PŚ w Planicy: Tilen Bartol nie ustał rekordowego lotu!

Farsa z belkami

O ile można jeszcze jakoś uzasadnić zmiany długości rozbiegu w przypadku zmiany warunków wietrznych, opadów śniegu itp. czy zagrożenia, że skoki będą zbyt długie i niebezpieczne, to umyślne ustawianie wysokich belek, żeby słabi "mogli sobie polatać" to farsa i kpina z tej dyscypliny sportu. Ze sportu w ogóle.

Chyba o to chodzi, żeby słabsi skakali bliżej, a lepsi skakali dalej, prawda? Przecież to jest główny wskaźnik określania tego, kto jest słaby, a kto jest dobry. Już w Vikersund były tańce z belkami pod słabych, nieraz też w poprzednich sezonach tylko po to, żeby mierni "sobie polatali". Nie, tak być nie powinno. Skoro są mierni, nie zasługują na skakanie na dalekie odległości wyłącznie dzięki dobrodziejstwu jury (nie biorę tu pod uwagę wiatru).

Czy ktoś sobie wyobraża, żeby np. w piłce nożnej wymyślić coś takiego: pozwalamy zupełnym słabeuszom wystawić trzech zawodników więcej, żeby mieli większą szansę nastrzelać kilka bramek więcej niż przeciwnik. A co, są marni i prawie żadnych szans na zwycięstwo nie mają, to niech sobie przynajmniej postrzelają, będzie im miło i radośnie. Ale... ich gole policzymy jako pół bramki, a ich znacznie mocniejszym przeciwnikom normalnie, żeby przewagę tych obdarowanych dodatkowymi zawodnikami zniwelować niemal zupełnie. Przecież to się nie mieści w głowie, a podobny cyrk serwuje nam banda Hofera!

https://www.youtube.com/watch?v=kEariL8nnEQ

Nagranie skoku Bartola

Tu niesamowity lot Bartola w nieco lepszej jakości: https://www.youtube.com/watch?v=8446fT27yKc

T

Ale Rok Urbanc nisko upadł aż żal patrzeć a parę lat temu tak dobrze się zapowiadał

Skok Bartola

Wręcz fantastyczny.Wysokość niesamowita(leciał nawet chyba wyżej niż Kraft w ubiegłym roku).No i teraz pytanie czy Prevc z niższą parabolą lotu może tu ustać choćby te 252??

@znawca wszystkich znawców

ale wyczucie mamy.. :D

Lista startowa na jutro

http://medias1.fis-ski.com/pdf/2016/JP/3704/2016JP3704SLT.pdf

NORIAKI Z NUMEREM STARTOWYM 500:D nawet uwzględnili to w tabeli

Lista startowa. Kasai z numerem 500 :D
http://medias4.fis-ski.com/pdf/2016/JP/3704/2016JP3704SLR1.pdf

@gość

na każdy rekord świata mówią teraz ,,nieoficjalny'' ale tak naprawdę jest oficjalny :p

Rekord Fannemela

Jest nieoficjalny ? Przecież skoczył w zawodach i to bez upadku... no chyba, że pamięć mi szwankuje...

to takie same rekordowe skoki jak kiedys 13letniego Murank ktory skakal ponad 130 w Zakopanym a jak dostal szanse w pucharze i musial wystapic w wymiarowych nartach do wojej wagi i wzrotu to nie byl wstanie zaliczyc kwalifikacji.

@JankessPL

Może i dobry z niego spec od normalnych obiektów, ale nie rozpędzajmy się, jedno miejsce na podium (nawet nie pierwsze) nie czyni go największym. Ale coś w tym jest ;) Może na MŚ sprawi niespodziankę?

Wirtualny rekord

To nie były treningi skoczków tylko przedskoczków więc się nie liczą przynajmniej nie powinny bo były by to naciągane rekordy nic nie mówiące o klasie sportowej to tak jakbyś biegł z silny wiatrem 100 m na zawodach i pobił rekord nikt by go nie uznał

fanskoków

Dziękuję bardzo
w zamian za konkurs na żywo, oglądne 4 powtórki ;)

Do klarka2000

Pewnie że tak :) Powtórki:

Eurosport 1: 12:45
Eurosport 2: 14, 16:45, 22

Będą jakieś powtórki jutrzejszego konkursu na Eurosporcie? Bardzo chciałabym obejrzeć cały konkurs ale niestety nie mogę.. :(

Niesamowity lot Tilena. Niesamowicie wysoki. Widać, że skracał, mógł przeskoczyć 254 metry Wasiljewa, ale nie byłoby to bezpieczne ze względu na jego brak doświadczenia. Boje się myśleć, co zrobiłby tu Domen Prevc.
Prislic ma więcej doświadczenia, więc z większym spokojem to ustał.
Myślę, że Prevc ma tu szanse na nowy rekord świata. Może któryś z naszych przeskoczy 240 metrów?

@dejw

Jedyny rekord ustanowiony przez średniaka to Geiger i Lilehamer, ale to jest zawodnik, który uwielbia mniejsze obiekty. Startował w PŚ. 59 startów w PŚ, trochę ponad 300 pkt uciulanych i w 4 startach na normalnych skoczniach i to w 3 różnych sezonach, jego bilans to miejsca 29,6,15,2 i jeden start w mikście i pobicie rekordu skoczni!. Jego najlepsze miejsce na skoczni dużej to 12 i 13, ale to w Sapporo. Widać także niesamowite skoki formy tego zawodnika na normalnych skoczniach
Sezon 2012/2013
21,30,26,29,6,29,35,q,36
Odpowiednio 4 i 5 start to na skoczni normalnej
Sezon 2013/2014
25,14',15*,46,29,23,28,32,q,47,32,34
'-loteryjny konkurs w Kussamo
*-start w mikście i pobicie rekordu skoczni
3 start na skoczni normalnej, potem start w tym samym miejscu na skoczni normalnej, zmiano o przeszło 30 miejsc!
Sezon 2015/2016
16,40,28,28,18,2,25,17,20,24
Widać w miarę równą formę i jednorazowy wystrzał na skoczni normalnej w postaci podium.
Patrząc na te skromne opracowanie Karl Geiger to zdecydowanie największy specjalista od skoczni noramlnych

transmisja youtube

Da rade ktoś wrzucić wideo z konkursu na you tube?

Zobaczymy czy ktoś z naszych przekroczy granicę 240 metrów

Przydała by się taka życiówa w polskiej reprezentacji, rok temu niewiele zabrakło Stochowi a w tym sezonie, się okaże. Tak czy owak liczę na dalekie skoki podczas tego jakże długiego weekendu w Planicy i oby jurry nie psuło widowiska, niech chłopaki sobie polatają, należy im się piękne podsumowanie tego sezonu.

Strona FISu też mówi o zmianie trenera w Finlandii.
http://www.fis-ski.com/ski-jumping/news-multimedia/news/article=andreas-mitter-new-coach-finland.html

Andrea Morassi kończy karierę.-http://fisi.o rg/salto/news/flash-news/10867-morassi-a-planica-per-chiudere-la-carriera-in-cdm-presente-anche-colloredo

Na pożegnanie wystąpi w Planicy.Będzie też Colloredo.

@Kat

A tutaj bym się nie zgodził.
W tym sezonie padło całkiem sporo rekordów skoczni - dokładnie 7.
Ustanawiali je Forfang, Prevcowie, Fannemel, Kasai (wyrównanie w Trondheim), Freund, i chyba najbardziej niesamowity Tande (Kuopio,z gatunku tych wiekowych i wydających się nie do pobicia).
Do tego jeszcze kilkakrotnie pobijane rekordy na MŚwL - również przez samych najlepszych.

Andreas Mitter nowym trenerem reprezentacji Finlandii. Informacja z twittera @Finnjumper.

Ciekawe co jutro pokaże zjarany Lanisek

@anon
Innymi słowy jury ma być po to, żeby każdemu dostosować belkę na skok pomiędzy punktem konstrukcyjnym a rozmiarem skoczni;)

No to całe szczęście że na ogół tak nie jest. Jak komuś chcą dać polatać to od biedy w kwalifikacjach gdzie i tak od pewnego numeru zawodnicy i tak wchodzą, więc czasem słabsi mogą się powycinać na większych odległościach ale na pewno nie w konkursie.

Poza tym w Planicy to nie jest skocznia gdzie słabym trzeba belkę podnosić.

Ładnie, Bartol. Szkoda, że nie ustał. Śmiesznie by było - rekord z treningu przedskoczków - tego chyba jeszcze nie było w historii.

A Rok Urbanc jeszcze skacze? nieźle.

@marro

Prawda jest taka, że wszelkie rekordy skoczni zaczęły tracić prestiż odkąd zmienia się belki w trakcie konkursów. Teraz słabszy zawodnik może skoczyć bardzo daleko (przy wysokiej belce), a po jego skoku belka idzie mocno w dół i najlepsi na rekord szansy nie mają. Kiedyś pobicie rekordu skoczni to było coś i robili to na ogół rzeczywiście najlepsi.

@anon

Raz od święta można by sobie na to pozwolić (mnie także te zawody się podobały), ale to jednak nie może być reguła.
Belka powinna być ustawiana pod najlepszych, a słabi są po to, aby skakać słabi.

@marro

A dla mnie właśnie to było bardzo fajne w ostatnim konkursie w Norwegii, że jury pozwoliło każdemu skoczkowi sobie skoczyć daleko, a nie jak zwykle (na bulę). Na mamutach konkursy powinny być przeprowadzane właśnie w taki sposób: zaczynamy wysoką belką i opuszczamy, aby zawody były widowiskowe :)

Jutro skoki w TVP od 10:25

Po ostatnim konkursie w Vikersund wielu dewaluowało odległe loty słabszych skoczkow, uwazajac ze w ten sposób traci wartość rekord świata, no to tutaj nastąpiła dewaluacja do kwadratu.
Odpowiednia belka i odpowiedni wiatr i kazdy co najmniej przecietny skoczek może pobic rekord świata .

Wirtualny rekord

Dobra jak nadzoruje FIS to ja żądam równych szans jak dużo słabych zawodników skoczyło powyżej 230 m niech FIS zostawi tą belkę z której skakali ten wiatr i niech skacze pierwsza 10 jestem pewien że się pozabijają nawet w tych warunkach dajmy Kubackiego Hulę czy Stocha gwarantuję że zabraknie skoczni zabiją się więc jak można to uznawać za rekordy no można w oficjalnych treningach gdzie skaczą czołowi zawodnicy te wyniki nie mają wartości sportowej i tylko narażono zdrowie słabych zawodników jak widać przy upadku nie powinno tak być

@znawca japońskiego

Reprezentują ten sam klub, więc całkiem możliwe że są.

znawca japonskiego

Mi sie snilo ze Klusek skoczy 256,5 z telemarkiem.

@zvc

http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=JP&competitorid=130632&type=result

Jeszcze kilka dni temu był na głównej stronie nawet przez chwile, jak wygrywał próbną do FC w Harrachovie :) A Bertol, owszem, też jest, jak napisał Mati.

Pytanie do innych: Bartolowie są braćmi?

zvc

Jest i kobinator Berlot i skoczek Bartol

@znawca japońskiego

Nie ma kogoś takiego jak Gasper Bartol. Jest co najwyżej kombinator Gašper Berlot. ;)

nie_obrazaj_pan

Wszystkie serie treningowe na mamucie muszą być nadzorowane przez FIS, więc rekord z treningu jest zaliczany.

@nie_obrazaj_pan

Rywalizacja na mamutach zawsze odbywa się na innych zasadach. Rekord skoczni może być oficjalnie ustanowiony nawet podczas serii treningowej. A co dopiero rekord życiowy ;)

-

Rekord zyciowy na treningu, ogarnijcie sie

Planica

jeżeli oczywiście by pojechał do Planicy i byłby przedskoczkiem..... XD

Planica

ciekawe ile by Domen skoczył z takiego rozbiegu i z takim wiatrem........... XD

@bjorn

Czemu się dziwisz, to Planica.

Nie chcę być jak pewien użytkownik tutejszy, co jak rozpieszczone dziecko opowiada swoje sny, zazwyczaj o wygranych Polaków ... ale jak mi się teraz przypomniało, że rok temu śniło mi się, że Gasper Bartol jako przedskoczek skoczył 252 m (z tym że ustał) ... pomyślałem że cóż, może jestem jak wróżbita Johan Remen Evensen, który przewidział rok temu kilka dni przed Vikersund, że Anders Fannemel "może tu [w Vikersund] skoczyć 251,5 m :D

@shaffi

Czyli Prevc nie jest dla ciebie oczywistością,skoro o nim piszesz?

"Przy takich warunkach jak dziś to jutro
będą skakać z 7-6 belki bo inaczej Prevc,Gangnes i Stjernen mogą nie przeżyć.."

-

Znowu dobry zawodnik wykoszony przez durny przepis fisu, z wysokiej belki niech skacze i się połamie, a z niskiej już niebezpiecznie, filozofia fisu a właściwie jej brak. Widzę że skoczyli sobie winkler, gugg, urbanc, keil i kombinatorzy sarc, fritz i boesl( wie ktoś czy zakończył karierę czy miał kontuzję niepozwalającą mu biegać bo w zimie nie wystartował ani razu a w lgp startował.)

@???

nie muszę wymieniać każdego z osoba,o Tepesu też nic nie piszę bo dla mnie to są oczywistości biorąc pod uwagę to co pokazywali..;)

@shaffi

Niby taka fanka Słoweńców,a o Kranjcu ani słowa nie pisze...

-

Jak on tak daleko skaczą to Prevc też tak powinien skakać.

Lans

Na dwie nogi spokojnie by ustał.

@Manuzieg

dokładnie,trzeba tez mieć ogromnie mocne nogi..taki Hayboeck nie ustanie rekordu bo on leci w stylu Bartola-wysoko nawet bez takiego wiatru pod narty i podparł 242 w tamtym roku więc 252 nie ma szans..Stjernen?w sumie to nie wiem czy dałby radę tutaj zrobić rekord,trzeba mega mocnego wybicia i czucia powietrza,taka niska parabola lotu jak jego może być tutaj zbyt niska.. Być może Gangnes dałby radę,Forfang może nie ustać ale też stać go na mega daleki skok w tej formie..tutaj wszystko musi zagrać i zeskok musi być perfekcyjnie przygotowany..

Ciężko się połapać z tymi zasadami. Co chwila coś zmieniają. Tacy przedskoczkowie w treningach to teoretycznie mają większe szanse na dalekie skoki od zawodników skaczących w konkursie bo skaczą z wyższych belek. Taki Bartol w tej chwili mimo, że nie ustał skoku może się już chwalić drugą najdłuższą odległością skoku, gdzie nawet taka gwiazda skoków jak Prevc jeszcze (zobaczymy jutro) nie doleciał.

@???
Tilen Jamnik na twitterze.

@zvc
Racja, ale jak zawodnik nie leci zbyt wysoko (coś jak Prevc) i ląduje mniej więcej na środku zeskoku (jak choćby Forfang, Tepes czy Kasai). Musi mieć też prędkość pi razy oko poniżej 105 km/h

@qwerty
W oficjalnych treningach rekordy skoczni też się liczą. Przykład? 237.5 Freunda na Kulm w 2015 roku czy choćby byłe WRy np. Hoerla, Romoerena, Hautamaekiego, Małysza czy Evensena.

Czyli gdyby wylądował miałby rekord świata nie będący jednocześnie oficjalnym rekordem skoczni? Bo takowy można ustanowić dopiero od poziomu kwalifikacji.

@Toyminator

No to jak zwykle źle myślałeś.
Rekordy przedskoczków zaliczają się jako rekordy życiowe już od dawna.

Odp

Dzięki za odpowiedź na pytanie dot. wymowy.

@Toyminator
Rekord życiowy, to rekord życiowy. Przecież nie będą pisać PB 216m, jeśli skoczek skoczył, nawet na treningu, 246m.

@Toyminator

Skoro nie ma oficjalnych statystyk dotyczących najdłuższych lotów, to zapewne każdy najdłuższy skok, którego odległość można potwierdzić jest rekordem życiowym.

To było szaleństwo. Niesamowita wysokość.
Na jutro zapowiadany mocny wiatr pod narty, więc trzeba będzie skakać z niskich belek (z 4-5, a może jeszcze niżej).
Rekord świata jest tutaj możliwy do ustania.

Brawo dla Tilena

Szkoda,że nie ustał, ale i tak gratulacje !!!

Aha?

Co za kretyn ustala godzine rozpoczecia konkursu na 10 rano w ...Czwartek? Tam pustki beda.

@shi

otóż to.

-

A co się dziwić? Przecież dziś wiało 3m/s to odleciał :D
I odkąd na treningu przedskoczków,zalicza się rekord życiowy ? Myślałem że rekord oficjalny życiowy , może być tylko liczony od treningu przed zawodami.

dawid

No tak, ale wtedy musiał ostro skracać i nie wycelował dokładnie w punkt lądowania. Gdyby nie skracał wylądowałby na trybunach.

Podoba mi się filozofia FIS

Patrząc na ten upadek - w konkursie PŚ zawodowcy w niskich belek przy minimalnym wiaterku, bo inaczej czerwone światełko, a przedskoczków sruuuu, nieważne jakie warunki, skaczcie chłopaki.

Ale Bartol leciał wysoko :O

Przy takich warunkach jak dziś to jutro

będą skakać z 7-6 belki bo inaczej Prevc,Gangnes i Stjernen mogą nie przeżyć..

Kat

Wow. Pero skoczyłby w tych warunkach 300...i zbieraliby go z zeskoku. Mam nadzieję, że będą udane zawody :)

Lans

W Falun w drużynówce widziałeś sam co było gdy przeskoczył skocznię. Jakbyś nie pamiętał, upadł przy próbie telemarku :v

@Manuzieg

Skąd wiesz która belka była?

-

Żeby ustać taki skok potrzebne są nogi ze stali. Freund by jeszcze telemark zrobił.

@HKS

Spora, bowiem 2 metry z kilkucentymetrowym okładem. A warunki dzisiaj były znakomite, bowiem wiał wiatr w porywach do 3 m/s z północnego wschodu. Na jutro zapowiadają w porywach do 2 m/s ze wschodu, więc jeszcze lepiej, jeśli chodzi o kierunek wiatru (niemal idealnie pod narty).

FunFact

Grm=bush=krzew. Here "grm" is pronounced in a song (on 1:12): https://www.youtube.com/watch?v=W_DNk5nsKVM
And here in the beginning it is more clearly pronounced: https://www.youtube.com/watch?v=1XpvKAiQ2WU (though I have no idea who is this man). Sort of similar words are: strm (steep), Krn (name of a mountain). Čmrlj (bumblebee) is also a nice word, pronounced like "chm-ru".

@sda

Chyba nikt wyżej w historii nie leciał..tego nie dało się ustać w jego wypadku,niesamowite..

Skok Bartola z normalnej kamery https://www.youtube.com/watch?v=iSGoUYI_QoM

Nie podoba mi się ten plan zawodów

Tylko jeden skok treningowy a następnie skok o wszystko dla zawodników spoza 10 PŚwL. Jak ktoś zawali ten drugi skok, to może już zakończyć sezon w czwartek grubo przed 11. Podczas gdy inni będą sobie latać jeszcze 3 dni. Oby tylko warunki były w miarę sprawiedliwe, bo nie życzę nikomu zakończyć "długiego weekendu z lotami" tak wcześnie przez wiatr.

Grzybek

V četrtek bodo od Slovencev nastopili Peter Prevc, Robert Kranjec, Jurij Tepeš, Jaka Hvala, Anže Lanišek, Anže Semenič, Tomaž Naglič, Andraž Pograjc, Rok Justin, Mitja Mežnar, Matjaž Pungertar in Cene Prevc.

To jest skład :)

@Grzybek

Skład już jest.

"Peter Prevc, Robi Kranjec, Jurij Tepeš, Anže Lanišek, Jaka Hvala, Cene Prevc, Anže Semenič, Tomaž Naglič, Matjaž Pungertar, Rok Justin, Andraž Pograjc in Mitja Mežnar"

Ciekawe, która belka. Pewnie z lasu skakali.
Bartol, jak Granerud w Vikersund, nie poskacze, chociaż bardzo ładnie skakał na treningach. A Janus będzie miał problem kogo wybrać. Prislica też nie może.

Może tak:
P.Prevc
Kranjec
Tepes
Lanisek
Pograjc
Hvala
C.Prevc
Semenic
Justin
Naglic
Pungertar
Pavlovcic (już nie taki młody jak D.Prevc)

Na szczęście dzięki FISowi tacy skoczkowie jak Bartol czy Granrud mogą bezpiecznie testować mamuta z 10 belek wyżej i nie zrobią sobie krzywdy z konkursowej belki! Całe szczęście, że FIS to przewidział.

A co do belki między 12 a 14 jest spora różnica. Jeśli faktycznie skakali z 12, to nie taka belka w lesie chociaż słabiutki (na ten moment) kombinator norweski skacze 200, więc musiała być albo belka w lesie albo jednak świetne warunki.

Prevc robił 248,5 z 10 belki i wiaterku z tyłu 0,3 ;)

mam nadzieję,że będą super lotyyyyy

Funfact

Coś w pomiędzy "Germ" a "Gyrm"

Winkler

Zawodnik skonzyl juz kariere ciekawe czy on nie wraca do skania

Mam nadzieję, że ktoś skoczy tyle w zawodach i ustanie. Fajnie by było jakby rekord świata wrócił do Planicy.

Trzeba też zwrócić uwagę na prędkość najazdu - podobno skakano z belki 12 (albo 14).

Patrząc na lot Bartola

Jedno jest pewne, rekord świata da się tu ustanowić.

ciekawe

co sie bedzie dzialo w konkursie :)

Aktualizacja

Przepraszam, za kolejny komentarz, ale aktualizacja się właśnie pojawiła.

Prislic jak polatał. Szkoda, że i on nie może startować na mamutach...

I bardzo mi się podoba nazwisko Grm. Ktoś pomoże, jak to właściwie przeczytać?

.

Swoją drogą, jakby się nie przestraszył, to by i 255 uleciał, a kto wie, czy by nie był w stanie tego ustać, jakby leciał do końca.

Fis

O cię pieron! Nieźle.

A swoją drogą, to pokazuje, jak dobry jest przepis, dzięki któremu Tilen nie może startować w Planicy... Przecież mógł sobie zrobić krzywdę! Tylko chyba nie do końca o taką krzywdę chodziło...

Wideo z lotu Bartola
https://www.facebook.com/SPORT2000SkiJumpingTeam/videos/611635242320530/