PK w Zakopanem: Zwycięstwo Aignera

@Xander1 @Xander1

W kwestiach personalnych już mnie nic nie zdziwi. Ktoś chce komuś pokazać czyje jest na wierzchu. Ścierają się rożne interesy i interesiki. Jednym słowem im dalej od świecznika którym jest kadra A tym większe bagno, a cierpią na tym polskie skoki.
Ojców sukcesu zawsze wielu, ale jak trzeba się przyznać do błędów i kompromitacji to winnego ani wniosków nie uświadczysz. Wtedy przydają się kozły ofiarne w postaci najsłabszego ogniwa jakim są skoczkowie.

Estonia

step by step ;)

@ZXCVBNM_9999 @znawca_japonskiego

Boyarintsev fakt, moja pomyłka, Pauli natomiast zapowiadał się bardzo dobrze.

skupiam się na pozytywach :)

Z tego Wąska będą ludzie! Cieszy też fakt regularności Wolnego. Trzymam kciuki za letni okres przygotowawczy i mam nadzieję, że wtedy nie będzie już śladu z jego kontuzji.

Najlepsze jest to że jutro na liście startowej jest Leja i Jarząbek w miejscu Kłuska i Miętusa. Ale nadal nie ma Kastelika i Stękały. To wiele mówi o tym że zostali skreśleni przez trenerów i muszą pokutować.

@ZXCVBNM_9999 @cavalierjan19

Liegl to dosyć analogiczny przykład do Dietharta. Jeden sezon genialny, potem jeden średni, a poza tym jedynie pojedyncze podium. Myślę, że zdecydowanie najlepszym przykładem skoczka jednego sezonu jest niejaki Andre Kiesewetter. Tylko w jednym sezonie został sklasyfikowany w klasyfikacji generalnej, i było to na dziesiątym miejscu, gdzie miał cztery podia w tym jedno zwycięstwo.

@HAZARD
Bojarincew niespełnionym talentem? On jako junior kompletnie nic nie zdobył. Podobnie Pauli, wprawdzie on miał indywidualne srebro MŚJ, ale też nie wiem jak ty, ale ja nie widziałem w nim ani razu kogoś, kto by mógł regularnie zdobywać podia w PŚ. Więc to są raczej przypadki skoczków jednego sezonu, choć w przypadku Pauliego znowu niekoniecznie, bo on to raczej człowiek dwóch sezonów, choć ten drugi miał wyraźnie lepszy od pierwszego.

Koreańczyk pokazał naszym miejsce w szeregu...

-

Dobry występ Zniszczoła i Wolnego . Reszta niestety słabo.

Naprawde skaczemu u sb i takie słabe wyniki osiagamy ciągle.

@ZXCVBNM_9999 @znawca_japonskiego

Masz 100% rację co do Pettersena, był dwa razy w dziesiątce PŚ, do tego w sezonie 2002/2003, gdzie był 10ty wygrał dwa konkursy.
W sezonie 03/04 znaczny wpływ na jego formę miał upadek na lotach w Oberstdorfie, z pozoru niegroźny, ale na podium w końcówce sezonu nie wrócił. Też dziwny przypadek, ogólnie bardzo szkoda mi Pettersena.
Najlepszym przykładem zawodnika jednego sezonu jest jak dla mnie Liegel, aczkolwiek u niego znaczną rolę w tym 5 miejscu w PŚ odegrał kombinezon...
Lindstroem miał chyba cztery sezony na granicy 20 miejsca w klasyfikacji generalnej i on podchodzi pod zmarnowany talent, kolejny zawodnik, który pomimo wygrania MŚJ nie osiągnał tyle, ile od niego oczekiwano,

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Masz może zestawienie z ilością punktów do Pucharu Narodów w tym sezonie PK?

@ZXCVBNM_9999 @NiebywalyMike

Nie do końca się z Tobą zgodzę, trzeba oddzielić jednosezonowców takich jak Hauer, Kraus, Eggenhofer, Ingvaldsen czy Zauner (być może także Johansson) od wielkich talentów, jednak zmarnowanych, takich jak Lindstrom, Benković, Pauli czy Innauer. Można do tego grona zaliczyć też np. Boyarintseva. :)

Solidne miejsca Wolnego i Zniszczola 8 i 9 ale do podium to bardzo duza strata punktowa więc nadal nie ma czym się szczycić . Co w tej kadrze robi Klusek ?! Powinien być poza nią do końca sezonu , za karę za brak jakiejkolwiek dyspozycji , on mial ocierać się o punkty PŚ a skacze na poziomie....

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Zakopanem 1 .
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (1, 3, 4, 7, 26) _....... 251 pkt (5 z)
2. Niemcy (2, 5, 12, 17, 20) ... 172 pkt (5 z)
3. Słowenia (6, 10, 22, 24, 27) . 86 pkt (5 z)
4. Polska (8, 9, 23, 25) -............. 75 pkt (4 z)
5. Czechy (13, 16, 29) ............... 37 pkt (3 z)
6. Rosja (11, 19) ......................... 36 pkt (2 z)
7. Norwegia (18, 21, 28) -......... 26 pkt (3 z)
8. Szwajcaria (14) _.................... 18 pkt (1 z)
9. Korea (15) _............................. 16 pkt (1 z)
10. Estonia (30) ............................ 1 pkt (1 z)

AUTy powinni szybko przetransportować Aignera do Lillehmaer, olać jutro - i tak te punkty na limit wystarczą,a nawet jeśli nie to mają kim grać. To może być w tej chwili poziom na austriacki nr 4, lepszy od Gregora i Schiffnera.

Hoffman i Schmid też ostatnio trzymają poziom, i również mogą sobie pluć w brodę że odpuścili IM. Niemieckie zaplecze w końcu zalicza takie konkursy, jakie powinni od początku sezonu. Jedyne nieporozumienie, to wymiana Rombacha na Seidla. Równie mądre posunięcie zrobili Austriacy wycofując Altenburgera kosztem Tollingera.

Matura i Hlava furory nie zrobili, ale to i tak może być wyższy poziom niż Stursy i Vancury. Karlen pierwszym skokiem dał jednak pretekst do przywrócenia go na końcówkę sezonu, na jego korzyść działa też punkcik w Klingenthal więc będzie mógł sobie polatać, w przeciwieństwie do Schulera.

Norwegowie wysłali tu swój trzeci skład i połowa z nich bez problemu zapunktowali - szczególne uznanie dla Westreheima, który nie przewijał się w czołówce nawet podczas Norges Cup. Ringen miał jeden wyskok, gdy był blisko Bjoerenga. Buskum króluje w treningach, a juniorzy dali ciała.

U Polaków Wolny trzyma poziom, ale to wciąż jest max na koniec pierwszej dziesiątki PK. Zniszczoł przyzwoicie, Wąsek szybko się ogarnął po nieudanych występach w Japonii. Będę utrzymywał, że to duży błąd, że wybrano dla niego finał FC, zamiast PK w Renie.

@ZXCVBNM_9999 @NiebywalyMike

Właśnie o tym mówię: "jednak on [Diethart] z początku był jednym z paru ludzi jednej imprezy, jednego sezonu"

Choć akurat jeśli nazywasz Pettersena czy Lindstroema zawodnikami jednego sezonu, to równie dobrze możesz tak tytułować Jandę. Różnica jest taka, że w ciągu swojego wielkiego okresu zdobył trochę więcej od tych dwóch panów. I to chyba jedyna różnica.

Podsumowanie występu Polaków w pierwszym konkursie PK w Zakopanem

Kolejny mierny konkurs w wykonaniu biało-czerwonych. Chciałbym żeby ten sezon w Pucharze Kontynentalnym się już skończył bo smutno się robi kiedy trzeba patrzeć na takie wyniki polskich skoczków (czterech punktujących Polaków to raczej średni wynik biorąc pod uwagę grupę krajową). Kuba Wolny w tej chwili skacze z naszych najlepiej, zaliczył udany występ, podobnie zresztą Olek Zniszczoł (oby powtórzył to również jutro). Z wyników Pawła Wąska i Staszka Bieli również jestem w miarę zadowolony - myślę, że takie wyniki na poziomie PK to jest w tej chwili taki max.

@Xander1 @dervish

(...)



Skoro nie dostał powołania to znaczy, że swoją postawą sobie na taką karę zasłużył. Widocznie taki wstrząs jest mu potrzebny. Albo się ogarnie i zmieni swoje podejście do sportu albo skończy jak Byrt.



Rozumiem, że jakby sprzedał liścia trenerowi czy nasrał mu do torby, to też zasługiwałby na powołanie, bo liczy się tylko forma sportowa?

--------ostrzeżenie---------------
Następnym razem za taki wulgaryzm dostaniesz blokadę.

[Moderowany (21254) / 2017-03-11 14:51:53]

@ZXCVBNM_9999 @znawca_japonskiego

Wiele już takich zjazdow formy było wcześniej, Sigurd Pettersen, Veli Matti Lindstroem, Rok Benkovic, David Zauner, Arthur Pauli. Tzw skoczkowie jednego sezonu.
Wielu z nich mogłoby skakać do teraz :)

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

jaki Nobel? przeciez to suma dosc oczywistych czynnikow. Zamyka sie to w tym, ze jest ich wiele, a dobry skok wymaga dogrania czesto wszystkiego w ulamku sekundy, czego nie mozna w pelni skontrolowac, ale jedynie wyksztalcic automatyzm. Do tego potem (po wyjsciu z progu) dochodzi aerodynamika. Tyle, ze praktyczna a nie teoretyczna i tu obok wyczucia, umiejetnosci, wiatru liczy sie luz i intuicja. Wystarczy jak skoczka "zepnie" w locie i kilka metrow mniej jest. Jedni psuja dlateog drugi skok. Inni nie potrafia strzelic karnego w ostatniej minucie czy rzucic do kosza rowno z syrena. A sa spece od tego. Jak widac nic unikalnego - choc w skokach to sie manifestuje moze wyrazniej niz w innych dyscyplinach.

@ZXCVBNM_9999 @molenda

Stursa to akurat absolutny ewenement. Przez ostatnie pięć lat zawsze, z rzadkimi wyjątkami był ostatnim z Czechów zarówno w PŚ jak i nawet w PK, okupując ostatnią dziesiątkę. Pokazywał, że jest jednym z największych antytalentów w skokach betonowo wożonych po różnych zawodach. Praktycznie to samo było też w ostatnie lato za wyjątkiem jednego weekendu - w Czajkowskim, gdzie własnym oczom nie wierzyłem, co on wyczynia. Potem jednak ten blask trochę utrzymał na pierwszą część sezonu, ku mojemu zaskoczeniu, jednak jak potem spadł to już myślałem, że wraca na zawsze do swojej "starej dobrej" formy. Tym większe moje zaskoczenie, jak teraz powrócił jeszcze w tym sezonie. Diethart to również ktoś, kto swoim spadkiem formy zapisze się na kartach historii, jednak on z początku był jednym z paru ludzi jednej imprezy, jednego sezonu - w końcu w następnym sezonie jeszcze prawie sto punktów udało mu się zdobyć. A te jego absolutne pogrążenie, aż do poziomu FIS Cupów, to myślę, że w dużej mierze było spowodowane upadkiem na buli w Brotterode, tam była ciężka kontuzja bodaj kręgosłupa, po której jakiś czas pauzował i to go ostatecznie pogrążyło. Gdyby nie ten upadek, pewnie byłby w tej chwili na poziomie Aschenwalda i Altenburgera, a może nawet Aignera lub Schiffnera.

Seou Choi w formie:) Oby wrócił jeszcze w tym sezonie do PŚ.

Mam wrażenie

Że w skokach istnieje jakiś tajemniczy czynnik, który jest nie znany ludzkości, który powoduje to, że skoczek lata raz tak, raz tak i to się potrafi bardzo zmieniać. Tylko nikt nie wie co to jest. Nobel, dla tego który to znajdzie.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Bo skoki to taki dziwny sport i nie wszystko da się wytłumaczyć. Przypomnij sobie Dietharta chociażby, jeszcze drastyczniejszy zjazd formy :) Albo Stursa z tego sezonu, na początku wchodził do 10, a teraz nie punktuje w PK.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

* Z Krzysztofem Miętusem.... powrócić do 30 w PŚ.

Z Krzysztofem Miętusem jest tak, że on by mógł dobrze skakać, nawet powrócić do

Tylko gdzie jest trener?
Dlaczego w sezonie 2012/2013 mógł regularnie punktować, a potem nagle zjazd?

Seou Choi ładny awans w drugiej serii, może jeszcze wróci w tym sezonie do pucharu świata :)

@Xander1 @Xander1

Uważasz, że Mateja i Maciusiak maja wiele do powiedzenia w sprawie nominacji?
A Krzysztof Miętus ma bardzo mocne "plecy" , dyrektoriat stawia na niego , bo nie ma lekceważącego podejścia do uprawianej dyscypliny. Z tym , ze Krzysztof nie lekceważy skoków to sie zgodzę, bo to bardzo skromny i pracowity chłopak. Szkopuł w tym, ze od kilku sezonów nie ma wyników, a obecny sezon to największa katastrofa w jego karierze.

Natomiast zdolny ale niepokorny junior Kastelik mimo iż jest w formie i prawdopodobnie jest lepszy od połowy kontynentalnej kadry dostaje bana, który zamiast ewentualnie wychowywać po prostu szkodzi wszystkim: zawodnikowi, trenerowi, polskim skokom i zarządowi PZN.

Zniszczoł, Wolny i Wąsek udowadniają, że są w tej chwili naszymi podstawowymi zawodnikami zaplecza. Spośród reszty - liczyłem jednak na więcej niż 1/7 w 30... Cóż, brawa dla Bieli, a resztę pozwolę sobie przemilczeć. Zwłaszcza poziom Kłuska to dno dna, on jeździł na zawody zagraniczne jako nasz nr 4 w PK... Poza tym brawa dla Estończyka i Koreańczyka.

Spodziewany i przewidywany pogrom Polaków

Nie ma za bardzo co komentować. Kolejny sezon w którym ,,olewa się" krajowe zawody.
Zapraszamy pod skocznię... pokibicować Niemcom ;)

@pawel96 @pawel96

O ile mnie pamięć nie myli, był pomiędzy Hlavą a Pedersenem. Swoją drogą wprawdzie tutaj aż ośmiu dyskwalifikacji nie było, ale też się dobrze wzięli sędziowie do roboty, i już trzeci Amerykanin wpadł w ten weekend. Coś się dzieje.

Czyli tak jak można było się spodziewać słaby występ Polaków. Pisałem że pięciu w trzydziestce to będzie cud, ale jest mniej. Dla tych co awansowali brawa. Kuba i Olek w dziesiątce więc bardzo ładnie, ale zobaczymy co pokażą w drugiej bo bardzo możliwy jest spadek.
Paweł zrobił swoje i zdobywa kolejne punkty. No i bardzo cieszą punkty Staszka który zlał dziś większość kadrowiczów.
O pozostałych szkoda gadać.
Kłusek, Kantyka, Miętus i Biegun to jedna wielka porażka Mateji. Skoro u siebie nie potrafią zapunktować to już brakuje słów. Cała czwórka praktycznie cały czas pracuje z Mateją i widzimy jakie są rezultaty.
A i jeszcze brawa dla Mateji za trafną selekcje. Kłusek który był wożony ostatnio na PK jest dzis prawie najgorszym z Polaków.
Brawa też dla Małysza i związku który karze Kastelika i wysyła na zawody duzo słabszych juniorów.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

No zapomniałem powiedzieć o Kasteliku, ale nie wiem czy nie za bardzo go banują.

Zabrakło miejsca dla Kastelika, a znalazło się dla Czyża, Kłuska,Pilcha i Miętusa.
Niektórych z wymienionych Kastelik wręcz nokautował na krajowych skoczniach.

Swoistym fenomenem jest żelazny kontynentalowiec Krzysztof Miętus który do tej pory w swoich licznych wojażach w tym sezonie zdobył całe zero punktów. :)

Niewiele lepsza ale jednak o klasę lepsza jest inna nadzieja polskiego zaplecza czyli Bartłomiej Kłusek który w 12 startach zdobył aż 17 kontynentalnych punkciorów!. Średnia: 1.41 pkt na start. Brawo!

Maciusiak dzisiaj nie pokazał się z dobrej strony trenerskiej

Pich i Czyż w 4 10-tce. A Wąsek ledwo wchodzi. Jemu wybaczam to, aczkolwiek, Pich i Czyż potrafią więcej.

@DEDE09 @DEDE09

Aigner przecież punktował i to bardzo solidnie w Azji. Od tego momentu trzyma poziom, więc jego pewne zwycięstwa nie są zaskoczeniem.
Dziwne, że nie zdecydowali się wysłać go do Planicy, bo to głównie przez to przegrali limit, na który nikt poza Słoweńcami nie miał specjalnej ochoty.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Czego tu szkoda? To PK a nie PS. Top 30 na wlasniej skoczni mozna oczekiwac od Bieguna.

Ja już mam dość tego co wyczyniają Kłusek i Miętus. Przeciez to zawodnicy kadry B, a wożeni są wszędzie gdzie popadnie tylko po co? Żeby się dalej kompromitować? Już nie chce mi się oglądać ich wyczynów, a to tylko puchar kontynentalny. Nie wierze, że Stękała skoczyłby gorzej, ale skoro tamci dwaj sa zabierani za nazwisko to dlaczego Stękała nie?
Już serial z tymi dwoma skoczkami trwa za długo

Ale ogolnie to klapa

Zeby u siebie 6 skoczkow nie zakwalifikowalo sie do 2 Serii i to w PK! W PS jest dobrze ale za to po za PS jest kiepsko.

@pawel96 @pawel96

Na pewno na "30".

Aigner

wydaje sie, ze ostatnio jest w formie na spokojne punktowanie w PS. Ciekawy czy byl by lepszy od Gregora.

Poza kadrowicz Biela wygrywa wyraźnie z Kłuskiem, Miętusem i Biegunem. Co ten Mateja z nimi zrobił :/

Wie ktoś jaką notę miał Brown?

Co do naszych - czterech w drugiej serii czyli marniutko. Cieszy wynik Maltsewa i Choia.

-

Słaby występ Czyża i Pilcha rozumiem...ale Kłusek , Miętus i Kantyka, pobici przez Koreańczyków i Estończyków... Kłusek dodatkowo przez Pilcha .Biegun też nie lepszy, ale on prawie awansował ;D Wąsek myślę że na swoim poziomie, na więcej go raczej nie stać, to samo Biela. Wolny i Zniszczoł w miarę.

-

Jednego miejsca zabraklo Krzysztofowi B. Szkoda.