

Jury trochę się uratowało tym, że ten wiatr słabł, ale na początku to się wydawało, że końcówka może mieć i 40 punktów za belkę. Okazało się że Kranjec skakał w ciszy. Wyszło w miarę szczęśliwie dla nich więc nie narzekam ale wolę rywalizację z uczciwa belką a nie tworzeniem iluzji;) Bodaj w Kulm też był jeden trening co nawet Olli odleciał;)

A uwaga @atb faktycznie cenna - ta lista po dwóch konkursach faktycznie była stabilna i ranga danego zawodnika była znana. Najbardziej skorzystali na tym Fettner czy Stękała. Ten pierwszy dwa razy wypadł fatalnie a wyjeżdża z rekordem życiowym i to pokaźnym;) No cóż, na pewno humor ma lepszy;)

Emil

Tak ci się wydaje ale dopiero po konkursie - w trakcie konkursu nikt nie wie czy ktoś miałby szanse na wygraną czy też nie, zbyt wiele rzeczy może się wydarzyć, by można było to przewidzieć - chociażby Kranjec, z belką sobie nie poradził i wypadł poza 30 czyli grubo za Descombesa - tak samo mogło być równie dobrze z większością czołówki, no bo kto to wie ? A z drugiej strony Descombes też w pełni warunków nie wykorzystał, bo np. inni skoczkowie dolecieli by z takiej belki np. pod 250m. Także widzisz ile czynników na to wpływa, równie dobrze Descombes mógłby wygrać gdyby tylko był w formie.

Prevc

w wywiadzie mówił,że chciał dociągnąć do końca ale za późno zaczął lądować no i miał dużo większą predkość niż przy 250tce wiec po prostu zostało mu ratowanie się,cud że nie wywrócił się totalnie,nawet narty mu nie odjechały więc upadek to to nie był..zdarza się,mówił że sam nie spodziewał się że wygra bo wiedział ile może stracić na notach ale widać jak się cieszył ;)
Mówił też że to nie przyniosło żadnej kontuzji i nie było groźne,że miewał już podobne rzeczy na mniejszych skoczniach i na 2 dzien wszystko będzie dobrze ;) za to Jurij dalej odczuwa mocno skutki,bolą go kolana,głowa,ma zawroty..dlatego dzisiaj tak to wyglądało po skoku..ale może pare dni wypocznie i tez bedzie ok,oby;)

Nowyskoczek5

Mimo, że Kaamil to mój ulubiony zawodnik, to uważam, że dałeś mu zbyt wysoką ocenę. Pamiętajmy jakim o jest skoczkiem. On sam mówi, że tu oddał tylko 2 dobre skoki, niestety.

Wymarzone podium

1. Stoch
2. Schlierenzauer
3. Velta

Wielcy mają kryzys. O ilee Velte da się przeboleć, to Kaamil i Gregor to w tym momencie wieeelka strata dla skoków. Mimo wszystko, myślę, że Kamilowi łatwiej będzie się odbudować niż Gregorowi - w jego wypadku mamy chyba doczynienie z wypaleniem.

-

NOWY REKORD FRANCJI 230.5 M zdobyty przez Vincenta Sevuie.
Bardzo dobry lot Kevina Bicknera jakby tak spojrzyc na USA w PŚ w 3 sezony.
Sezon 2012/13 -21 punktów Petera Frenette
Sezon 2013/14-3 punkty Nicholasa Fairall
Sezon 2014/15-4 punkty Nicholasa Alexandra
I Sezon 2015/16-1 punkt Kevina Bicknera
Licze jeszcze że Nick Alexander zdobędzie punkty dla USA.
Polacy dobry konkurs trochę gorszy niż w piątek ale lepszy niż wczoraj
Oceny dla polskich skoczków
Żyła 4+ (dalekie loty coraz lepsza forma)
Stoch 3 (średnie skoki Kamila)
Andzej 3+ (bardzo daleki skok w kwalifikacjach w konkursie gorzej ale nie jest źle)
Reszta Polaków trochę słabiej Kubacki Kot Hula
Do Lahti i Kuopio pojadą ci sami nasi skoczkowie .Jakby ktoś się zmienił to jedynie Kot ale zostanie w PŚ.
Jeszcze ocenie kilku skoczkow.
Sevuie 4 (bardzo daleki pierwszy skok)
Bicknera (bardzo dobry pierwszy skok pobił swój rekord życiowy)
Boyd Clowes 3+ (dobre skoki Boyd Clowes widać żebardzo lubi llatac)

Prevc mógł skoczyć ponad 250m.

ale zaczął już lądowac na płaskim i musiał skrócić.Dobrze,że się nie przewrócił ani narty mu nie "odjechały",więc myśle,że słusznie dostał 15,16 pkt. To nie był upadek tylko "podpórka"(nawet nie rękami,tylko plecami).Mnie się jego zwycięstwa nie nudzą.Wielu kibiców uważa,że skoki właśnie wtedy są ciekawsze i bardziej widowiskowe,jak jest jeden "dominator",(albo dwóch rywalizujących ze sobą jak kiedyś Małysz i Schmitt;).

@HKS

A jak jeszcze do tego dołożymy fakt, że pierwotnie chyba nawet nie był przymierzany do krajówki - to jeszcze dodaje smaczku ;)

A jeszcze co do żonglerki belką.
Też tego nie lubię, ale akurat w tym przypadku potrafię to zrozumieć. To był ostatni dzień, warunki były wymarzone, równe, bez szalonych podmuchów, bez grama loterii. Do tego lista startowa, o czym wspomniał @atb także ułożyła się idealnie.
Postawiono na show, w którym i tak najlepiej radzili sobie najlepsi. Rywalizacja na tym nie ucierpiała.
Raz od święta można też puścić oczko do zawodników i kibiców i dać im się cieszyć z możliwości wykonania/oglądania takich lotów jak dziś. I tak właśnie zrobiło dzisiaj jury.

Norwegowie

mimo,że ilościowo odnosili w ciagu ostatnich 5 konkursów u siebie duże sukcesy(puchar narodów mówi sam za siebie) to jakościowo wyszło tak,że Słoweńcy zabrali im wszystko :D

Największy mamut

Ciągle mówi się,że największy mamut jest w Vikersund,no bo tu aktualnie jest rekord świata.Mnie osobiście wydaję się,że i tak na Letalnicy można skoczyć i ustać dalszy skok niż 251,5 metra.Dzisiaj np.Gangnes,który skoczył 248,5m miał już spory problem z lądowaniem,podobnie Peter,który 249m podparł.Ogólnie rzecz biorąc,skoro na Vikersundbakken skoczkowie nie robią już telemarku na odległości około 245 metrowej,a Prevc skacząc w Planicy 248,5 metra ląduje pięknym telemarkiem,to oznacza,że na Letalnicę powinien rekord świata powrócić.Mam nadzieję,że Peter Prevc uczyni to już podczas tegorocznych zawodów,kończących ten sezon;)

Jeśli będziemy spolszczać nazwiska to Prevc będzie Prełcem

a Schlierenzauer Szlirencałą. A jeśli będziemy próbowali je przetłumaczać, to też chyba nie wyjdzie "Prewc" lub "Szlirencałer" bo trzeba być naiwnym prymitywem żeby myśleć że ich nazwiska właśnie to oznaczają.

Statystyka

Prevc w ostatnich 23 pucharowych konkursach stawał na podium 20 razy.

Szczerze

Po skończeniu kariery przez Jacobsena i Bardala, myślałem że z Norwegami będzie cieniutko a tu co się dzieje w tym sezonie. Stoeckl zrobił niesamowitą robotę i teraz są tego efekty a jeśli chodzi o loty to oni mają na nie po prostu patent, jak dla mnie w drugiej serii największe wrażenie zrobili Gangnes i Forfang.

@dejw
Wielu by dało, żeby mieć chociaż takie swoje pięć minut jak Johansson;) Z nielota w PK został zawodnikiem przed którym trzeba było obniżyć belkę;) A największe zagadka jest taka co on przez ten rok wymyślił, bo jego wyjście z progu wyglądało dosyć koślawie a mimo to robił z tego metry. Na pewno ma tytuł sensacji weekendu;) Bo jeśli Granerud skoczył 214 z 10 belki przed kwalifikacjami to nie miał jednak startu do Johanssona;)

Co do meritum zgadzam się z @dervishem ale nie do końca, bo jednak jeśli już dany zawodnik skoczy z danej belki daleko, to inny powinien skakać z tej samej żeby nie było kombinacji. Końcówka mi nie przeszkadzała - Stjernen skoczył to i niech Prevc pokaże że potrafi. Ja natomiast nie lubię kiedy skoki zostają takie same a belka się zmienia. Wolę stałą belkę i zmienne skoki - belka szczególnie w 1 serii była przesadzona i po prostu od początku powinna być taka z jakiej skakał Johansson albo nawet ciut niżej. Szczególnie w Vikersund, gdzie Kranjec też przekonał się o "belce krytycznej". Takie żonglowanie belką żeby skoki były między K a HS mnie nie bawi. Ja wolę docenić skok tego jednego z pierwszych 15 zawodników, który potrafił odlecieć.

Puchar Narodów

@bardzostarysceptyk

W zestawieniu powinno być 124 punkty dla Austrii.

Przy okazji puchar narodów całego weekendu w Vikersund:
nor 689
slo 493
aut 327
ger 234
jpn 219
pol 97
sui 54
cze 17
fra 12
can 11
usa 1

EmiI

Z tym , że od dawna oceny sędziowskie nijak się nie mają do litery przepisów.

Reguły regułami a praktyka praktyką.

A co do przesytu dalekimi lotami. Mam wrażenie, że skoczkowie którzy normalnie są tłem dla najlepszych puszczani z belek ustawionych w lesie dziś skradli show najlepszym.

I dlatego dzisiejsze "widowisko" więcej miało wspolnego z cyrkiem niż ze sportem. Dobrze, ze klasyfikacja nie została zbytnio wypaczona.

Prevc mimo iż faktycznie zmiażdzył dzis rywali zwycięzył zaledwie o włos. A wielkim bohaterem dzisiejszego konkursu okazął się Stjernen który z belki w lesie skoczył 249 ale ustał.

Przy okazji muszę sprostować poprzedni wpis:

Prevc skoczył 249 m i pokonał line to beat (232 m) aż o 17 m i co najmniej z taką przewagą powinien zwyciężyć.

Žžž

Yes, you're right, that would have been. But , unfortunately, hardly anyone here thinks so .

Belki pod najlepszych.

Tak jak EmiI i HKS jestem zwolennikiem ustawiania belek pod najlepszych z jakimś małym marginesem na obniżenie o jedną dla top-u.
Poskakać słabym na mamutach dałbym w treningach i tyle . Słabi są od tego by skakać słabo .
Do argumentu EmiIa dodałbym tworzenie przez takie zawody jak dziś jakiejś iluzji siły słabych zawodników na którą nabierają się co mniej wytrawni kibice. Rozbudzanie u nich nieuprawnionych nadziei na dobry wynik i w końcu nieuzasadnioną frustrację , którą wyładowuje się na sędziach ,belkach i przelicznikach . Nabierają się na tą iluzję nawet komentatorzy (Szczęsny)i póżniej nieprawdopodobnie marudzą i co tu mówić , po prostu bredzą.....

Just saying

The jury waited because the conditions were too good. Judges' marks were too low.

When it was Prevc's turn, the wind calmed down and it was out of the coridor (while all the previous jumpers had been added extra points for bad wind). That's why they waited so - in the end - Prevc had similar conditions, too. Otherwise he would've smashed himself.

Also tehnically speaking Prevc only "scuffed", and he stood firmly on his feet when he passed the line. Not all the falls are the same kind.

Also the gate should've been lowered about 10 jumpers earlier! I'm glad we saw so many long and amazing flights, but it's not fair that last one(s) didn't have enough space for their jumps. Prevc came really high (higher than last year at 250) and he could've go on (but if did go on, he would've land on completely flat ground WITHOUT ANY so-called "helpful" wind (I don't know how to say it ... "vzgornik"?) with speed being way too high to even make a landing (let alone safe landing (or telemark)).

@atb

Cóż, pewnie ten lot, chociaż to dalej dla mnie dziwne, że zawodnik siada na belce i z góry wiadomo że nie zależnie od tego jak skoczy będzie miał olbrzymie straty do czołówki po 1 serii. Jak dla mnie FIS powinien że tak powiem dopuścić częstsze możliwości skoków na mamucie poza oficjalnymi seriami. Wtedy każdy mógłby przeżyć przygodę życia z lotem ponad 230 m, a konkurs by się toczył normalnie, słabi bulą, mocni odlatują.

@EmiI

Zawodnicy lubią latać, nawet najsłabsi.

Popatrz sobie na radość Stękały. Myślisz, że go to obchodziło że miał -25 pod narty ? Czy po prostu cieszył się bo sobie polatał...

Wątpię by marzeniem najsłabszych była belka prevcowa i uklepywanie zeskoku.

@Emil

Ja myślę, że i Descombes, oraz inni skaczący na początku tak daleko także musieli zdawać sobie sprawę z tego, że to nie są to loty na wygraną, ba nawet na "10" po pierwszej serii. Że przepaść pomiędzy nimi, a najlepszymi lotnikami świata jest zbyt duża, aby nawiązać z nimi równą walkę.
Żywiołowa reakcja Francuza (swoją drogą, niezwykle sympatyczna) była spowodowana tym, że po prostu wiedział że oddał dobry skok. Na swoim najlepszym poziomie. A że sędziowie pozwolili ustawiając tak belkę, to miał też okazję pocieszyć się najdłuższym lotem w historii kraju.
To moja opinia. Może się mylę, żeby mieć pewność trzeba by zapytać samych zawodników.

To nie jest tak, że chciałbym aby każdy konkurs tak wyglądał.
Myślę, że jednak raz na jakiś czas, jeśli tylko warunki są równe (a dziś były super i w pierwszej i w drugiej serii), do tego na największej skoczni świata, dająca możliwości osiągania niebotycznych wyników można sobie pozwolić na coś takiego.

koniec LK i PP

Powiem tak - zjedz snickersa i wejdź pod prysznic xD. Sprzęt poszedł tak do przodu, że jest bardziej wyczulony na wiatr i takie zmiany belek są konieczne, żeby konkursy nie trwały po kilka godzin :P

@Emil

Zgadnij, co wybrałby Vincent:
a) tę samą belkę co Prevc (i skok na 150 m)
b) możliwość lotu na 220-230 m (bez szansy na wygraną, bo najlepszym obniżą belkę).

Dejw

Tak to, też można interpretować. Fakt Janus mógł zareagować nie zrobił tego. Ale sędziowie, też mogli to zrobić

Oczywiście to nie jest krytyka systemu punktów za belkę i za wiatr, ale jury powinno tak poprowadzić konkurs by żaden zawodnik nie miał "to beat" lidera po 1 serii, wynik fizycznie nie do osiągnięcia,

jaki cyrk?

Kolega dervish jak zwykle dramatyzuje...
Czy wzięliście pod uwagę, że przez 2 dni stawka się ułożyła i super lotnicy byli na początki, średni w środku, a leszcze na końcu.

Takie ustawienie stawki pozwoliło na dobranie belki do skoków ponad 200-metrowych (dalej 40-50 metrów zapasu do rekordu). Dalsze odlatywanie, to sprawa wiatru, a tego jury jeszcze nie umie regulować.

@dejw

Ja zawsze oglądając tego typu zawody, mam wrażenie że Ci zawodnicy startujący na początku są ograbieni z ważnej rzeczy. Z teoretycznej szansy na wygraną. Że biorą udział w rywalizacji na równych zasadach nie w jakiejś grupie B, która najpierw ona stoczy swoją walkę, potem kilka belek w dół i grupa A walczy na tych samych odległościach. Descombes-Sevoie żeby prowadzić po 1 serii musiałby skoczyć przy notach po 18 272 metry. Wiadomo że nikt z tych zawodników nie miał realnej szansy by nawet stanąć na podium. Ale jednak dla mnie zawsze to wydawało się trochę dziwne.

A ja nie widzę ŻADNYCH zastrzeżeń do jury.
I nie mam pojęcia, jak można nazywać takie zawody cyrkiem.
Ostatecznie, przecież nic się nikomu nie stało, a poziom zawodów był kosmiczny i było co oglądać.

Owszem, na samym początku konkursu wydawało mi się, że belka jest ustawiona zdecydowanie za wysoko - i owszem taka była. Owszem, jestem także zwolennikiem ustawiania belki pod najlepszych.

Ale okazało się, że dziś sędziowie szybko reagowali na dalekie skoki i odpowiednio manewrowali rozbiegiem.
Przeprowadzono wspaniałe show, z pięknymi lotami. Z lotami BEZPIECZNYMI. Najlepsi lotnicy i tak znaleźli się tam, gdzie być powinni (wystarczy spojrzeć na TOP10 i porównać z wynikami z wczoraj i z piątku), a jedynym pechowcem był tak naprawdę Kranjec.
Słabi także mogli sobie polatać, a odpadli Ci którzy nie byli w stanie dolecieć do 205 metra.

Jedynym poszkodowanym przez za wysoki rozbieg był będący w kosmicznej formie Prevc - przypuszczam że przerwa przed jego skokiem to było oczekiwanie na.. POGORSZENIE się warunków. Ewentualnie czekano na ruch Janusa, który wiedząc w jakiej jest formie, mógł także obniżyć rozbieg o jeden stopień.

Tak pomyślałem o dzisiejszym Bicknerze ...

przypomniał mi się Harrachov 11'. Gdyby Kevin poszedł śladem Balkasena jakoś by mi nie było szkoda. Mam nadzieję tylko, że historia się nie powtórzy odnośnie całego narodu. Wiadomo, tak rozbudowane US Cupy nie pozwolą, aby tam już całkowicie kadry były rozwiązywane, ale mam nadzieję, że będą choćby zdobywali pojedyncze punkty przez najbliższe kilka sezonów. Problem w tym, że kto? Bo wszystko jest podobnie. W latach 80. w Szwecji byli Boklov z Martinsonnem, w USA Holland i jeszcze jeden, co kilka razy na podium był i raz zwyciężył. Potem z jednej strony był Jafs i Erikson a z drugiej nawet lepsi Jones i Alborn. Potem Aren ze słabszym już Eriksonem razem z Fairallem, Johnsonem i Alexandrem. Teraz Balkasen, potem
Bickner. Przed Pucharem Świata też oba kraje miały wielkie tradycje, były mniej więcej siódmymi narodami w tym sporcie. Taka mi się analogia nasunęła. Oby Amerykanie nie podzieliły los Szwedów ...

Szczęsny

Apropos Sebastiana "opa", "kto wie, kto wie" Szczęsnego to po weekendzie w Vikersund mozna chyba dodać jeszcze jedno do jego słynnych powiedzonek - "na dzień dobry" :D

Fxjnc

Dawno nie wiedzialem konkursu w ktorym sedziowie tak mądrze ustawiali belki. Prevc chciał na rekord wyleciec i za pozno podszedł do ladowania

EmiI

dodaj sobie jeszcze punkty za odległość na mamucie po przekroczeniu punktu K i zobaczysz sobie co ci wyjdzie, oraz przewagę z pierwszego skoku. I masz pełne info że i tak by wygrał. I każdy może krzyczeć, że nie sprawiedliwie. Ale sprawiedliwie.

spoko

@dervish

Właśnie patrząc literalnie na przepisy FISu to noty Prevca zawyżone nie były. Od najwyższej noty 20 sędziowie mogą odjąć za brak telemarku minimum 2 punkty, i za "Długotrwałą niepewność w utrzymaniu równowagi (przejazd
z dotknięciem nart, śniegu/maty rękami i/albo części ciała.
Ważne także przy przejeździe linii upadków w tej pozycji" jak mówi regulamin można odjąć 4-5 punktów i to są sztywne widełki.

slowenska_mafia1

Dzięki ;)

https://www.youtube.com/watch?v=gAN9sWY0wZg jest skok skracany on by jeszcze mógł polecieć z pięć może 6 metrów ale spadł z dość wysoka. :-)

14 metrowa przewaga Prevca!

Gdyby nie farsa jaka była praca sędziów belkowych przewaga Petera Prevca nad drugim zawodnikiem powinna być co najmniej taka jak odległość miejsca w którym wylądował od zielonej line to beat pokazującej ile powinien skoczyć by wygrać.

Słoweniec skracał swój skok a i tak pokonał line to beat (216 m) aż o 14 m!.

Szanowni Eksperci?

Szanowni Eksperci, mam małe pytanie.

O co wam do cholery chodzi? Dziś był świetny konkurs, jury odpowiednio dobierało belkę pozwalając każdej grupie zawodników skakać daleko.

Według waszej pokrętnej logiki, pozwolenie zawodnikom na dalekie skakanie jest złe. Ale jednocześnie krytykujecie asekuracyjne ustawianie belek, kiedy to słabi zawodnicy klepią po buli, a najlepsi nie przekraczają HSu. O co wam do cholery chodzi?

xxaaaxx

http://www.telewizjada.net/live.php?cid=37

dervish (profesor)

Normalnie aż się z Tobą zgodzę :-). Mogli narazić lidera PŚ na kontuzję byle tylko widowisko było łał a ludzie sterczący na dole doczekali się 250 metrów.

Oby to im się następnym razem nie odbiło czkawką. Ale i po 11 punktów i Prevc pewnie by wygrał. Bo się jeszcze liczą jeszcze punkty za odległość na całe szczęście a ta była imponująca :-) Uff.

a najlepsze bylo jak

jak przed drugim skokiem Prevca czekali az wiatr sie polepszy. Wiatr byl w korytarzu i nawet Gerd Sigmund na Eurosporcie (GER) sie dziwil dlaczego czekaja i mowil o dziwnie wygladajacej sytuacji. Gdzie tu jest sprawiedliwosc? Powinni calkiem zlikwidowac pomiary wiatru itd. i skakac tak jak kiedys. Po pierwsze powinni zlikwidowac te punkty za wiatr, bo w niektorych konkursach to jest normalnie parodia. I te skakanie z belki na belke... Pozniej sie dziwia dlaczego co raz mniej kibicow oglada skoki. To wedlug mnie zabija ten sport. Stjernen skacze 249m i jest 3 a Prevc 237 i prowadzi... I tak mnie dziwi, ze w Polsce tak duzo ludzi oglada skoki i komentuje na forum. Prosze isc na popularna austrijacka strone sportowa laola1.at i zobaczyc ile komentarzy jest w rubryce skoki. Nie raz nawet 0 pod artykulami.

Nie mogłem obejrzeć dzisiejszego konkursu i chętnie nadrobiłbym zaległości. Ma ktoś jakiś link do całego konkursu? Z góry dziękuję.

@znawca japońskiego

Graneruda akurat policzyłem.
Zapomniałem o... Velcie ;)
Dzięki. No to już lista z dwucyfrową liczbą nazwisk. Jeszcze lepiej.

@dejw

Dziesięciu! Zapewne Graneruda nie policzyłeś. Chyba, że ci chodziło o wyłącznie aktywnych, wtedy zwracam honor.

(1. Fannemel 2. Stjernen 3. Gangnes 4. Evensen 5. Johansson, Forfang 7. Velta, Hauer 9. Tande 10. Granerud)

@gość

To że w danym kraju są mamuty, nie ma ŻADNEGO znaczenia.

Na skoczniach mamucich nie można trenować, zabraniają tego przepisy. Są one używane wyłącznie w czasie oficjalnych zawodów.

tragikomedia ze szczęsliwym i sprawiedliwym zakończeniem.

Śmieszny konkurs. To nie był sport tylko widowisko cyrkowe.
Wynudziłem się na nim! Rekordowe skoki w takiej ilości nie robiły żadnego wrażenia, widowisko było mdłe jak przesłodzony napój.
Sędziowie zapomnieli na czym polega ich rola. Mało brakowało by uniemożliwili Prevcowi zwycięstwo na które oczywiście zasłużył.

Prevc powinien zwyciężyć z wysoką przewagą. Sędziowie belkowi puszczając Prevca ze zbyt wysokiej belki sprawili, że Słoweniec musiał skracać skok i lądować na plecach. De facto przegrał. Gdyby był uczciwie oceniony to powinien przegrać.
Na szczęście do akcji wkroczyli sędziowie punktowi. Zawyżyli Prevcowi oceny za styl, popełnili błąd dzięki czemu (paradoks!) naprawili to co schrzanili sędziowie belkowi i w rezultacie sprawili że miejsce Słoweńca nie zostało wypaczone.
Tak oto, cała szopka skończyła się happy endem. Zwyciężył ten który zasługiwał i był zdecydowanie najlepszy.
Szkoda tylko, że stawiając na cyrkowe widowisko tak bezmyślnie narażono zdrowie lidera PŚ.

I co to ma wspólnego ze sportem?

lotnicy

Tam są lotnicy gdzie porządne mamuty, czyli przede wszystkim od lat są to słoweńscy skoczkowie (Planica) oraz norwegowie (Vikersund). Austriacy mają Kulm ale ono jest jakieś takie bezpłciowe, dlatego też i lotnicy z nich mało wyraziści...

:-)

Ja też swoje trzy grosze zawsze w to wrzucam i daje w łapę sędziom - mafia, że aż się kurzy.

Nie chce ale musze

No przecież w łapę się sędziom wrzuciło, i Tepeszowi żeby tak kombinował z wiatrem żeby Prvc wygrał. Ne wiecie, przecież to norma :-) Najpierwej robili to Aut teraz Słoweńcy. A do tego pozwalają mu oficjalnie kombinować z kombinezonem. Ja Polacy nie wygrywają to przecież zawsze tak jest było i będzie.

@shaffi

Widząc 35 pkt za upadek Freunda, to 40 punktowa nota Prevca wydaje się być nawet zaniżona ;)

shi

Wątpię aby ktokolwiek z tutaj komentujących mógł sobie pozwolić na bycie w fatalnej formie w pracy.

A co do not dla Prevca

To mi się jeszcze nasuwa coś takiego: Rusek jak zawsze za dużo samogonu :) (kto śledzi jakie on noty daje, to wie, że zawsze wyższe niż reszta, nie raz się śmialiśmy ile narąbany RUS da:). A Norweg w trosce o swoich notę zaniżył. Też mnie to nie dziwi. Reszta dała tak jak być powinno.

11x3. Pero wygrywa. Patrząc sprawiedliwie pod kątem not, to Kraft też dostał zawyżone w 1 serii. Telemark ala Ammann, tzw. "oszukany", a łącznie 58pkt, gdzie powinien dostać ok. 55.
Wszyscy anty-fani Pero mają "bul" pupy.

Najdłuższe skoki

Mam pytanie, gdzie można znaleźć aktualną listę najdłuższych lotów w historii? Z góry dzięki za odpowiedź

Norwescy lotnicy

Jeszcze w sprawie Norwegów, niesamowita statystyka.

Po Vikersund mają już aż dziewięciu (!!!) zawodników, którzy mają rekordy życiowe przynajmniej 240 metrowe. To robi wrażenie.

Taka ciekawostka

Stoch bez formy, sezon się jeszcze nie skończył, a już zarobił ponad 100 tys. zł przeliczając z franków szwajcarskich :) Ciekaw jestem, ilu z tu komentujących zarabia takie pieniądze, będąc w fatalnej formie w pracy :)

@shi

Zgadza się. Też nie rozumiem w czym problem, skoro Prevc wygrał ze sporą przewagą? Nawet trzy "11" dałyby mu wygraną, ale noty na poziomie 12-13 są adekwatne do tego co zrobił. Zasłużona, wspaniała wygrana Petera. Co za dominator skoczni - pewnie niektórzy mają już tego dość i stąd te komentarze.

@HKS

Hauer jak już się trzyma tak długo to i pewnie do końca dociągnie, także chyba masz rację. Także odnośnie Johansona. No cóż, przynajmniej sobie polatał ;)

Tepes swoje robi, ale kurde jaka mafia słoweńska? Czy wy musicie wszędzie wyszukiwać jakieś spiski, mafie? Peter powinien dostać noty na poziomie 12 punktów, ale przecież i tak by wygrał. Zasłużenie wygrywa konkurs za konkursem, bo jest w tym roku zdecydowanie najlepszym skoczkiem. Jesteście naprawdę żałośni pisząc o mafii. Miran Tepes to gamoń i jego nie lubię, ale wspominanie o mafii a słoweńskiej to jest przegięcie. Co wy macie w głowach?? Tego to ja nie wiem... Gratulacje Peter i Piotrek Żyła. Brawo Andrzej Stękała, pomimo tego że skoki w konkursie to nie było to co w kwalifikacjach, ale on dopiero zaczyna latać. Cieszą punkty i pojedyncze dobre skoki Kamila. W tym sezonie ciężko będzie o dobre wyniki Stocha, ale wierzę i mam nadzieję że w kolejnym Kamil wróci do czołówki.

noty

Nawet Prevcowi się narty nie rozjechały,typowa podpórka i tyle,oglądnijcie sobie skok Freunda przed HS z Sapporo i zobaczcie jakie noty miał,może coś was to ,,oświeci'' ..

https://www.youtube.com/watch?v=__sJAqcSlCo

Noty Prevca

http://medias1.fis-ski.com/pdf/2016/JP/3815/2016JP3815RL.pdf

RUS 15
GER 12,5
FIN 14
USA 13,5
NOR 11

Łączna nota: 40 pkt (średnia 13,33 pkt)

Nawet gdyby Prevc miał łączną notę 33 pkt (3x11 pkt) to i tak by wygrał.

Moim zaniem nota 11 pkt za taki skok byłaby absurdalna, nie było padku, lot nienaganny i odległość 249m. To było na notę ok. 13 pkt i taką mniej więcej uśrednioną dostał. Także skończcie trolować z mafią słoweńską.

Tyle, że temu skokowi było bliżej do upadku, niż podpórki!

przemek11008: Najpierw dotknął podłoża jedną ręką, potem drugą, a następnie się wyłożył na plecy!!!

przemek11008 (początkujący)

Naucz się chłopie liczyć. Prevc dostał 40pkt . Policz sobie ile to od jednego sędziego. Policz sobie też ile mniej dostałby gdyby noty wynosiły po 11 i jaką przewagą Słoweniec wygrał........

@ zdzisiek

To zrób sobie symulację wyników i Ci wyjdzie, że nawet przy notach 3 razy po 11 pkt Prevc by wygrał. Żałosny komentarz

prevc

Prewc wygrał niesprawiedliwie i każdy kto ogląda skoki od lat to wie.Wystarczy policzyć punkty za styl gdyby przyznane zostały sprawiedliwie.Mafia słoweńska

Żenada dla Prevca!!!

To jest poprostu hamstwo skacze z podparciem i dostaje 15 14 pktow gdzie powinien dostac maksymalnie 11 12 i by nie wygral.Sedziowie nie patrza na skok ok daleki nie mam nic do tego ale patrzal na raking i ze ma pierwsze miejsce.Powinni miec od dawna monitory w budce sedziowskiej.Jak by taki zyla skakal zaloze sie ze by nie byl pierwszy tylko by mial 11 nawet 10.Nie ma sprawiedliwosci.Nic nie mam do Prevca, ale moim zdaniem powinien dzisiaj wygrac Kraft!!!!!!!!!!

konkluzja

Mega konkurs. Prevc, Kraft, Norwegowie, pomiędzy nimi Freund i konczy dyche Kasai. Wiadomo chciało by się jednego chociaż Polaka w 10. Choćby Żyłę, czy Stocha. Żyła pomimo, że to predyspozycyjny lotnik, to progres i tak w osiągnięciu niedzielnym z jego formą w porównaniu do poprzednich mizernych wyczynów tego sezonu. Stoch wg mnie przyzwoicie i proszę na niego nie psioczyć! Trzeba w niego wierzyć, On się na bank jeszcze nie skończył. Stękała wchodzi zdecydowanie przebojem do polskiej prestiżowej kadry i PŚ!!! Gratulacje za naprawdę dobre wyniki. To jest kolejny talent na którego trzeba zwracać uwage by go nie zmarnować!
Bronię Kota i Kubackiego, bo skoczyli przyzwoicie. To nie są lotnicy, a jakby nie było skoczyli pomiędzy 180-195 m. Buleklepowania nie było;)
Absolutnie nie zmieniać składu na Lahti. Hula też sobie nie najgorzej radził na Vikersund w ten week. To jest jego sezon, niech bije punkty. Na mniejszych skoczniach moze byc lepiej wg mnie.

koniec LK i PP

Wszystko na temat. Prevc ma dużo szczęścia, że w tym sezonie nikt nie skacze. Freund się wysypał po tym upadku w Insbrucku (chociaż zaczyna powolutku wracać do masakrycznej formy), a reszta jest po prostu najzwyczajniej w swiecie słaba (zdarzają się pojedyńcze wyskoki tylko).

@dejw
Tutaj nie bardzo co jest do rozgrywania, bo Hilde pewnie w Ałmatach skończy sezon (ew. skoczy sobie w PK w Vikersund). Jedyną jego nadzieją jest, że teraz w pięciu konkursach w których ma limit, przynajmniej w 3 będzie wyraźnie lepszy od jednego (i tego samego rywala). Ale od kogo? Nie widać kandydata;) No chyba że ktoś nagle spuchnie albo kontuzja ale na to pewnie nie liczy.

Tak czy siak Hilde dostanie w tym sezonie tytuł najmocniejszego zawodnika, który nie mógł na spokojnie startować w PŚ;)

Ja odnośnie AUTów stawiam, że albo zostanie Hofer (logistycznie mu to chyba bardzo nie przeszkadza a zdał egzamin choć dziś sobie nie poradził) albo wróci Kofler. Każdy inny wariant mnie zaskoczy a wymiana dwóch zawodników to już by była sensacja.

I teraz

nachodzi mnie myśl,co będzie myślał Prevc po sezonie,przygotowując się do kolejnego..przecież nie można być już lepszym od siebie,gdzie on znajdzie motywację?? :D jedynie co to MŚ będą go motywować do bycia na aktualnym poziomie...
pamiętam wiele słów na tym forum po ubiegłym sezonie,gdzie mówili że nie ma bata żeby w teraźniejszym sezonie był lepszy,że spadnie z formą,podłamie sie..jak widać to go to tylko zmotywowało..kto wie czy jakby wygrał kulę w ubiegłym sezonie to teraz robiłby najlepszy sezon w dziejach skoków..

@HKS

No chyba że postawiono tam sprawę tak: Hilde przegrał wewnętrzną rywalizację na mamucie, ale wraca na Lahti.
Cóż, Johanson błysnął szokująco, ale właściwie to teraz i tak nie ma po co wracać na PK - no chyba że złapał taką formę, że wygra wszystkie cztery konkursy ;) W co oczywiście mało wierzę.
No zobaczymy jak to rozegrają.

W przypadku Tepesa, oby skończyło się na paru siniakach i z każdym dniem będzie dochodził do siebie.

Co do Niemców, Warto zauważyć, że Leyhe i Wellinger zdobyli w ciągu pięciu ostatnich startów w sumie mniej punktów niż osobno: Siegel w drugim konkursie w Sapporo, Geiger w Trondheim i Eisenbichler dzisiaj. Podstawy do wymiany na pewno są. Tylko że nie o dziwo nie ma za kogo, poza ewentualnie Neumayerem. Chyba że zaryzykują z którymś z juniorów - również daje małe szanse.

Za to co do Koflera - mały zakładzik, jak przed TCSem? ;)
Ja stawiam, że jeśli AUTy coś zmienią na Finlandię, to akurat nie będzie to Kofler ;)

Andreas

Wyniki Kamila Stocha z sezonu 2009/2010 czyli sezonu podobnego do tego


24,20,7,10,17,11,23,19,44,27,28,18,21,10,22

Świetny konkurs. W końcu jury się nie wystraszyło, nawet tym najsłabszym dali polatać, a do drugiej serii można było nie wejść z 213 metrem Vancury. Świetnie się to oglądało.

Prevc nawet z podpórką wygrywa, troszkę nudne, ale Słoweniec w tym roku wymaże wszystkie rekordy sezonowe i kalendarzowe. 11 (13) zwycięstw w sezonie, 16 (20) na podium, 1574 pkt (2083) punktów w sezonie, 572 pkt przewagi nad Freundem (636 Goldbergera nad Ceconem, rok 1995), rekordy kalendarzowe, też pewnie pobije wszystkie. W nawiasach podano rekordowe wskaźniki, głównie Schlierenzauera. Deklasacja całkowita.
Zostało jeszcze 11 konkursów, a Słoweńcowi brakuje 2 zwycięstw i 4 miejsc na podium. Kosmos.

Nasi występ taki, do jakiego nas niestety przyzwyczaili w tym sezonie. Jedynie Żyła mini plusik za przebłysk w drugim skoku konkursowym. Ciekawe, co będzie prezentował w Lahti, bo Kruczek na pewno go weźmie ;) Ładna życióweczka Stękała. I tyle z tego, co warto zapamiętać po tym weekendzie w naszym obozie.

A mnie osobiście bardzo cieszą jeszcze punkty Bicknera. Wydawało się, że Alexandrowi niewiele brakuje, szczególnie po dobrych występach w PK, a tu jednak Bickner zdobył pierwsze punkty w karierze dla siebie i pierwsze w sezonie dla USA. 15 kraj z jakąś zdobyczą w Pucharze Narodów.

koniec LK i PP

Ale zauważ, że Prevc jest ciągle w trakcie... Nie wiadomo zatem na jakim etapie jego forma ostatecznie lub na dłuższy czas się zakończy. Być może jeszcze w tym sezonie, albo w następnym, albo w jeszcze następnym - wtedy podsumujmy ostateczne osiągnięcia :) Ale wiele wiadomo już teraz m.in. to że dzięki temu sezonowi przejdzie do historii jako jeden z najlepszych skoczków, wiemy że ma 99% szanse na pobicie wielu rekordów (owszem dla jednych mniej lub bardziej istotnych) ale nie mniej jednak pasjonujących rekordów: czyli ilość miejsc na podium w sezonie, ilość zwycięstw w sezonie, ilość punktów w sezonie... A czy przeciwnicy są słabi ? Nie powiedział bym: są przecież świetni Norwegowie, Austraicy, Niemcy, Słoweńcy, Japończycy... moim zdaniem to jednak P.Prevc wrzucił wyższy bieg...

@madrek

Owszem. W sezonie 2007/2008 po 19 konkursach Thomas Morgenster nokautował rywali w sposób potężny: miał wówczas na koncie już 16 podiów (jak Prevc teraz), ale o 1 zwycięstwo mniej (10). Jego punktacja była niewiele mniejsza od Prevca teraz, a przewaga nad Ahonenem i Schlierenzauerem wynosiła około 630 pkt (co do punkta nie liczyłem). Potem jednak Morgenstern gwałtownie zgasł, a Schlierenzauer załapał kapitalną formę pod koniec sezonu i znacząco zmniejszył straty.

Na uwagę zasługuje jeszcze sezon 2004/2005. Wtedy mieliśmy do czynienia z największą dominacją w historii. Ahonen wygrał 11 z pierwszych 13 konkursów w sezonie (w pozostałych dwóch zajmując drugie miejsca) i jeszcze przed półmetkiem sezonu miał 588 pkt przewagi nad Jandą! Potem jednak osłabł i zaczęły go łapać przeziębienia i grypa.

Chyba mógł dociągnąć do 250

Wyglądało to tak, jakby chciał za wcześnie wylądować i jakby spadł no ale błędy każdy popełnia.

@dejw
Johansson to niech coś skoczy poza mamutem;) Nie wierzę żeby go wzięli, bo Hilde się napodróżował po to miejsce a Johansson podpisywał listę wyników. Na dużej skoczni Hilde rokuje na podobne miejsce co Johansson w Vikersund więc tutaj moim zdaniem nie ma dylematu. 5 minut Johanssona się skończyło;) Tym bardziej, że po Ałmatach znowu Hilde sobie wróci na PK;)

Tepes nie ma żadnego urazu poza tym że go trochę oszołomiło. Był przebadany z każdej strony i jego udział do końca sezonu też nie jest zagrożony (chyba że wyrżnie znowu), więc zabetonowane miejsce do Planicy. Może ma tam jakieś siniaki ale Forfanga upadek chyba był bardziej bolesny i daje radę;)

U Niemców się zmian nie spodziewam, tym bardziej że Ci słabsi sobie dali radę jako tako (Geiger, Eisenbichler) a elita Wernera z Wellingerem na czele zawodzi. Jedyne pytanie to moim zdaniem co zrobią AUTy. Kandydatów wielu i pytanie dlaczego jednak wróci Kofler;)

@koniec LK i PP

" Po za tym Prevc nie dominuje, bo jest taki mocny, tylko bo konkurencja jest taka slaba. W tym momencie poprostu nie ma zadnego wybitnego szkoczka w dobrej formie. "

To samo pisali ludzie w 2014 kiedy KK wygrywał Stoch.

Dla większości słoweńskich sportowców w tym i dla Petera wzorem do naśladowania jest Tina Maze więc raczej Peter Prevc na tym sezonie nie skończy jeśli chodzi o zdobywanie trofeów.

Prevc-najlepszy sezon w historii skoków ?

Prevc ma 11 zwycięstw po 19 konkursach. Małysz w swoim najlepszym sezonie 2000/2001, 11 zwycięstw odniósł w 21 zawodach, a ta 11 wygrana miała miejsce w 20 konkursie. Czyli na ten moment ten sezon Prevca jest lepszy niż tamten Małysza. Jedynym skoczkiem, który szybciej odniósł 11 zwycięstw był Janne Ahonen w sezonie 2004/2005, który miał 11 wygranych już po 13 konkursach. Jednak Fin odniósł później już tylko jedno zwycięstwo i miał wyraźnie słabszą formę w drugiej części sezonu.

Wygląda, więc na to, że Peter Prevc powinien zaliczyć najlepszy sezon w historii skoków. Lepszy od najlepszych sezonów Nykanena, Małysza, Ahonena i Schlierenzauera.

Podsumowanie występu Polaków w trzecim konkursie PŚ (loty) w Vikersund

Za nami kosmiczne wręcz zawody pod względem uzyskiwanych odległości. Muszę przyznać, że było na co popatrzeć.

Polacy? Całościowo dzisiejszy konkurs oceniam jako bardzo słaby. Dobry występ zanotował tylko Piotrek Żyła, który dzisiaj oddał dwa bardzo dobre skoki. Występ jak najbardziej na plus. Kamil Stoch mimo tego, że oddał oba skoki ponad dwustumetrowe zaliczył kolejny słabiutki występ natomiast Andrzej Stękała jak na debiutanta na skoczniach mamucich to całkiem przyzwoity weekend w jego wykonaniu.

shaffi

I pomyśleć, że żeby zobaczyć Petera Prevca na żywo wystarczyć może głupie 30 zł za wejściówkę na kwalifikacje w Wiśle.

@gość (*226.multi.internet.cyfrowypolsat.pl) 14 lutego 2016, 18:26

omg! Stawiac Prevca na tym samym stopniu co Malysza czy Gregora to przesada i normalnie parodia. Prevc na razie nic wielkiego nie osiagnal. Malysz siegal 4x po KK i nie raz byl MS. Gregor wygral 53(!!) Konkursy PS. Ile wygral Prevc? Po za tym Prevc nie dominuje, bo jest taki mocny, tylko bo konkurencja jest taka slaba. W tym momencie poprostu nie ma zadnego wybitnego szkoczka w dobrej formie. Szkoda, ze Freund upadl na T4S, bo po tym upadku to juz nie byl ten sam Freund. Wyobraz sobie co by sie dzialo gdyby Prevc skakal przeciwko Gregorowi, Ammannowi, Malyszowi czy nawet Morgernsternowi w najwyszej formie. Chlopaczek po prostu nie mial by szans.

Prevc

kumuluje siłę na walkę na Igrzyskach Wszechświata na Wiśle Malince,niech kumuluje,może coś wygra w tym sezonie..

nie no taki joke,moge napisać felieton o wspaniałości Prevca a i tak nie oddam tej wspaniałości,wszechpotęgi i totalnej deklasacji,,rywali''. Historia dzieje się na naszych oczach.

Nawet jak w Planicy pobiją rekord świata, to wydaje mi się, że w Vikersund skaczą... dalej.
W Planicy skacze się bardziej w dół.
W Vikesund - bardziej na długość.

Seba "trzech z Czech" Szczęsny

Dzisiaj też odleciał, bo przed konkursem stwierdził, że świetny skok ponad 230m oddał dziś Radik Zhaparov - dobrze, że go Rudziński natychmiast ściągnął na ziemię, bo gotów byłby jeszcze powiedzieć, że Marat poprawił w kwalach rekord świata :)

@HKS

Tylko mnie nie chodziło o jego wynikowy poziom ;)
Ale o jego reakcje po wylądowaniu. I wczoraj, i dzisiaj widać było, że jest w najlepszym wypadku solidnie poturbowany.
I mam nadzieję że to "tylko" to, i na Lahti będzie już z tym lepiej.

@skokib

fajnie nawiałeś mi troche optymizmu że wcisną gdzieś Vikersund masakra by była jakby nie było Viker na drugi rok az bym sie pewnie zesłościł

@dejw
Moim zdaniem upadek ma na Tepesa wpływ +/- zerowy. Dostał mocno pod narty w Q z wyższej belki to skoczył, a piątkowy konkurs bez upadku też skończyłby na początku drugiej dziesiątki. On tutaj prezentował taki poziom jak na siebie słaby i co dziwne - stabilny.

---

A co do generalek to Kranjec może spokojnie walczyć o 2 miejsce w lotach. No chyba że wpadnie już w taki dołek bez przebudzenia na Planicę. Zresztą był jednym zawodnikiem który nie utrzymał serii 3 razy w "10". Fanemel w ostatnim konkursie doskoczył ale czołówka w lotach totalnie zabetonowana. W ogóle wielu zawodników zajmowało 3 razy bardzo podobne miejsca.

W głównej generalce po lotach dokonaliśmy super zacieśnienia Polaków w okolicy 30. miejsca. Mamy 28.,30.,31.,32. i 37. zawodnika(+Stoch) ale Żyła zaraz doskoczy do kolegów bo trzeba niewielu uciułać żeby przeskoczyć nieczynnych i farciarzy. I w zasadzie mamy już pewnych 4 zawodników na finał w Planicy (Domen nie startuje) a jak dodamy wypadki losowe to może i 6 Polaków i wielki sukces naszych skoków! Taki pradoks bo tylu chyba nie startowało ale moim zdaniem wynika to z tego, że skoki sie geograficznie zawężają a taki Hilde np. nie ma jak rywalizować z Polakami bo w drużynie Norwegii nie ma komfortu ciułania - nawet Johansson go wygryzł na loty.

Ammann i Małysz

Simon Ammann zrównał się dzisiaj z Adamem Małyszem, jeśli chodzi o ilość występów w konkursach Pucharu Świata. Obaj mają po 349 konkursów.

W kalendarzu na przyszły sezon na razie nie ma Vikersund. Są dwa terminy w których mogłyby się znaleźć te zawody według mnie. Pierwszy to 18 i 19 lutego przyszłego roku, choć wtedy zaplanowane są dwa konkursy w Kuopio. Wtedy konkurs w Kuopio mogliby przesunąć na ten tydzień po MŚ. drugi termin to 18 i 19 marca. Tyle, że wtedy zaplanowano wstępnie loty w Kulm. Chyba, że odbędzie się ten turniej, który planują Norwegowie, wtedy Vikersund wskoczy na termin Kulm, Lillehammer z grudnia przeniosą na marzec, Kuopio z lutego na początek grudnia a zawody w Kulm będą przed MŚ w Lahti.

rekordowe loty

https://www.youtube.com/watch?v=jQIPYdEF9uo

Polacy przeciętnie, bez błysku, choć pewnych pozytywów nie zabrakło.

Piotr Żyła: wielkie brawa za dziś, pochwała za piątek, nagana za sobotę. Piotrek powrócił z Pucharu Kontynentalnego na loty i chwała mu za to, bo skończył weekend w Norwegii jako najlepszy z Polaków. Odnalazł się w Vikersund, ale i tak zaliczył wczoraj niezłą wtopę. Pokazuje to, że do stabilizacji wciąż brakuje mu sporo. Dobre skoki już są, teraz czas na regularność.
Kamil Stoch: pochwała za piątek, mały plusik za dziś i potężna bura za sobotę. Beznadziejne skoki Kamila nie irytowałyby mnie tak bardzo, gdyby nie fakt, że stać go na naprawdę sporo. Skoki z piątku na 221 i dziś na metrów 231 pokazują, że Kamil nie zapomniał jak to się robi. Ale kompletny brak stabilności powoduje, że jego występy są jak rosyjska ruletka. Stać się może absolutnie wszystko i nie można mieć nadziei na nic. Mimo wszystko, gdy Kamilowi wyjdzie akurat ładny skok, cieszę się jak dziecko, bo to obecnie dość rzadki widok.
Andrzej Stękała: plusiki za wczoraj i dziś i gratulacje za bardzo przyzwoitą, jak na polskie warunki życiówkę. Andrzej jak obiecał, tak zrobił. Może w konkursach nie szło mu najlepiej, ale to jego mamuci debiut i nie ma co narzekać. Chłopak się jeszcze rozkręci, nie mam żadnych wątpliwości. To materiał na wspaniałego zawodnika.
Dawid Kubacki: na mały plus występy w piątek i sobotę, dziś skok nie najgorszy, ale niestety na minus. Poza 200 metr latał rzadko. Widać, że wykańczanie tych lotów mu nie idzie. Jednak ogólnie Dawidowi przytrafiło się najmniej wpadek przez ten weekend, dlatego, nie czepiam się go tak bardzo. Wypadł po prostu przeciętnie.
Maciek Kot: te 2 punkty z piątku i soboty to chyba i tak aż nadto przy jakości jego skoków. Limit szczęścia wyczerpał i dziś już nie poszło tak łatwo. Kilka skoków niezłych, reszta przeciętnych i słabych. Maleńki plusik za te 2 punkciki się jednak należy.
Stefan Hula: plusik za punkty z piątku, gratulacje za poprawę życiówki w sobotę no i bura za resztę. Stefan obniżył swój poziom w Vikersund. U niego na mamucie cudów jednak nie należy się spodziewać. Oprócz tego mam wrażenie, że jest już zmęczony intensywnymi startami w sezonie. Myślę, że odpuści któreś z kolejnych konkursów w Finlandii lub Kazachstanie.
Kilka plusów, kilka minusów, jedna kompromitacja. Mocno przeciętny lotny weekend w wykonaniu Polaków z błyskiem Żyły i Stękały.

koniec LK i PP

Kraft nie jest typem dominatora, to bardzo dobry skoczek i potrafi nawet zabłysnąć wygrywając konkurs ale zadatków na "seryjnego" moim zdaniem nie ma - czegoś mu od kilku sezonów brakuje i nie wiem, czy uda mu się wskoczyć kiedykolwiek na poziom wybitnych w skokach, czyli Schlierienzauera, Małysza, Prevca którzy potrafili "trzymać za twarz" całą resztę stawki przez większość sezonu :)

duża ilość - słaba jakość :)

Jakby spojrzeć na klasyfikację generalną PŚ...to mamy szansę mieć 6 zawodników w 30-stce ;p Przed nami Wisła, wiosna się zbliża, powinni skakać coraz lepiej, nabić sporo pkt. w Wiśle i utrzymać dobre miejsca.

Może w ostatni konkurs w Planicy, aż 6 Polaków polata ;)

rekordy

Natomiast jeśli chodzi o najwieksza przewagę puntkowa w końcowej klasyfikacji generalnej PŚ to do pobicia jest rekord Goldbergera z sezonu 1994/1995 (wtedy miał przewagę 636 pkt nad drugim Ceconem).

Ja tam wierzę w Żyłę

Jak się spręży to jeszcze do 30-stki na koniec sezonu może wskoczy żeby w ostatnich konkursach wziąć udział. Szczerze mówiąc to Kubacki poskakał o kilka więcej konkursów a różnica w punktach 20...

Ciekawe co teraz zrobią Norwegowie, w kwestii obsadzenia siódmego zawodnika. W myśl swoich żelaznych zasad powinien jechać Hilde, no ale im się w to wszystko wmieszał Johanson. Najsprawiedliwiej by chyba to rozwiązali, gdyby wzięli obu i rotowali w Lahti, Kuopio i Ałmatach.

Słoweńcy, jeśli uraz Tepesa będzie wymagał jakiegoś dłuższego leczenia to pewnie ściągną awaryjnie Justina lub Semenica.

Niemcom też przydałoby się odświeżenie, tylko nie bardzo widać kto mógłby zastąpić Leyhe. Chyba jedynie Neumayer, ale to może być zmiana bez większych korzyści dla drużyny.

_________

Bo skoki to taki sport gdzie skacze 50 a na końcu i tak wygrywa Prevc :D

@kasztelan

Gangnes szanse ma, przecież nie wiemy do końca jak to z Freundem będzie. I to w zasadzie będzie jedyna walka zapewniająca jakiekolwiek emocje. O KK Freund nie ma już co myśleć i jest jeden minus tego... nie mamy co liczyć na takie emocje w Planicy jak rok temu :D Peter rządzi w tym sezonie i jakoś czuje, że tylko na tym sezonie sie nie skończy.

Kończy się weekend to Żyła oddaje pierwszy skok który plasuje Polaka w "10" na mamucie. W czas ale brawo i za to;) Podczas tego całego weekendu podczas zawodów Polacy oddali może 10-15% udanych skoków. Więcej nie trzeba mówić. Po raz kolejny u nas najlepszy w tym sezonie okazuje się ten który dojeżdża jako szósty. Chociaż u Niemców z Eisenbichlerem jest podobnie - już praktycznie jest w niemieckiej czwórce.

W czołówce jak było każdy widział, dominacja Norwegów a wygrane Słoweńców;) Szkoda wielka Robiego - jakby Prevc trafił na takie warunki to by odleciał a Robi mimo że w piątek odlatywał przy gorszym wietrze od innych to dalej to jest Robi i musi mieć przynajmniej średnie warunki. Szkoda bo teraz znowu równia w dół 1-3-poza "30" - w Lahti skończy po kwalifikacjach?

Z takich smaczków dolnych - Tochimoto 3 razy w punktach. No kto by się spodziewał takiej regularność, być może na Planicę będzie zmiennik za Sakuyamę do drużyny;) A Johansson to rewelacja weekendu - on w PK nie potrafił punktować i jego skoki są niewytłumaczalne.

@madrek

Małysz po 9 konkursach miał 411 punktów przewagi, tylko potem do końca sezonu jej nie powiększył, tylko powoli tracił, a wówczas przewaga nad 2 w klasyfikacji Hannawaldem była większa niż suma zdobytych punktów Hannawalda.

240 metrowców

zrobiło się nawet sporo,ale 250 metrowcy dalej są tylko 2 :) a Jeden z nich miażdży,detronizuje,deklasuje wszystkich i niewiadomo co jeszcze,brak słów,najlepszy konkurs w sezonie,pobić go może tylko Planica ..

Rekord

Kraft? Rekord Austrii?
Co ty bierzesz?

Bartosz

Dzięki, zapisałem i jutro omówię to z zawodnikami :)

Vikesund

Mam nadzieje że FIS doda do kalendarza Vikersund na przyszły rok bo przykro by było jakby tej skoczni nie było w kolejnym sezonie
genialny konkurs

no i co z tego, ze

Pryszczaty ze Slowenii tak w tym roku dominuje? To sezon bez zadnych wielkich imprez. Rekord sezonowy to takie maly cos tam. Suma jest wazniejsza. A tu Gregora nikt nie dogoni. Po za tym nastepny sezon bedzie sezonem Krafta. Nie duzo jemu brakuje zeby sie calkiem przelamac.

Występ Polaków słaby.
Jedynie na duzy plus zasłużył Piotrek, który pokazał że nie zapomniał jak się lata. 12.miejsce to dobry wynik i oby to podbudowało Żyłę na końcówkę sezonu.
Andrzej przyzwoicie, chociaz oczekiwania były dużo większe. Brawo za ustanowienie pięknego rekordu życiowego.
Kamil przeciętnie. Jak wiatr z tyłu to Stoch nie istnieje.
Pozostali słabo.

Ja na Lahti żadnych zmian bym nie robił, bo praktycznie nie ma na kogo. Żaden zawodnik z PK nie gwarantuje punktów w PŚ, więc nie ma sensu zamiany. Bartek wydawał się kandydatem numer jeden ale nie pokzała nic nadzwyczajnego w Zakopanem. A nie wyobrażam sobie by wycofano Hulę, który na dużej skoczni powinien wrócic do dobrego skakania.

Bardzo cieszą pierwsze punkty Bicknera oraz podium Stjernena. Szkoda że Kranjec przepadł.

Ogólnie dzisiejsze zawody bardzo ciekawe, chyba jedne z najlepszych w tym sezonie. W końcu pozwolono daleko latać zawodnikom.

Najbardziej mnie rozśmieszył Błachut, który powiedział, że Gangnes, Forfang i Hayboeck dogoniają Freunda w PŚ.

Podpurka

@Paweł

za słownikiem też nie przepadasz widzę.

Prevc ma w generalce większą przewagę nad Freundem niż Freund nad jedenastym Stjernenem.

Pytanie do znawców tematu:
-czy ktokolwiek wcześniej miał nad drugim skoczkiem tak wielką przewagę po 19 konkursach ?

WR

Nie dziwcie sie że Prevc skracal skoki, to proste, on poprostu niechcial tu wysrubowac rekordu swiata że było latwiej go w Planicy pobic :)

Kamil STOCH nadal skacze bryndzę

Zachwyt komentatorów nad 12 miejscem Żyły to fantazja.
Juz pokaże Zyła na co go stać na duzej skoczni Kicha

Prevc

Nie przepadam z Prevcem ale vzapki z głów co gość wyprawia w tym sezonie. W drugiej seri dosłownie zdemolował rywali i to z podpurką.

Prevc vs Stjernen

Obaj skoczyli po 249 metrów ale jak różne to były loty... Stjernen niziutko nad zeskokiem, lądował z wysokości może dwóch metrów, dlatego bez większego problemu ustał ten lot. Prevc leciał dobre 5 metrów nad zeskokiem i mniej-więcej z takiej wysokości spadał, co przy zwiększonej (w stosunku do Stjernena) prędkości lotu (5-11 belka + zwiększone opory powietrza dla Stjernena z racji przedniego wiatru) musiało skończyć się podpórką na takiej odległości. Brawa dla Prevca, że się całkiem na zeskoku nie wyłożył.

TVP cenzuruje...

Zabawny jest ten zakaz TVP na używanie słowa mamut.

Loty, loty i po lotach. Rekordu świata nie było, rekordu Polski też nie, ale emocji nie zabrakło. Dziś za sprawą dobrych warunków, mnóstwo skoków ponad 240 metrów. Padło sporo życiówek i rekord Austrii.
Norwegowie w weekend opanowali 1 dziesiątkę zawodów, ale wygrać nie udało im się ani razu. Te najwyższe miejsca należały bowiem do Słoweńców. Cóż, jak widać nie liczy się ilość a jakość :) Austriacy dzięki Kraftowi też mieli powody do radości. Wyskakał miejsce na podium i rekord kraju.
U Niemców za to oprócz Freunda, który też niczym nie zaskoczył, posucha. Nie mają obecnie najlepszych lotników. Choć Freitag i Eisenbichler starali się, jak mogli. Za to u Andreasa Wellingera widać chyba największą różnicę między skocznią duża a mamucią. W Vikersund przepadł i praktycznie nie istniał w rywalizacji.
Japończycy mogą poszczycić się fenomenalnym Kasai, dobrym Daiki Ito oraz przyzwoitym Takeuchi. Ale reszta to tło.
Czesi bez znaczącego coś Koudelki nie zaistnieli. Na uwagę zasłużył jedynie dobry występ Koziska w piątek.
Z reszty nacji na plus Kanadyjczyk Boyd Clowes czy dziś Amerykanin Kevin Bickner.
Niedługo już Planica i czas pokaże, czy tam też będą możliwe tak fajne konkursy.

Fantastyczny konkurs.
I pierwsza, i druga seria.

Brawa dla Krafta, za bycie pierwszym po Prevcu. Rewelacyjny Stjernen, genialni Norwegowie, mocny Freund. Brawa dla Japończyków, oraz Piotra za piękne loty w drugiej serii i solidne awanse.

Słoweńcy mimo iż na pewno są w euforii po wygranej Prevca, to jednak też muszą przełknąć dużo goryczy - dramat w pierwszej serii, gigantyczny pech Kranjca, oraz Tepes, który po piątkowym upadku niestety nie wygląda zbyt dobrze.

co z tego że noty........o ile metrów pobił Krafta? tak czy owak i tak by wygrał.
Jaki ładny upadek Freunda w Sapporo?

skandal norwesko austriacko słoweński!

Skandal! Czekali na lepsze warunki dla Prevca, a naszych spacjalnie puszczali z huraganem w plecy i to nie pierwszy raz, oni maniupulują przy notach za wiatr to jasne, skandal szkoda to oglądać!

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Vikersund 3.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Norwegia (3, 5, 6, 7, 8, 16, 18) 241 pkt (7 zawodników)
2. Słowenia (1, 14) .................... 118 pkt (2 zawodników)
3. Austria (2, 9, 20, 27) .............. 114 pkt (4 zawodników)
4. Niemcy (4, 15, 17, 19, 28) .........95 pkt (5 zawodników)
5. Japonia (10, 11, 21, 24) ........... 67 pkt (4 zawodników)
6. Polska (12, 23, 26) .................. 35 pkt (3 zawodników)
7. Szwajcaria (13) ...................... 20 pkt (1 zawodnik)
8. Kanada (22) ............................. 9 pkt (1 zawodnik)
9. Francja (25)............................. 6 pkt (1 zawodnik)
10. Czechy (29) ............................ 2 pkt (1 zawodnik)
11. USA (30) ................................ 1 pkt (1 zawodnik)

Dzisiaj 15 beznadziejny konkurs tego sezonu czyli poniżej 50 pkt polskich "orłów". Do tego dochodzą 4 konkursy słabe, między 50 a 99 pkt.

Niesamowity konkurs!

Na taki konkurs czeka się cały rok. Peter jest po prostu nieziemski. Takie emocje!!! Buziaki walentynkowe dla wszystkich kibiców tej pięknej dyscypliny :)

DO Łukasza Kruczka

Panie trenerze kadra na Lahti powinna wyglądać tak:

Piotr Żyła,Kamil Stoch,Andrzej Stękała,Jan Ziobro(za Macieja Kota),Dawid Kubacki,Jakub Wolny (za Stefana Hulę)

-

Ja wiem, że 15 punktów jest odrzucone, ale już sama myśl o daniu takiej noty nie jest zbyt sympatyczna.

-

Cudne zawody :)
Niesamowity Prevc(znowu ;D) Nie mniej niesamowity Kasai( ten dziadek to mój mentor;D) Bardzo dobry występ Żyły, Znowu średni Stocha, ale i to mnie już w miarę zadowala, Stękała słabo ale cóż:) Zauważcie jak on przez te 3 dni szybko się rozwinął: 1 dzień klepanie buli, 2 dzień dwa razy prawie 200m , 3 dzień bardzo dobry rekord osobisty, jeszcze jeden niezły skok, no i już słabszy na 194.
Coś jeszcze? Hmmm a tak Lahti. Na następne zawody nie powinno być rotacji, bo i po co? Nikt się do podmianki nie nadaje, a nasi jakoś super tragicznie nie skakali, po prostu strasznie nie równo:) Chociaż jak to Piter powiedział..najbardziej stabilnym był Maciek Kot ;D

@Lans

Jakie 15 pkt? Od jednego tyle dostał, od innego 11,5 pkt. Łącznie miał tylko 40 pkt za styl, to daje średnią 13,33 pkt. od jednego sędziego. Idealna nota za taki skok i podpórkę.

A Kamil Stoch przekroczył już 200pkt w tym sezonie mimo fatalnej formy:)

Swoją drogą jesli chodzi o komentowanie to dzisiejszy konkurs pokazał że Igor Błachut i długo długo nic...

Gadanie o notach.

Tak naprawdę sami sędziowie nie wiedzieli jak go ocenić. Ktoś rzucił 15 no i co? Nota skreślona a reszta już była moim zdaniem słuszna. Peter chyba po prostu nie chciał bić tego rekordu, a mógł bo podszedł do tego "lądowania" ze sporej wysokości. Bezpieczeństwo najważniejsze.

Bogdinho

Dla mnie też jest wielki i lubię analizować jego bieżącą sytuację.

Podsumowanie występu Polaków

Dobrze, że Kruczek odchodzi

@Lans

Nie, obiektywny fan skoków. Ty też mógłbyś nim być gdyby odechciało Ci się trollować i zaśmiecać stronę tymi durnymi wpisami o Freundzie, do którego osobiście nic nie mam - ba, jest dla mnie wielkim skoczkiem.

Prevc

pięknie, nie ma co się czepiać not. Bo gdyby wylądował powinien dostać 20. Idealne wyjście z progu dało wysokość nad bulą + parabola idealna na tą skocznie. Skok skrócony, przez to upadek. Ale odejmować należy od 20. I nie upadek tylko podpórka.

Co do naszych to brawa się należą tylko Piotrowi. Tym ostatnim skokiem, uratował trochę honor naszych.

Ale ogólnie w PK jest słabo, niestabilność, wahania formy, nikt tam nie jest godny podmiany. Dlatego należy tym składem nadal objeżdżać PŚ.

noty dla Prevca

Noty dla Prevca wg mnie w miarę optymalne. jak tu słusznie piszecie to była podpórka neiw upadek wiec 10 pkt to by było za mało, 15 za dużo, ale 13 ppkt to obiektywna ocena i mniej wiecej tyle dostał, jakby średnią policzyył.

Wygrał zasłużenie. Przetalent.

@Lans

Tylko od jednego sędziego dostał 15, ogólnie miał 40 punktów za styl, czyli jak najbardziej ok moim zdaniem.

Nawet gdyby dostał po 11 to by wygrał. Brawo Peter.

-

@Bogdinho

Fan Prevca, zgadłem?

Ja nie płaczę, bo lubię Petera Prevca, ale uczciwość ocen być powinna. 12 - 13.5 powinny być noty. To nic by nie zmieniło, bo Peter jest niesamowity. Miażdży w tym sezonie jak chce. :)

Gratulacje dla wszystkich.
Wspaniałe loty.
Więc nawet Prevcowi może się zdarzyć złe podejście do lądowania. ^^

@Lans

Nudny już ten Twój trolling, serio ;)

A co do Prevca to brak słów... Kapitalny lot. Zresztą wszystkie 3 dzisiejsze serie były kapitalne. Największe wrażenie zrobił na mnie jednak skok Stjernena z pierwszej serii.

Brawo Piotrek!

Wspaniały konkurs Polaka, 4. najlepszy występ biało-czerwonego w tym sezonie. Kamil podniósł się po wczorajszej wpadce i zdobył ważne pkt, nasz mistrz ma ich już ponad 200, jestem przekonany że uda mu się dobić do 400. Andrzej nieźle - choć bez błysku. Niestety gorszy dzień Maćka, Dawida i Stefana

-

Freund jak sobie elegancko upadł w Saporro to dostał niskie noty, a Prevca prawie wyłamało w pół a on sobie noty otrzymuje po 15 pkt.

prevc idzie w ślady małysza, schlierenzauera i ahonena, dominacja w tym sezonie niemal absolutna, jak na razie najlepszy skoczek tego dziesięciolecia, ale mam nadzieję, że jakiś polak będzie dominował bardziej, czekam na powrót stocha i odpalenie, któregoś z młodych wolny, murańka, stękała

po 3 dniach latania

nogi są słabsze wiec sie nie dziwie ze nie ustał w pełni,poza tym skracał,mógłby dociągnać troszke.. ale i tak brak słów,przelatuje wszystkich jak chce i kiedy chce.. to jest najlepszy sezon 21 wieku.

Jak dla mnie PREVC wygrał bo jest po prostu najlepszy, mimo tej podporki na przestrzeni calego weekendu jak i ostatnich miesiecy jest po prostu PRZEEEEEKOTEM...A skok w ostatniej serii ewidentnie skracany - ten power po wyjsciu z progu to cos niesamowitego, na moje okolo to byl lot smialo na okolo 253 moze wiecej metrów, ale po co sie kaleczyc? jeszcze tyle rekordow w tym sezonie do pobicie (ilosc zwyciestw m.in). PREVC MISTRZ (pisze to jako obiektywny fan skoków).

Jak ustać taki skok pokazał Stjernen w pierwszej serii

koniec LK i PP

Ale podpórkę od upadku to ty rozróżniaj xD

sztjernen ma strasznie niski tor lotu dlatego te 249 ustal spokojnie prawie na prostych nogach, prevc i reszta lądują z wysoka dlatego ich wgniata. szkoda ze sztjernen nie doleciał dalej bo z tak niskiej wysokości 255 myślę że by ustał

Forma Freunda

Freund zmasakrowany przez Prevca. Hahaha
Freund poza podium na koniec sezonu

To nie był udapek a podpórka. Noty po 13 się należały

według mnie Polacy powinni w 1 konkursie odpalić i wbić sie do 10 żeby nie skakać w Q i wtedy odpalą...a tak na serio to oni mają chyba problem w głowie..

BTW: Lewandowski strzelił gola przed chwilą..

Prevc

Jak zawsze noty zawyżone

Prevc

Chyba się trochę przestraszył tej odległości widać to było przy podejściu do lądowania

250

To bylo ponad 250, czym to oni tam mierza?

-

nudny sezon. Ciągle tylko ten robot. Mam nadzieję, że następny sezon będzie ciekawszy.

Prełc

Co się stało że tak niskie noty? Prełc podparł czy wyjechał na du*ie?

no ale to juz jest przesada

przewrocil sie noty po 15??? Istne Oszustwo! Noty za upadek powinny wygladac gdzies 9,5 do 10. Nie ma znaczenia czy sie skoczy 300m czy 100m. Upadek to upadek.

Już nie płaczcie o te noty bo i tak nic one nie zmieniły, Prevc=Maszyna.

-

11 zwycięstw w sezonie, wow. To będzie sezon rekordów jeśli forma Prevca nie spadnie. I to wyśrubowanych rekordów.

Prevc znaczy fenomen!

Płacze o noty jak zwykle, a tutaj nawet 6 punktów mniej by mu krzywdy nie zrobiło :D

Ruski sędzia ocenił Prevca na 15, no komedia. Oni chyba w tych budach nie widzą tych skoków. Piękny skok, ale ci sędziowie to masakra...

Nawet jakby dostał o dwa punkty mniej od każdego z sędziów to i tak by to wygrał. Co za forma :D

-

Prevc zawyżone noty, nie upadł ładnie, tak jak Freund w Saporro.

Prevc

niemożliwe,nie wiem jak on to zrobił

prevc

zawyżone noty?

Prevc

Skracał ten skok

Prevc

Świetna końcówka, tylko noty dostał trochę za wysokie-ja bym dał 13, 12,5. W każdym razie bardzo ładny występ, jak i konkurs.
Tylko Freund trochę wkurza.

Prevc/Prełc

Skrócił moim zdaniem, ale nie chciał sobie nic zrobić.
Wielki szacun, kolejne zwycięstwo!

Prevc

i tak wygrał!! Należało sie, pomimo tych pleców. Majtersztyk wyjść z tego cało!!!!

Prevc jest tak dobry że nawet jak się przewali to wygrywa ;d

On to przydzwoni plecami w zeskok i tak wygra...

OMG! Ale zawalił lądowanie...

cavalierjan19

I jeszcze ci, którzy nie przekroczyli w I serii 200 metrów i można ich policzyć na palcach jednej dłoni ;)

Prevc nawet jakby miał tydzień czekać na zielone światło to i tak skoczyłby ponad 200 metrów

jury już coś z Prevcem kombinuje...

Kraft

Skoro Freund miał zawyżone noty, to jak nazwać noty dla Krafta w obu seriach?

Chyba czekają

na warunki dla prevca

-

Freund miał trudne warunki.

Żyła dobry

awans

Saymon19

Właściwie, to chyba tak. 230 metrów Żaparowa, Kasajego, dobry skok Stocha, bardzo denerwujący komentarz Nieszczęsnego.

Sebastian "opa" "kto wie, kto wie" Szczęsny dzisiaj zaliczył chyba najbardziej wkurzający występ w sezonie.

Freund

226,5 i pokonuje Tande, który skoczył 242 metry. Noty Freunda znowu zawyżone.

Norwegowie

Skaczą jak natchnieni. Stoeckl ich wspaniale przygotował. Szacunek bez kitu!

Eh, z powrotem na ziemi. Jury nie pozwoli na rekord :(

haluztuvalu

Bez przesady, i tak skaczą bardzo daleko.

a mowilem po 14-stej ze konkurs bedzie fantastycznym !!!!!!!!! cos rewelacyjnego............. takie skoki chce sie ogladac!

bk

Znowu sędziowie nie rozumieją, ze obniżając wypaczają...
Nie dość, ze brak rekordów to lądując blizej lepsze noty.

NORWEGOWIE

dzisiaj szajn brajt lajk e dajmond :D

242 i telemark!

Szacun dla Tande!

Tande

Nie spodziewałem się takiego skoku po Tande. W dodatku z telemarkiem (tak jakby).

-

Daniel Andre Tande - najdalszy lot na tej skoczni z telemarkiem :D

Dzisiaj dzień Norwegów.

Norwegowie szaleją dzisiaj ;)

Gnagnes się trochę przestraszył odległości i wypuścił podwozie z dużym wyprzedzeniem ale łatwo pisać na klawiaturze;)

Gangnes

Norwegowie są niesamowici!

WOOOOOW! Idzie rekord świata,czuję to!

I znowu dla Prevca

obniżą..:D

Pięknie Forfi! Kolejny Norweg z życiówką co najmniej 240 m!
Belka w dół.

nieszczesny

A TERAZ DOLOZY, A TERAZ DOLOZY POTWORNA ODLEGLOSC!!!!!!!!!!!!!!!!!

Forfang

Bardzo ładny PB, już po wyjściu z progu było widać,że będzie daleko.

biedny Tepes

a to ojciec w szychach,a to upadek..

Ale pięknie Forfang!

Oho, kolejna dziewczynka, która nie widzi, że Stochowi potrzeba czegoś takiego, bo do końca sezonu nie wskoczy do "10"...

Piotrek dotarł już prawie do pierwszej 10!

A mówiąc troche sarkastycznie dziś Kamil po konkursie będzie miał 200pkt w PŚ i będzie nadal zdecydowanie najlepszy z Polaków.

Noriakiego Kasajego

Serio? Znowu?

fgd

jescze czego tam to by była rzeź

Żyła, Ammann

Piotruś polatać lubi:) Dzisiaj wysoko będzie. To chociaż cieszy na tle Naszych zawodników:)

Simon - stara dobra szkoła. Jeszcze ten telemark jakby był;)

:'(

Biedny Kamil,wspułczuje mu .. Ale skok ok ..

Żyła

Nie miał dłuższej styczności z Kruczkiem i w 2/3 konkursów najlepszy z naszych.

Hauer

Gdyby nie problemy w powietrzu, mogło być dużo dalej...

Żyła

Niech się cieszy, bo uratował nasz honor.

Stoch już rezygnuje z lądowania przy słabszym skoku tak jak Matti Hautamaeki pod koniec swojej kariery.

Brawo Żyła

Obronił honor Polaków w tym konkursie.

mistrz stoch

pokazal jak sie rezygnuje ze skoku

Kamil przegrał z Mackenziem...

Niedobrze...

Stoch

Tak jak się spodziewałem, coś w okolice 190 metra.

Belka

A jednak belka ustawiona pod czołówkę, skok Kasajego bardzo ładny.

Kasai

Samuraj doskonale:) Jak tu Go nie kochać:)

Kasai

szkoda jego ale Kranjca bardziej..;

Ale kicha te skoki dzisiaj!!!

Belka była na wyrost ustawiona i sędziowie spieprzyli uczciwą rywalizacje.
Na mamutach są najgorsze skoki pod kontem sportowym, to nie powinno mieć nic wspólnego z PŚ, tylko jako dodatkowa "zabawa" dla niektórych skoczków. Dobrze że kończy się ten poroniony weekend.

Poziom drugiej serii

Nie wygląda to źle, kilku zawodników skoczyło dość przyzwoicie. Jest szansa na całkiem dalekie loty czołówki.

Przewiduję

sromotną klęskę Stocha.

Wank

Czy to wiatr z przodu czy to z tyłu - co za różnica.

-

Znowu prognozy się nie sprawdziły.

Szkoda

, że zawody nie zaczęły się godzinę wcześniej. W takim wypadku, druga seria zaczęłaby się o 16 i mielibyśmy dalsze skoki w tej drugiej serii.

Pieczatowski

To maniak ...opowiada jak ju zwiększało belkę z 9 na 10 i na 11 i tak prze cały skok Ito i dłuuuuugo po nim.....

@....

Skoki to sport przede wszystkim dla zawodników, a nie dla kibiców. A takie szastanie belką jest bezsensowne. Lepiej ustawić od razu rozbieg z myślą o najlepszych a nie schodzić z 9 do 5 belki, dodając przy tym masę punktów.

A Stoch?

Czyżby z takim odbiciem jak w I serii Stoch zabuli?

Bickner, Stękała

i tak nieźle jak na taki mocny wiatr w plecy

No to na rekord poczekamy co najmniej do Planicy

Ale może to i lepiej?

Osobiście chciałbym, żeby rekord świata wrócił do Słowenii.

@dervish

A ja się nie zgadzam. Skoki to sport dla przeciętnego widza nudny, to co jury zrobiło w 1. serii było bardzo dobre dla atrakcyjności zawodów - jedyny błąd to niepodniesienie belki, gdy wiatr ucichł.

Z każdą chwilę podejrzewam, że będzie coraz mocniej wiało w plecy.

Czemu te zawody są dzisiaj tak późno? Nie można było zacząć godzinę szybciej?

-

Wiatr w plecy:/ Ehhh kwali i 1 runda to już widocznie za dużo ;D To jest szansa że nasi skoczą słabiutko...

@dervish
Rzadko się z Tobą zgadzam w 100%, ale jak widać i takie cuda się na ziemi dzieją;)

Jezu mowilem,jak wczoraj... Nie mogli pomyslec zeby zrobic konkurs w godzine kwalifikacji? I polatane, nara

wiatr w plecy..juz nie bedzie dalekich lotów szkoda

Dzisiejszy konkurs to bardziej cyrk niż zawody sportowe.
Podniecanie sie przez redaktorów tvp skokiem Stjernena świadczy o całkowitej nieznajomości specyfiki tego sportu.

Wole ogladac poprzednie konkursy gdzie jasno było widać kto jakie miejsce zajmuje w szyku. Belka powinna być ustawiona pod najlepszych. Wyniki dzisiejszego dna deprecjonują wiele rekordów życiowych uzyskanych w normalnych sportowych warunkach gdy belka jest ustawiona pod najlepszych.

11 belka, czyli wiatr prawdopodobnie się wyciszył.

Same rekordy;)

ciekawe co,będzie w II serii...

Start z belki 10?

Może Stękała jednak pobije rekord Polski :)

Jeszcze jedno :)

Przy tych najlepszych nie można też wykluczyć błędów zawodnika.

Prevc w tych warunkach odleciał i prowadzi, ale on nie popełnił żadnego błędu ani na progu ani w locie.

Szczególnie pije tym do Kasai.

Stjernen to drugi Kranjec

z tym że może nie aż tak bardzo chimeryczny ale też umie tylko na mamutach sobie radzic :P

Ktos sie w drugiej serii zbliży do rekordu swiata?

W Eurosporcie Blachut wymiata a w tvp nieszczesny serwuje suchary :(

Boyd-Clowes wyrównał rekord Ameryki Północnej Alana Alborna.

Życzę zwycięstwa Stjernenowi.

@neonek18
Nie, oto przykład jaki wpływ na skoki na jury które zamiast sportowej rywalizacji robi igrzyska.

@IchBinDa
Robi by nie musiał nawet lepiej skakać, bo kilku zawodników by przydzowniło o bulę z jego belki. Szkoda, że akurat padło na niego, ale mógł chociaż lądować jak człowiek, to trochę denerwuje w jego wykonaniu bo przy notach z litości po 17,5 byłby już bardzo blisko 30, a on założył po swojemu że nie warto się starać. Tego akurat Kranjec się nigdy nie oduczy.

Najlepszy konkurs w ten weekend

Może i nawet jeden z lepszych w sezonie. Rzecz jasna mówię o lotach.

Sędziowe zepsuli

Sędziowie po raz kolejny zepsuli widowisko. I to obniżyli belkę nie po jakimś ekstremalnie dalekim jak na te skocznię skoku. A potem wiatr ucichł i mieliśmy to co mieliśmy.

Jak k...a zwykle

Inni lataja, nasi po prostu skacza :/
Dobrze ze kruczek wylatuje

Beka z goscia ktory pisze o freundzie xDD kogo tam on masakruje? Moze co najwyzej czyscic narty prevcowi.

@IchBinDa

No i oczywiście jeszcze poza Noriakim, ale on raczej zepsuł - słaba prędkość i zdecydowanie za niska parabola.

@neonek18

No widać jaki wpływ ma rozbieg i wiatr. Kasai jest nieporównywalnie mocniejszy niż Francuz i obniżony rozbieg i słabszy wiatr zrównał ich punktowo.

@W_S

No widzisz, a są tacy, którzy lubią jak średniacy latają po 220 metrów po czym belka idzie w dół, przez co w konsekwencji na liście wyników widnieją takie kwiatki o jakim wspomniał kolega @neonek18

@IchBinDa

Chyba trochę przesadzasz ;)
Poza mega pechem Kranjca, oraz może po części Gangnesem i Forfangiem to właściwie wszyscy są na swoich miejscach.

nie ma to jak

przestawiac belke zeby sie kibice przed tv wkurzali, bo jeden spolecial daleko to trzeba od razu belke w dól, dla mnie to bez sensu

i tak źle i tak niedobrze

Nigdy wszystkich nie zadowolisz ;)

Mi się podobała ta seria, w końcu były loty. Jedynie dla ostatnich najlepszych wiatr się zepsuł, ale poza tym była fajna seria, gdzie by wejść do drugiej trzeba było wyraźnie 200 metrów przekroczyć a nie jakieś tam 160-170.

Jak teraz ustawią od początku 5 belkę by zadowolić drugą grupę stękających, to nic dobrego naszym nie wróżę.

Jak chcemy oglądać Polaków przekraczających 200 metr to lepiej niech będzie wyższa belka.

@Beat
Radzę zobaczyć w jakich warunkach skakał Kubacki i później wygłaszać osądy.
Po tym konkursie odczuwam spory niedosyt.Brawa dla Polaków ale jednak nie tak to miało do końca wyglądać.W warunkach takiego Bicknera czy innego Koziska mielibyśmy z pewnością komplet Polaków w drugiej serii ale Kota i Kubackiego prześladuje w tych konkursach pech.Złośliwość jakaś natury.Wiemy przecież doskonale że w normalnych warunkach Maciej Kot i Dawid Kubacki awansowali by do 30-stki bez żadnych problemów ale złośliwość natury robi swoje.
Cóż, w Planicy jeszcze pokazą na co ich naprawdę stać i ja w to wierzę..

Rekordu świata nie będzie

Wiatr się zmienił i znów wieje w plecy...

Jeżeli już manewrują tą belką z góry na dół, to niech reagują na tendencje w zmianie wiatru. Ostania 5tka skakała z wiatrem około 0,5 m/s i mniej, trzeba było zostawić tą szóstą belkę, nikt by się nie zabił za długim skokiem, a biedny Kranjec i Kasai mieli by z czego odlecieć. A tak, kierują się, tym że skacze czołówka i na pewno w każdych warunkach i na najniższej belce sobie poradzi i odleci. Benzsens..

Jury zepsuło konkurs

ciągła zmiana belek, nieadekwatne noty za styl do rzeczywistego stylu zawodników...Belka powinna być ustawiona na platformie 6 lub 7 i nie powinni nią tyle ruszać, albo niech zmienią rekompensatę za belki na mniej punktów, bo później zawodnik X skoczy 180 metrów i jest przed zawodnikiem Y który skoczył 210 metrów ale z 3 belek wyżej...

Mi się wydaje

że Stjernen skoczył ok 247 metrów,nie wiecej..nie mówiąc o 253 nawet :D

Oto przykład jaki wpływ na skoki mają belki i punkty za wiatr

20 DESCOMBES SEVOIE FRA 230.5 193.9
21 KASAI N. JPN 199.0 193.3

-

Tylko Gangnes czy Kraft nie potrafią przygotować takiej formy w której masakrują rywali. Freund potrafi.

Skopiuję, bo pomyliłem temat:
Gdyby jury - zamiast urządzać show bez żadnej sportowej wartości - od razu ustawiło belkę na szóstym/piątym stopniu, nie traciłoby czasu na KONIECZNE obniżanie rozbiegu, a Kranjec może załapałby się na warunki, które dały mu szansę odlecieć. A tak zamiast Roberta mamy w finale arcylotnika Geigera. Brawo.

@Bogdinho

Chyba tylko Ty ;)

A tak w ogóle to Słoweńcy dziś koszmarny dzień. Odpadło aż 4!
A do tego jeszcze Pograjc w kwalifikacjach.
Na drugim miejscu Czesi, trójka poza finałową serią.

Kasai startuje przed Stochem i Żyłą czyli belka ostro w dół po locie Japończyka. Bula jest nasza...

@bogdinho

nie tylko ty:

http://i.imgur.com/4Vf5xId.png

nie było lepszego ujęcia niestety

Freund jest jednym z najbardziej nielubianych przeze mnie skoczków Gangnes sk skakał przez cały sezon lepiej podobnie Kraft

@EmiI
I wtedy by było narzekanie że udu*li Stocha, który z tym wiatrem z 5 belki by buli nie przeleciał. I że powinni podnieść, a jakby podnieśli i później obniżyli to byłby skandal bo ktoś tam skoczył 240 metrów. Stała logika.

Forma Freunda

To obserwuj dalej - może latem zobaczysz jak masakruje...

Kubacki

Mistrz Ściemy: Dawid Kubacki: "Zmiana stylu skakania sprzyja moim dalekim lotom" hehehe.

Znowu wyliczenie "ten skoczył 3673839 metrów dalej, a traci 338309 punktów do tamtego..." no jury mogło ustawić na początku 5 belkę, i wtedy byłoby narzekanie że jury zbyt zachowawczo.

o ironio

Gdyby nie punkty za wiatr, to Bickner nie awansowałby do drugiej serii.

szkoda, ze

kranjec trafil na liche warunki, ale co pradzic. Ale przynajmniej cos sie dzieje

Tylko ja miałem wrażenie, że Stjernen skoczył jakieś 253m? ;)

Niemniej jednak konkurs genialny, bardzo wysoki poziom i znakomite rekordy życiowe. Oby w drugiej serii warunki się nie zmieniły.

Wydaje mi się, że Freund w swojej najlepszej formie i tak by aktualnie przegrywał z Prevcem.

Heh no i rzecz jasna musiały się pojawić komentarze o przelicznikach. To było nieuniknione ;)

Zresztą tak samo, jak nieuniknione było coraz niższe schodzenie z belką. I wiedział to każdy kto ma choć odrobinę wyobraźni i zdrowego rozsądku.

Nasi znowu FATALNIE

Ale tak to jest jak glowa zawodzi w ważnych skokach.

@Firehunter

Ale przecież w treningach też tu za dobrze nie skakał :p

Stoch 4 najsłabszy wiatr z 30. Cud że tyle skoczył. W 2 serii awansuje do Top 15 bo różnice niewielkie.

-

Tak sobie obserwuje Freunda w ostatnich tygodniach i jest już blisko formy, w której masakruje rywali.

Niezła seria, ale jednak trochę niedosyt, czołówka nie miała z czego odlecieć :/

Kasai

przed Koziskiem,który skoczył 27 metrów dalej..

Freund

Nie zdążyłem napisać, Freund znowu ma zawyżone noty, choć narta mu odjechała, to i tak dostał 18,5.

hahaha freund koślawe lądowanie na 18 punktów, przy zetknięciu z ziemia prawie upadek, a oni mu 19, 19.5, ale jaja, kolejny chłopiec promowany przez organizatorów

Vancura

Niepojete. Gośc skoczył 213 metrów i bez kwalifikacji do II serii. Pos...rane te przeliczniki się porobiły.

A jednak się udało dobrać idealny kompromis pomiędzy belką, poziomem zawodników i poziomem zawodów.

Wielka szkoda, że wycięło akurat Kranjca.. Można było chyba poczekać chwilkę, a w momencie gdy najeżdżał na próg i pojawiła się wiadomość, że będzie skakał z 0,3 pod narty to czułem że może się tak skończyć.
Kasai trochę zawalił, i prędkość niska, i parabola lotu nie ta.

Norijakiego Kasajego jest jedynym skoczkiem w drugiej serii, który nie przekroczył 200 metrów - nice one.

Stjernen

wydawało się że skoczył jednak trochę krócej niż 249 m

-

W końcu świetne zawody :) Norwegowie to jakaś masakra jest ;D
Kranjec to jest straszna chimera ;D Dwa razy na podium, to trzeci raz musiał spaprać:D
Nasi? Znowu gorzej w konkursie..ale biorąc pod uwagę ten sezon, to i tak jest w miarę nieźle.
I po pierwszym skoku zawodów, wiedziałem że Kubacki i Kot nie awansują :)

Zabrakło 5 minut żeby dokończyć fajną serię... Szkoda Kranjca bo sprawa kuli w lotach chyba się załatwiła i Prevc rozbije oczywiście cały bank... Szkoda, że Robi jeszcze z tego coś nie uleciał bo byłby fajny atak w drugiej serii.

Niech ktoś powie Kubackiemu

że punkty do PŚ to się dostaje za dobre skoki w konkursach a nie na treningach.

-

Freund jest fantastyczny.

-

prevc punkty za nazwisko

Niepotrzebnie obniżyli aż do 5. tym bardziej, że wiatr ucichł.. 7. wystarczyła