PŚ w Oberstdorfie: Stefan Kraft wygrywa, Kamil Stoch trzeci!

:))))

@dervish @dervish

Jeśli klasyfikujesz państwa bez punktów, to jeszcze brakuje Ci Korei Południowej i Ukrainy.

fotografia dnia -puchar narodów

1 Polska 3618 0
2 Austria 3298 -320
3 Niemcy 3237 -381
4 Norwegia 2231 -1387
5 Słowenia 2217 -1401
6 Czechy 590 -3028
7 Rosja 565 -3053
8 Japonia 551 -3067
9 Francja 275 -3343
10 Finlandia 151 -3467
11 Szwajcaria 85 -3533
12 Kanada 44 -3574
13 Włochy 33 -3585
14 USA 16 -3602
15 Estonia 0 -3618
15 Bułgaria 0 -3618
15 Kazachstan 0 -3618

@Oreo @Wojciechowski

OK, teraz już kojarzę temat. Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. :)

@Oreo @KarolAlex

Chodzi mi o sytuację z punktami ex aequo Freunda i Prevca dwa lata temu. Hofer i FIS ogólnie uparły się, że Prevc też zajął 1. miejsce - dlaczego więc nie dostał nagrody za zwycięstwo? A jeśli był na 2. pozycji (bo na to wychodzi), to dlaczego podają, że był pierwszy? Tak jest nieszczęśliwie sformułowany regulamin, a interpretacja go przez FIS jeszcze gorsza...

Jakoś w biegach potrafili tak napisać analogiczny punkt, że pięcioletnie dziecko nie ma żadnych wątpliwości. A w skokach średnio lotny prawnik byłby pewnie w stanie wywalczyć kryształową kulę dla Prevca...

@Oreo @Wojciechowski

O co dokładnie chodzi z tym punktem o zwycięzcy generalnie?

Włodek

Wlodziu jest najlepszym komentatorem , był i zawsze bedzie najlepszy. Ja go lubie słuchać szkoda że rzadko komentuje, ale teraz nie wypada żeby Dyrektor był zwykłym komentatorem dlarego duże imprezy komentuje tylko

@Indor_indor @quavertone

Zresztą to nawet nie był mamut.

@Indor_indor @michal1238

Poza jednym wybrykiem Romoerena nie potwierdzono jednak innych takich zdarzeń.

@Indor_indor @dejw

Zgodnie z obowiązującymi regułami nie wolno trenować na mamutach poza oficjalnymi treningami, ale jak to w życiu bywa: przepisy swoją drogą, a życie swoją.
Jakoś nie wierzę, że reprezentanci krajów posiadających skocznie do lotów nigdy na nich nie skakali poza oficjalnymi terminami.

@anonim @FeRu89

Jak dla mnie utrata formy Szaranowicza następowała już wyraźnie od lat 2005-2006. Wystarczy sobie przypomnieć jego komentarz do TCS, w którym tryumfowali ex aequo Ahonen i Janda. Słaby komentarz do tego genialnego skoku Janne, gdy dogonił Jandę w Bischofschofen (Chruścicki o wiele lepiej to skomentował) no i jego słynne dywagacje nad tym, kto wygrał klasyfikację generalną tego turnieju.

Michael Glasder zdobył punkty w swoim 55 starcie w Pucharze Świata. Nie poddawaj się Bartek! :)

@Indor_indor @thor

I Norwegowie! O Norwegach zapomniałem, straszne. W każdym razie i tak @dejw dosadnie Cię pouczył już przede mną.

@Indor_indor @thor

Ale wiesz, że skocznie mamucie są otwarte tylko na czas zawodów? To nie jest tak, że Austriacy, Niemcy i Słoweńcy w wolnych chwilach mogą sobie wpaść na mamuta i poćwiczyć.

@Indor_indor @thor

Noż do jasnej cholery. Ile razy można powtarzać i poprawiać dyletantów komentatorów że:
NA
MAMUTACH
POZA
OFICJALNYMI
ZAWODAMI
SIĘ
NIE
TRENUJE
BO
NIE MOŻNA TEGO ROBIĆ
!!!!!!!!!!!!!!!!

@Indor_indor @indor_indor

Niemcy maja skocznie mamucia,Norwegowie maja skocznie mamucia,Slowency maja skocznie mamucia... Polacy maja Wisle i Zakopane!!! Gdzie na codzien mamy trenowac loty??? Cieszmy sie ze na tle panstw ktore maja wieksze mozliwosci i tak sobie w miare dobrze radzimy :)

@Cejot @waldemarsson

Aha, w takim sensie. Może i nazwa jest bezsensowna, ale jest i koniec. Widocznie red. Miklas sądzi, że "skocznia średnia" to synonim "skoczni normalnej" - trochę by się zdziwił, gdyby się zorientował, że od dziesiątek lat jest inaczej...

@kasztelan @kasztelan

Faktem jest, że - przynajmniej na razie - punktów "indywidualnych" nadal Japonia ma więcej, ale to i tak jest dla nich policzek.

@Cejot @Wojciechowski

Coś w stylu, że to jest błędne określenie, bo musialaby istnieć również skocznia nienormalna.

A Rosjanie wyprzedzili Japonię w PN. Wiadom,o że punkty nabija im Klimow, niemniej to dobitnie pokazuje jak fatalnie w tym sezonie skaczą Japończycy.

A co do komentatorów, ja lubię Snopka. Kiedyś uważałem, że "nudzi", ale przy Szczęsnym to już zdecydowanie wolę spokój Snopka, który jest jak miód na uszy przy krzykaczu Szczęsnym. Snopek jest w porządku.

@Oreo @Oreo

Zresztą regulamin PŚ jest niestety napisany tak marnie, że wiele rzeczy tam jest niespójnych lub po prostu beznadziejnie, nieprecyzyjnie sformułowanych (chociażby nieszczęsny punkt o zwycięzcy klasyfikacji generalnej). Zasady PŚ w innych konkurencjach FIS są zwykle znacznie bardziej logiczne, konsekwentne i jednoznaczne.

@Oreo @Oreo

Jedno nie wyklucza drugiego. W sumie jeśli jest tak, jak mówi, to słusznie, bo absurdem rzeczywiście byłoby odbieranie prawa wcześniej przez Glasdera nabytego i wykorzystywanego.
W każdym razie wychodzi na to, że obie furtki mógłby wykorzystać - bo, jak już pisałem - takie przypadki, że zawodnik nabywał prawo startu dzięki punktom z "drużynówki" już się nieraz zdarzały.

@Cejot @waldemarsson

Miklas powiedział, że nie istnieje pojęcia "skocznia normalna"?!

@Ramzes @quavertone

No-spa niałe wyjaśnienie. Brawo TY!

A ktoś wie czy jeszcze funkcjonuje to zrzeszenie skoczków? Bo trzeba wreszcie zrobić porządek z tym sendziami od 7 boleści, którzy Ziobrze dają 16,5-17,5, a za chwilę skacze Fettner w stylu rozpaczliwym i ma 18-18,5

Zapytałem Michaela Glasdera na facebooku o sprawę z tym, że mógł startować i stwierdził, że mógł ponieważ brał udział w konkursach lotów zanim wprowadzono tę zasadę, więc tacy zawodnicy mogli. Czyli prawo nie działa wstecz. Najwyraźniej drużynówka się nie liczy (zwłaszcza, że nie ma tego w zasadach)

@monia866 @monia866

Ja nie pamiętam tego skoku Maćka na 237m :)

@Cejot @Cejot

Redaktor Miklas przy okazji Igrzysk był ekspertem Polsatu Sport w ich wieczornym programie "Cafe Soczi" czy coś takiego i po tym co tam opowiadał to raczej wątpliwe, żeby jakaś telewizja go na stałe do komentowania zatrudniła np. poprawiał prowadzącego, że nie poprawnie mówi skocznia normalna (bo coś takiego nie istnieje), bo rzekomo powinien mówić skocznia średnia.

-

Dobry konkurs w wykonaniu Polaków .
Oceny dla Polskich skoczków:
Stoch-5
Żyła-4
Ziobro-4
Kot-3
Kubacki-3

Fajnie że Vancura i Vasiliev zapunktowali.
Gratulacje dla Glasdera za pierwszy punkt. Ten to ma szczęście wczoraj jako ostatni awansował do 1 serii a dzisiaj też jako ostatni do 2 serii.

TVP vs Eurosport ?;)

Na TVP relacja jest obszerniejsza,zwykle pokazuja dekoracje (zawsze jak jest Polak na podium;),są wywiady ze skoczkami i studio z "ekspertem" R.Kotem w roli głównej. Na Eurosporcie jest bardziej "okrojona",dużo reklam (na TVP w sumie też;),rzadko pokazują dekorację,mam wrażenie,że się spieszą z zakończeniem transmisji,bo tyle innych sportów jest do pokazania;) Plus,że w tym napiętym harmonogramie znaleźli czas dla kwalifikacji PŚ;) I.Błachut też czasem popełnia błędy w komentowaniu,ale nie można odmówić mu poczucia humoru i ciętej riposty;) Plus "ogarnia" to ,co dzieje się w zawodach niższej rangi Coc u i FIS Cupie,a o czym komentatorzy TVP nie wspominają.

Jeszcze o dzisiejszych zawodach,żeby dyskusja o komentatorach nie zdominowała samego konkursu;
Niemcy- trzech w pierwszej 10-tce,ale i 3 poza II serią. Geiger nawet na "swojej" skoczni nie potrafił dobrze skoczyć (juz na tym "uroczystym otwarciu"w czwartek i wczoraj w kwalifikacjach dalej poleciał). Leyhe i Paschke to samo.Przy ich wynikach skoki Kubackiego i Kota wydaja się naprawdę dobre;).Ktoś tu nazwał Macieja "nielotem",a chyba wszyscy pamietamy jego 237m.w zeszłym roku,w marcu w Planicy.
Wellinger dopiero od Wisły zaczął swoje pasmo suckesów,w każdym konkursie na podium;) Zobaczymy czy utrzyma tę forme do Lahti.
Domen ma debiut na mamucie za sobą.Czesto "strach ma wielkie oczy",a okazało się,że niepotrzebnie wszyscy się o niego martwili. Skocznia jak każda inna tylko trochę większa;) Moze technika lotu troche inna,ale nie diametralnie różna i chyba nie jest aż tak trudno sie "przestawić" ze średniej czy dużej skoczni na jeszcze większy obiekt.Jak zacznie w młodym wieku,będzie mu później łatwiej (np.na koniec sezonu w Planicy;)

-

Polskie cebulactwo nie zna granic. Tym razem wymyślają, ze Niemcy chcieli zwędzić Kamila. A nie widzieli, że Wellinger też był tak blisko tych płomieni i każdy inny zawodnik też by był blisko. Ale oczywiście oni myślą, że tylko polują na Polaka

Brawo dla Stocha, bardzo pozytywnie Bickner i Glasder.

@Ramzes @Ramzes

"Światowa Lista Rankingowa (WRL - World Ranking List) to zestawienie punktów zdobytych przez wszystkich zawodników w ciągu ostatniego roku w konkursach Pucharu Świata i Letniej Grand Prix (np. od początku lipca poprzedniego roku do końca czerwca kolejnego).

Podstawą rankingu są tzw. periody, czyli siedem następujących po sobie okresów (dwa letnie i pięć zimowych), na które podzielony jest kalendarz. Do rankingu wliczane są punkty pozyskane w ciągu ostatnich siedmiu periodów - tym samym gdy rywalizacja wkracza np. w drugi period sezonu, punkty z drugiego periodu poprzedniego sezonu nie są już uwzględniane (ale z trzeciego jeszcze tak).

Światowa Lista Rankingowa służy do określania tzw. kwot startowych, czyli liczby zawodników, jaką może wystawić reprezentacja danego kraju w indywidualnych konkursach Pucharu Świata lub Letniej Grand Prix w kolejnym periodzie.

Oficjalnie WRL jest aktualizowana dopiero po zakończeniu każdego periodu, jednak poniższe zestawienie pozwala zapoznać się z bieżącą sytuacją już wcześniej - dlatego jeżeli dany period jeszcze trwa, należy ten ranking traktować jako wirtualny (po kolejnych konkursach mogą jeszcze nastąpić zmiany)."

Cytat z innej stronki o skokach.

@Cejot @Cejot

"Nie chcę być złośliwy, ale świąteczne menu Hannawalda mu posłużyło, bo nagle zaczął tak dobrze skakać" - to właśnie dokładny cytat apropos dopingu Niemców. Miklas miał swoje minusy, ale był spokojny i dość kompetentny. Lubiłem skoki z jego komentarzem.

WRL

O co chodzi w rankingu WRL, Jakie są zasady ustalania i o czym on jest? Widze że Stoch prowadzi tylko nie wiem co oznacza te 1435 punktow i skad sie wzielo.
Prosiłbym o wyjasnienie tego rankingu.

@Michalus @KarolAlex

Dobre z tym sianem. I celne :)

@Michalus @Janush

Snopek to taki właśnie... snopek. Porownywalną ilość emocji przekazuje wysuszone siano. A masakrowanie niebywałych przecież skoków Małysza z sezonu 2000/2001 to już jego znak firmowy. Goldstrom z angielskiego Eurosportu komentował te skoki w sposób niesamowity. Nawet Miklas, który również nie wpadał w euforię, umiał przesłać emocje o wiele lepiej, a przecież to on zaczął słynne "Leć Adam, leć" czy niefortunne "ciągnij". ;)

W Polsce nie ma naprawdę dobrego komentatora

Szaranowicz byłby świetny, bo emocje umie oddać jak mało kto, ma świetny radiowy głos, ale niestety on na skokach się nie zna, bo zamiast się poświęcić jednej dyscyplinie, woli zgrywać speca od wszystkiego. A przekręcanie nazwisk i ogólnie liczba błędów, jakie popełnia, powinna być dla speca od skoków zwyczajnie dyskwalifikująca.

Najlepszy jest chyba Rudziński, Snopek nudzi, Szczęsny się po prostu do tego nie nadaje. Bogu dzięki Tajner już nie komentuje. Miklas był nie najgorszy, chociaż też trochę nudził.

Ależ chciałbym, by do komentowania skoków narciarskich wrócił Pan Miklas. Już wybaczam mu tę wpadkę z "dopingiem Niemców podczas 50 TCS", bo poza nią był klasą samą w sobie. Komentarz idealny, z sercem, bez udawania emocji.

@Indor_indor @Wojciechowski

Właśnie o tym mówię :) najpierw były tu głosy że miejsce w TOP 5 to max na tej skoczni. Później był wygrany trening i nastawienie większośći osób się zmieniło i Kamil od razu zaczął być faworytem do zwycięstwa. A teraz niektórzy są zawiedzeni, bo przecież wygrał trening a w konkursie "tylko" 3 miejsce :D Trening to trening, konkurs to konkurs, a fakt jest taki, że Kamil kolejny raz na podium i przynajmniej mnie to cieszy

Kamil ma prawo do radości

Kurczę, ale niektórzy wybrzydzają. Myślę, że Horngacher właśnie dąży do tego, by Kamil nie myślał o zdobytym miejscu, punktach, tylko cieszył się że skoków, bo wtedy te automatyzmy wypracowane na treningach u niego najlepiej działają. Zresztą to nie tylko dotyczy Kamila, inni też skupiają się na skoku, a dopiero po zakończeniu zawodów może analizują tabelki. Wcześniej tego nie było, a przynajmniej ja sobie tego nie przypominam. Przypominam sobie za to załamanego Kamila po konkursie na skoczni normalnej podczas czempionatu w Predazzo (mam nadzieję, że dobrze pamiętam). Był totalnie rozbity, a myślę że dziś na podobną sytuację inaczej, lepiej by zareagował.
Piotrek również zaliczył ostatnio duży progres, nie tylko wynikowy, ale też mentalny i "wypowiedziowy". Nie robi już z siebie głupka aż na taką skalę, jak dawniej. Ja wiem, że wszyscy uwielbiają jego "hehehe" i inne znaki firmowe, ale mnie to raziło. Wystarczy przykład Małysza, który podczas TCS 2000/2001 z trudem składał pojedyncze zdania, a z roku na rok zaliczył ogromny rozwój i niech tą drogą idzie Pieter.

@Michalus @Michalus

Snopek nie jest wcale taki dobry za jakiego się go uważa. Więcej błędów mu się wybacza właśnie przez ten jego spokój i wyważenie, nie jest tak krzykliwy jak Szczęsny, więc sprawia wrażenie kompetentnego.
Jednak jak ktoś tu napisał, jest to też jego największa wada, swoim mdłym komentarzem zabił radość ze skoków Małysza w kilku konkursach w 2001 roku - polecam obejrzeć powtórkę skoku Małysza w Willingen na YT, Adam skoczył 151,5m, a Snopek - "przeskoczył skocznię" praktycznie bez żadnych emocji rzucił. Historia działa się na naszych oczach, a tu taki bezjajeczny komentarz to zepsuł.

Natomiast z tego co słuchałem w powtórkach konkursów na YT, to niejaki Pieczatowski ma chyba najgorszy głos ze wszystkich komentatorów sportów zimowych jakich znam - czy ten facet mówi ciągle z zatkanym nosem? Jest niesamowicie irytujący przez to, do tego jeszcze wielu ludzi zarzuca mu ilość popełnianych błędów i bezsensowną paplaninę na poziomie gorszym do Szczęsnego.

@Indor_indor @olala

Zwykle prawie nic nie piszę treningach czy seriach próbnych, ale tym razem zrobię wyjątek.

Powiem szczerze, że zupełnie nie rozumiem takiego podniecania się znaczącej części Koleżanek i Kolegów wynikami z treningów, a zwłaszcza tym, kto był który, i wyciąganiu z tego jakichś poważnych wniosków. Mam wrażenie, że 99% skoczków traktuje je mniej na serio niż komentujący tutaj.

A już pisanie o "zwycięstwie w treningu" naprawdę mnie bawi. Treningi nie służą do rywalizacji, tylko testowania różnych rozwiązań, prób "wyczucia skoczni" itp. itd. Kiedyś nikomu nie przyszłoby do głowy robienie "klasyfikacji" treningów, bo to nie jest walka na poważnie...

@Indor_indor @indor_indor

"Przypominam Ci, że Stoch wygrał serię próbną przed konkursem, ludzie tu pisali o zwycięstwie, a nagle nikt nie wróżył podium??"

A ja przypominam że jeszcze PRZED seriami próbnymi i w ogóle skokami na tej skoczni zdecydowana większość osób pisała że jak Kamil będzie w TOP 5/6 to będzie bardzo dobry wynik. Więc jednak mało kto wróżył podium na tej skoczni przed przyjazdem na nią ;)

@Indor_indor @indor_indor

Jak na razie to chyba ogólnie skoczkowie z naszej drużyny nie są nastawieni na porównywanie się z innymi skoczkami, tylko na jak najlepsze wykonywanie swojej pracy.
Jeśli trener podczas konkursów kiwa głową z aprobatą, a sam zawodnik twierdzi, że jest w porządku, przy okazji przecież zaznaczając, że nie ustrzegł się pewnych błędów, to ja tutaj nie widzę żadnej śmieszności.

Śmieszność to była wtedy, kiedy Żyła nie dolatywał w zeszłym sezonie do punktu K, a pomimo tego śmiał się do kamery jak głupi do sera, albo kiedy Tajner nazywał lanie w Kuusamo "spokojnym wejściem w sezon".

@olala @michal1238

Laskowski i skoki? Marzenie :)

Takie sobie gadanie ......

W sumie niezły konkurs Polaków , a to ,że czujemy lekki niedosyt wynika z tego ,że nas chłopaki bardzo rozpuścili w tym sezonie:)
3618 pkt to nasz aktualny dorobek w PN .......a 3790 pkt to nasz rekord wszech czasów . Brakuje 172 pkt . Życzę chłopakom by jutro pobili ten rekord :) A jak nie jutro to w Sapporo będzie to już formalność.

@Indor_indor @olala

Wygrał próbną w cuglach a w zawodach cieszy się z tego, że traci do liderów po 10 metrów?! Tej klasy mistrz, serio?? Niech się cieszy, nawet jak skoczy na 15 miejsce, ale w przypadku lidera PŚ i chyba jednego z najlepszych w historii tej dyscypliny, to trochę śmiesznie to wygląda..

@olala @quavertone

Laskowski raczej skokami by nie był zainteresowany, ale z Dębowskiego mógłby być bardzo porządny komentator skoków. W tvp jest jeszcze niezbyt znany Jarosław Idzi, który w narciarstwie klasycznym się dość orientuje, jak na realia tej stacji.

@Indor_indor @Janush

Przypominam Ci, że Stoch wygrał serię próbną przed konkursem, ludzie tu pisali o zwycięstwie, a nagle nikt nie wróżył podium?? I co z tego, ile punktów zdobyli.. to sport a nie statystyka. To jest fantastyczny sezon, powinniśmy mierzyć coraz wyżej, a nie wracać do przeszłości. Poza tym Kot i Kubacki chyba gubią formę a Lahti niestety zbliża się wielkimi krokami. To, że piszę, że było słabo, to dla skoczków wielki komplement, bo to oznacza jacy są dobrzy i że stać ich na więcej.

Mimo wszystko dla mnie najlepszym komentatorem jest Stanisław Snopek, który może i słynie z braku Wyrażania na maxa radości, jednakże w porównaniu ze Szczęsnym czy też Szaranowiczem popełnia mało błędów. Nie zdziwię się, jak po Mistrzostwach Świata w Lahti zostanie numerem 2 do komentowania(Azję pewnie na 100% skomentuje).

@zimowy_komentator @quavertone

Zależy, odkąd wprowadzili cyfryzację to wielu ludzi rezygnuje z talerzy, bo z naziemnej da się odbierać 23 kanały i jest to na ogół ilość wystarczająca.
Za to jeszcze 5 lat temu były tylko 4 kanały z anteny i wtedy faktycznie trochę lipa była...
Do tego nawet jak ktoś ma talerz, to są różne pakiety i np. podstawowy pakiet Cyfrowego Polsatu na pewno nie obejmuje Eurosportu.
Ale nie żebym cię atakował czy coś, po prostu zdziwiło mnie, że ktoś może nie wiedzieć, dlaczego TVP ma miażdżącą przewagę nad ES.
Inna sprawa to kwestia tradycji skokowej TVP, a także sentyment Małysza z nią związany, Szaranowicz, studio TVP, Kurzaja itp. Wiesz o co chodzi. :)

@Indor_indor @Janush

znów się pomyliłem, oczywiście 127 pkt. :)

@Indor_indor

127 pkt to słabo?

Kolego, to czwarty rezultat w historii osiągnięty na mamutach przez Polaków, z czego najlepszy bez Małysza.

Nie twierdzę, że dzisiaj był jakoś szczególnie udany konkurs dla naszych, ale nie przesadzajmy, było co najmniej znośnie.

Jutro myślę, że gorzej raczej też nie powinno być, powinni poprawić się Kubacki z Kotem, może Ziobro i Żyła dorzucą coś ekstra jeszcze.

Potem mamy tournee w Azji, a tam myślę, że będziemy już całkiem równorzędnym rywalem dla Austrii i Niemiec.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 21:19:15]
-----------------
Poprawka moderatorska zgodnie z informacją użytkownika.


[Moderowany (14037) / 2017-02-04 21:20:00]

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 21:21:32]

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 21:21:46]

@zimowy_komentator @Janush

To akurat prawda. Jestem rozpieszczonym mieszczuchem, ale chciałbym zauważyć, że już dawno mamy XXI wiek i, co za tym idzie, satelity na wsiach nie stanowią żadnej osobliwości...

@Indor_indor @indor_indor

Co dziwnego jest w tym że się cieszy? Przyznał, że wyszedł z progu za płasko, czyli popełnił błąd. A mimo tego błędu staje na podium i to na mamucie, gdzie mało osób mu to wróżyło :D to oznacza w jak dobrej jest formie a to jest chyba wystarczajacy powód do radości

@zimowy_komentator @quavertone

Dużo ludzi nie odbiera Eurosportu - ja np. jestem zmuszony oglądać TVP gdyż mieszkam na wsi.
Gdyby Eurosport był ogólnie dostępny jak TVP w telewizji naziemnej, wtedy proporcje rozłożyłyby się po połowie, a tak większość ludzi musi słuchać Szczęsnego.
Nie trzeba geniusza by tego się domyślić, właściwie tylko rozpieszczony mieszczuch od małego mający satelitę/kabel nie wie, że nie wszyscy mają po 800 kanałów w TV...

@olala @michal1238

Wolałbym Iwańskiego jednak w trakcie skoków nie słuchać, bo i jego poziom komentowania ostatnimi laty bardzo mocno się obniżył.
Z piłkarskich komentatorów to obecnie polecałbym Jacka Laskowskiego.
Z zimowych sportów Piotr Dębowski. Pamiętacie jego komentarz do złota olimpijskiego Zbigniewa Bródki? :)

Ja ogółem lubię ludzi, to też każdego komentatora skoków lubię :)

Gdybym miał wybrać najlepszego to zdecydowanie obecnie dwa poziomy nad innymi - Błahut. Nigdy się nie myli i ciekawie się go słucha. Jest naturalny, to się ceni, to się lubi. Ciekawe teksty i spostrzeżenia.

Szczęsny jak dla mnie numer 2. Mi się go słucha po prostu przyjemnie.
Pieczatowski za długie zdanie formuje, jakoś to dziwnie brzmi, nie mówi dosłownie i wprost. Zresztą jeśli go kiedyś słuchaliście jak komentuje, to wiecie o co chodzi...
Rudziński popełnia najwięcej błędów. Jest to rażące, denerwujące. Za to potrafi zbudować emocje, kto wie czy nie najlepiej z nich wszystkich.
Szaranowicz to cień dawnego Włodka i dobrze, że nie komentuje. Jak oglądałem Zakopane w tym roku to naprawdę kiepsko mu szło.

Słabo

Stoch dzisiaj wyjątkowo zadowolony ze skoków (jego gesty, podniesione ręce), a prawda jest taka, że dosyć wyraźnie dzisiaj przegrał. Trochę się dziwię jego reakcjom i nie do końca rozumiem. Skoczył w miarę, a cieszy się, jakby pobił rekord skoczni albo dowalił rywalom po 10 metrów. Reszta słabo - Kot i Kubacki nie nadają się na mamuty, Hula w ogóle nigdzie się nie nadaje, Żyła w miarę (chociaż on ma opinię jednego z najlepszych lotników w PL, więc mogło być lepiej). Ziobro chce chyba wygryźć któregoś przed MŚ i się spręża.



Kolejny konkurs, który potwierdza, że lotnikami to my nigdy nie byliśmy i nie będziemy. Gdyby w sezonie były tylko mamuty, to żaden skoczek z PL nigdy nie wygrałby Kryształowej Kuli.

---------------------------------------
Uwaga moderatorska:
Przypominam, że w zeszłym sezonie Hula przez dłuższy czas ciągnął polskie skoki. Nie jest to wybitny zawodnik, ale trochę szacunku.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 21:11:56]

@olala @olala

Nowe twarze w TVP pojawiają się rzadko, stąd nadal tak silna pozycja Szpakowskiego, Szaranowicza czy nawet (niestety) Jóźwika. Trzymają się stołków kurczowo i w sumie trudno im się dziwić.

Tu nie ma co poczytac

bo ołowa komentarzy to na temat sprawozdawcow a temat newsa :
" Stefan Kraft wygrywa, Kamil Stoch trzeci!" Ludzie ogarnijcie sie
Mnie jak sie cos nie podoba wyłaczam glos i jalowo nie dyskutuje-bo to nic nie da a tylko spam sie tworzy
Na szczescie dzis i jutro nie musze nic robić bo ogladam skoki live na trybunach.
Sporo nas było Polaków i wszyscy trzezwi bez unoszącego się odoru.
Kamil w drugim skoku jak przyuwazyłem leciał bardzo nisko. Nie miał jednak szans z Kraftem i Wellingerem i chyba jutra takze.

@olala @olala

Na ten moment Szczesny mogłby pójśc w odstawkę tylko gdyby zatrudnili Pieczatowskiego lub dali szansę komuś niezwiązanemu że skokami, typu Iwański czy Dzięciołowski. Tak więc ciekawiej alternatywy dla Sebka nie widać.

@olala @olala

Mógłby ktoś nowy się trafić, a Seba Szczęsny na reportera, bo w tym jest najlepszy ze wszystkich reporterów, przeprowadza dobre wywiady, zna się na rzeczy i zna dobrze języki.

@dyrektor @dyrektor

To Ty nie wiesz że TVP kupiło sublicencję do IO?

wracając jeszcze do komentatorów

to zastanawiam się kiedy w TVP skończy się czas Szczęsnego lub chociaż pojawi się nowa "twarz" a raczej głos ;P

@FeRu89 @quavertone

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Filmik z rekordem H.O na 225,5 metra znam doskonale, tak jak zdecydowaną większość klasyków Szaranowicza (u mnie już chyba na zawsze numerem jeden będzie to jego "pofrunąąąąąął, pięknie, pięknie!" z MŚ 2003 w Predazzo, zresztą kapitalne były te skoki Adasia wtedy). Miklasa również szanowałem za spokojny i stonowany komentarz i zauważałem jego wyraźną niechęć do Hannawalda i Hofera. Tak czy inaczej, zgadzam się z Twoimi ocenami.

@dervish @KarolAlex

Dzięki :) z chęcią obejrzę :)

Rudzinski

to nie wiecie ze eurosport i discovery naziemny bedzie i beda mieli na wylacznosc cale IO? temu rudzinski zwial , bo tvp ma zostac na lodzie a jak cos kupi to za gruba kase , a Rudzinski wiadomo ze woli fuche kometnowac i wiele dysplin od rana do wieczora, jak eurosport mial zabrane IO, to tak samo zwial odrazu do tvp , a teraz malo ze eusoport ma znowu io zimowe i letnie na wiele lat , to ma lepsza fucha i kase i wraca na stare smiecie // przeciez on tez komentuje letnie a widzieliscie letnie na eurosporcie w tamtym roku?nie bylo

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 21:03:53]

@dervish @dervish

Taaa, Jóźwik to też osobna właściwie historia w poczcie naczelnych dyletantów TVP. Jego tekst "Justyna! Musisz się mocniej odpychać kijkami!" zawstydziłby chyba samego Captaina Obviousa ;)
Ale najgorszym komentatorem w dyscyplinach zimowych pozostaje dla mnie na chwilę obecną Szczęsny, mimo że i jemu czasem zdarzają się niezłe momenty (jednak bardzo rzadko).

@TandeFan23 @Janush

Tak to już jest że każdego "ciągnie za uszy" lider. Tak samo jest u Austriaków i Niemców. Wystarczy spojrzeć na wyniki punktowe konkursów. Duże punkty (wow odkrycie) robi lider w danym momencie od 60-100, reszta robi mniejsze punkty, bo rzadko się zdarza by dwóch, nie mówiąc o trzech z jednego kraju było na podium. Uprzedzając argument o tym że Austriacy często w historii tak mieli...Owszem ale tak było w poprzednich sezonach. Patrząc na wynik dzisiejszego konkursu i różnice w punktach pierwszej trójki drużynowo (172, 147, 127). Duże punkty Kraft- 100, reszta 72; Wellinger- 80, reszta 67; Stoch-60, reszta 67.

Toż to prawdziwy nokaut reszty Austriaków nad Polakami ;) , całe 5 punktów...

@dervish @olala

Wspomniany wcześniej przeze mnie Krzysztof Miklas opowiedział o tej sytuacji w programie As Wywiadu, Patryka Mirosławskiego, który kiedyś był emitowany w Sportklubie, a ja akurat widziałem ten odcinek na YouTubie. Zresztą Ty również możesz. Myślę, że warto ten program obejrzeć, bo można się dowiedzieć paru ciekawych rzeczy i o kulisach skoków i o innych komentatorach. Dużo czasu Miklas poświęca tam Szaranowiczowi właśnie, za którym delikatnie mówiąc nie przepada.

@W_S @quavertone

A jednak. Myślałem, że skoki na *E nadal komentuje duet Błachut-Pieczatowski, jak wczoraj podczas quali.

@W_S @W_S

Rudziński komentuje skoki w Eurosporcie. Dzisiaj komentował razem z Błachutem tworząc jak na obecne czasy duet na medal.

Widzę dyskusje komentatorzy *E vs TVP

Jak dla mnie zdecydowanie górą są komentatorzy TVP. A dlaczego? Otóż dlatego, że oni komentują bardzo emocjonalnie, a nie tak sucho jak na *E. Jeszcze Błachuta się przyjemnie słucha, ale Pieczatowski mnie denerwuje, szczególnie irytowało mnie jak za każdym razem przedstawiał rodziców bodaj Tandego.
TVP ma ten minus, że stracili mojego ulubionego komentatora Marka Rudzińskiego do *E, gdzie ponoć skoków nie komentuje. Ale dzisiaj przyjemnie się słuchało duetu Snopek-Szczęsny. Oby jeszcze Szaranowicz częściej komentował i będę mimo braku Rudzińskiego zadowolony. Skoki tak czy siak będę oglądał na TVP.

@FeRu89 @KarolAlex

Nie będę może pisał jakichś dłuższych wywodów, napiszę w skrócie.
Nie piszę, że "zepsuł się" od razu. Przed dominacją Małysza, w czasach, gdy w TVP pokazywano głównie TCS, był świetnym komentatorem - umiejętnie dawkował emocje, rzucał ciekawostkami, nie pamiętam też, by zbyt często odbiegał od tego, co się dzieje na skoczni.
Co ciekawe, jak sięgam pamięcią, był to jeden z najbardziej sekujących Małysza komentatorów. Nie przeszkodziło mu to wylansować się potem oczywiście na jego sukcesach, wystarczyło trochę pokrzyczeć w dawnym stylu i bardzo dużo widzów kupiło taki styl komentowania.
W momencie eksplozji formy Małysza komentował akurat Miklas, który też był niezły, mimo że momentami miał swoje "odpały". Potem coraz częściej znowu pojawiać zaczął się Szaranowicz, który nadal nie stracił wiele ze swojej formy komentatorskiej, ale problemy zaczęły się, kiedy zatracił umiar w rzucaniu swoich "ciekawostek" przez co potrafił przegapić tak "mało istotne" momenty w konkursach jak wygrana jakiegoś zawodnika (co do którego wcześniej był pewny, że nie wygra), pojawienie się tablicy z wynikami itp.
Do tego doliczmy coraz częstsze pomyłki, brednie i teksty żywcem wyjęte z poradnika młodego poety-grafomana. Po dwutysięcznym - powiedzmy - piątym roku wciąż jednak potrafił porwać perełkami komentatorskimi (słynny rekord Olliego na nieprzebudowanym Oberstdorfie - świetny komentarz Szaranowicza - można poszukać na YT). Po 2010 roku wyraźnie też zgasły u niego emocje przez co stracił jeden z ostatnich swoich atutów.

Miałem się nie rozpisywać, a i tak się rozpisałem, ale tak to mniej więcej wygląda w moich oczach.

@dervish @KarolAlex

Była o tym jakaś informacja w mediach? :o bo pierwsze słyszę

skaldy do azjii

witam, znacie jakieś przecieki z innych ekip, kto leci do Azji na konkursy? dziękuje za odpowiedz

@dervish @dervish

Co do Jóźwika masz w pełni rację. Nie wiem jak to się dzieje, że tak długo grzeje posadkę w publicznej TV. Chyba znajomości robią swoje. Powinien był wylecieć już bardzo dawno temu, gdy po pijaku zrobił burdę w autokarze którym jechał z polskimi olimpijczykami, bodajże w Sydney. Policja musiała wtedy wkroczyć do akcji, a Irena Szewińska tłumaczyć całą ekipę przez niego.

@FeRu89 @quavertone

Ciekawa teoria. Dlaczego uważasz, że Szaranowicz "zepsuł" się wraz z rozpoczęciem dominacji Adasia?

Równia pochyła pana Włodka to prawdopodobnie wynik starzenia się.
Wpadki podczas komentowania skoków są niczym wobec wpadek jakie zalicza ten redaktor podczas komentowania innych dyscyplin w których podobno jest specjalistą.
przykładem chociażby obwieszczenie rekordu świata w biegu w którym przeoczył drobnostkę - rekordem ogłosił czas zanotowany na jedno okrążenie przed końcem i koronując nowego rekordzistę świata nie zauważył że ów zawodnik ciągle zmaga się z dystansem. :)

Mam swj prywatny ranking najbardziej nieprofesjonalnych komentatorów sportowych i o dziwo Szaranowicz nie jest tu liderem.
Moim zdaniem absolutnym, niezagrożonym i prawdopodobnie długo niedoścignionym numerem 1 komentatorskich brakorobów był, jest i pozostanie pan redaktor Marek Jóźwik. :)

@FeRu89 @quavertone

Równia pochyła pana Włodka to prawdopodobnie wynik starzenia się.
Wpadki podczas komentowania skoków są niczym wobec wpadek jakie zalicza ten redaktor podczas komentowania innych dyscyplin w których podobno jest specjalistą.
przykładem chociażby obwieszczenie rekordu świata w biegu w którym przeoczył drobnostkę - rekordem ogłosił czas zanotowany na jedno okrążenie przed końcem i koronując nowego rekordzistę świata nie zauważył że ów zawodnik ciągle zmaga się z dystansem. :)

Mam swoją prywatny ranking najbardziej nieprofesjonalnych komentatorów sportowych i o dziwo Szaranowicz nie jest tu liderem.
Moim zdaniem absolutnym, niezagrożonym i prawdopodobnie długo długo niezagrożonym liderem komentatorskich brakorobów był, jest i pozostanie pan redaktor Marek Jóźwik. :)

komentatorzy

Fakt. Komentatorzy na Eurosport są lepsi, chociaż sama oglądam w TVP, bo Eurosportu nie posiadam, a wiadomo że jakość TVP lepsza niż streamy na internecie. Też mnie nieraz denerwuje Szczęsny, ale nie przesadzajmy. Jeśli ktoś jest "niedzielnym kibicem" to jego komentowanie mu nie przeszkadza i nawet nie zwraca uwagi na błędy. A jeśli ktoś się zna to po prostu niech jednym uchem wpuszcza a drugim wypuszcza :D sama tak robię. Jak skupiam się na tym co dzieje się na ekranie to jego gadanie da się w pewnym stopniu ignorować ;)

@zimowy_komentator @dervish

Studio samo w sobie na pewno jest przydatne, ale Rafał Kot jako ekspert to jakiś słaby dowcip. Szanuję go, nawet lubię, ale takie eksperckie wnioski potrafiłby wysnuć ktoś, kto ogląda skoki z piwem przed telewizorem i trochę się na nich "zna". Niestety TVP brakuje kompetentnych komentatorów, reporterów i ekspertów. Miklas na przykład był jaki był i może trochę go poniosło z pamiętnym "świątecznym menu Hannawalda" (do tej pory chce mi się śmiać gdy sobie to przypominam... :D ), ale konkursy z jego komentarzem oglądało mi się przyjemnie. Ot spokojne, nieinwazyjne omawianie wydarzeń.

@Krycham @Krycham

To, że Snopek komentuje Obersdorf to nic dziwnego, bo brali go zazwyczaj do komentowania lotów albo właśnie Sapporo oraz czasem też do "zwykłych" konkursów. Czy to się zmieni po odejściu Rudzińskiego ? Zobaczymy po lotach, choć po Oberstdorfie jest właśnie Sapporo i Korea więc pewnie Snopek nadal będzie. Zapewne MŚ skomentują Szaranowicz i Szczęsny więc dopiero po MŚ się okaże czy Snopek zagrzeje sobie miejsce u boku Szczęsnego.

@DEDE09 @DEDE09

A ciekawe co jak potem wygramy PN o te "małe punkciki".

WRL

A tymczasem Kamil Stoch objął pozycje lidera w rankingu WRL a Maciek Kot wskoczył na 3 miejsce.
Takiej sytuacji w rankingu WRL chyba jeszcze nie mieliśmy.
Również pozostali z naszej żelaznej szóstki mają bardzo mocne pozycje.
16 Żyła
19 Kubacki
30 Hula

i wreszcie Janek Ziobro który w ekspresowym tempie pnie się do góry i już jest na 43 miejscu z opcją kolejnych awansów na zakończenie najbliższych periodów nawet w przypadku gdyby nagle przestał punktować.

@FeRu89 @Ramzes

Rudziński niestety zaczął krakać tak, jak stado wron, do którego trafił. Najwyraźniej nawet jego profesjonalizm nie był w stanie poradzić sobie z wodospadem dyletanctwa, jaki wylewa się przy każdej okazji, gdy transmitowany jest konkurs skoków w TVP.
Dlatego tak jak dobrze jest czasem odpocząć od przeglądania internetu na rzecz przeczytania paru książek, co ratuje język i ortografię człowieka, tak i świetnie, że Rudziński wrócił do swojego matecznika.
Jeszcze kilka sezonów ze Szczęsnym i Szaranowiczem i pewnie nic by z dawnego Rudzińskiego nie zostało.

A co do Szaranowicza, to był on zdecydowanie rewelacyjnym komentatorem do momentu rozpoczęcia przez Małysza okresu jego dominacji, wtedy zaczęła się równia pochyła i jak ktoś już wspomniał, mniej więcej (choć według mnie znacznie wcześniej) w 2007 roku przestał być strawny dla dlugoletniego kibica.

Może teraz Maciej Kurzajewski będzie komentował zawody razem ze Sebastianem vel pogodynką Szczęsnym.Dostał przecież kiedyś statuetkę najlepszego komentatora chociaż że nie komentował nigdy żadnych zawodów.Szczęsnego dzisiaj nie dało się słuchać takie gafy strzelał,ze aż uszy więdły.Już lepiej by było jakby sam Snopek komentował.

@zimowy_komentator @Eve744

Transmisje skoków na TVP są w Polsce potrzebne, w końcu nie każdy ma kablówkę, czy telewizję satelitarną. Eurosport na pewno ma wyższą jakość komentarza i bardzo fajny profil na Facebooku. Stacja sponsoruje też Kamila i Stefana, więc związek z polskimi zawodnikami jest duży.

Co do komentatorów - Błachut jest fantastyczny. Rudziński również prowadzi komentarz w dość ciekawy sposób. Pieczatowski mi zbytnio nie przeszkadza. W TVP zaś mimo wszystko wolę Snopka niż Sebastiana Szczęsnego, który jest dużo lepszy jako gość w studio, czy sprawozdawca/reporter niż komentator. Snopkowi jednak nigdy już nie wybaczę zmasakrowania brakiem emocji skoków Adama Małysza z Willingen 2001 (151.5m) oraz z Trondheim (138.5m i niedowierzanie Tajnera). Można było te skoki tak pięknie opakować...
Włodek Szaranowicz z najlepszych czasów też był bardzo dobrym komentatorem, pomimo gadulstwa i zbyt częstego oderwania od wydarzeń na skoczni w danym momencie.

P.S David Goldstrom z angielskiego Eurosportu również jest KAPITALNY! Warto chociażby obejrzeć jak pięknie skomentował oba skoki Małysza o których wspomniałem. Majstersztyk.

@FeRu89 @FeRu89

Rudziński też sie wiele razy mylił gdy komentował na tvp, Pamietam jak mówił "dalszy skok" a poprawnie mówi się "dłuższy skok"""
Wielokrotnie zdarzało mu się źle odmieniać słowa. Jest niezłym komentatorem ale dla mnie i tak Szaranowicz jest najlepszy.

@FeRu89 @FeRu89

Jak to mówił śp. Gustaw Holoubek żeby ludzie uznali że mówisz mądrze wystarczy mówić cicho i powoli. Szczęsny i Szaranowicz mają krzykliwy styl komentowania to się im przypisuje dyletanctwo (w bardzo dużej mierze słusznie), a Snopek jako że cichy, spokojny uchodzi za fachowca w gronie komentatorów mimo że błędów popełnia pewnie podobną ilość.

Komentatorzy

Teraz ciekawe kto będzie komentował Szczęsny dzisiaj z Snopkiem ale ten drugi o ile pamiętam to tylko w ostatnich latach w Saporro komentował

Komentatorzy TVP

Szkoda że Marek Rudziński odszedł z TVP bo dzisiejszy konkurs lotów komentowało dwóch najgorszych pajaców tej dyscypliny...CZyli Nieszczęsny który podnieca się ciągle byle czym powtarza wciąż te same kwestie i stucznie próboje wzbudzić emocje podczas transmisji. Snopek z kolei to człowiek ktory dziś mylił sięw gigantycznej ilości spraw np gdy zmieniały się warunki wietrzne na bardziej korzystne i mimo że wiało słabiej to ten na upartego ze "wiatr wieje za mocno". Jego komentarz jest usypiający monotonny i pozbawiony emocji.
Teraz bedę ogładał skoki tylko na Eurosporcie mimo reklam bo jeśli będzie regularnie występował duet Rudziński i Błachut to będzie super,bo to obecnie dwóch najlepszych komentatorów sportowych.....Co prawda moze częściej Szaranowicz bedzie się pojawiał w TVP, jednak nie jest juz tym samym komentatorem jak w latach 2001-2007...Potem wraz z postępem wieku coraz więcej zaczynał się mylić oraz prowadzić wycieczki nie na temat ględząc przez pół transmisji o sprawach ledwo mających związek ze skokami. Niestety nieSzczęsny nadaje się tylko do wywiadów więc słuchanie go co tydzień to dla mnie za duża męka...Przydało by się zatrudnić jakieś nowe osobistości w tej dziedzinie bo Duet Szczęsny Snopek jest nie do zniesienia.
Co do konkursu to niezły poziom jednak znów zbyt ostroznie jury podchodzi do zawodów...Szkoda bo to zabija widowisko...Obecne skocznie są na tyle bezpieczne że można puszczać zawodników z wyższych belek.Występ naszych oceniam dobrze jednak Kubacki czy Ziobro nie mogli nic zrobić w tych warunkach i z rozbiegu z ktorego skakali, a szkoda bo śmiało moglismy znów mieć 5 zawodników w pierwszej 15tce.
Piotrek i Kamil skakali bardzo dobrze i cieszy kolejne miejsce na podium...Jesli jutro będą podobne warunki to wyniki powinne być bardzo zbliżone do dzisiejszych.

@piotrekk84 @zvc

Tyle że na pozycję Rudzińskiego w TVP nie można patrzeć tylko przez pryzmat skoków, bo to jest świetny komentator lekkoatletyki i koszykówki, którymi przecież też w telewizji publicznej się zajmował.

@Lestek @Lestek

Przyznaję, że nie mam pewności, ale chyba chodziło o to, że rozbieg pierwszego "mamuta" w Planicy przypominał komuś kły tego zwierzęcia. W każdym razie mówiło się tak u nas już przed wojną.

A "mamutové čerpadlo" to pompa mamutowa. Nie wiem dlaczego nie "mamucia", ale... też jakoś tak się u nas przyjęło. Cóż, tak to z językiem bywa...

Pierwszy komentarz nowego użytkownika

Cześć wszystkim. Z mojego punktu widzenia dzisiejszy konkurs w wykonaniu Polaków był całkiem udany. Co do Kamila - nie zapominajmy że on już nie "musi" wygrywać niczego. Zdobył już praktycznie wszystko i każdy sukces ponad jego przeszłe dokonania, to wielka radość zarówno dla nas jak i jego samego, tym bardziej ten sezon jest naprawdę znakomity w jego wykonaniu. Dzisiejsze podium tylko potwierdza jego wysoką i równą formę, a dopóki jego samego cieszą skoki, dotąd możemy być pewni jego sukcesów.
Piotrek na plus, brakło mu może troszkę szczęścia w drugiej serii, bo skakał w bardzo trudnych warunkach, ale 9. Miejsce to udany konkurs dla niego. Cieszy też, że jego wypowiedzi nie są już tak głupawe jak dotąd i że nabrał trochę ogłady i elokwencji. Brawo Pieter. :)
Janek zaliczył bardzo udany występ, zyciówka wygląda już bardzo przyzwoicie, a są szanse na jeszcze lepsze skoki z jego strony, bo forma najwyraźniej stopniowo idzie w górę, co mnie cieszy.
Martwię się o Maćka. Zawsze miałem wrażenie, że jego słaba dość (moim zdaniem) odporność psychiczna potęguje błędy techniczne, które popełnia na progu, czy w locie i wydaje mi się że tak samo jest teraz. Oby się jak najszybciej otrząsnął, bo potrzebujemy jego dobrych skoków w drużynie.
Dawid również trochę poniżej oczekiwań, ale ważne, że dopisał do swojego konta te kilka punktów. Liczę, że jutro doleci choć raz do dwusetnego metra albo i dalej. :)
Stefan widocznie złapał zadyszkę i skocznia mamucia ów problem dodatkowo potęguje, liczę jednak, że pozbiera się on na dużych skoczniach.

Co do reszty stawki - również wydaje mi się, że Kraft będzie najgroźniejszy dla Kamila w walce o KK, jest w dużym gazie. Obawiałem się o Domena, ale zaprezentował się bardzo dobrze. Wellinger również jest teraz w swojej szczytowej formie, kapitalne technicznie skoki. Cieszą mnie również przyzwoite pozycje starej gwardii z Kasaim, Ahonenem oraz Dimą Wasiljewem na czele. Lubię, gdy pokazują klasę. Zawsze wtedy mam w głowie ich swietne występy i walkę w czasach Małyszomanii i trochę późniejszych.

Man of the day

Szkoda ,że już nie ma tego wyróżnienia.

@piotrekk84 @piotrekk84

Po raz kolejny się z Tobą zgadzam, chociaż jeśli chodzi o denerwowanie widzów, to jednak Szczęsny bije chyba wszelkie rekordy.

Kamil taki regularny od 1,5 miesiąca, a ciągle ta przewaga w generalce nie jest duża. Wyrównana i zacięta walka się toczy.

@piotrekk84 @piotrekk84

Szaranowicz w tym sezonie pewnie będzie komentował Lahti i Planicę, ale raczej nic więcej.
Dlaczego Rudziński odszedł? Trudno powiedzieć, konkurencji w TVP raczej nie miał (trudno uważać Szczęsnego za konkurencję, skoro zawsze komentowali razem, a Snopek pojawiał się w ostatnich latach naprawdę rzadko).

o Kurzajewskim to mi nawet tutaj nie wspominajcie. Tak mdłego i nijakiego gościa w TV to można by ze świecą szukać. Ma na pewno jeden niebywały dar-mianowicie potrafiłby wku.... widza nawet po konkursie w którym trójka Polaków staje na podium. Gość jest tak jednowymiarowy i całkowicie pozbawiony charakteru że już nawet Sebek Sz. to przy nim ciekawa persona. Jednym słowem[...] jest chyba wyłącznie dzięki układom. Do śniadaniówki z Rogalską jak znalazł. Od wszystkiego innego powinien być z automatu odsunięty.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 19:36:46]

piotrekk84

Nie wiem o co ta burza.W tym sezonie Stoch w najwazniejszych momentach ma fortune po swojej stronie i w kluczowych momentach to przewaza szale na jego strone.Przy wyrównanej stawce każdy detal decyduje.Taki jest sport.Gdyby Tande wygral turniej to Tandemu ten innsbruck byscie za 10 lat wypominali.Jak Polak przegrywa to znaczy ze rywale maja fart,a jak wygrywa to dlatego ze jest najlepszy.Pamiętam hejtowanie Schlierenzauera latami,ze fuks,fuks,fuks,fuks.

@zimowy_nielot @Tim

Coraz częściej odnoszę wrażenie, że belka jest tak ustawiana aby każdy daleko polatał i jak komuś z dalszych miejsc uda się bardzo dobrze skoczyć to i tak nie ma szans z najlepszymi bo dla nich belka jest obniżana (co jest zrozumiałe) i oni więcej na tym zyskują niż tracą.

@zimowy_nielot @zimowy_nielot

Bo nie ma takiej dyscypliny sportowej, tak uzależnionej od warunków wietrznych. Oczywiście poza szybownictwem, lotniarstwem, baloniarstwem.
A jaka była by alternatywa ? Bo zawsze jak coś się krytykuje, to takie sobie należy pytanie postawić.
Co by było, jak by wyglądał ten konkurs, gdyby nie można było zmieniać belek ?
I śmiem twierdzić, że z dużym prawdopodobieństwem, że zaczęły by się dłuższe oczekiwania, może zaczęto by konkurs od nowa, ale czy by go skończono ?. Do tego jury starało się wyrównać szanse, przy zmieniających się warunkach.
Coś mnie się widzi, że obojętnie jakie były by przepisy i co by jury nie zrobiło, zawsze się znajdą niezadowoleni. No cóż, taka nasza ludzka natura. Bo zawsze zadowoleni, mogą być tylko idioci i niewolnicy.

@piotrekk84 @Irbis

a to nie wiedziałem. To już tym bardziej nie widzę sensu oglądania skoków w reżimówce.
Ciekawego dlaczego odszedł, pewnie za duża konkurencja dla betonowego Włodka.

@zimowy_nielot @zimowy_nielot

I tak w tym sezonie z belką nie przesadzali. Nawet w Insbrucku. W Obersdorfie co najmniej połowa zmiany belek była nieuzasadniona. Zle ustalili korytarze powietrzne...

@Lestek @Wojciechowski

Fakt, tam nie zajrzałem ;) Chociaż Czesi mogli też pożyczyć to od Polaków. Ale to też nie tłumaczy pochodzenia tego określenia... Na czeskiej wikipedii pod hasłem "mamut" mamy zwierzę, amerykański aparat z 1900, szwedzki film z 2009, skocznia ponad 170 m, pseudonim modelu mercedesa z lat 90. i niejakie "mamutove czerpadlo" tłumaczone przez translator jako "wyciąg powietrza" (?)

@bardzostarysceptyk @quavertone

Nie sądziłęm, że quavertone jest moderatorem. Małe zaskoczenie dla mnie.

@TandeFan23 @TandeFan23

co nie zmienia faktu że jesteś antyfanem Stocha i próbujesz wszystkim wmówić że Polak ma jakieś niebotyczne szczęście i tylko dzięki temu szczęściu odnosi w tym sezonie sukcesy. Bo przecież szczęściem Stocha jest kontuzja Freunda, szczęściem Stocha jest to że stary Prevc zapomniał jak się skacze, szczęściem Stocha jest to że rozdygotany a belce Tande zapomniał zapiąć wiązania (tak, tak to nie wina sprzętu a wyłącznie niedopatrzenia norweskiego skoczka), w końcu szczęściem Stocha jest choroba Krafta. A może to szczęsciem Prevca jest to że Stocha w poprzednim sezonie zapomniał jak się skaczę dzięki czemu Słoweniec nie miał rywala w PŚ?? To dalej tylko zwykłe gdybanie które w sporcie nie ma najmniejszego znaczenia bo liczy się tu i teraz. Na końcowy wynik składa się wiele czynników a szczęście jest tylko jednym z nich.

@Oreo @Oreo

Liczą się, bo za osiągnięcia w konkursach drużynowych określone przywileje, nagrody itd. należą się wszystkim członkom drużyny - tak jak chociażby medale i nagrody finansowe, tak samo jest z prawem startu w PŚ.

My też mieliśmy zresztą kiedyś głośny przypadek zastosowania tego przepisu. W 2007 roku Hannu Lepistö powołał na konkurs drużynowy w Lahti 15-letniego Maćka Kota, który nigdy wcześniej nie wystąpił nawet w Pucharze Kontynentalnym czy Letnim Grand Prix (!), nie mówiąc o punktach. Polska zdobyła wtedy punkty, a Kot dożywotnie prawo startu w PŚ i LGP.

@zimowy_nielot @zimowy_nielot

Nie zmienia to faktu, że nawet nowe zasady nie chronią przed niespodziankami. Patrz - Innsbruck :)

Fatalne jury

Coraz bardziej nie podoba mi się to co wyprawia jury z belką.
Zmiana belki miała mieć miejsce tylko w celu nie przerywania konkursu, a teraz urządzają sobie loterię.
Wolałem jak wiatr rozdawał miejsca a nie jury. Fajne było to jak zawodnik z niższych pozycji lepiej skoczył i miał szanse utrzeć nosa najlepszym. Normalna zasada w tym sporcie.

Ps. Musi mi się to naprawdę nie podobać skoro aż konto założyłem :)

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Nie ma w tym nic nadzwyczajnego, zawsze staram się moderować najlepiej jak umiem (kiedy akurat jestem na stronie, rzecz jasna), a możliwość banowania dla moderatorów została wprowadzona dopiero w tym sezonie, kiedy wszedł nowy layout strony ;)

Ale dzięki za pochwałę, trzeba jakoś dbać o poziom największej raczej polskiej strony o skokach ;)

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 19:14:03]

@Lestek @Lestek

Możliwe, że z czeskiego - oni mówią tak samo.

Kochany moderatorze.

Co to się stało, święto jakieś, że wreszcie wzięto się za niektórych naszych szanownych hejterów, a jakże zarejestrowanych.
Czytam i oczom nie wierzę, ostrzeżenia, bany.
Czy to jest ograniczenie wolności, wolności słowa przede wszystkim ?
Absolutnie nie, obrażać też można kulturalnie i aluzyjnie. A konieczność przemyślenia postów, może wpłynąć korzystnie na szare komórki.

Taka zagadka...

Skąd wzięło się w polskim świecie narciarskim określenie "mamut" na te największe skocznie? W angielskim to "Ski flying hill", w niemieckim "Skiflugschanze", we włoskim "Volo con gli sci" czyli też loty, w norweskim "Skiflygingsbakkar", w rosyjskim "Poliotnyj tramplin", w słoweńskim "Letalnica", we francuskim "Vol ? ski"...

Skąd u licha ten "mamut"?! Kto to wymyślił i kiedy? Przed wojną, po? I to jest zagadka dla specjalisty!

Na temat wpisów o skoczniach

Wiem, że Sapporo ma status skoczni "wietrznej" ale może będzie chociaż tak dobrze, jak w tym sezonie na mojej ulubionej Ruce.

@Xelios - Dlatego też napisałem, że Kubacki wypadł dzisiaj mocno przeciętnie. Ja jednak chciałbym zobaczyć równy konkurs na "120-stce", wtedy miałbym lepszy obraz kto, co i jak.

@Oreo @EmiI

I jeszcze zdaje się miał wcześniej ośemkę w mikście, dzięki któremu mógł latać w Planicy w konkursie indywidualnym, w przeciwieństwie do Rhoadsa.

@piotrekk84 @piotrekk84

Rudzińskiego nie ma już w TVP.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 19:06:58]

@zimowy_komentator @atb

Jeśli chodzi o Kurzajewskiego, to kiedyś nawet jakiś kibic w jednym ze studiów "w plenerze" wyraził wprost swoją dezaprobatę rzucając w niego śnieżką podczas transmisji TVP ;)

Najlepszy aktualnie lotnik w stawce wygrywa dość pewnie. Wellingerowi można odpiąć łatkę antylotnika, bo to co demonstrował dziś było fantastyczne. Fenomenalna forma robi swoje i nawet nielubiane wcześniej mamuty można szybko okiełznać. Stoch spodziewanie stracił do Krafta, ale na podium się wcisnął, także minimalizuje straty. Tande znów potrollował treningi i w konkursie znów skacze na bardzo wysokim poziomie. Debiut Domena bardzo okazały (i co warto podkreślić po raz drugi, dalej żyje), a król lotów z ostatnich trzech sezonów tym razem na mamucie nie zyskał nic.
Zawiódł Żyła, kiepsko zaprezentował się Kot, zawalił Kubacki, za to Ziobro wyprawia tu cuda.
To wszystko złożyło się na 45 pkt straty do Austriaków, więc wynik do zaakceptowania. Gorzej, że Niemcy nie tylko nic nie stracili, ale jeszcze zyskali.

Co do wspomnianego niżej Fettnera, to poczekajmy lepiej jak się spisze w warunkach zbliżonych do AVG serii ;) Dziś dostał dwa razy najlepsze w obu seriach (no w drugiej jeszcze lepiej trafił Kasai) a wyskakał 11 i 19 wynik. Dalej lata marnie.
Zawiedli Vancura, Tepes, Gregor, Descmobes, za to in plus Glasder, Bickner (bardzo stabilny na trzecią dziesiątkę), Rosjanie, Damjan. W końcu pierwsze punkty zgarnął Lanisek.

@TandeFan23 @TandeFan123

No tak rzeczywiście nie miał pecha ani problemów. a o kolanie i o barku to sie już zapomniało? Gdyby nie ten jego upór w Innsbrucku, żeby skoczyć, to wcale nie wygrałby TCS.

@Wojciechowski

Być może nie pamiętam

@zimowy_komentator @dervish

Jedno nazwisko - Kurzajewski. Nie będę używał jego ksywki wśród internautów bo tworzenie ich od nazwisk jest płytkie, ale typ jest tak wku... znaczy irytujący, że nie próbuję nawet włączać TVP, bo mogę przypadkiem na niego trafić.
Pieczatowski powinien trafić poza "finałową dwójkę", więc problem pana Łohohoho po powrocie Rudzińskiego sam się rozwiązał. A obraz mam tej samej jakości w obu kanałach.

@Oreo @Oreo

Ma 8 miejsce w drużynówce w Planicy w poprzednim sezonie.

@Oreo @J_SJ

Może drużynowe się liczą, chociaż nie wynika bezpośrednio z tego dokumentu z zasadami. Dziwne.

komentarz

plusów oglądania skoków w tvp nie ma żadnych, no może jeden- red. Rudziński. Cała reszta tych pseudo komentatorów z Szaranowiczem na czele nadaje się co najwyżej do prowadzenia programów śniadaniowych. Na Eurosporcie też może nie ma jakiegoś szału ale Ulbrych z Błachutem dają radę i przynajmniej w każdych zawodach rzucą jakimś śmiesznym tekstem- jak np. ten o przydatności Hofera niosącego nartę któremuś z Prevców. W końcu nie oglądamy mszy z Watykanu tylko zawody sportowe. A na TVP ciągłe spięcie d..., rozemocjonowany dyletant Szczęsny i drugi bajkopisarz Włodek. Ja już dawno skoków w publicznej nie oglądam, zwłaszcza w tym sezonie gdy tvp stała się "reżimówką".

@Krycham @Oreo

Zdobył punkty z drużyną w Planicy w zeszłym roku.

Bo Rhoads miał punkty Grand Prix, Bickner Pucharu Świata (i GP) a Glasder nic... Myślicie, że organizatorzy nie zauważyli? :P

@EmiI @xellos

dlatego może dobrze by było gdyby trener dał Stefanowi wolne i tak jak już w jednym z wywiadów wspominał kadra pojechała na azjatyckie tournee w 5 osobowym składzie.

Podsumowanie występu Polaków w pierwszym konkursie PŚ (loty) w Oberstdorfie

Całkiem przyzwoity konkurs w wykonaniu biało-czerwonych. Kamil Stoch po raz kolejny znalazł się w tym sezonie na podium co oczywiście bardzo cieszy - przy okazji oddał dwa świetne, dalekie skoki. Doby konkurs zanotował Piotrek Żyła skacząc bardzo dobrze (I seria) i dobrze (II seria). Udane i solidne zawody zaliczył Janek Ziobro - zrobił taki wynik, że jak najbardziej należy mu się plus. Jeśli chodzi o Maćka Kota i Dawida Kubackiego to to dzisiaj ich występy niestety nie powaliły na kolana (chociaż drugi skok Maćka był całkiem w porządku). Mam nadzieję,że obaj poprawią się jutro.

Z egzotycznych krajów to godnymi uwagi są punkty dwóch Amerykanów. Oczywiście gratki dla Kevina i Mike'a. Nie można również zapominać o Wasiljewie.

@Oreo @Oreo

Punkty drużynowe się chyba liczą (PŚ w Planicy '16)

@Krycham @Krycham

Oj, ale przepisy FISu tak mówią, nie wymądrzaj się że to nie Austria.

Punkt 2.2.2. zasad pucharu świata:



Allowed to start are:

2.2.2 World Cup Ski Flying

a) Competitors, who have already gained GP or WCJ-points.



Sprawdzałem, Glasder nigdy nie punktował w GP ani w Pucharze Świata... ale pozwolili mu startować. W zeszłym roku chyba jakiegoś Norwega przez tą zasadę nie dopuścili... Ciekawe czemu Glasder mógł skakać...

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 19:01:44]

@zimowy_komentator @dervish

Co do Pieczatowskiego to absolutnie fakt, sam dostałem wczoraj największą ilość łapek w górę za słowa dezaprobaty dla jego bredzenia pod newsem o kwalifikacjach.
Ale jak widać dzisiaj już Pieczatowskiego szybko zastąpili Rudzińskim i od razu ilość bzdur spadła do granicy błędu statystycznego.

@zimowy_komentator @dervish

Ja osobiście tego studia TVP nie lubię, bo za duzo merytorycznych rzeczy nie wnosi, chociaż jak się człowiek przyzwyczai to może tego brakować. Nie jestem fanką red. Pieczatowskiego, ale dzisiaj już go nie było (komentował za to Uniwersjadę, sam), był Rudziński.

@TandeFan23 @TandeFan23

Ale to wiesz. To się ciesz, że Kraft chorował, bo tak to na 4 miejscu by był w TCS i nie byłoby nawet podium.

----------------

Taki komentarz nie jest na miejscu. Ostrzeżenie - moderator.


[Moderowany (14037) / 2017-02-04 19:00:52]

@equest @Luk

Latawce skaczą super z wiatrem pod narty. Fajnie dla oka.

Ale i tak liczą się wygrane, miejsca i punkty a to to czy się jest latawcem czy nie.

No chyba, że FIS wprowadzi jakąś nagrodę, powiedzmy kryształowy latawiec :D

@zimowy_komentator @Eve744

Matti Hautamaeki, który teraz dorabia sobie jako maszynista, przypomnijmy tak w ramach ciekawostki, bo może ktoś jeszcze o tym nie słyszał ;)

@zimowy_komentator @quavertone

Przewaga merytoryczna Eurosportu jest mocno dyskusyjna. Red Pieczatowski pod względem plecenia głupot potrafi pobić na głowę nawet największych patałachów z TVP. :)

A jezeli chodzi o jakość obrazu to w moim przypadku TVP jest bezkonkurencyjna, sporym plusem jest też studio które jakie by nie było jest lepsze od całkowitego braku. Nawet jeżeli w ESP w przerwie dają jakieś materiały to zazwyczaj są one ukierunkowane na widza miedzynarodowego a nie na krajowego.

@Oreo

USA to nie Austria czy Niemcy nie mają produkcji skoczków więc wystawiają kogo maja ;)

@Ramzes @Ramzes

Żeby tylko nie dogonił Maćka Kota ;]
Mam też nadzieję, że Żyła z powrotem wskoczy na miejsce przed Wellingerem.

piotrekk84

Nie wciskaj mi czegos czego nie napisalem.Napisalem ze "mozliwe ze zwyciezca bylby inny". Nie twierdze ze Kraft wygralby na 100 proc. tylko uwazam,ze przed choroba byl w podobnej formie jak Stoch i róznie mogloby się to potoczyć.Po GA-Pa bylo 0,8 pkt roznicy.Decydowalyby detale.

@zimowy_komentator @quavertone

No cóż, plusem oglądania na TVP jest to, że pokazują dekorację, bo na Eurosporcie najczęściej jej nie ma. a tak to nie widzę większej ilości plusów, ale każdy wybiera, co mu pasuje bardziej. Myślę, że gdyby nie było skoków w TVP to nie byłoby też w Polsce aż takiej oglądalności skoków. A co do Eurosportu to wg mnie Rudziński dzisiaj spisał się ok, ale na początku nie bardzo dawał Błachutowi dojść do słowa, potem już było w moim przekonaniu trochę lepiej i aż tak to nie raziło. A lubię Eurosport za różnego rodzaju ciekawostki, tak jak ta z pierwszymi punktami. Czasami też coś wspomną o wpisach na portalach społecznościowych itp więc generalnie siedzą w temacie skoków dość mocno. Dzisiaj np polecali niedawny artykuł o tym jak upadły skoki narciarskie w Finlandii, o czym wypowiadał się Matti Hautamaeki ostatnio.

@zimowy_komentator @andy_stawowsky

Tak, argument emocjonalny to chyba jedyne, co w tym porównaniu można przytaczać.
Ale i z tym w TVP bywało różnie, tym bardziej że Szaranowicz już dawno stracił swoją werwę do wywrzaskiwania euforii po dobrych skokach.

@Luk

Nasi to skoczkowie a nie latawce zapomniałeś o Fannemelu ;)

Ej, jak to jest. że teraz aby skakać w pucharze świata w lotach trzeba mieć pkty albo Grand Prix albo Pucharu Świata... A Glasder wcześniej ich nie miał ani w PŚ ani w GP? Dlaczego mógł skakać?

bardzo udany konkurs w tej wietrznej loterii dla naszych

@equest @equest

Umie skakać na mamutach, ale nie jest lotnikiem. Latawcami są Stjernen, oba Prevcy, Kranjec, Koch. Ale nie Stoch. Kamil jest takim uniwersalnym skoczkiem, któremu tak samo dobrze skacze na każdego rodzaju skoczniach. Podobnie jak Małysz.

Wellinger chyba dorósł do wygrywania. W Pś jest daleko, może sie zmieści w 5 na koniec sezonu. Na mistrzostwach może namieszać.

@zimowy_komentator @quavertone

Masochiści HD :) i masochiści bez kablówek

@TandeFan23 @TandeFan23

A niezawiniony upadek w trzecim konkursie T4S.
Przypomnę, pękło wiązanie po lądowaniu na "kartoflisku".

Pamięć szwankuje czy też lepiej nie pamiętać bo pasuje do teorii.

Mam skrajnie ambiwalentne odczucia.

Z jednej strony, wręcz do furii doprowadzają mnie utrata miejsc i punktów w 2 serii w stosunku do 1.
I to psuje ocenę konkursu. I znowu gdy polski skoczek siada na belce, pytam "ile miejsce stracisz ?"

Z drugiej muszę docenić. Bo liczby nie kłamią.
To jest drugie miejsce na podium na mamucie w Oberstdorfie, w 15 konkursie !
To jest najlepszy wynik punktowy w Oberstdorfie, dotychczas 80 pkt.
W dzisiejszym konkursie punktowało najwięcej polskich skoczków w historii, dotychczas trzech.

I trudno sobie z tym poradzić. Czyli co ? trzeba wypić.

@TandeFan23

No ale tylko jedne odwołali a jak w tym roku w Kusammo było spokojnie to tu myślisz będzie żle???

@zimowy_komentator @quavertone

Nie masochiści, tylko są różne sytuacje. Jak np. oglądam w większej grupie znajomych, to zawsze większość chce TVP, bo "tam jest więcej emocji". A oni i tak nic nie rozumieją z przeliczników, nie znają za bardzo zasad, błędów komentatorów TVP nie słyszą, bo zwyczajnie nawet nie wiedzą, jakie brednie wygadują.

w sumie dobry konkurs

Wiadomo, w lotach idzie nam słabiej niż na skoczniach dużych i normalnych.
W tym sezonie na mamutach raczej będziemy skupiali się na minimalizacji strat niż na generowaniu zysków.

A jak pod tym względem wyglądał dzisiejszy konkurs?

Straty:
W Pucharze Narodów straciliśmy do Austrii 45 co jest stratą dosyć bolesną i do Niemiec 20 pkt co można uznać za dobry wynik. Sumarycznie sytuacja w PN jakoś dramatycznie się nie pogorszyła. Jeśli mówić o szansach to nieco zmalały szanse na zwycięstwo, ale jezeli chodzi o zajęcie na koniec drugiego miejsca to nadal mocno się trzymamy, w takim tempie Niemcom ciezko będzie odrobić stratę , zwłaszcza że liczba okazji na mamutach nie jest nieograniczona.

W PŚ - Kamil stracił jedynie do Krafta. Dziś 40 pkt. Póki seryjnie nie będzie tyle tracił do tego akurat rywala (mało prawdopodobne) doputy takie straty są jak najbardziej akceptowalne.

Zyski/pozytywy
-Pierwszym pozytywem jest to iz mimo, ze nie jesteśmy potęgą w lotach, druzynowo zajęliśmy drugie miejsce ulegając jedynie Austrii. To kolejny dobry prognostyk, zwłaszcza przed lotniczymi drużynówkami.
- W generalce PŚ Stoch dołożył Tandemu 10 pkt i Domenowi Prevcowi 15. Szkoda, ze na miejscu któregoś z tych skoczków nie znalazł się Kraft bo moim zdaniem to on jest największym zagrożeniem dla kolejnej Kryształowej Kuli dla Kamila.
-Ostatnim dużym pozytywem jest postawa Janka Ziobry. Wygląda na to, że niespodziewanie dochowaliśmy się silnego wzmocnienia na konkursy lotów. To bardzo ważne odkrycie, bo przed nami konkursy drużynowe na mamutach.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Dziękuję bardzo :)
Pisząc moją petycję pomyślałem - "Sceptyk często działa na zasadzie vox populi - vox Dei, więc pewnie wrzuci", więc jest tym ciekawiej, że użyłeś tego sformułowania.

Moje podskórne wyczucie statystyk też mnie nie myliło i faktycznie dzisiejszy konkurs jest w TOP5 mamutów.

@TandeFan23 @TandeFan23

Nadal się mylisz. Brak pecha to nie fuks :)

Udany konkurs w wykonaniu Polaków. Kamil na podium (41 podium w karierze!), Piotrek w "10", Janek tuż za najlepszą dziesiątkę, ogólnie pięciu z punktami. Nie wiem jak inni, ale ja jestem zadowolony, warto przypomnieć fakt, o czym potwierdzają statystyki, że na mamutach nigdy nie szło nam zbyt dobrze - najlepszy konkurs w historii - Planica 160pkt, a dzisiaj było 127pkt.

Cały skład podium bez zaskoczeń, całkowicie zasłużone. Kraft (6 zwycięstwo, 27 podium) pokazywał już wczoraj, że jest bardzo mocny, a forma Wellingera (10 podium) zwyżkuje w ostatnich tygodniach.

Pierwsze punkty w sezonie zdobyli Wasiljew (15pkt), Lanisek (10pkt) oraz Glasder, dla którego byl to pierwszy punkcik w karierze. Drugi raz punkty w sezonie zdobyli Vancura (łącznie już 8pkt) oraz Bickner (łącznie już 15pkt).

Warto zauważyć rozwój amerykańskich skoków. Po raz pierwszy od sezonu 2008/2009 mamy do czynienia z dwoma Amerykanami, którzy punktują w tym samym sezonie.

Sytuacja w której dwóch Amerykanów punktuje w tym samym konkursie miała miejsce ostatnio 2 marca 2002 roku - (22 miejsce Alborna, 27 Jonesa).

Padł kolejny mit

ten iż Kamil nie umie skakać na mamutach.

W tym sezonie Kamil obalił wszystkie nieprzychylne mu mity :)

Luk

Odwolali drugie w 2009.Pierwsze wygral Gregor,a drugie odwolali

@Irbis @Taft

Czyli kto wg Ciebie, napisałes enigmatycznie. Kraft ma teraz dobry epizod. Myślisz że dociągnie do końca? Tande niby nie ciągnie a cały czas dużo wiecej punktów niz Kraft. Poczekaj do Azji z ocenami bardziej...

@Luk @Luk

Jak będą robić takie jaja z belkami, jak dzisiaj, to może dojść jedynie do jednego takiego skoku.
Ale mam nadzieję, że po wczorajszym i dzisiejszym teście tej skoczni jutro jury będzie już bardziej powściągliwe i mniej nerwowo reagujące na zmiany warunków...

@TandeFan23 @TandeFan23

gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem. A gdyby zeskok w Innsbucku nie przypominał pola minowego to będący w pełni sił Stoch wybiłby z głowy fuksiarską jednoseryjną wygraną Tande. Gdyby Kraft nie był chory pewnie by powalczył ze Stochem o wygraną TCS ale twierdzenie że na 100% wyszedłby z tej rywalizacji zwycięski jest delikatnie mówiąc lekkim nadużyciem. Nie było absolutnie żadnych przesłanek do kreowania tak radykalnych twierdzeń więc dla mnie to tylko kolejne jakieś życzeniowe bajdurzenia antyfana Stocha. Jeśli ktokolwiek w tym sezonie może mówić o farcie to jest nim Tande!! Przypominam że Norweg najprawdopodobniej niezasłużenie w ogóle stanął na podium końcowej klasyfikacji TCS. 2 skok w Bischofhofen to byl skok na odległość max. 115 metrów.
Jedyne z czym się zgodzę to twierdzenie że choroba pozbawiła Krafta ok. 150-200 punktów do generalki PŚ. Gdyby nie ona zapewne deptałby w tej chwili Kamilowi po piętach a być może i byłby liderem. Ale to dalej są wyłącznie gdybania i przypuszczenia.

Wracając do dzisiejszego konkursu to widzimy na jego p[rzykładzie z jak kapitalnym sezonem w wykonaniu biało-czerwonych mamy doczynienia. Pięciu naszych w 30-tce, z czego jeden na podium, drugi w 10tce, dwóch w 20-tce i jeden pod koniec stawki a ludzie płaczą że mało punktów wpadło do Puchar Narodów :)) Rok temu taki wynik zostałby otrąbiony jako niesamowity sukces. Dziś mamy lekki niedosyt zmieszany z niewielką radością wynikająca z kolejnego podium w wykonaniu Kamila.
Podsumowywać poszczególnych Polaków mi się nie chce aczkolwiek niesamowicie cieszy mnie podium Kamila. To nie typ lotnik, nigdy nim nie był i raczej nie będzie. Sylwetka w locie nie pozwala mu na przeskakiwanie skoczni mamucich- koniec kropka. Najważniejsze że forma w jego wypadku jest wciąż na b.wysokim poziomie co b.dobrze rokuje przed azjatyckim turnee.

@Krycham @Krycham

Odwołano albo w 2009, albo w 2010 roku. Kiedy dokładnie to nie wiem, musiałbym sprawdzić. A czy jeszcze kiedyś odwoływali zawody w Sapporo oprócz wspomnianych przeze mnie lat?

Podziękowania dla moderatora

Takie typy jak ten zsuetam potrafia tylko obrazac.Faktem jest ze Stocha omijaly wypadki losowe jakie dotykaly rywali.Ominela go epidemia grypy jelitowej,ktora wyciela Austriakow i Niemcow,ominely go problemy ze sprzetem.W tym roku oprocz bardzo wysokiej formy szczescie tez ma po swojej stronie i dlatego pewnie KK bedzie nalezec do niego.

Ciekawe, czy jutro padnie na tej skoczni 240 metrów. Jeśli będzie wiało pod narty, jest to realne. Skoro Wellinger wylądował telemarkiem 234m, to bez problemu można ustać skok nawet 10m metrów dalszy.

@ann81 @ann81

Japonia i Korea zweryfikuje formę i Krafta i Tande i Domena.
Kamil i Wellinger sobie poradzą.

@Madridista98

Czy kiedyś odwołali zawody z powodu opadów śniegu?
Bo na myśl przychodzi mi jedynie Hakuba 2004.
W ogóle to kuriozum, żeby zawody skoków narciarskich, czyli dyscypliny ZIMOWEJ, odwoływać z opadów... śniegu.

@zimowy_komentator @Eve744

Ciekawe, że przy przepaści merytorycznej, zwłaszcza w obecnej chwili na korzyść Eurosportu, jeszcze ciągle spora część komentujących ogląda PŚ na TVP. Masochiści, czy co? :)

To był dobry dla nas konkurs

Wiadomo, w lotach idzie nam słabiej niż na skoczniach dużych i normalnych.
W tym sezonie na mamutach raczej będziemy skupiali się na minimalizacji strat niż na generowaniu zysków.

A jak pod tym względem wyglądał dzisiejszy konkurs?

Straty:
W Pucharze Narodów straciliśmy do Austrii 45 co jest stratą dosyć bolesną i do Niemiec 20 pkt co można uznać za dobry wynik. Sumarycznie sytuacja w PN jakos dramatycznie się nie pogorszyła. Jeśli mówić o szansach to nieco zmalały szanse na zwycięstwo, ale jezeli chodzi o zajęcie na koniec drugiego miejsca to nadal mocno się trzymamy, w takim tempie Niemcom ciezko będzie odrobić stratę do nas, zwłaszcza że liczba okazji na mamutach nie jest nieograniczona.

W PŚ - Kamil stracił jedynie do Krafta. Dziś 40 pkt. Póki nie będzie tyle tracił do tego zawodnika seryjnie (mało prawdopodobne) doputy takie straty są jak najbardziej akceptowalne.

Zyski/pozytywy
-Pierwszym pozytywem jest to iz mimo, ze nie jesteśmy potęgą w lotach, druzynowo zajęliśmy drugie miejsce ulegając jedynie Austrii. To kolejny dobry prognostyk, zwłaszcza przed lotniczymi drużynówkami.
- W generalce PŚ dołożył Tandemu 10 pkt i Domenowi Prevcowi 15. Szkoda, ze na miejscu któregoś z tych skoczków nie znalazł się Kraft bo moim zdaniem to on jest największym zagrożeniem dla kolejnej Kryształowej Kuli Kamila.
-Ostatni wielkim pozytywem jest postawa Janka Ziobry. Wygląda na to, że niespodziewanie dochowaliśmy się silnego wzmocnienia w konkursach lotów. To bardzo wane odkrycie bo przed nami konkursy drużynowe na mamutach.

@anonim @znawca_japonskiego

To po prostu "eksperci od wszystkiego", czyli od niczego, ot zatrudnieni przy skokach żeby zadać kilka głupich, szablonowych, zawsze tych samych pytań. Można im wybaczyć, taki gość widzi Stocha lecącego już nad rozbiegiem, bo potem być może widzą jak krąży jeszcze trzy razy nad publicznością i pozdrawia ją z góry.

Ale co innego komentatorzy TVP, tyle co dziś mnie ubawili, to jak pisałem naprawdę dać im Nobla ze skoków. Nie zauważają zmiany o 4 belki w I serii (!). Ale szczytem niekompetencji i jakiejkolwiek wiedzy poza tekstami "słynny wąsik Norwega" czy o wieku Kasai, były momenty, gdy jury wstrzymuje skoczka celowo, bo musiałby skoczyć np. 241,5m i chcą zmienić belkę, a ci bredzą że wiatr jest za mocny. To jest dopiero hit. I pogodynka powtarza to zawsze, ten człowiek nie wie w ogóle na czym wszystko polega.

@TandeFan23 @J_SJ

No tak, ale jednak zostały przeprowadzone trzy serie w dwóch konkursach. Czyli zawody się odbyły.
W Sapporo zawody odwołali jedynie w 2009 czy 2010 roku?

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

za to komentatorzy na Eurosporcie wspomnieli o tym fakcie co najmniej 2 razy :) bardzo fajnie że coraz to nowi zawodnicy zdobywają punkty PŚ.

@TandeFan23 @TandeFan23

Tia a świstak siedzi i zawija te sreberka.

Aleś kolego przekombinował. :D

@TandeFan23 @Luk

Akurat "ciut gorsze" w 2005 to mało powiedziane ;)

@TandeFan23 @TandeFan23

Co ty nie powiesz. Jeszcze może powiesz, że Stoch miał łatwiej dzięki 2 belkom niżej

@TandeFan23 @TandeFan23

Dlaczego nie?
Nawet w Sapporo były sprawiedliwe i bezwietrzne warunki. Jedynie w latach 2005, 2008, 2009, 2010 warunki były ciut gorsze.

@TandeFan23

Czy kiedyś konkursy w Saporro odwołano??? Może przerywano ale warunki są tam dobre

@Krycham @Krycham

Pewnie, że miał.

@cavalierjan19 @zxcvbnm_9999

Dzięki.
Z Kotem wydawało mi się zawsze, że ma problem z wyjściem z progu, jedną nogę trzyma niżej od drugiej, zastanawiam się, jaki ma to wpływ na jego skoki.
Ziobro w sumie mało skakał w karierze na mamutach, więc nie wiem dlaczego niektórzy mieliby go nazywać antylotnikiem.

@krzysiek987 @zvc

przepraszam masz rację. Nie wiem dla czego kiedy to robiłem wpisałem pierwsze miejsce dla USA, a nie dla Niemiec.

Zestawienie najlepszych dla Polaków mamutów.

Pięć najlepszych pod względem punktowym konkursów na skoczniach mamucich, od
wprowadzenia obecnej punktacji w sezonie 1993/94. W nawiasie liczba punktujących skoczków.
Dzisiejszy konkurs w Oberstdorfie na 4 miejscu.

Data, miejsce, suma punktów zdobytych przez Polaków, liczba punktujących zawodników.

20.03.2011 Planica (Słowenia) -.............. 164 pkt (3) M
13.01.2001 Harrachov (Czechy) ............. 141 pkt (4) M
14.01.2001 Harrachov (Czechy) ............. 133 pkt (3) M
4.02.2017 Oberstdorf (Niemcy) .............. 127 pkt (5) M
25.03.2007 Planica (Słowenia) -............... 124 pkt (2) M

Pierwsze loty w sezonie, a czołówką konkursu bardzo podobna do tej z ostatnich konkursów na skoczniach dużych. Myślę, że mamut oprócz zapremiowania kilku zawodników typu Wasiljew i degradacji takich jak Leyhe, nie namieszał zbytnio w wynikach. Najlepsi są po prostu najlepsi, gdzie by to nie było.

Stefan Kraft - jest w niesamowitym gazie. Myślę, że będzie mocny do końca sezonu. Podobnie jak Kamil. I powtórzę, że to on będzie głównym konkurentem Stocha do Kryształu.

Andreas Wellinger - złapał świetną formę. Życzę mu, by dotrzymał ją do mistrzostw, bo może nieźle namieszać. A rywalizacja będzie wtedy ciekawsza.

Daniel Andre Tande - nie zwalnia tempa. Na podium może go na razie nie stać, ale kryzysu formy raczej też nie ma. Jak najbardziej może walczyć o medale na mistrzostwach.

Domen Prevc - podobnie jak Norweg trzyma się czołówki. Myślę jednak, że na koniec sezonu to Kraft okaże się lepszy od nich obu.

Komentatorzy

Po pierwszej serii odczytali Glasdera jako ostatniego, który się dostał do rundy finałowej ale żaden się nie zorientował, że zdobędzie tym samym pierwsze punkty w karierze. Myślałem, że po przerwie Szczęsny się zreflektuje i przy skoku Glasdera powie o jego pierwszych punktach ale niestety dowiedzieliśmy się, że będą to jego pierwsze punkty w tym sezonie. Szkoda, oczywiście Szczęsny mógł nie być tego pewien (Snopek tym bardziej) ale w trakcie przerwy mogli sobie to wygooglować, bo to godna odnotowania ciekawostka i szkoda, że takie ciekawostki umykają a po raz setny w trakcie transmisji słyszymy o tym, że Kasai ma 45 lat albo na którym miejscu jest Kubacki...

@zsuetaM

Dobrze mówisz to Tande miał fuksa w TCS...

@Madridista98 @Madridista98

Ale niestety mogą być śnieżyce, według modelu UM -
http://www.meteo.pl/um/php/meteorogram_map_um.php?…

@Rukatunturi @Rukatunturi

Kot osłabł ale też Kubacki nie bryluje. Jeżeli Ziobro jest w stanie zastąpić Kota na poziomie top10 to jest ok. Nic złego się nie stanie jeżeli najsłabszym w drużynie będzie Kot/Kubacki. Gorzej jak cała trójka będzie na średnim poziomie. Wtedy bardzo dobry Stoch i dobry Żyła mogą nie wystarczyć...

Rukatunturi

Sapporo i równe warunki?Można pomarzyć.Może w Pjongjang,ale w Sapporo raczej nie.

Brawo Stoch ładne dwa skoki ale że Wellinger pobije rekord skoczni nie spodziewalem się Raczej Prevc, Kraft, może Tande.

@TandeFan23

Ban za wulgaryzmy, obrażanie i wszczynanie kłótni na forum - moderator.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:38:07]

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:38:23]

@Rukatunturi @Rukatunturi

Za Sapporo może być problem, to niestety jedna z tych bardziej loteryjnych skoczni w kalendarzu PŚ.
Na szczęscie Maciek lubi Okurayamę, więc może tam będzie go stać na powrót do czołowej dziesiątki.
Oby.

@Oreo

Do moderatorów - nie przesadzacie czasami z tymi ostrzeżeniami?
Nawet nie można zażartować.

-

Jutro według prognoz ma wiać 0 m/s!

@krzysiek987 @krzysiek987

Przecież Schmitt wygrał loty w Oberstdorfie, więc dlaczego Niemcy mają 0 zwycięstw?

Ranking skoczków z największą liczbą punktów PŚ, którzy nie stali na podium. Top 12.

1.Hening Stensrud NOR - 1666
2.Denis Korniłow RUS - 1418
4. Vincent Descombes Savoie FRA - 981
4. Rok Benkovic SLO - 951
5.Nicola Jean Prost FRA - 832*
6.Robert Mateja POL - 754
7.Sebastian Colloredo ITA - 721
8.Marco Steinauer SUI - 699
9. Dawid Kubacki POL - 679
10.Antonin Hajek CZE - 644
11.Shohei Tochimoto JPN - 632
12.David Zauner AUT - 619
--------------------------
Stefan Hula - 593
Stephan Leyhe - 588


W tym sezonie czołówkę zestawienia opuścili już:
Maciej Kot (przy 1265 punktach)
Marcus Eisenbichler (757)

*tylko punkty z Nowego Pucharu Świata (od 93/94), po przeliczeniu ze starego miałby 1118 punktów.

@cavalierjan19 @cavalierjan19

Styl - polakom po Kruczku zostało jeszcze do naprawy:
>Kąt wybicia - nie jest optymalny zdecydowanie, zbyt w górę, oczywiście w przypadku tylko Kubackiego jest to obecne w znacznym stopniu
>Kierowanie nart do góry po wybiciu
>Dziś Kot nie trafił w próg, spóźnił
>Falowało nim lekko - to też nie sprzyja odległościom
>(Prawdopodobnie !) Stracił moc w nogach przez treningi na Lahti

Ale chcę jeden fakt zdementować - Stoch nie jest antylotnikiem jak i Ziobro. Fajnie się dziś wychylali.

@bardzostarysceptyk @atb

A wiesz że miałem to zrobić, mam to przygotowane, w ramach remanentów w dniu następnym.
Ale vox populi vox Dei, zaraz dam piątkę najlepszych konkursów na mamutach.

A więc tak :

- Stoch dla mnie miła niespodzianka, trzecie miejsce to bardzo dobry wynik. Jutro wierzę, że na pudło uda się wskoczyć. Żyła... niby dobry wynik, ale jego predyspozycje na mamutach, mogły nasze apetyty rozbudzić na lepszą pozycje. Ale mimo wszystko kolejne TOP10, to jest sukces. Janek Ziobro bardzo fajnie, co raz bardziej się rozkręca i daj mu Boże, aby zrobił kiedyś takiego psikusa, jak w Engelbergu ;)
Co do Maćka Kota, to muszę się zgodzić w wieloma wpisami tutaj, że jego forma idzie w dół. I szczerze mówiąc, obawiam się o Niego.
Dawid Kubacki mocno przeciętnie. Ziobro w tym momencie nadrobił nad Nim wiele poziomem, i Kubacki musi mocno sprężyć poślady, aby startować na MŚ.
Stefana nie będziemy dzisiaj męczyć.

Natomiast nadal oczekuje jakiegoś bardziej równego konkursu pod względem warunków, bo dzisiejsze zawody dorównały poziomem do loteryjnych konkursów w Willingen. Mam nadzieje, że takowe będą już w Sapporo i tam będzie można coś więcej powiedzieć o obecnej dyspozycji wielu zawodnik

@TandeFan23 @TandeFan23

Za dużo gdybania, za mało faktów. Przesadzasz, ogarnij się.

Klasyfikacja państw według zdobytych miejsc na podium w lotach na Oberstdorfie:

1.Austria-----------------------7?4?4----15
2.Finlandia---------------------5?2?3----10
3.Norwegia--------------------3?5?3----11
4.Czechy-----------------------2?1?1----4
5.USA---------------------------1?1?0----2
6.Niemcy-----------------------0?1?3----4
7.Japonia-----------------------0?1?1----2
7.Szwajcaria-------------------0?1?1----2
7.POLSKA-----------------------0?1?1----2
10.Włochy-----------------------0?1?0----1
10.Rosja-------------------------0?1?0----1
12.Słowenia--------------------0?0?1----1
12.Szwecja----------------------0?0?1----1

@sensowny @DEDE09

Ja tam cudu nie widziałem. Za to dwa dobre loty.

Co do Daniela

Szkoda tego obnizenia belki.Śmiem twierdzić ze jakby nie zmienili to po takiej bombie Stoch by nie utrzymał się na podium.Kraft jest coraz mocniejszy i z tyłu robi się gorąco.Stoch tez nie może być pewny.218 pkt to nie jest powalajaca roznica.A gdyby nie choroba Krafta i fakt ze w Innsbrucku i Bischofschofen skakał ledwie żywy to byc moze zarówno lider PŚ jak i zwyciezca Turnieju bylby inny.Stoch ma wysoką formę,ale i mnóstwo fuksa.

@EmiI @EmiI

Faktycznie ciekawe, czyli jedzie 6.

Czyli ci co piszą o jakimś stresie, czy psychice się mylą. Nic takiego nie ma. Hula po prostu osłabł i tyle. Wie, że jedzie, ale fizycznie nie ma powera. Patrząc przy tym na energię Ziobro na progu, to dzień do nocy. Dlatego dobrze mu radzę nadal, by odpoczął. Bo co innego jest jechać, a co innego wystartować w drużynie. Ostatnio nie ma znaczenia jaka skocznia, na każdej wychodzi słabiej z progu, bez mocy.

@Xellos @xellos

Tak trzymaj, prawie mój komentarz.

Janek

Cieszy bardzo, że skoki zaczęły być powtarzalne i coraz lepsze

@Xellos @xellos

Najpierw stękanie wszystkich, jakie bzdury wypisuje, jak przestał, to nagle niektórzy widać za nim tęsknią.

Kraft spodziewanie wygrał, za to niespodziewanie drugie miejsce zajął Wellinger, który jest w genialnej formie, w ten weekend poprawił rekord życiowy o ponad 15 metrów.
Kamil na 3 miejscu, podium było w jego zasięgu, dwa równe, dalekie skoki w dobrym stylu, na tyle obecnie stać (chyba) Kamila na mamutach.
Tande ładny awans, nie wróżyłem mu tu tak wysokiego miejsca, znowu jeden skok petarda, a drugi zwyczajnie dobry.
Domen oswoił się z mamutami, jutro liczę na podium Domena. Peter wraca do dobrej dyspozycji, Hayboeck wciąż wysoko, Eisenbichler także.
Cieszy 9 miejsce Piotrka Żyły, ale ten drugi skok był dość średni, stać go na więcej, oby jutro był wyżej, a skoki były lepsze.
Freitag i Fettner przyzwoicie.
Janek Ziobro wreszcie oddał dwa równe skoki, i to na lotach. Czekam na miejsce w pierwszej dziesiątce Janka.
Maciek dziś bardzo słabo. Coś jest nie tak, od Wisły Maciek nie wszedł do dziesiątki, to już 3 konkurs z rzędu, widać, że nie czuje się dobrze na tej skoczni. Szkoda, że w przypadku Kota forma zależy w dużym stopniu od skoczni. Zastanawia mnie też, co jest nie tak z jego skokami. Jest ktoś bardziej obeznany, kto może powiedzieć o co chodzi?
Ogólnie dobry konkurs Austriaków (nie licząc Schlierenzauera), nieźle Niemcy, Geiger i Leyhe zawalili, reszta dobrze. My średnio, Dawid dziś znacznie poniżej oczekiwań. Norwegowie średnio, Johansson zawiódł, Słoweńcy niby dobrze, ale lotnik Tepes był dość nisko.
Pierwsze punkty w sezonie zaliczyli Wasiljew, Lanisek i Glasder.
Przy okazji, niestety poziom konkursu był przeciętny, rekord Wellinger 234.5 metra jest średni, myślę, że jeśli organizatorzy pozwolą na dalsze loty, to rekord zostanie pobity jutro.
W pierwszej serii trochę przykro było oglądać ponad dwadzieścia zanim ktoś przekroczył 200 metrów.

@Xellos @atb

Nie wiem czy Lans jeszcze się udziela, jakoś jego postów nie widuje od kiedy odbywa żałobę po Freundzie. Może jeszcze się obudzi i będzie Wellingera dopingował :)

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Tylko Żyła został owym lotnikiem, bo skoczył rekord Polski w Vikersund. I stał na podium w Planicy.

Każda skocznia jest inna. To czy Żyła coś stracił okaże się właśnie tam, na skoczniach gdzie to miano zyskał.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Sceptyku,
może przy okazji mamutów wprowadzisz do swoich statystyk TOP5 "polskich" konkursów na mamutach. Mam wrażenie, że dzisiejszy by się załapał.

3 miejsce to super wynik Stocha na mamucie. Chciałbym jutro znowu go na podium choćby na 3 miejscu.
Ważne żeby zbierał punkty i gromadził coraz wiecej miejsc na podium .Na dziś był 41 razy na podium

Dla mnie to podium Kamila jest bardzo pozytywnym zaskoczeniem. Myślę, że skoro w tym momencie stać go na takie wyniki, mimo, że nie dominuje tak, jak miesiąc temu, w dalszej części sezonu będzie cały czas bardzo dobrze. Jest niesamowicie równy i od 1,5 miesiąca nie wypada z top5.

Piotrek wciąż trzyma się top10. Nie ma może u niego błysków, ale można na nim polegać, jak na Zawiszy. Jest bardzo powtarzalny.

Janek na mamucie wyrasta na nasz nr 3. Trzecie z rzędu miejsce w top15. Czyżby udało mu się rzutem na taśmę wejść do drużyny na MŚ kosztem Dawida? Zobaczmy, co będzie w Azji.

Maciek notuje swój najsłabszy występ w sezonie. Akurat na mamucie. Myślę, że to nie przypadek. Oby odbudował się do mistrzostw, bo na razie wygląda na pogubionego.

Dawid dzisiaj słabo. Może to jeszcze nie spadek formy, ale musi uważać, bo Janek się czai i nie zamierza odpuszczać.

Stefan pod formą. Mamut potęguje dodatkowo jego problemy.

Polacy mają słabszy moment w sezonie. Nie jest to raczej kwestią mamuta, bo tydzień temu w konkursie indywidualnym też nie było różowo. Dlatego Austriacy i Niemcy znów odrabiają do nas pkt w pucharze narodów. Być może jest to spowodowane treningiem pod kątem Lahti. Bo najwyższa forma ma być właśnie tam. A na razie i tak tragedii nie ma.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Dzisiejsze 3m Kamila Stocha to 156 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych PŚ oraz 11 w sezonie 2016 - 17.

Podia Polaków w konkursach PŚ, stan po dzisiejszym konkursie.

Adam Małysz ...... 39 - 27 - 26 .. razem 92
Kamil Stoch ......... 20 - 12 -- 9 ... razem 41
Piotr Fijas _............. 3 --- 1 -- 6 ... razem 10
Stanisław Bobak ... 1 --- 2 -- 1 ... razem 4
Piotr Żyła _.............. 1 --- 0 -- 2 ... razem 3
Jan Ziobro -............. 1 --- 0 -- 1 ... razem 2
Krzysztof Biegun .. 1 --- 0 -- 0 ... razem 1
Maciej Kot .............. 0 --- 1 -- 0 ... razem 1
Tadeusz Fijas ........ 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
Janusz Malik .......... 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
--------------------------------------------------------
................................ 66 - 43 - 47 .. łącznie 156

Podia Polaków w sezonie 2016/17

Kamil Stoch -.... 5 - 3 - 1
Maciej Kot _...... 0 - 1 - 0
Piotr Żyła -........ 0 - 0 - 1 razem 11

Co do składu na MŚ. PZN zamieścił dwie ciekawe informacje.

Najpierw harmonogram działań grup seniorskich którymi się opiekuje PZN.

http://www.pzn.pl/gfx/pzn/files/dokumenty/2017/har… wynika z niego że w planie jest zabrać 6 na MŚ.

Druga informacja.

http://www.pzn.pl/strefa-pzn/aktualnosci/art514,sp…

Spotkanie z zawodnikami przed MŚ w Lahti. Z szóstką.

I co do tego planu, bardzo ciekawy. Po pierwsze z niego wynika, że będzie dokładnie tak samo jak przed obecną zimą, czyli najpierw wspólne zgrupowanie w Predazzo na początku października, ogłoszenie składu, i rozdzielenie ekip. Po drugie że po konkursach LGP w Hakubie kadra A planuje wystartować na LGP...w Pyoengchang mimo że nie ma tego w żadnym wstępnym kalendarzu. Czyżby PZN wiedział coś więcej o planowanych konkursach?

Jak was widze to sie ciesze ze Horngacher trenuje skoczkow a nie pseudoznawcy

@Xellos @xellos

jeszcze Weluś - nie zapomnij o Welusiu. Chociaż tu pewnie @Lans będzie go lansował pod nieobecność Sewka.

@Oreo

Ostrzeżenie za spam polityczny. To nie jest forum o polityce - moderator.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:15:45]

-

Lotnik Tande za Stochem hahah.

@Toyminator @toyminator

Jednak najgrozniejszy rywal to Kraft a nie Tande lub Domen. Kraft juz bylk na podium PS. Teraz czas na KK.

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Oberstdorfie 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (1, 7, 11, 19) ....... 172 pkt (4 zawodników)
2. Niemcy (2, 8, 10, 22) ....... 147 pkt (4 zawodników)
3. Polska (3, 9, 12, 18, 28) -. 127 pkt (5 zawodników)
4. Słowenia (5, 6, 13, 20, 21) 126 pkt (5 zawodników)
5. Norwegia (4, 15, 27) -.......... 70 pkt (3 zawodników)
7. Rosja (16, 17, 26) _............... 34 pkt (3 zawodników)
8. Japonia (14) -......................... 18 pkt (1 zawodnik)
9. Finlandia (23) ......................... 8 pkt (1 zawodnik)
9. USA (24, 30) -.......................... 8 pkt (2 zawodników)
11. Czechy (25) _......................... 6 pkt (1 zawodnik)
12. Francja (29) .......................... 2 pkt (1 zawodnik)

Wiem, że wszyscy chcą optymistycznych wiadomości. O potędze polskich skoków.
Niestety podam dane pesymistyczne i dołujące.
seria próbna 188 pkt
po 1 serii 139 pkt
zawody 127 pkt

@sensowny @sensowny

Stoch 5-??? Chyba cie... To w ogole cud, ze dzisaj stanal na podium.

Ban za obrażanie skoczków - moderator.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:13:18]

@Ponurzyca @Ponurzyca

na normalnej dałbym i Ziobrę i Kubackiego a nie dawał Żyły który jest słaby na normalnych obiektach



na dużej nie wiem zresztą i na tej i na tej skoczni wszystko zweryfikują treningi

ale jak jużto jednego z dwójki Kubacki/Ziobro dałbym w konkursie indywidualnym a drugiego w drużynówce

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:12:36]

@W_S

No musi sie troche ogarnąć bo Ziobro już łyknął dzisiaj i Kota i Kubackiego.Ciekawa będzie walka przed MŚ

Widzieliście jaka bieda w Niemczech..???? Nie dali nagród skoczkom, tylko Kraft browara dostał, a Stochu i Welinger tylko kwiatki.... Ośmieszyli sie Niemcy..

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:12:00]

Tego dziennikarzynę co przeprowadza wywiady to chyba z jakiejś łapanki ulicznej wzięli. Po raz kolejny powtarza, że Kamil Stoch leciał nisko nad ... rozbiegiem.

Jakby nie patrzeć obniżka formy.

Ale miejmy nadzieję, że to tylko efekt ciężkich treningów. Kurcze, Kot jakoś tak opadł z sił, nie ma takiej lotności jak w LGP, czy jeszcze na początku sezonu. Zyła podobno lotnik - Horngacher zmienił jego styl na dobre, bo jest stabilny, ale stracił coś ze swojego wariactwa lotniczego :). Ziobro zasuwa do góry. Chyba nasz 4 na Lahti. Kubacki no cóż, mógłby być nawet dominatorem sezonu, ale nie w tym sezonie. Jeszcze wiele kwestii technicznych do naprawienia. Hula - zdecydowany zjazd formy, kolejny konkurs bez uczestnictwa w 2 serii. Jemu przyda się porządny odpoczynek.
Zresztą Hula powinien sobie odpocząć w ten weekend, a zamiast niego.. Zniszczoł - ma coś lotniczego w sobie.

@dervish @molenda

To już ocena po calym konkursie. Tuż po oddaniu skoku zaden z naszych nie był liderem (oprócz Kamila). A tracili także względem Niemców i Austriaków.

@Ponurzyca @W_S

Wątpię, że da się wyprzedzić Kubackiemu i Ziobrze jednocześnie. Poza tym nawet jeśli to na MŚ i tak pojechałby.

Podsumowanie

1. Mowilem, ze branie Kota na loty nie ma sensu. Gosc by sobie odpoczal i w Azji by raczej walczyl o czolowe miejsca. A tak to tylko malutkie punkciki w lotach zbiera.
2. Mowilem, ze Kraft wygra 2x i tak bedzie.

@Toyminator @Ramzes

Widać jaki znafca... Nigdy nie skakał wybitnie, ale nielotem nie jest, rok temu zajął 13 miejsce w MŚwL...

@Oreo

Marek Rudziński już dzisiaj komentował z Błachutem w Eurosporcie

@Ponurzyca @Ponurzyca

Jak Kot będzie nadal tak przeciętnie skakał, to on będzie oglądał MŚ w hotelu.

Na MŚ może być powtórzony manewr ,,podmianki".
Na Normalnej Kubacki, na Dużej Ziobro. Lub odwrotnie.

@Oreo @Oreo

Informacja o tym była już dawno

@dervish @dervish

Miejsca na drużynowym podium po 19 konkursach:

1.POL (9,6,2)
2.AUT (7,4,4)
3.GER (2,7,9)
4.NOR (1,2,1)
5.SLO (0,0,3)

Gdyby za drużynowe wyniki przyznać punkty PŚ w ilości takiej jak przyznaje się za drużynówki to "drużynowy PŚ" wyglądałby tak:

1.POL 6800 pkt
2.AUT 6400
3.GER 6200
4.NOR 4450
4.SLO 4450

Słowenia dogoniła Norwegię

@TandeFan23 @Janush

Gonią go Freitag i Peter Prevc ;D Chyba śnisz że Prevc do top 10 wejdzie. Kot skończy sezon na 8-9 miejscu.

Swoją drogą, coś mi się obiło o oczy, że Rudziński odszedł z TVP? Czemu tak nagle?

@Toyminator @toyminator

Kubacki to nielot na mamutach, wiadomo od zawsze. Dobrze że awansował do 1 serii w ogóle.

---------------------
Przesada nazywać "nielotem" zawodnika, który się kwalifikuje do konkursu. Ostrzeżenie - moderator.


[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:05:40]

Skocznia przypomina moim zdaniem Kulm, przynajmniej patrzac jedynie na skoki a nie profil.

,,2 stówy" przewagi Kamila nad trzecim Domenem to nie jest dużo. Wystraczy że z jakiś powodów Stoch odpuści jeden weekend a Domen dwa razy wygra ;)
Walka o KK będzie do końca, do ostatniego skoku.

Tyle dyskusji o tym, kto umie latać, kto nie umie, tygodnie rozważań, tygodnie przekrzykiwan, tygodnie kłótni i perswazji, żeby tylko oponent w dyskusji faktycznie przyznał rację, iż ten na mamutach będzie tracił, ten zyskiwal. Tymczasem czołówka praktycznie wyjeta z przeciętnego, konkursu tego sezonu.

dekoracja

To jakaś porażka.jeszcze by nam Kamilka przypalili...

@dervish @dervish

==========1=====2===3=====4===5===
-RUK-.........AUT,----GER,SLO,-----POL,NOR,
-RUK-.........AUT,----GER,POL.-----SLONOR,
*KLI*.........POL,----GER,AUT,-----NOR,SLO,
-KLI--..........POL,----GER,AUT,-----NOR,SLO,
-LIL--..........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO,
-LIL--..........POL,----AUT,GER,------NOR,SLO,
-ENG-........AUT,----GER,POL,------SLO,NOR,
-ENG-........AUT,----POL,GER,------NOR,SLO
-OBE-........AUT,----POL,GER,------SLO,NOR,
-GAP- .......POL,----GER,AUT,------NOR,SLO,
-INS-,.........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO,
-BIS--.........POL,-----GER,AUT,-----SLO,NOR,
-WIS- .........POL, ----AUT,GER,-----SLO,NOR,
-WIS-,........NOR,----AUT,GER,-----POL,SLO,
*ZAK*.......GER,----POL,SLO,------AUT,NOR,
-ZAK,-........GER,----POL,SLO,------AUT,NOR,
*WIL*........POL,----AUT,GER,------SLO.NOR,
-WIL-..........AUT,----POL,NOR,-----GER,SLO
-OBS-.........AUT,----POL,GER,------SLO-------


*KLI* - klasyczny konkurs druzynowy.

Sporządziłem zestawienie odwzorowujące klasyfikacje wszystkich dotychczasowych konkursów według zasad obowiązujących w konkursie druzynowym (liczą się punkty 4 najlepszych zawodników z danego kraju ). W przypadku nieobecności 4 zawodników w serii finałowej do drużyny zaliczałem punkty skoczka z 1 serii pomnożone przez 2.

Austria drugi raz z rzędu zwycięża!

@Xellos @xellos

Albo znow zawod jak przegra :)

Jutro Stoch wygra

ocena polakow

Stoch 5-
Ziobro 5
ZYła 4
Kot 3
Kubacki 3-
Hula 1

-

No i fajnie :) Ważne że podium, i ważne że przed Tande i Domenem :) Ziobro coraz lepiej:) Hulę formą już przegonił, Z Kubackim myślę że są na równi, Dawidowi coś nie pykło. Ale jak tak się patrzy na Janka, to do MŚ będzie numerem 4.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Z tym to jednak trzeba poczekać do następnego sezonu, to jeszcze nie ten czas.

Brawo Polacy. Dobry występ mimo że na mamucie. Szczególnie zaskoczył Janek Ziobro. Czyżby forma szła w górę Fajnie że Sędziowie pozwolili na nieco dłuższe loty.

@TandeFan23 @TandeFan23

Jutro łyknie Domena, a w Azji bardzo zbliży się do Kamila.
Kraft w tej chwili jest głównym rywalem Stocha w walce o KK.

Warto dodać, że dzisiaj Ziobro wszedł do Top30 generalki PŚ. Niestety kwestią czasu jest kiedy wypadnie z niej Hula w takiej formie.
Jutro Wellinger awansuje na 6 miejsce, a Kot spadnie na 7 lub 8, zależy jak będzie skakał Fettner. Eisenbichler łyknie Maćka dopiero w Azji.
W każdym razie jeśli Kot nie poprawi swej dyspozycji, to nie utrzyma się w dziesiątce do końca sezonu, zwłaszcza że gonią Freitag i Peter Prevc.
Żyła wciąż na 10tym miejscu, ale musi uważać, bo wystarczy jedna wpadka i z niej wyleci.
Ogólnie sytuacja robi się nieciekawa, Stoch nas ciągnie za uszy w PN, reszta naszych (prócz Ziobry) ma wyraźną obniżkę formy.

teraz Kraft

Teraz pojawi się fanklub Krafta :) Na początku Domen miał zdominować sezon, wygrać wszystko, a Stoch miał farta do warunków czy coś, tak czytałem w felietonie Pana Autorytetu.

Potem Tande fanklub, z którym Stoch nie miał mieć żadnych szans. A tu nawet na mamucie z nim wygrywa ;)

Teraz będzie jaranie się Kraftem, bo wygrał...spoko. Jeszcze jutro.

A potem znowu będzie cisza nad trumną, jak Kamil w Japonii ich ogra :)

Oberstdorf 1

symulacja wyniku drużynowego

1.AUT 1552.4
2.POL 1528.4
3.GER 1526.3
-------------------
4.SLO 1512.6


Norwegia niesklasyfikowana bo miała tylko 3 skoczków w konkursie

Kiedy ten Żyła zacznie wreszcie seryjnie wygrywać?

Kot to samo.

obniżone loty

Kamil ciągle pokazuje dobre skoki, ale są lepsi na ten moment.
Żyła skacze swoje, Kot obniżył loty.
Na plus na pewno Janek Ziobro, który bije rekordy :)
Kubacki słabiutko, ale on nigdy sobie nie radził na mamutach

@Irbis @Irbis

Wszyscy wiemy kto jest największym zagrożeniem dla Kamila w walce o KK

Brawo Stoch.

Kamil powiększył przewagę nad 2 zawodnikiem w PŚ Tande o 10 pkt - do 135 punktów.

Kamil mówił że pierwszy skok za bardzo w górę. Drugi za bardzo w przód

W Lotach
Gratulacje dla Stefana, Andrzeja i Kamila.

Janush Gdzie sie podziałes ?

Lotnik Tande za Stochem ?

------------------------

Ostrzeżenie od moderacji - bez wszczynania awantur.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 17:59:16]

Kraft bardzo lubi mamuty, ma do tego idealny styl, Kamil srednio ale ma szczescie ze jest w formie a to mu daje szanse na takiej skoczni ;)

@Taft @Taft

morda, jest sprawiedliwie bo sa punkty za belke i przeliczniki to sie nie wypowiadaj

@Snickers @Snickers

Stoch był 3 na Kulm w 2013 ;)

Janek Ziobro

to może być czarny koń mistrzostw świata

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 17:57:36]

Szkoda

Szkoda tych chorób Krafta, byłaby ciekawa walka o KK z Kamilem

To co sędziowie [------] po skoku TANDE ( 2 skoczka KG PŚ) to istna paranoja. Rozumiem jakby po jego skoku diametralnie zmieniły się warunki, ale tak nie było. O mały włos , a ta kretyńska,idiotyczna decyzja udupiła by Domena. Modlę się o lekki wiatr z przodu skoczni w jutrzejszym konkursie. I niech w końcu dojdzie do przeprowadzenia konkursu w sprawiedliwych warunkach.

------

Polecam jednak na przyszłość tonować emocje - moderator.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 18:00:11]

Mam takie pytanie

Po pierwsze czy jutro skaczą według klasyfikacji w lotach czy w PŚ

po 2 czy jutro Kraft będzie skakał w tym plastronie lidera PŚwL (chyba czerwona ona byla)

Brawo Kamil! w koncu po 6 latach podium na mamucie!!!

Stoch podium gratulacje
Żyła szkoda że nie np. 7. miejsce
Ziobro mimo wsyztsko dobre miejsce
Kot ponizej oczekiwan nawet top15 nie ma
Kubacki tak samo nie skoczyl ani razu za 200

duzy+ P.Prevc
duzy- Schlierenzauer

@TandeFan23 @TandeFan23

Kraft na razie jest groźny ale dla Tandego i Prevca, dopiero jak ich przegoni będzie groźny dla Kamila.

Janush gdzie sie podziałes ?

"lotnik" Tande za nielotem Stochem jak to możliwe buchacha

Jestem pewny że jak będą warunki jak w 2010 r w indywidualnym to jury pozwoli nawet na loty pod 245, a nawet jak nie będzie chciało pozwolić to takie mimowolnie będą miały miejsce.

Kraft odrabia do Stocha kolejne punkty.Wyraznie się rozkręca i może być jeszcze bardzo grozny zwłaszcza ze do końca jest jeszcze kilka konkursów na mamutach.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 17:55:17]

@anonim @znawca_japonskiego

Ja wierzyłem.

Brawa dla Krafta i Wellingera, pokazali, że są najlepsi na tej skoczni i najlepiej umieją tu latać.

Oceny Polaków:

Stoch - 5
Żyła - 4
Ziobro - 5
Kot - 2
Kubacki - 2-
Hula - 1

Zdobyliśmy 127pkt w PN.

Średnia ocena Polaków za konkurs - 3

Konkurs w moim mniemaniu przeciętny w naszym wykonaniu, ale zawsze mogło być gorzej.
Mam nadzieję, że jutro pokażą przynajmniej podobny poziom jak dziś, który jest minimum przyzwoitości dla reprezentacji aspirującej do wygranej w Pucharze Narodów.

znawca japońskiego

Własnie sie zastanawialem podczas konkursu co powiedzą te mędrki piszące tydzień temu,że Wellinger nie umie latać.Jak jest się w formie to nawet nie będąc superlotnikiem można wspaniale skakać.

Ban dla użytkownika - lekceważenie zasad ortografii i obrażanie skoczków.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 17:54:12]

lipne widowisko

Ponoć ta skocznia została powiększona, a odległości śmieszne. Machanie belką w te i we wte, bez składu i ładu. Wychodzi na to, że tu nigdy nikt nie skoczy ponad 240m.

Jedyny plus to dla Kamila, w rywalizacji o KK, Kraft może się i zbliżył, ale ja nie wierzę w jego seryjne wygrywanie w Japonii. W tym kontekście dobrze, że Tande nie odrabia. Norweg jeszcze może się obudzić na dużych obiektach, lepiej go mieć na dystans :)

Ile jeszcze jury zmarnuje konkursów w tym sezonie?

@anonim @znawca_japonskiego

ja dalej nie mogę uwierzyć

Kraft drugim skoczkiem, który wygrał zawody na obu skoczniach w Oberstdofrfie w jednym sezonie (po Schmicie).
Zasłużone zwycięstwo, on lata tu po protu najlepiej.

loty

Wytłumaczy mi ktoś, dlaczego została obniżona belka po Tande, bo nie potrafię tego pojąć.

O kurczę, ktoś z Was wierzył w Wellingera przed tym konkursem?

Kraft po zwyciestwo

125 punktów dzisiaj Polaków, najsłabszy konkurs w 2017 roku, no ale to mamut.
Mogło być gorzej.

Wellinger potwierdza forme

Kamil dobrze w gorszych warunkach od Tandego i Prevca.
Brawo, podium na lotach to duże osiągnięcie!

Pięknie Kamil. Bez emocji Tande;)

Ch z takimi Niech skaczą cały sezon na K-120 bo tego się nie da oglądać. .

Dobrze Kamil, jest podium i wyższe miejsce niż Tande

Dobrze, trafił w próg

Stoch świetnie, jednak będzie podium, brawo!

YEAH!

Na ch ta obniżka. Zepsute zawody.

pier... lone k... rwy z jury

Co ten Domen z tymi nartami hah

zmiana belki..........

@Irbis @Irbis

emocjami na belce

@dervish @dervish

Serio tracą? Żyła z 9 na 9 w najgorszym wypadku, Ziobro z 12 na 12, Kubacki z 29 na 28. Tylko Kot w dół, i nie wiemy jak Kamil.

-

Wycofuję to co mówiłem o Danielu. :)

Ależ będzie walka teraz...

Tande jednak potrafi latać.
Ciekawe jak Kamil spisze się z tej wysokiej belki - powinno być dobrze.

Tande bardzo napakowany emocjami i 229

Tande udowadnia, że jest jednym z najlepszych lotników na świecie.
Stoch chyba bez szans na podium w tym wypadku.

Daniel znowu huknął

Żyła dosyć słabo.
Kot jutro spada na 8 miejsce w generalce tam gdzie jego miejsce.

Wszyscy nasi delikatnie traca pozycje z 1 serii. Komentarz tvp po skoku Żyły zupełnie nietrafiony.

Dobry skok Piotrka - z mocnym wiatrem w plecy nie radzi sobie tak dobrze jak wczoraj, ale to nadal jest naprawdę solidny występ.

Kot

Tak jak mówiłem Kot powinien odpuscić Obertsdorf, bo nawet będąc w formie niewiele na lotach by powalczył a tym bardziej teraz jak już tej formy nie ma..a tak to by przynajmniej sobie odpoczął..Stochowi też by się przydał ale Stoch walczy o kulę także musiał tu przyjechać ale Kot niepotrzebnie się tu męczy..

@Janush @waldemarsson

W Planicy to se każdy może polatać.
Zresztą tylko raz w karierze był w Top10 w konkursie na mamucie.

Jak pech to pech.
Fatalne warunki przed skokiem Żyły. Nic dobrego z tego nie będzie.

Minimalne straty

Ech po metrze więcej......

@Janush @Janush

Rok temu w Planicy akurat ładnie latał, więc możliwości ma.

Ziobro lotnik

A jego forma idzie w górę :) Może szczyt nastąpi na MŚ ?

Ziobro bardzo fajnie odnajduje się na lotach - kolejny raz miejsce w TOP 15.

Janek nieźle, ale też spadnie.

To, co się nie stało ostatnio w Willingen, a było blisko teraz się chyba już stanie - Kot po raz pierwszy poza piętnastką w tym sezonie

@molenda @molenda

edit - oczywiście Kraft też w 1 serii.

Niestety, Kot = nielot
Uczulenie na dalekie loty wciąż u niego działa.
Dzisiaj pierwszy raz w sezonie poza 15tką.

@Janush @yyy

Nie ma sensu rozgrywać MŚ w lotach bo i tak wiadomo, że Tande wszystko zgarnie. ;) A tak naprawdę to Tande gdy ma formę to skacze dobrze i na mamucie, ale wybitny nie jest.

Sędzia niemiecki to chyba losowo wciska te przyciski.

Wasiliew w 2 serii - 16.0
Tepes w 1 serii - 16.5
Stoch w 1 serii - 18.0
Kraft w 2 serii - 18.5

Jak wg niego było tylko 2 pkt między stylem Wasiliewa i Stocha, to ja nie wiem gdzie on patrzy.

zaleglosci

co to ma byc? czemu przepisu do tego nie ma? taki tepes zaspal i teraz ma 2 razy za to w nagrode lepsze warunki , niz by skakal odrazu

@Xellos @xellos

7 w pierwszej serii, ósmy raz między seriami, i 3 razy w drugiej, razem 11 :D

23 belka

Od początku do końca i było by dobrze . Co prawda było by parę bul i tylko parę skoków powyżej 200m ale byłoby to bardziej do strawienia.

@Janush @KubaRM93

Jak Tande jest fantastycznym lotnikiem

@J_SJ @marsik

Stoch nie prezentował jakichś wybitnych skoków więc to raczej wy przesadzacie

@anonim @molenda

To dziwne, zawsze mi się wydawało że muszą skoczyć jak tylko wszystko naprawią. No cóż, dzięki za info.

Brawo Dima!

@Janush @Janush

Odwrotnie. Utarło się, że Tande jest dobrym lotnikiem a jest przeciętnym.

@anonim @TAMM

No zapewne tak, sam raczej nie jest mechanikiem od nart, ale by raczej czekał tuż obok takiego serwismeni by jak najszybciej potem oddać próbę i nie w poczekalni, lecz gdzieś w pobliżu belki startowej.

@Xellos @runner2010

Nie ma co liczyć, pewnie z 10 razy łącznie już jest.

Chcieli okiełznać loterię wietrzną a sami taką loterię robią. Lepiej niech wiatr decyduje kto ma szczęście a nie jury. Belka miała być ruszana, gdyby wiatr zagrażał zdrowiu zawodnika. A nie po to, by za krótko lecą...

To jest parodia, że kręcą belką próbując sterować, gdzie ma zawodnik wylądować. To miało tylko być po to by nikt nie przeskoczył skoczni. A dzisiaj kręcą tym w innym celu zupełnie.

@anonim @znawca_japonskiego

Bo taki skoczek raczej dostaje wyznaczony moment, w którym ma skoczyć, z reguły na końcu danej dziesiątki, niż skacze jak tylko się pojawi. Pewnie skoczy przed TOP10, albo w ogóle na sam koniec.

@anonim @znawca_japonskiego

Może pracuje nad tym ktoś inny. ^^

Staszek Snopek dobry chłop,według mnie jest najlepszym komentator.

Takie pytanie - zdarza się czasem że skoczek później skoczy ze względu na problemy techniczne, ale czemu Tepes dopiero co ucinał sobie miłą pogawędkę z Fettnerem w poczekalni na górze, zamiast pracować coś nad tym?

@Xellos @xellos

właśnie to samo pomyślałem, miałem pisać z tymi belkami :D :D
liczyłeś może ile razy to zmieniali? :D
i zastanawia mnie... co by sędziowie zrobili, gdyby te zawody były rozgrywane np. 7 lat temu :D :D

znowu cudują z tymi belkami

Co to ma ze sportem wspólnego :)

@Mirrar @Mirrar

To nie oglądaj, pa!

34.2 pkt dla Bicknera - te bonusy...

@Janush @troot65

Narzekam, bo oczekiwania miałem większe.

@Ramzes

Bo Tande jest dobrym lotnikiem, nie wiem czemu utarło się, że jest słabym.

@Xellos @Taft

Sam podam, skoro nie chcesz.

Stoch 23 belka - wiatr 7,1
Wellinger 27 belka - wiatr 11,3

Napisałeś, że Wellinger skakał w znacznie gorszych warunkach. Ja za takie nie uważam, 4,2 pkt różnicy w wietrze, i aż o 4 belki wyżej skakał.

Kubacki za nisko trzyma czuby nart w locie, przez co wytraca prędkość i dlatego skacze krócej niż powinien.

@Xellos @xellos

Tylko ja nic nie mówiłem o huraganie Wellingera ;)

Prawda jest taka, że bardziej ustawionego konkursu nie oglądałem... To już nie jest sport i nie liczą się umiejętności zawodników...

Dla mnie niespodzianką jest wysokie 5 miejsce Tandego.. Na treningach slabiej skakal

@MrRadzio @molenda

Dzięki za odpowiedź. W sumie to nie aż tak strasznie więc tyle dobrze :D

@Janush @Janush

Nie narzekaj, jest lepiej niż tu wcześniej grono "specjalistów" prorokowało. Wg mnie jest świetnie, byle nie było gorzej...

@MrRadzio @MrRadzio

Austria 171, Niemcy 147, Polska 133. Więc 38 i 14.

@Xellos @Taft

To zależy od stylu zawodnika. Taki Wellinger leci bardzo wysoką trajektorią lotu i każda belka wyżej daje mu bardzo dużo i nawet wiatr w plecy tak bardzo mu nie przeszkadza.

@Stoszek @Stoszek

Nie sądzę, że przez belkowanie. Po prostu skoczył przeciętnie.
Zresztą, koniec pierwszej dziesiątki to jego aktualny poziom w sumie.

Mam pytanie do statystyków - ile byśmy stracili do Austriaków i Niemców gdyby tylko ta seria się liczyła?

@Xellos @Taft

To poda w liczbach o ile gorsze warunki miał ten Wellinger...bo ja nie zauważyłem by miał huragan...

Huragan to miał Ziobro. Podaj liczby to podyskutujemy. Ja nie widziałem huraganu u Wellingera.

Byliśmy świadkami tego co jako kibice raczej nie lubimy - roszady belkami.
Mam nadzieję, że II seria przynajmniej dla pierwszej dziesiątki będzie puszczona ,,sprawiedliwie".

Ziobro

Też duże straty do top 10 oczywiście przez belki.

Belka

Kiedy warunki się zmieniały to zmiany belek były okej. No ale obniżenie na 23 belkę to było zniszczenie konkursu! Jeden lot powyżej 230 i jeden powyżej 225... mogli tej skoczni nie przebudowywać, byłoby podobnie.

@J_SJ @J_SJ

Skok Stocha powyżej oczekiwań? Masz bardzo skromne wymagania.

Ziobro spokojnie powinien zakonczyc w 10... Jest teraz 12 wiec jak skoczy tak jak w probnej to bedzie dobrze

@Xellos @Taft

Człowieku to są 4 belki różnicy jak się nie mylę. Przelicz to na punkty i odejmij

@Taft @Taft

A o co może powalczyć co wyżej niż podium? ;)))

Brawo, brawo Michael Glasder.

Nie jest ani dobrze, ani źle

Kamil jest wysoko, może zaatakować, niestety 4 Domen ma do niego malutką stratę.
Piotrek w porządku, powinien zaatakować 6 miejsce, oby awansował, stać go na to. 9 miejsce jest dobre, ale może być lepiej.
Janke bardzo ładnie, chciałbym, żeby to miejsce utrzymał. Maciek słabo, stratę do dziesiątki ma sporą 10 metrów, przy jego obecnej dyspozycji może być trudno z awansem do dziesiątki, ale bardzo na to liczę.
Dawid marnie, stać go na drugą dziesiątkę, obecnie niestety pewnie skończy się miejscem na początku trzeciej dziesiątki, gdyż w drugiej serii pewnie tak nie zepsuje.
Stefan beznadziejnie, nie jest lotnikiem, ale może tu skoczyć na punkty, więc pomimo takich warunków skok bardzo słaby.
Kraft zgodnie z przewidywaniami, Wellinger zaskoczył i to bardzo, Domen wysoko, Tande nieźle.
Generalnie czołówka bez niespodzianek, zawiedli Wasilijew (nieznacznie), Schlieri, Johansson i Tepes (lotnicy, a ledwo awansowali), Geiger i Leyhe znacznie poniżej swoich możliwości, lotnikami nie są, ale przy takiej obsadzie powinni być w 30stce.
Brawa dla Glasdera, Bicknera i Wasiljewa (choć po nim spodziewałem się czołowej 10tki) za punkty.

@dervish @dervish

No to akurat prawda, że po dzisiejszym konkursie nasza przewaga w PN nad Austrią i Niemcami zmaleje i to znacznie niestety.

Żyła

Musi powiedzieć - cały misterny plan w ...

Znowu ma daleko do podium przez belkowanie

@Xellos @xellos

Tylko zauważ że Wellinger skakał w znacznie gorszych warunkach niż Stoch. Jestem wręcz pewien że gdyby skakał z 23 belki, z warunkami Kamila, nadal byłby przed nim. Punkty dodawane/odejmowane za najazd są zdecydowanie za wysokie. Wypaczają wyniki rywalizacji. Czasami lepiej jest skakać z niższego najazdu, z lekkim wiaterkiem, niż z wysokiej belki z huraganem w plecy.

@dervish @dervish

Zapomniałem dodać rzecz oczywistą, Kamil będzie bronił przewagi jaką ma nad Tandem i Domenem. :)

@Xellos @xellos

Co do Huli to jest już jasne od Zakopanego, że nie ma on najmniejszych szans na występ na MŚ, więc dziwi mnie w ogóle jakakolwiek dyskusja na temat jego ewentualnego startu.
Co najwyżej można dyskutować kto będzie lepszy w drużynie, Ziobro czy Kubacki?

W walce o podium liczy się już raczej tylko 4 zawodników. Chyba, że Tande odpali bombę. A Kraft prawdopodobnie tym skokiem zapewnił sobie zwycięstwo.

Kamil jest w bardzo dobrej sytuacji. Piotrek dobrze, ale jego stać na więcej. Maciek i tak wycisnął niezły skok, zwłaszcza, że warunki znów mu nie pomogły. Janek wspaniale poradził sobie z trudnych warunkach. On może się nawet w 2 serii poprawić, bo wiać będzie pewnie mniej, niż przy jego 1 skoku. Dawid słabo, poprawa bardzo preferowana. Stefan niech się szykuje na jutro.

@dervish @dervish

133 pkt to wynik dobry, a nie bardzo dobry. Nie przesadzajmy z hurraoptymizmem.

cele przed 2 serią

Kamil zminimalizować ewentualne straty do Krafta.

Drużyna - zminimalizować ewentualne i niestety prawdopodobne straty do Niemiec i Austrii.
Jezeli Kamil miałby nie wygrać tego konkursu to zdecydowanie lepiej żeby zwyciężył Wellinger niż Kraft.

Niestety zwycięstwo Welliego przyniesie Niemcom aż 100 punktów w PN więc wypadałoby żeby Kamil zameldował się na podium a pozostali Polacy przynajmniej utrzymali swoje pozycje.

@PudelkoZapalek @ PudelkoZapalek

A jest większy sukces od pudła?

Ban za reklamowanie i spam - moderator.

[Moderowany (14037) / 2017-02-04 17:03:09]

-

Ciekawe czy Sedlak też zniszczy konkurs w Vikersund i będą skakać max 225m

Dzisiaj to wachlowanie belki nie było aż takie głupie, bo jury podwyższało i obniżało belkę dokładnie wtedy, gdy to faktycznie było potrzebne ze względu na fatalne bądź zbyt dobre warunki - wystarczy popatrzeć na +30 Vancury, a 3 punkty Fettnera, Hayboeck na belce miał nawet pod narty. Choć po Wellingerze mogli sobie darować ten zjazd belki, jak Hayboeckowi znowu się podniosło to też mimo wszystko opuścili, a mogli już zostawić.

Żeby odlecieć trzeba zaraz po wyjściu agresywnie położyć się na nartach, żeby nie wytracić prędkości, Kraft to idealnie zrobił, strasznie szybko przeszedł przez bulę i na dole nabrał wysokości było to widać od razu, większość zawodników za bardzo kieruje narty w górę za progiem i wytraca prędkość

Żyła może przeskoczyć co najwyżej Stjernena.
Kot raczej straci pozycję, mogą go przegonić Freitag, Wasiliew czy Klimow. Maciej jest bez formy i jest słabym lotnikiem.
Kubacki może ze 3-4 miejsca awansuje, ale na więcej bym nie liczył z jego topornym stylem.
Ziobro trudno powiedzieć, ale dobrze tu skacze, może poza 15tkę nie wypadnie.
Kamil - czarno to widzę, przewaga nad Domenem symboliczna, pewnie znów się skończy na pechowym 4 miejscu.

Pierwsza 5 bedzie walczyć o podium,
Tande mysle że nie jest w stanie wskoczyc na podium
Stoch może atakować 2 miejsce, bo do Krafta strata spora( około 9 metrów). Weliingera może wyprzedzić bo nie jest aż tak mocny.

Prevc bedzie atakował Kamila. Ja bym bral 3 miejsce w ciemno, bo może być troszke lepiej. Na zwycięstwo bym sie nie nastawiał. A może dużo stracic

Skład drugiej serii( ilość zawodników z jednego państwa):
POLSKA---------------5
Słowenia--------------5
Austria----------------4
Niemcy---------------4
Norwegia------------3
Rosja-------------------3
USA--------------------2
Finlandia--------------1
Francja----------------1
Japonia----------------1
Czechy----------------1

@hulabula @hulabula

Sędzia niemiecki wszystkim zaniżał o 1-1,5 pkt względem reszty. Wyjatkiem był... Tepes, któremu dał 16,5 :)

Stoch skok powyżej oczekiwan miejsce spodziewane
Żyła liczylem że będzie troche wyżej
Ziobro w miare dobrze w bardzo kiepskich warunkach
Kot dobrze
Kubacki bardzo słabo
Hula słabo, ale wiedzialem ze odpadnie

Na duzy+ Tande, Stjernen, Peter Prevc, Lanisek
Na duzy- Schlierenzauer, Johansson, Tepes, Leyhe

jest dobrze

Belka latała w te i we wte, loteria mała jest.W sumie Kraft tylko skoczył lepiej od Stocha. Wellinger 27 belka, a oni wszyscy wokół 23. A jest dobrze bo Tande jest z tyłu :) Domen nie odleciał. Nad Kraftem jest pewien zapas, a w Japonii wcale nie musi być mocny.

Tak więc atak na 2 miejsce.

Szkoda Jana Ziobro. Oddając taki sam skok z belką i warunkami Petera Prevca, znowu by ustanowił swoją życiówkę :)

Co do Huli, pisałem to dawno temu, jak będzie podążał tą samą drogą bez odpoczynku, to na MŚ nie wystartuje w konkursie. Może sobie i w treningach poskakać jak go zabiorą jako 6, ale nic więcej.

@Toyminator @toyminator

Po wysokim wyjściu z progu Krafta i Wellingera, a niskim Kamila tak można to odbierac po 1 serii...

Jedyne czego bym konkursowi życzył w drugiej serii to trochę normalności.
Ale w Niemczech są z tym niestety problemy. ^^

Dobra pierwsza seria w wykonaniu Polaków.
Kamil bardzo dobry skoki i nie wielka strata do lidera. Liczę że dziś stanie na podium.
Bardzo dobrze w trudnych warunkach sobie poradził Janek.
Piotrek i Maciek zrobili swoje i oddali dobre skoki.
Dawid przeciętny skok biorąc pod uwagę z jak wysokiej belki skakał, liczę na poprawę w serii finałowej i na awans o kilka pozycji.
Stefan słabo.

Miłą niespodzianką dwóch Amerykanów w 30. No i co bardzo cieszy że Glasder zdobędzie swoje pierwsze punkty, na które bardzo zasłużył.

To dobrze sobie radzi kamil tutaj

A ja natomiast gratuluje Jankowi Ziobrze - gość miał 24 dodane punkty a skakał z belki 27 (pierwsza zmiana) i skoczył 193 metry. Naprawdę super - zastanawia mnie co by było gdyby skakał w takich warunkach jak Wellinger. Jestem więcej niż pewien że on jest kandydatem do awansu do TOP 10.

Bardzo dobry konkurs w wykonaniu Polaków (za wyjatkiem Huli i Kubackiego). Szkoda ze do poziomu konkursu nie dostosowała się aura. Warunki w trakcie serii mocno się zmieniały. Wielu skoczków (wśród nich Ziobro) dużo straciło na niekorzystnych warunkach.
Do sędziów belkowych nie mam większych pretensji. Wiatr zmieniał sie bardzo mocno i to zmuszało do reagowania regulacją wysokości najazdu.

Czemu sie tak nie jaracie skokiem Stocha jak w probnej skoro to byl prawie identyczny skok. Biorac pod uwage jego styl nie jest na lotnika.

-

Wellinger jest w świetnej formie. Myślę że Kraft to wygra. Dla Kamila ważne jest utrzymanie podium :) No i to, żeby być przed Tande i Domenem .Kraft już nie za bardzo się liczy o KK (no chyba że będzie wygrywać seryjnie) Ale głównie chodzi o to, że nad nim Stoch ma dużą przewagę:) Wkurzało mnie to belkowanie... no ale cóż.

sędzia niemiecki

Z notatą 18 pkt dla Kamila chyba lekko przesadził :/

Co to za konkurs

40% to dziś umiejętności, 40% wiatr, 20% geniusze od sędziowania.

W "formie" komentatorzy TVP, tyle co dziś mnie ubawili, to naprawdę dać im Nobla ze skoków. Nie zauważają zmiany o 4 belki (!), ale szczytem niekompetencji i jakiejkolwiek wiedzy poza tekstami "słynny wąsik Norwega" czy o wieku Kasai, były momenty, gdy jury wstrzymuje skoczka celowo, bo musiałby skoczyć 241,5m i chcą zmienić belkę, a ci bredzą że wiatr jest za mocny. Masakra.

-

Kamil lubi i umie atakować, wierzę nawet w zwycięstwo ;)

133 pkt zdobyte przez Polakó po I serii, niestety zawód jak na razie.
Na minus Kubacki i Hula, lekki minus dla Kota i Żyły (jak trzeba być naiwnym by sądzić, że Piotrek w średniej formie stanie na podium?).
Bardzo dobrze Ziobro, Stoch znośnie, mogło być lepiej.
Kraft i Wellinger tu miażdżą i między nimi rozegra się walka o zwycięstwo.
Sukcesem Kamila będzie obrona 3 miejsca.
Do poprawy Kubacki, który w tym skoku pokazał że słaby z niego lotnik i to bardzo.
Kot w takiej formie szybko zleci na 8-9 miejsce w generalce i bardzo dobrze, są lepsi od niego.

Kamil dobrze, Kraft jest piekielnie mocny i z nim będzie ciężko, ale Wellinger do pokonania, choć tuż, tuż za jest Domen. Liczę też, że Piotrek jeszcze się poprawi. Ziobrze i Kotowi będzie ciężko o pierwszą dziesiątkę, bo jednak to strata około 10 punktów - musi im wyjść skok wyraźnie lepszy od innych (albo ktoś musi z tej dzesiątki wyraźnie zepsuć)

I kolejny konkurs ustawiony przez warunki. Czołowa dziesiątka dostała prezent w postaci słabego wiatru w plecy. Stoch może co najwyżej powalczyć o podium z Domenem. Tyle czasu oczekiwania na Mamuty i taki klops.

7 zmian belki na 40 skoków, no super. Nasi w zasadzie tak, jak można było oczekiwać, zawiedli tylko Kubacki i (przede wszystkim) Hula. Tracimy parę punktów do Austrii i Niemiec w PN, ale nie są to jakieś kosmiczne straty. Brawa dla Ahonena za kolejne punkty, Rosjan za 3 w 20 (choć pod koniec) i przede wszystkim dla Amerykanów.

Brawo Kamil

Stoch zachowuje cały czas szanse na zwycięstwo w tym konkursie. I tego się trzymajmy.

Eh...

Zabawa belką podczas tego konkursu zepsuła przyjemność z oglądania lotów.
System dodawania/odejmowania punktów sprawdza się na skoczniach normalnych, dużych i jak najbardziej jestem jego zwolennikiem, ale na mamutach to tylko "dodatek", niewymierny "dodatek".

Mamy, zgodnie z przewidywaniami, czwórkę zawodników w pierwszej piętnastce.
Ziobro doskonale sobie poradził.
Skok Wellingera robi wrażenie, ale myślę, że w drugiej serii jest on spokojnie do przeskoczenia.
Kraft natomiast zarezerwował już chyba sobie zwycięstwo.

Bd ckw

Będzie ciekawie Kamil bęzie atakował podium 3 miejsce bardzo dobry skok w 1 serii :)

Glasder ma punkty :)

@PudelkoZapalek @PudelkoZapalek

wygrana

Podium będzie sukcesem

Jury i belka

Jury fajnie niszczy nam konkurs. Szkoda gadać :)