Horngacher odsłania karty: Krzysztof Miętus w kadrze A!

@Janeman @Janeman

Kadra oczywiście autorska. Nikt nie podszedł do Horngachera i powiedział "w kadrze ma być ten i ten" ale zawsze dochodza sugestie. Sorki ale nie wierzę że Horngacher decyzji nie konsultował z nikim tylko od tak wymyślił Mietusa, widząc go z 10 dni, ostatni raz na PŚ w Wiśle w tym ani razu nie był jego trenerem na danym zgrupowaniu/zawodach jak to było w przypadek Ziobry czy Zniszczoła.

@Janeman @Janeman

Ogólnie rzecz biorąc, mam wrażenie, że wbrew temu co wielu tutaj sugeruje, jest to autorska kadra Horngachera , w przeciwieństwie do zeszłorocznej która była mu wyraźnie narzucona- do kadry A powołano wtedy po prostu 8 najlepszych punktowo skoczków.

@Janeman @Janeman

I oczywiście "gwóźdź programu" .Trudno mi cokolwiek powiedzieć, sam byłem jednym z niewielu, którzy w ubiegłym roku bronili decyzji o powołaniu Krzysztofa do kadry B ,ale wtedy były ku temu solidne podstawy sportowe (punktowe). A nie dość, że w tym roku ich nie ma, to w dodatku Kadra A to zdecydowanie "wyższe progi"...
Ja się takiej decyzji nawet spodziewałem- ale rok temu ! Przecież nowy trener przychodząc, mógł dać szanse zawodnikowi który kiedyś prezentował niezły poziom, lecz się "pogubił"...
Ale po roku wydaje się to nieco dziwne i gdyby sezon poszedł nie po myśli Horngachera , to Metus może stać się "gwoździem do trumny". W każdym razie ryzykowna decyzja...

@Janeman @Janeman

Spodziewałem się za to, że w kadrze może zabraknąć Stefana Huli , ale z zupełnie innych niż powyższe powodów. Stefanowi wyraźnie nie służą niektóre elementy planów treningowych Horngachera , a mianowicie okresy zintensyfikowanych treningów siłowych- wydaje mi się, że po prostu już wiek zaczyna dawać o sobie znać i może warto było by rozważyć "wariant Czeski" który kilka lat temu całkiem dobrze sprawił się u Jandy i Matury i przedłużył o kilka lat ich sportowe życie.
Obecność Wolnego nie jest jakąś wielką niespodzianką- Horngacher wyraźnie na niego stawia i nie raz poprzedniego lata powtarzał jaki widzi w nim potencjał i jakie postępy Jakub czyni na treningach (podejrzewam, że miał tu na myśli motorykę). Z resztą wbrew temu co piszecie, Wolny w sezonie 2016/17 był członkiem kadry A , więc to nie awans, a tylko brak degradacji. Tak przy okazji, to ja jakoś wielkiego potencjału w tym zawodniku nie widzę(kiedyś już z kimś o tym szerzej dyskutowałem)- ale miło by było się pomylić.

@Janeman @Janeman

Nasza "żelbetowa" jak to ktoś nazwał czwórka , w komplecie znalazła się w kadrze A i do tego nawet nie ma sensu się odnosić, natomiast pozostał część listy obecności (i nieobecności) nie jest już tak oczywista...
Zacznę może od nieobecnych, bo jak wiadomo sami głosu nie mają.Cieszy mnie brak Murańki , bo mimo oczywistej prawdy, że każdy kredyt zaufania (choć patrząc na skład zaczynam w to wątpić...) musi się kiedyś wyczerpać, mam też nadzieję, że będzie to dla Klemensa bodźcem do wytężonej pracy nad sobą , bo skoro cieplarniane warunki się w tym przypadku nie sprawdziły, to może zimny prysznic co zmieni ?
Co do Ziobry, to biorąc pod uwagę jego wyniki jestem nieco zdziwiony, ale wszystko wskazuje, że zadecydowały względy pozasportowe. Trener widzi najwięcej i ufam iż uznał , że tak będzie najlepiej dla Polskich skoków , a jak zwykle wszystko zweryfikują wyniki (ale o tym za rok...).

@Janeman @Janeman

Przez cały sezon zbierało mi się na poruszenie kilku ogólnych lub kazuistycznych kwestii , na co brakowało czasu w natłoku bieżących zdarzeń-miałem w planach przedyskutować to po sezonie, a jak widzę (jednak zahaczyłem też w pewnym stopniu o komentarze..) większość tych tematów została już przedyskutowana na wszystkie możliwe sposoby, więc ograniczę się do wypowiedzi na temat artykułu...cdn.

Jak to życie czasem potrafi być przewrotne- akurat na początku kwietnia musiałem wyjechać na 3 tygodnie i zupełnie nie miałem czasu śledzić informacji o skokach (z resztą nawet gdybym miał czas, nie miałem do dyspozycji komputera) i właśnie wtedy zaczęło się na prawdę dużo jak na "martwy sezon" dziać...
Tak więc teraz, gdy wreszcie znalazłem czas, by nadrobić zaległości, czeka mnie prawdziwy maraton czytania kwietniowych wiadomości ze skoczni i okolic (w sumie biorąc pod uwagę porę roku, to głównie z okolic...).
Dlatego z góry przepraszam, jeśli napisze coś, co już nie raz trafiło na to forum, lub zapytam o "oczywistość" którą forumowicz "z moim doświadczeniem" powinien mieć w małym palcu - mam wystarczająco dużo "zaległych" artykułów na tym i innych portalach, nie dam rady czytać komentarzy.

@Pavel @ret_ret

Wyluzuj, to pewnie albo literówka, albo pomyłka. Nie sądzę, by zrobił to celowo, tym bardziej, że przesunięcie wieku o rok nie wzmacnia jakoś argumentu, poza tym to naprawdę trzeba być ostrym trollem by takie próby robić celowo, a @pavel jest weteranem, komentuje tu od dawna i jakoś nigdy nie widziałem, by ktoś go nazwał trollem, zresztą żadnego takiego powodu nigdy nie było.

@Pavel @pavel

No dobra, można nie zgadzać się z powołaniem K. Miętusa, nie przepadać za nim z powodu braku postępów. Ale czy trzeba z powodu tej niechęci zawyżać jego wiek? Miętus dopiero miesiąc temu skończył 26 lat, nie 27.

Z drugiej strony czy Horngacher ma przekonanie, że zadziała to na zawodników kadry B w sposób motywujący, a nie wręcz odwrotny?

@Wojciechowski @Wojciechowski

Twój pomysł wydaje się być najbardziej realny, nic innego również i mi nie przychodzi do głowy.
Skoro Horngacher argumentował to tak, że Miętus ma wielki talent to ja się pytam dlaczego np w miejsce Stefana Huli nie ma Murańki czy też Zniszczoła?

@dervish @W_S

to pracownik biura PZN
Paweł Witczak-Administrator sieci teleinformatycznych, specjalista ds. marketingu

@dervish @dervish

Kim jest Witczak? To też jakiś fizjoterapeuta, albo lekarz?

Tymczasem

Uaktualniono druk pt: "Harmonogram planowanych działań PZN w 2017 r"

Na zgrupowanie do Hiszpanii i Cypru 10-24 kwietnia) kadra pojedzie w składzie:
K.STOCH; P.ŻYŁA ; M.KOT; D.KUBACKI; J.WOLNY ; K.MIĘTUS ; S.HORNGACHER; G.SOBCZYK; Z.KLIMOWSKI; Ł.GĘBALA; K.SKROBOT; P.WITCZAK

Brakuje Huli, prawdopodobnie ze względów rodzinnych.

Tymczasem

Uaktualniono druk pt: "Harmonogram planowanych działań PZN w 2017 r"

Na zgrupowanie do Hiszpani i Cypru kadra pojedzie w składzie:
K.STOCH; P.ŻYŁA ; M.KOT; D.KUBACKI; J.WOLNY ; K.MIĘTUS ; S.HORNGACHER; G.SOBCZYK; Z.KLIMOWSKI; Ł.GĘBALA; K.SKROBOT; P.WITCZAK

Brakuje Huli, prawdopodobnie ze względów rodzinnych.

to chyba ponury żart

Z calym szacunkiem dla trenera Horngachera,mimo jego wielu trafnych decyzji to ta wydaje się być kompletnym nieporozumieniem...Miętus nie potrafi zakwalifikować sie nawet do 30 PK,nie mówiąc o tym,że i w FIS CUP byl przeciętniakiem.Chyba nie podziała to motywująco na zawodników punktujących w PK,nie wspominając o Janie Ziobro-31 zawodniku PŚ. Trenera obroni tylko jesli Miętus zdobędzie chociaż te ok.100 pkt w PŚ,co uważam za nierealne patrząc na jego wyczyny, no ale Horngacher pokazał,że potrafi czynić cuda.

@Wojciechowski @dervish

Murańka, Zniszczoł wraz z częścią zaplecza mogą być raczej rudami szlachetnych metali, które najpierw potrzebują wykopania przez górnika.

Ziobro można przyrównać do wielkiej rudy złota, która wpierw potrzebuje obróbki rzemieślnika-metalurga zanim trafi do warsztatu jubilera. Mam nadzieję, że zarówno górnikiem jak i rzemieślnikiem okaże się ta sama osoba - Radek Zidek. :)

@dervish @dervish

Oczywistością jest że się przyczynił i Ziobro i Hula i Zniszczoł i Murańka. W PN każdy punkt jest na wagę złota. A ci co twierdzą inaczej są oderwani od rzeczywistości.

@Wojciechowski @thymiotus

No dobra, Miętus to okopcony brylant.
A jak wytłumaczyć powołanie dla Huli i Wolnego i brak powołania dla lepszego od nich Ziobry?

Może tak:
Hula- złoty samorodek ?
Wolny - diament ze skazą który tylko mistrz potrafi dobrze oszlifować ?

i dalej idąc tym tropem:
Ziobro - grudka bezwartościowego tombaku bardzo dobrze udajacego złoto na która nie wolno dać się nabrać ?
A cała reszta kontynentalnego zaplecza z Murańką i Zniszczołem na czele to mniej lub bardziej udane podróbki szlachetnych metali co do których nawet dyletant nie jest w stanie sie pomylić ?

@dervish @dervish

Sam Jan Ziobro stwierdził że się nie przyczynił....

Brawo wspaniała wiadomość.

@dervish @thymiotus

Zapomniałem dopisać: gdyby usunąć z tabel konkursów Hulę i Ziobrę Austria wygrałaby Puchar Narodów różnicą 14 pkt!

@dervish @dervish

Ciekawie to ugryzłeś. Może, trochę ostudzi to zapał co niektórych by deprecjonować naszych zawodników.

Dla mnie to zestawienie potwierdza oczywistość: każdy z naszej 6 przyczynił się do zdobycia PN. Inaczej się walczy, mając 20 pkt przewagi gdy przeciwnik się zbliża, a inaczej jak masz ich 200. Zupełnie inna sytuacja, zupełnie inna presja.

Odjęcie punktów Ziobry i Huli od wszystkich zdobytych nie pokazuje tak naprawdę niczego poza tym ile pkt byłoby bez tych zawodników. Nijak to się ma do walki o puchar.

@dervish obalanie mitu

Klingenthal: Hula: zabrał miejsce w 2 serii Haybeckowi (31) - czyli min 1 punkt mniej dla AUT
Lillehammer 1 - Hula 18 (Kofler-19, Fettner-23) - czyli dla AUT 2 pkt mniej.
Lillehammer 2- Hula 19 ,Zniszczoł 22, Schiffner 25,Żyła 30 - 30 miejsce Żyły powoduje że Hula i Zniszczoł nie zabierają Austrii (Fettner) żadnych dodatkowych punktów
Engelberg 1 - Hula 16, Schiffner 23 ( 1 dodatkowy pkt zabrany AUT)
Oberstdorf - Hula 18, Schiffner 29 (1 dodatkowy punt zabrany AUT)
Ga-Pa-Hula 16,Kofler 21,Schiffner 25,Altenburger 27 - ( AUT -3pkt.)
Insbruck- Ziobro 23,Kofler 27, Huber 30 - (AUT-2 pkt)
dodatkowo Ziobro w serii KO wyeliminował Schiffnera czyli dodatkowo zabrał AUT minimum 1 punt.
Bishofshfen- Ziobro 22, Hula 24, Kraft 25,Kofler 27,Tollinger 29 = (Ziobro:AUT-3pkt, Hula: Aut - 3pkt)
Wisła 1 -Ziobro 19, Hula 20, Schlirenzauer 31 - czyli Hula i Ziobro zabrali Autom 1 miejsce w finale czyli minimum 1 punkt (Ziobro: AUT - 0.5, Hula:AUT-0.5)
Zakopane - Ziobro 14,Fettner 17,Hula 24,Schiffner 28,Kofler 29- (Ziobro: AUT-3, Hula:AUT-2)
Willingen- Ziobro 15,Kofler 16,Schiffner 29 - (Ziobro: AUT-2)
Oberstdorf 1- Ziobro 12, Schlirenzauer 19 - (Ziobro: AUT -1)
Oberstdorf 2-Ziobro 27,Fettner 28 - (Ziobro:AUT-1)
Sapporo 1- Ziobro 9, Hayboeck 19, Schiffner 20,- (Ziobro:AUT-2)
-----------------------------------------------------------------------------------
Podsumowanie liczby dodatkowych punktów zdobytych (zabranych Austrii) przez Hulę i Ziobrę:
Hula: 13.5
Ziobro: 15.5
Ziobro+Hula=29 pkt.
Polska wygrała Puchar Narodów pokonujac Austrię 247 punktów
Ziobro i Hula zdobyli razem 122 + 110= 232 pkt i odebrali Austrii łącznie minimum 29 pkt. czyli w sumie zarobili dla Polski 261 pkt.

---------------------------------------------------------------------------------
Wniosek: bez wkładu Huli i Ziobry wygranie PN byloby NIEMOŻLIWE.

Obalam mit!

Tu i ówdzie pojawiły sie komentarze jakoby Ziobro i Hula nie byli niezbędni do wygrania Pucharu Narodów, bo nasza żelazna 4 zdobyła wystarczającą ilośc punktów by pokonać Austrię.

Dla mnie takie twierdzenie od początku było absurdem, bo po pierwsze inaczej przebiegałaby rywalizacja w końcówce gdyby Austria miała bezpośredni kontakt punktowy z Polską a tak byłoby gdyby zabrakło punktow Ziobry i Huli.



Ale nie same punkty zdobyte przez tę dwójke były ważne, mało kto zdaje sobie sprawę z tego ile punktów odebrała ta para Austriakom. Postanowiłem to sprawdzić.





[Moderowany (21254) / 2017-04-06 14:39:42]

@anonim @dervish

Sam odpowiedziałeś sobie na własne zastrzeżenie. :)
Wyniki może i okazały się gorsze, ale przytoczyłeś słowa Miętusa

"...pracowałem już według rozpiski przygotowanej przez trenera Horngachera. Po nich czuje się bardzo dobrze, zwłaszcza pod względem motorycznym. Popełniam jednak błędy techniczne..."

Co oznacza dokładnie tyle, że jak najbardziej trening mu odpowiadał, natomiast nie potrafił i nikt nie pomógł mu (czytaj Mateja) wyeliminować błędów technicznych. Rozpiska, może przygotować pod względem motorycznym, natomiast za jakość skoków (technikę) odpowiada już oko trenera, który ogląda i analizuje skoki zawodnika.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Jedynym sensownym wyjaśnieniem byłby naprawdę ogromny potencjał Krzysztofa. Taki talent dla którego warto zaryzykować jego powołanie, kosztem teoretycznie lepszych zawodników nawet tych ze zwycięstwami w Pucharze Świata. I to by się zgadzało ze słowami samego trenera.

Może jesteśmy zbyt maluczcy by dostrzec talent, który skrywa Miętus. Taki (bardzo) nieoszlifowany, okopcony brylant, który może być rozpoznany tylko przez najlepszych jubilerów. Dla innych wygląda jak nieciekawy, pospolity kawałek kwarcu. :)

@Wojciechowski @dervish

Nie no, taki efekt psychologiczny może zadziałać tylko jednorazowo. ;)
A tak na poważnie - nie przychodzi mi do głowy żaden inny argument. Po prostu jestem zdumiony wyborem Horngachera. Najwyżej odstrzeli Miętusa jesienią i tyle.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Gdybym był na miejscu skoczka z zaplecza to po takiej zagrywce psychologicznej byłbym skołowany.

Zastanawiałbym się nad dwiema mozliwościami:

a) zakończyć karierę widząc niejasne reguły gry i że osiągane wyniki i forma nie mają znaczenia
b) pójsc śladem Miętusa i odwalić kitę w następnym sezonie w nadziei, ze trener zauważy największy regres wśród wszystkich skoczków kadry i postanowi dać mi szansę po to by w razie powodzenia uznano to za kolejny efekt cudotwórstwa trenera

@anonim @ZKuba36

"W zaistniałej sytuacji Horngacher rzeczywiście mógł powołać najstarszego z pozostałych skoczków, czyli Miętusa, w nadziei, że wytrzyma tak ciężki trening."

Ale Mietus cały poprzedni sezon trenował według planów Horngachera i w jego przypadku skutki tego treningu okazały sie jeszcze gorsze niż w przypadku wymienionej przez ciebie młodzieży.


-----------------------------------------------------------------------
Odpowiadają panu metody treningowe Austriaka?

Krzysztof Miętus: Jak najbardziej. Ostatni sezon pracowałem już według rozpiski przygotowanej przez trenera Horngachera. Po nich czuje się bardzo dobrze, zwłaszcza pod względem motorycznym. Popełniam jednak błędy techniczne i dlatego moje skoki wyglądały tak, jak wyglądały. Mam nadzieję, że treningi pod okiem Stefana Horngachera bardzo mi pomogą i w końcu zacznę skakać dobrze i daleko.

Mam wrażenie, że to miejsce dla Miętusa to swego rodzaju zagrywka psychologiczna Horngachera, która ma podziałać na innych skoczków z szerokiego zaplecza. Coś tak na pierwszy rzut oka absurdalnego, jak powołanie swego czasu przez Nawałkę do pierwszej reprezentacji piłkarzy... Rafała Leszczyńskiego, który nie zagrał ani minuty w Ekstraklasie. Chodziło pewnie o to, żeby pokazać, że selekcjoner obserwuje bacznie też niższe klasy rozgrywkowe, a każdy może być bliżej kadry, niż mu się wydaje.
Może i tutaj Horngacher chce pokazać, że niektórym naprawdę niewiele potrzeba, żeby dołączyć do najlepszych?

Przydługa dyskusja o niczym ...

Jak uczy doświadczenie z ubiegłego sezonu bycie w kadrze A niczego nie gwarantuje (Stękała , Wolny ) , A przynależność do kadry B niczego nie przekreśla (Ziobro).
Wielu traktuje kadry A i B jak awans bądź degradację a tymczasem według mnie w tym roku to po prostu podział na grupy szkoleniowe ...jedna to grupa zawodników z którą chce blisko i osobiście współpracować trener główny , a druga to ta co będzie realizować jego trening pod okiem kogoś innego. Warunki treningu te same i szanse na start w PŚ zimą także.
Miętus nie dostał gwarancji a tylko szansę . Nie bardzo wierzę ,że ją wykorzysta . Myślę .że Ziobro mógł by też trenować z Horngacherem jak by tak naprawdę tego chciał. Chcieć na pokaz ,a chcieć naprawdę to duża różnica. Wystarczyło by się skupić na budowaniu dobrych relacji z trenerem niż na np. mściwych docinkach dotyczących Kruczka , nawet prawie rok po zwolnieniu czy chwaleniu kiepskich i uległych zawodnikom "trenerów" Matei i Bachledy. Szkoda , bo Ziobro to naprawdę dobry zawodnik z dużymi perspektywami. Dobre relacje ze współpracownikami i kolegami to podstawa w tak zamkniętym środowisku. Wie coś o tym Kruczek , jak to popsuł to się na własne życzenie się "skończył"......

@anonim @ZKuba36

Nie wchodzę w polemikę, ale trzy rzeczy mi się nie zgadzają:
- Stoch pobił rekord skoczni w kwalifikacjach (dobrze, może uznać je de facto za trening, niech będzie),
- nie skakał w każdym treningu, bo przecież jeden dzień zupełnie odpuścił,
- nie mam pojęcia, z którym o kilkanaście lat starszym skoczkiem przegrał w Lahti, bo nie widzę takiego w gronie: Eisenbichler, Fannemel, Kot, Kraft, Stjernen, Wellinger, Żyła...

@dervish @dervish

Ziobro ma komfort, bo ma stolarnie, a na kasku swoje nazwisko. Widać ktoś przymierzał jego kask i mu to nazwisko uwierało w głowę...

@dervish @JankessPL

o tym talencie to nie ja tylko pan Klimowski drugi trener kadry A ;)

@dervish @dervish

Miętus to ogromny talent? A co z Zniszczołem, Murańką czy chociażby Rutkowskim czy Byrtem? Za juniora zdecydowanie lali jak chcieli sympatycznego Krzyśka, ba starszy Miętus był zawsze tym mniej utalentowanym bratem Grześka..........

moje refleksje po przeczytaniu wywiadu ze Zbigniewem Klimowskim

-Ziobro został wywalony z kadry A bo stracił mobilizacje. Miętus dostał awans ponieważ mobilizacji nie stracił bo po prostu jej nie miał. Od początku sezonu był na dnie i z każdym periodem pogrążał się coraz bardziej w mule. Nie był w stanie wywalczyć nawet miejsca w kadrze na kontynental.

-Ziobro stracił "mobilizację" mniej więcej w tym samym okresie co Stefan Hula. Gwoli ścisłości Stefan stracił ją nawet wcześniej niz Jan i nie odzyskał do końca sezonu. Natomiast Ziobro potrafił się zmobilizować na MŚ gdzie prezentował formę zbliżoną do swojego sezonowego szczytu i była ona na tyle wysoka, że gdyby zastąpił w drużynie Kubackiego to i tak prawdopodobnie wywalczylibyśmy złoty medal. Obaj stracili mobilizację, miejsce w kadrze utracił ten który w przekroju sezonu okazał się być lepszym.

W tej sytuacji argument utraty mobilizacji jako przyczyna utraty miejsca w kadrze A jest podwójnie niepoważny.

Z wypowiedzi Klimowskiego wynika, ze Miętus to w odróżnieniu od Ziobry ogromny talent - "mial fajne momenty a potem nagle znikał". I podobno Krzysztof od dawna nie był w komfortowej sytuacji. :D

Fakt, jak się ma pewne miejsce w kadrze bez względu na forme to nie mozna mówic o komforcie. komfortowa sytuacje to miał Ziobro i inni. Ziobro to w ogóle miał full komfort . Nie tylko musiał wykazać się wysoka formą i wywalczyć kilka razy miejscówkę z puli PK ale jeszcze dodatkowo by móc wreszcie skorzystać z wywalczonej miejscówki musiał "stawać na uszach" na jakichś wewnętrznych kwalifikacjach.

ciekawy wywiad w PS

W Przegladzie Sportowym wywiad z Klimowskim.

KIlka ciekawych watków:

1. Odnośnie wyrzucenia z kadry A Ziobry.
"Stefan zauważył, że stracił mobilizację. Po Soczi i Falun to już trzeci taki raz"

Jan Ziobro o decyzji pierwszego sztabu powiedział krótko: ?szkoda mówić?. Dla niego brak nominacji to jak policzek w twarz.

"Rok temu również był w takiej sytuacji i gdy zanotował progres, od razu trafił do Pucharu Świata. To działało na niego mobilizująco, przecież w pewnym momencie był o krok od Dawida Kubackiego. W Lahti rozmawialiśmy i upewnialiśmy go, że ma miejsce w kadrze, ale końcówkę miał już słabą. W dodatku to nie taki pierwszy raz, bo wcześniej stracił mobilizację za rządów Łukasza Kruczka ? po Soczi i Falun. W Szwecji był najlepszy na normalnej skoczni, a potem nie zakwalifikował się do składu na dużej. Jest bardzo chimeryczny. Stefan też to zauważył i nie można dziwić się jego decyzji. Im bliżej Planicy, tym był słabszy."

2.Odnosnie dania szansy Miętusowi:

"Mimo takiego, a nie innego składu każdy musi wiedzieć, że absolutnie nie zamykamy się na innych skoczków. Będziemy ich cały czas obserwowali. Rzecz w tym, by wszyscy umieli się mobilizować, by mieli świadomość, że ich los jest w ich rękach. Wolny, Miętus czy Krzysiek Biegun to ogromne talenty. Miętus miał momenty, że fajnie skakał, a potem nagle znikał... Teraz daje się mu wielką szansę - co z nią zrobi? To nie jest komfortowa sytuacja, ale Krzysztof od dawna nie był w komfortowej sytuacji. Stefan mu zaufał. To on był zresztą głównym orędownikiem jego nominacji. Nie ma tajemnicy, że wyniki Miętusa w konkursach były ostatnio słabe, ale w pojedynczych treningach i skokach pokazywał naprawdę wielki potencjał i dobrą jakość. Ja sam widziałem na kilku zimowych treningach, że potrafi dużo."

Kadry nie są z gumy, liczba miejsc ograniczona. Sadząc po napływających komunikatach to nawet dla kilku dotychczas etatowych kadrowiczów (być może z dosyć głośnymi nazwiskami) może zabraknąć w nich miejsca.

@yyy @yyy

Przestań bredzić, wiek wiekiem ale zobacz sobie na ostatnie wyniki starającego się na 110% Miętusa, a wyniki nie starającego się Ziobry i sobie zobaczysz kto powinien być w kadrze A.
Horngacher albo PZN (mocne plecy Miętusa?) jadą po bandzie i to równo.
Gdyby coś takiego zrobił Kruczek to każdy by go skreślił pierwszego dnia. Nie ma równych i równiejszych, Horngacher się kompromituje w tej chwili, a jeśli to nie jego wybór tylko PZN-u to czas to przerwać...
Od czego jest Małysz?

PS W kadrze B 8 nazwisk? W takim razie witamy Łukasza Bukowskiego.
Wiek juniorski mu się skończył, a on podobno ma dostać jeszcze jedną szansę... z jakiej paki nie wiem ale skoro Miętus jest w kadrze A to i Bukowski może być w kadrze B - wyjdzie na jedno. Ta sama kompromitacja.

To już nie jest nawet śmieszne.
Gość, który od 4 lat nic nie osiągnął, gość, który od 4 lat jest w kadrach i jeździ co tydzień na wycieczki w PK, a także startuje w Polsce w PŚ, gość, który w minionym sezonie nie zdobył choćby punktu PK jest w kadrze A?
Jak? Jak to możliwe?

Gdzie jest Janek Ziobro? Co znowu Horngacher ma racje tak jak to było po ostatnim sezonie letnim kiedy to olał Janka i wziął Olka Zniszczoła?
Po co Horngacher mając takie wyniki kompromituje się tymi swoimi głupimi powołaniami?

Sami widzicie co się dzieje, Ziobro jest odstawiany bo kiedyś upomniał się o swoje, wystarczy, że komuś raz powinie się noga (Rutkowski, Byrt, Stękała, Kastelik) lub ktoś powie coś za dużo (Ziobro) i są skreśleni, nie ważne jaki potencjał mają, nie ważne jaką mają formę czy ile mają lat, ważne, że trzeba ich wywalić bo w kadrach mają być Ci, którzy są tzw. ciepłymi kluchami.
Nie mam nic do Krzyska Miętusa ale jego w kadrach nie powinno być co najmniej 2 lata, a tym czasem po kompromitującym sezonie awansuje do Kadry A.

Ostatnie pytanie, on ma aż takie plecy w PZN czy może Horngacher totalnie zgłupiał?
Co na to Adam Małysz? Miało być lepiej, a decyzje Horngachera są coraz bardziej głupie.

PS Mamy Murańkę, Zniszczoła, Bieguna czy Stękałę - dlaczego nikt nie chce im pomóc?
Skoro Horngacher to taki Bóg, plus ma w sztabie Małysza to może lepiej wziąć się za skoczków, którzy mogą coś osiągnąć, a nie sięgać po kogoś kto od 4 lat nie oddał ani jednego dobrego skoku?

Nie wiem co jest dziwnego w tej decyzji? waszym zdaniem, trzeba dać młodych bo są młodzi. Co to za argument, jak oni nic nie skaczą? Równie dobrze Horngacher widzi że Ziobro, Klemens, Olek nie starają się. Dlatego wziął skoczka z mniejszymi możliwościami ale starajacych sie na 110%.

@Pavel @mashafa

Miętus teraz o powołaniu do kadry A mówi o szoku, o nominacji na Pś w Wiśle w minionym sezonie - "duże zaskoczenie". Tak nie mówi ktoś kto ma "plecy" i z tego korzysta.

@Pavel @kolos

Dla mnie decyzja Horngachera jest dziwna i niepokojąca po prostu dlatego, że spodziewałam się wprowadzania do kadry jakiegoś młodego skoczka nawet juniora (nie chodzi mi ani o Zniszczoła ani o Murańkę, ani o Kastelika, ani o Stękałę). Horngacher jest bardzo dobrym trenerem i wiem, że dzięki swojej pracy mógłby podszlifować jakiś polski talent, który mógłby być następcą Stocha. W kadrze A znalazło się miejsce dla Jakuba Wolnego ale dla mnie to zawodnik i perspektywistyczny i bardzo niepewny zarazem. Często boryka się z kontuzjami, które mogą (chociaż oczywiście nie muszą) przeszkadzać mu w zdobyciu, a przede wszystkim utrzymaniu formy.
Co do tego Miętusa to niekoniecznie musi chodzić przecież o kogoś z nazwiskiem Miętus ale to tylko gdybanie. A tak przy okazji, czy Ty byś się przyznał, że masz "plecy"? Pożyjemy, zobaczymy.

@Uchel @Uchel

Nie jestem jakimś wielkim fanem Ziobry, czy jego naczelnym obrońcą, ale na ocenę skoku składa się odległość i noty za styl. Nie rozumiem oceniania kogokolwiek za same tylko noty za styl, to jest ważne, ale dużo ważniejsza jest jednak odległość.

Wąsowicz
? Jeśli chodzi o brak Janka? Wypaliła się współpraca na linii Horngacher-Ziobro i dlatego ta zmiana. Tego nie chciałbym komentować, to jest decyzja trenera. Tak się umawialiśmy, kiedy przychodził do nas do pracy, że to on będzie miał decydujące zdanie. Często przebywam z Adamem Małyszem, ponieważ tak się to odbywa, że te konsultacje idą właśnie przez Adama. W ubiegły piątek referował nam sytuację na posiedzeniu prezydium Polskiego Związku Narciarskiego w Krakowie. Po prostu to akceptujemy ? dodał.
dobre jajca
ze stronki konkurencji skoki polsza

@arek3101 @arek3101

Raczej nikt nie powie teraz Miętusowi że to było tylko nieporozumienie.

@anonim @dervish

Sam siebie też zignorujesz?
Zachowujesz się jakbyś był jakimś nadczłowiekiem.
Kolega Nasir ma rację.Wasz miętowy idol jak będzie słabo skakał to wyleci do zimy i tyle.

@anonim @Nasir

Polemizuje tylko z tymi użytkownikami którzy wiedza na czym polega kulturalna wymiana zdań i przede wszystkim maja coś sensownego do powiedzenia. Głupców i trolli ignoruję o ile mnie nie zaczepiają i tobie radzę postępować podobnie.

@Pavel @mashafa

Z ciekawości sprawdziłem przy okazji powołania Miętusa na PŚ w Wiśle że w strukturach PZN a także TZN nie pracuje żaden Miętus zatem argument "pleców" odpada. Tym bardziej jak się pamięta los Grzegorza Miętusa.

Zresztą z wypowiedzi Miętusa wynika jasno ze nawet jeśli ma jakieś "plecy" to on sam o tym nie wie :)

@Nasir @Nasir

Żyła zdobył medal na dużej skoczni, na normalnej skoczni skakał gorzej od Ziobry.

@rmateja @Funfact

Dzięki za źródło. O czymś takie podgryzanie świadczy.

Natomiast z tym samolotem do Lahti było jakoś tak, że albo były finanse tylko na pięciu, albo nie zdążyli zarezerwować, coś w tym stylu. Natomiast ostatecznie sam Jasiek na tym nie stracił, bo chłopacy się wymieniali miejscami podczas lotu.

Adwokatom Janka Ziobry

Lubię tego zawodnika ale z jego podejściem do treningu coś nie gra. Po tylu latach startów i treningów osiąga noty sędziowskie na poziomie 16,0 16,5. Zobaczcie jakie postępy zrobili pozostali. Hula, Kubacki, pierwsza trójka wielokrotnie otrzymywali nawet po 19 i lepiej. Bez telemarku nie ma co marzyć o pierwszej 10-ce
a Janek ląduje gorzej od Ammanna.

Z drugiej strony jeżeli z Krzysia Horngacher zrobi zawodnika na 1 trójkę PK i punktującego w PŚ to będzie trenerem skoków wszech czasów i może Bachleda jeszcze pomysśi o powrocie.

@Toyminator @toyminator

Ja bym Kłuska nie skreślał z kadr. Miał fatalny sezon, ale dwa sezony temu był topowym zawodnikiem CoC, wywalczył kilka razy limit. Taki zawodnik jest nam potrzebny.

Jest wywiad z Krzysiem na stronie Eurosportu. Ma trenować całe lato z Horngacherem, a potem mogą zajść zmiany jak nie będzie wyników.

@anonim @dervish

A wcinaj się, od tego jest właśnie dyskusja, kolego (profesorze).

@anonim @skortom76

Dzisiaj zbyt bezpośredni jestem więc przepraszam. Sam argument był średnio trafiony, bo przecież to, że kadra A i kadra B różni się pod względem liczby występów PŚ to raczej wina klasy zawodników, a nie tego, że możliwości do treningów mają te same - wymieniony Ziobro pokazał, że się da.
Jedyne co poddałbym wątpliwości to samego trenera kadry B. Mateja w wywiadzie mówił, że szedł z chłopakami na kopromisy, bo nie potrafi być taki twardy itd. no i jak widać niewypał kompletny.
Teraz zakładam, że trening, że wszystko będzie już grało i to praca samych zawodników zdecyduje kto gdzie będzie występował.

@anonim @Nasir

Kolego czy ja się wcinam do Twoich komentarzy? Jak chcesz ze mną polemizować to rób to z kulturą. Bo póki co to takie burackie teksty zachowaj dla swoich kolesi z piaskownicy. Odpowiem ci w twoim stylu: nie masz chłopie pojęcia ani o czym piszę ani o czym sam piszesz.

@anonim @thymiotus

Dlatego czekam na oficjalny komunikat i wypowiedzi w tej sprawie Horngachera i Malysza.
Co do hipotezy o niepasujących metodach treningowych to w przypadku Ziobry nie trzyma sie ona kupy zwłaszcza w kontekście powołania dla Wolnego. Bo jeżeli komuś nie przypasowały metody treningowe Horngachera to w pierwszej kolejności należałoby wymienić Wolnego który pracował z trenerem przez cale poprzednie lato. A Ziobro po przejściu pod skrzydła Horngachera w licznych wywiadach wynosił profesjonalizm i metody Sztefana pod niebiosa, z ust Jana nie usłyszałem ani jednego słowa krytycznego czy poddającego w wątpliwość kwalifikacje trenera

@anonim @Nasir

Tak rocznik 76 i w przeciwieństwie do Ciebie nie kończyłem gimnazjum, wiec o moje rozumowanie się nie martw.

@anonim @Aaabbbb

Ale przecież na PŚ nie jeździ kadra A z automatu, tylko jeżdżą po prostu najlepsi. Tak jak wypadł Zniszczoł i wszedł Ziobro. Mało przykładów, bo po prostu Horngacher wziął najlepszych do siebie.

@anonim @Aaabbbb

Niby fajna zabawa ale w sezonie olimpijskim takie eksperymenty to prawie jak igranie ogniem przy otwartej beczce benzyny.

@anonim @skortom76

Jesteś rocznik 76? Bo rozumowanie z podstawówki.
--------------ostrzeżenie------------------------------------------------
Łamiesz regulamin. Forum to miejsce na komentowanie treści newsa, jeżeli zamierzasz komentować wypowiedzi innych użytkowników rób to z kulturą, nie obrażaj i nie prowokuj do kłótni.

[Moderowany (21254) / 2017-04-05 13:52:41]

@anonim @dervish

Tak się zastanawiam, czy może brak Ziobry w kadrze nie jest po prostu chłodną kalkulacją ze strony trenera. Ostatnie tygodnie Janka były naprawdę coraz gorsze pomimo, że pracował z Horngacherem. Ziobro się zupełnie posypał, może trener uznał, że sam nie jest wstanie go z powrotem poskładać. Czemu? Powodów może być kilka: niepasujące mu metody treningowe(co by było dziwne kontekście wcześniejszych sukcesów), brak chemii między zawodnikiem i trenerem, własne zdanie z którego Janek słynie. Ale to już tylko spekulacje.

Najlepiej gdyby taka decyzja została podjęta po konsultacjach z zawodnikiem. Inaczej zresztą nie miałaby sensu - Ziobro faktycznie mógłby odłożyć narty na bok, jak kiedyś wspominał.

Cóż pewnie tak jak napisałeś, jeżeli się czegoś dowiemy więcej to najprawdopodobniej od Małysza. Lub samego Ziobry, bo i on nie słynie z wstrzemięźliwości w wygłaszaniu swojego zdania.

@anonim @Nasir

Być może zaplecze i metody są takie same, ale konkursy, w których startują są już zgoła innej rangi, no i machający flagą też się zmienia. :)

@anonim @Nasir

Jak jest tak jak piszesz, że kadry się nie różnią i kadra B nie jest degradacją, to ile startów w ubiegłym sezonie w PŚ mieli zawodnicy kadry A a ile B? Wg Twojej teorii liczby te są porównywalne...

@anonim @dervish

Tobie sie wydaje, że oni są zobowiązani cokolwiek ci tłumaczyć, śmieszne. Oni podejmują decyzje i są za nie odpowiedzialni, ty nie masz nic do gadania, i nie masz żadnego pojęcia o czym piszesz. Kadra A i B nie różni się niczym pod względem dostępnego zaplecza czy nawet metod treningowych, nie jest to rodzaj degradacji jak w latach poprzednich trenerów.

@anonim @dervish

Może być tak, że "testują" reakcję Ziobry. Jeśli chłopak powie "to ja pierniczę i idę robić meble" oznaczać będzie, że nie ma w sobie woli walki i rywalizacji. A jeśli pójdzie i powie: mylicie się, udowodnię Wam, że jestem lepszy, wtedy Oni go przygarną ;).

@ZKuba36 @ZKuba36

Malo prawdopodobne. Gdyby tak było to prezes i wiceprezes nie odcinaliby się publicznie od powołania Miętusa. prawdopodobnie zdają sobie sprawę jakie kontrowersje wzbudzi to powołanie (zapewne również sami go nie rozumieją) i dlatego pojawiają się takie wypowiedzi jakich do tej pory chyba nigdy nie było.

Co do Ziobry to wypada zauważyć, że polityka cichego bana lub jak kto woli dyscyplinarnego odsuwania od kadr zawodników (liczba mnoga bo Kastelik podobna sprawa) ewidentnie lepszych rozpoczęła się wraz z zatrudnieniem Horngachera i Małysza. Wczesniej czegoś takiego raczej nie praktykowano a jeżeli juz to nie były to aż tak ewidentne i głośne przypadki. Zbieg okoliczności? Kazdy może sam sobie połączyć wypowiedzi i decyzje w jakąś w miarę logiczna całość.

@ZKuba36 @ZKuba36

Rozmowa pewnie wyglądała pewnie podobnie " może Pan powołać 1 zawodnika z tych dwóch: Krzysia Miętusa lub Mariusz Pudzianowskiego". Horngacher wybrał Pudzianowskiego, ale ze względu na podpisany kontrakt TV Pudziana ostatecznie " wybrał" Miętusa...

@thymiotus @Wojciechowski

Jak to mawiają, kuj żelazo póki gorące. Kto wie, może w przyszły wtorek znowu zostaniemy uraczeni kolejnymi rewelacjami. I tak dalej, aż do hipotetycznej listopadowej Wisły. :)

Ciekawe co będzie za tydzień...?

Moim zdaniem.

To mogło być tak: ( na wzór propozycji trenera Mateji dla trenera Maciusiaka: "w PK może pan zgłosić jeszcze jednego zawodnika, pod warunkiem, że będzie to Pilch lub Czyż").
Pan Prezes (nie napiszę który) do trenera Horngachera: Panie trenerze w kadrze powinien być Miętus ale nikt go nie chce. Może Pan go przyjmie, ma Pan przecież prawo wyboru jednego skoczka. A co będzie póżniej to zobaczymy. On w ogóle nie musi skakać.
Horngacher: Zgadzam się ale ostateczny wybór będzie w przyszłym tygodniu.
Skład kadry A został ogłoszony, wiadomość poszła w świat, wraz z wynikającymi z tego sprawami finansowymi i wszystko jest OK.
I o to chodziło!

Dziwna decyzja trenera sprawie Miętusa to już lepiej powołać Murańkę albo Zniszczoła :D

@skortom76 @Wiatrhula111

A to, że wybrał go Horngacher powiedział Tajner, który pewnie go polecił, bo wiedział już, że drugi raz z kadrą juniorów dla Krzysia nie przejdzie. Janek na jednej narcie skoczy 20 m dalej od Krzysia. Krzysiu ostatni punkt PŚ zdobył 4 lata temu...

Również nie byłem na tym forum kilka dni i pierwsze co mi się nasunelo na myśl do głowy to "hahaahahaha" i niedowierzanie. Jednak po dluzszym przeczytaniu innych wypowiedzi, pomyslalem sobie ze czemu nie. Chlopak jest spalony i to jest ostatnia szansa żeby nie usuwac go na stałe z kadr. Cos tam kiedyś osiagnał powiedzmy, a Horngacher nie jest przeciętnym trenerem. Zapewne wystapi w LGP i wtedy zobaczymy czy cos treningi pod jego okiem dały. Jeżeli nie to będzie wiadomo ze z Mietusa już nic nie będzie. Jeżeli osiągnie poziom nizej wspomnianego Stursy z niedawno zakończonego sezonu to mysle ze jest to dobry znak dla Mietusa na kolejny sezon 2018/2019 jednak do tego czasu trochę zostanie. Teraz jest kluczowy moment dla samego zainteresowanego. Sam trochę jestem zdziwiony jego obecnoscia w kadrze A ale uważam ze każdemu należy dac szanse. A nikt z nas Horngacherem nie jest.
Zycze chłopakowi powodzenia

Ktoś \"podsunął\" Miętusa Horngacherowi?!?!

Co za brednie . Traktujecie trenera jak śliniącego się głupka oderwanego od rzeczywistości i nie wiedzącego jacy skoczkowie są w Polsce , który w zeszłym tygodniu "spadł z Marsa" i którego ten "straszny " PZN ciągle wodzi za nos i steruje niczym marionetką . Myślałem ,że tu piszą jednak w większości dorośli . Może się mylę?
Trener jest od tego by podejmować decyzje ,także te nie akceptowane przez tzw ogół i bronienia ich wynikami swojej pracy. Ma też prawo do popełniania błędów . Dopóki są wyniki , dużo więcej plusów niż minusów nie ma dla mnie znaczenia w których zawodnikach trener widzi sens inwestowania swojego czasu i pracy. Mogą to być nawet ufoludki ...byle z polskim obywatelstwem:)

kilka faktów

1) Nie ma jeszcze oficjalnego potwierdzenia o wyborze kadr na nowy sezon.
2) Trenerzy prawdopodobnie podchodzą do tematu trochę inaczej niż kibice. Nie patrzą, czy to kadra A, B czy F. Chcą po prostu przypisać skoczków do poszczególnych trenerów. Na PŚ i PK i tak będą wysyłać według aktualnej formy.
3) Padło w tym wątku już chyba z 80 pytań o to, czy to spóźnione prima aprilis. Otóż nie i dalsze zadawanie tego pytania nie bawi już nikogo.
4) Jeżeli kadry na nowy sezon się potwierdzą, to poczekajmy na wyniki. Trudno oczekiwać, że Miętus zdobędzie KK. Według mnie dużym postępem będzie, jeśli będzie regularnie w drugiej serii PK, częściej w pobliżu górnej połówki.
5) Małysz mówił o rozmowach dotyczących kształtu kadr na nowy sezon. Może być tak, że wyniki nie będą rewelacyjne, ale w tym sezonie był duży problem z kadrą B i chcą go jakoś rozwiązać.

@skortom76 @Nasir

Może i głupoty ale nawet głupoty, sytuacje/zdarzenia irracjonalne, okazuje się, dla niektórych mogą oznaczać prawdę!! Jak to się mówi życie zweryfikuje wszystko.

@Reks

Pewnie odstawią, ale niesmak pozostanie. I ten efekt motywacyjny, klep bulę do woli bo i tak do kadry A trafia się na "widzimisię".

@skortom76 @mashafa

Ja to bym dodał, że to wszystko co piszecie to głupoty.

@wiatrhula111 @Wiatrhula111

No właśnie po tym co napisałeś, pomyślałem że to taki test na lato. Jeśli Miętowy się sprawdzi to bardzo dobrze. A jeśli nie, to go odstawią i tyle.

@skortom76 @Wiatrhula111

nie ma co tłumaczyć i tak nie zrozumie.

@skortom76 @Wiatrhula111

Owszem, ale nie wiemy jaki może być układ między Tajnerem a Horngacherem. Póki co boski Apollo gwarantuje Horngacherowi pracę w Polsce czego nie można być pewnym po ewentualnych zmianach na fotelu prezesa PZN, bo jak to w Polsce bywa, nie zawsze racjonalne przesłanki decydują o przebiegu danej sprawy. Austriak na pewno mało nie bierze za swoją pracę a jak wiadomo każdy nowy prezes chce czerpać garściami ze swojego nowego stanowiska poza tym niekoniecznie może mu się podobać ten trener(chodzi oczywiście o kasę). Póki co to wszystko o czym piszemy to są jakieś domysły, w których może tkwić ziarenko prawdy ale o tym przekonamy się w najbliższym czasie.

Jestem w wielkim szoku. Pierwsze co sobie pomyślałem jak zobaczyłem tytuł że to prima aprilis.
Zawodnik który miał wylecieć z kadry bo skakał w tym sezonie tragicznie dostaje awans do kadry A. Może i Stefan widzi potencjał w Miętusie, ale nie powinien postępować tak z Ziobro. Chłopak cały poprzedni sezon się starał i został odsunięty z kadry A, a taki Miętus który nic nie pokazał a dostał niezrozumiały awans. Jest tylu młodych zdolnych chłopaków a szansę w kadrze dostaje chłopak który od czterech sezonów zalicza spory regres. Już prędzej w tej kadrze widziałbym Kłuska czy Bieguna, bo oni młodsi i jeszcze coś mozna z nich wycisnąć.
Ciężko uwierzyć że Miętus znów wskoczy na swój najlepszy poziom. Choć moze Stefan jest cudotwórcą i go odmieni.
Co do Wolnego to ciesze się że trener widzi w nim potencjał.

Teraz pytanie kto będzie w ósemce kadry B.
Zniszczoł, Murańska, Ziobro, Kłusek, Biegun, Stękała, Kantyka to chyba pewniacy, choć z Horngacherem to nic nie wiadomo. Może przesuną któregoś z juniorów albo w końcu dadzą szansę Bieli.

@skortom76 @skortom76

Przecież Horngacher wybrał Miętusa ,a nie Tajner.

Ludzie włączam portal po kilku dniach, a tu takie info,Krzysiu ma większe plecy w związku niż inny wielki talent Tonio Tajner. Obstawiałem go w nadchodzącym sezonie na lidera kadry juniorów, ale kadra A to przegięcie Tajnera na maksa...

Horngacher się przystosowuje

Jest takie stare przysłowie, tylko nie wiem czy moja, gosposina, pamięć, to dobrze odtworzy.
"Jak już wleziesz między wrony, musisz krakać jak i one".
Więc Horngacher, wszak niezwykle zdolny, szybko się uczy i już śpiewa na modłę tajnerów.
Tak mi się na mój gosposi nos zdawa, że Miętus w kadrze A, to cena jaką musi zapłacić Austriak za to, żeby robić wszystko wg swojego, a nie tajnerowego, widzimisię.
Ale jest też możliwa druga strona zagadnienia pod tytułem Krzysztof Miętus. Typ skakał kiedyś na poziomie Kota. Macieja, nie Jakuba. I może, po remontadzie, da się go do tego stanu przywrócić. Ale to już może podpowiadać tylko nos Horngachera. Gosposi nie.
Przy okazji nie da się nie zauważyć jak ten biedny Ziobro musiał zaleźć tym wszystkim tajnerom za skórę. Nie są w stanie się uspokoić nawet za cenę 122-ch pucharowych punktów. To tylko świadczy, że Tajner dalej czuje się tam bardzo mocny i że w PZN dalej nic się nie zmienia. oczywiście na mój, gosposi, gust.

@Wiatrhula111

Nie porównuj Huli do Miętusa bo trochę krzywdzisz Stefana :) Hula co prawda w PŚ skakał słabiutko, ale za to był solidnym skoczkiem PK, "Krzyś" za to, ani tu ani tu nie brylował. Zarzuce tu dwa sezony, w których startowali razem na zapleczu:

2013/14
Hula - 339pkt
Miętus - 50

2014/15
Hula - 372
Miętus - 55

Później mamy sezon życia Huli i dalsze słabe wyniki Miętusa, i ubiegły gdzie Hula skakał już słabiej, ale dalej ponad rekord Mietusa, i "Krzysia" pukającego w dno od spodu.

Fajnie

Od czterech lat wszyscy jeżdżą po Miętusie, tak jak jechali po Huli.
Mam nadzieję że Miętowy też nas pozytywnie zaskoczy dobrymi wynikami.
Ale patrząc realistycznie to pewnie Krzysiek zniknie po LGP w Wiśle (Stękała też był w kadrze A).
Jednak Horngacher jest profesjonalnym trenerem, a nie zwykłym forumowiczem i trenuje tego u którego jego metody mogły by więcej dać, bo nie chce by była powtórka z wcześniej wspomnianym Stękałą.
Ziobro najpewniej wolał trenować z sprawdzonym dla niego Mateją.
Pamiętajcie że według tego forum Stursa miał nigdy nie zdobyć punktów, a Stoch nic nie osiągnąć .

@Uchel @Nasir

I pewnie jeszcze Rafał Śliż, na papierze u Horngachera obaj nigdy nie byli, ale w sezonie 2005/2006 byli za słabi na występowanie w Pucharze Świata, więc jeździli z Horngacherem na Puchar Kontynentalny.

@mashafa

Nie wiem, ale sportowo nie ma za Miętusem argumentów żadnych. Nawet najlepszy jego sezon w karierze jest i tak gorszy od ostatniego Ziobry, co jest o tyle zabawne, ze 122pkt Janka to 1/3 jego rekordowego wyniku. Także można sobie gdybać do woli.

@Pavel @pavel

A może Tajner ma dobre relacje z kimś z rodziny Miętusa? Stara się o następną kadencję więc każdy głos jest na wagę złota. Dziwna sprawa, nie wierzę w to żeby Adam chciał Miętusa w kadrze A.

Taka ciekawostka. Zgadnijcie kto był na pierwszym spotkaniu z Horngacherem po jego przyjeździe do Polski. Przypomnę, że było to 7 skoczków, bez Stocha, który akurat był na urlopie. Nie będę już dłużej trzymał w niepewności, byli to:

1. M. Kot
2. Żyła
3. Hula
4. Kubacki
5. Wolny
6. Stękała
7. MIĘTUS!!!!

Także ktoś "Krzysia" podsuwał od samego początku, pomimo, że jego wyniki i w sezonie 2015/16 też były żałosne. Ciekawi mnie kto dobrał taką, a nie inna grupę, bo zapewne nie był to sam trener, który dopiero ze 4 dni był w Polsce. O ile 6 nazwisk wydaje się mniej więcej logicznych, to Miętus pasuje tam jak wół do karety. A teraz po kolejnym sezonie na poziomie dna, po którym większość skoczków skończyła by zabawę w sportowca, on zostaje przesunięty do A-kadry. Zabawne :)

Ziobro?

sodówka uderzyła Janowi do głowy i dlatego nie ma go w kadrze,z takim zachowaniem to powinien dać sobie spokój ze skokami,najlepiej na stolarnie,może tam go nauczą porządku

@Uchel @kryska

No i Żyła skakał z Horngacherem

@Uchel @kryska

Część z nich z przyjemnością zobaczyłbym znów w kadrze A!

@Nasir @kolos

"Możliwe ze znowu jego krnąbrność wzięła górę i zwyczajnie nie chciał słuchać Horngahera. do tego jeszcze nie zostawał wystawiony do startu na MŚ na normalne skoczni choć zasługiwał"

Zasługiwał? Kubacki przeskakiwał go za każdym razem, podobnie jak Kot. Stoch chyba tylko raz był za Ziobro. Zostaje Żyła. Aaa no tak. przecież Żyła zdobył medal... No ale przecież Ziobro zasługiwał...

A ja się dziwię ze w takim razie Horngaher nie włączył Miętusa do Kadry A już rok temu... Tez by była sensacja ale jednak sporo mniejsza. I uznano by że po prostu widzi w nim potencjał i nawet jakby nie wypalił to by wszyscy wybaczyli...

Ale teraz, w tym momencie taki wybór to prawie samobójstwo, Nawet szaleniec by się zastanowił czy warto...

@Uchel @Uchel

Nie.
Pod opieką Horngachera byli:
Robert Mateja (WKS Zakopane)
Krystian Długopolski (AZS-AWF Katowice)
Dawid Kowal (Start Krokiew Zakopane)
Tomasz Pochwała (AZS-AWF Katowice)
Kamil Stoch (LKS Poroniec Poronin)
Tomisław Tajner (KS Wisła Ustronianka)
Sebastian Toczek (Start Krokiew Zakopane)
Wojciech Topór (Start Krokiew Zakopane)
Paweł Urbański (Start Krokiew Zakopane)
Marcin Bachleda
Wojciech Tajner
Stefan Hula.
Krzysiu Miętus pojawił się w kadrze dopiero po odejściu Horngachera i to w kadrze C.

@Uchel @Uchel

Nie bo był wtedy za młody. Z kadry B która Horngaher trenował w sezonie 2004/2005 skacze już tylko Kamil Stoch.

@Nasir @gafon

Zastanawia mnie ten nagły upadek formy Ziobry w minionym sezonie - i to zaraz po najlepszym - 9 miejscu w pierwszym konkursie w Sapporo.. Nagle z zawodnika który skakał na poziomie top 15 z przebłyskami na top 10, spadł do zawodnika na poziomie 4 dziesiątki a nawet z problemami z awansem do konkursu. Możliwe ze znowu jego krnąbrność wzięła górę i zwyczajnie nie chciał słuchać Horngahera. do tego jeszcze nie zostawał wystawiony do startu na MŚ na normalne skoczni choć zasługiwał - to pewnie jeszcze zmogło niechęć Ziobry do Horngahera. No to Horngaher postanowił się z nim rozstać.

To tylko moje domysły, ale taka rekonstrukcja brzmi realnie.

Tak czy inaczej zastąpienie Ziobry Miętusem to totalny abstrakt, na który chyba nikt by nie wpadł...

@rmateja @dervish

Ziobro wcale się nie przyczynił do zwycięstwa w PN co i sam zainteresowany stwierdził - bez punktów Ziobry a nawet Huli i tak mielibyśmy 1 miejsce w PN.

Tym niemniej brak Ziobry w kadrze A to sensacja jak dla mnie.

Pytanie do Profesorów

Czy przypadkiem, podczas krótkiego epizodu Horngachera z naszą kadrą przed laty, Miętus nie znajdował się w grupie skoczków pod jego opieką ?

@Nasir @Nasir

W pełni zgadzam się co do Janka Ziobro. Przypomnę jego słowa z wywiadu z grudnia 2016 (po powołaniu na TCS):
- Były chwile zwątpienia w ostatnim czasie i myśli o tym, by zakończyć karierę?
- Tak. Chciałem rzucić tym wszystkim w momencie, kiedy nie otrzymałem powołania na pierwsze zawody Pucharu Świata w tym sezonie, choć zasługiwałem na to.

"choć zasługiwałem na to" - nie mam pytań.

Przecież to jest poddawanie w wątpliwość decyzji trenera i na wejściu rozbijanie atmosfery w grupie (bo jednocześnie podważał zasadność obecności jednego z kolegów JEGO kosztem). Nie wiem czy on nie ma świadomości tego co robi takimi wypowiedziami?
I pewnie tego typu zachowań było znacznie więcej. Ale jeśli miałby wyniki, to pewnie dałoby się to jakoś przełknąć. Ale on wynikami raczej się nie obronił.

Spokojnie !

Nigdy nie podważam opinii ludzi mądrzejszych ode mnie w konkretnym temacie. Jest wiele przykładów przebudzenia się skoczka po latach kariery / Loitzl, Matura, czy D- Sevoie/. Dla mnie największym talentem polskich skoków pozostaje Biegun / oczywiście niespełnionym/. Murańka i Wolny sprawiają na mnie wrażenie wyrobników nie pozbawionych pewnego talentu ale jednak bez błysku. Miętus miewał przebłyski - oczywiście bardzo rzadko ale jednak. Może to będzie dla niego ostatnia szansa by zaistnieć. Jeszcze raz powtarzam, że po minionym sezonie mam olbrzymie zaufanie do Trenera /przez duże T/.

@dervish @dervish

Czytałem wywiad z Mietusm po PŚ w Wiśle i Zakopanem - on powiedział ze.. sam był zdziwiony ze dostał powołanie do grupy krajowej na PŚ :) Zatem trudno mówić zę ma jakieś "plecy" (przynajmniej takie o których by wiedział sam Miętus).

To byłby dobry news na prima aprilis :)

Echhhh eksperci

ja tylko przypomnę, że mieliśmy wg wielu tutaj przegrać PN... Trener wie na szczęście lepiej kogo trenować w "kadrze A" a tu widzę stado fachowców i ekspertów. SH bronią wyniki i najlepszy sezon Kota, Żyły, Kubackiego w karierze plus reaktywacja na najwyższym poziomie Stocha, który paradoksalnie zdobył więcej punktów niż w sezonie z KK. Zamiast rozdzierać szaty wystarczy poczekać do zimy i skoro decyzje SH się sprawdzają to nie krzyczeć gdzie Ziobro, Zniszczoł czy Murańka a patrzeć jak idzie z Miętusem. Pisanie o tym, że SH jest taki albo inny bo wystarczyło wydobyć potencjał z polskich skoczków... faktycznie tylko dwa sezony przed SH z tym potencjałem było ciężko i rzutem na taśmę udawało się zdobyć brązowy medal na MŚ w drużynie.

Może taka próba ognia

Może chce im dać szansę a jak latem nic nie pokarzą to wrócą skąd przybyli :)

-

Zresztą //kadra kadrą, nie jest jeszcze w pełni zatwierdzona. A jeśli tak zostanie...to co z tego? Na rozpoczęcie sezonu i tak Miętus może wylądować w w Fis Cup ;D

-

Mam zaufanie do trenera....ale kurde, z tym Miętusem pojechał ;D Chociaż ja zawsze tutaj pisałem, że ma jeszcze jeden sezon szansy, może Horngacher coś z niego wyciągnie. Bo z takiego Kłuska to już nic nie będzie ;D Tylko znowy Ziobro jest pokrzywdzony, i to bardzo. W Huli widać Horngacher widzi, że może skakać jeszcze lepiej, i mieć sezon życia.
W Kadrze B Będą Zniszczoł, Murańka, Ziobro, Wąsek, Stękała, Biegun, Biela, Kastelik,..jak zobaczę tam kłuska to mnie rozbawią ;D Ale pewnie będzie za Kastelika albo Wąska,.

@Regulator1 @Labrador_Retriever

Dokładnie,bo tak naprawdę Wolny nic jeszcze nie pokazał w PŚ...Zniszczoł i Muarńka pokazwali się w niektórych konkursach z dobrej strony.

@PromaBalerona @PromaBalerona

Następny sezon to zupełnie nowe rozdanie. Na ZIO może załapać się każdy. Nie ma sensu nic wnioskować po tym sezonie, bo może nagle zaczną bardzo dobrze skakać Murańka, Zniszczoł, Wolny... Zobaczymy, na razie nie ma sensu poruszać tego tematu.

@Regulator1 @Regulator1

Wolny ma większy potencjał Zniszczoła i Murańki? Nie rozpędzałbym się z takimi opiniami.

Ciekawe w czym lepszy jest Mietus od Ziobro czy Murańki . Nawet punktu PŚ nie zdobędzie w następnym sezonie , sory ale nie wierze w niego , już po skoczku .

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Kadra B będzie liczyć 8 zawodników, a Wąsek będzie cały czas trenować z juniorami.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Fajna historyjka.

@SerpensAntiquus @SerpensAntiquus

Przez 19 lat żaden trener Ciebie nie zaskoczył nominacją do kadry?

Nieźle, trudno Ciebie zaskoczyć.

@krzychoSt @krzychoSt

Ten artykuł, tak jest napisane na początku tego artykuły, został wstawiony przez eurosport.onet.pl dzisiaj czyli 4 kwietnia

@Regulator1 @Regulator1

W komentarzach do innego niusa na koncepcję tej kadry C/D pojawiła się odpowiedź, że to byłoby efektywniej gdyby kluby dostały dotację na trenowanie tych paru wyróżniających się zawodników.
A co do przebijania się do kadry wyższej, może warto byłoby zorganizować polski odpowiednik US Cupu, czyli serii zawodów, w których krajówka mogłaby się sprawdzić, tak co miesiąc by wystarczyło, jeśli ktoś by się tam pokazał, to do PK. Myślę, że mogłaby to nawet TVP Sport pokazywać, znalazłoby się to sto tysięcy widzów co najmniej.

@Ryszard_ @Ryszard_

Nie zgadzam się z tobą, że Ziobro skacze dobrze tylko na treningach, ponieważ te 122 punkty zdobył w konkursach, więc te słowa nie są prawdziwe.

Pamiętajcie, że trener wie wiele więcej od was o treningu, o zawodnikach i ich możliwościach itd.
Kojonkoski też kiedyś wyciągnął znikąd Jacobsena, w skokach wszystko jest możliwe, więc nie oceniałbym tego pomysłu jako zły już teraz.
Janek Ziobro wg mnie - wnioskując po wypowiedziach w wywiadach itd. - jest typem człowieka, z którym ciężko zbudować trenerowi współpracę z pełnym zaufaniem. Tak jak to było przed tym sezonem - o ile się nie mylę, Horngacher mówił, że liczy na Jana itd., Ziobro mówił, że ufa Horngacherowi i będzie go obserwował w dalszej cześci sezonu itd., a jak go nie wyznaczył na pierwszy period PŚ to zaraz nerwy i chęć zakończenia kariery - co raczej nie jest okazaniem zaufania do pracy Horngachera.
Zmierzam do tego, że Ziobro to gość, który gdy coś nie idzie po jego myśli, to przerzuca swoje złe emocje na karb pracy całej grupy i to jest najgorsze.
Stoch nawet jak nie szło z tym Kruczkiem kompletnie, to mimo to nigdy nie powiedział publicznie nic na Kruczka, chociaż pewnie miał w głowie jakieś zwątpienie w jego metody i tak dalej, ale wiedział, że po prostu nie wypada, bo nic to nie da, nie ma takich kompetencji by oceniać trenera i po prostu nie wypada tego robić dlatego, że oni wszyscy jadą na jednym wózku i działanie przeciwko Kruczkowi pokazałoby, że to wcześniejsze deklarowanie zaufania do Kruczka było nic nie warte. Byłoby to analogiczne do zachowania kibiców, co kibicują tylko jak są sukcesy, a jak ich nie ma to każą kończyć zawodnikowi karierę.
Zamiast tego Kamil wolał skupiać się po prostu na tym co sam może zrobić, żeby było lepiej, miał postawę waleczną, a nie postawę w stylu machnięcia rękami, poddania się i uznania, że to wina wszyskich wokół.
Pamiętajcie, że dobro grupy jest ważniejesze od dobra jednego zawodnika, więc jeśli trener coś postanawia, a potem broni się wynikami to znaczy, że miał słuszność, natomist nie można oceniac przedwcześnie.

@rmateja @znawca_japonskiego

https://youtu.be/uHxocMMggnQ
Generalnie wygląda na to, że Ziobro pożarł się z Kruczkiem, ten poszedł do Tajnera się wyżalić, a Tajner się na Janka obraził, wkurzył, zwał jak zwał.
I od tego czasu panowie publiczne często się 'podgryzają'. Jakoś przed zakończeniem zeszłego sezonu (nie mogę teraz tego znaleźć) Tajner mówił, że o tym, co zrobić dalej będzie rozmawiał ze Stochem, Hulą czy Kubackim, a z Ziobrą nie, bo Janek jest be i coś, że jest niedojrzały, jakoś mniej więcej tak. Janek częściej uderza w Kruczka, choć zdarza mu się powiedzieć coś w stronę Tajnera [i tu może ktoś mnie oświeci, czy mi się zdaje, czy było tak, że dla Ziobry brakło miejsca w samolocie wyższej klasy do Lahti i musiał lecieć sam, klasą niższą (?), po czym powiedział w wywiadzie, że 'Prezes się postarał z tym transportem' bez wyjaśnienia o co chodzi (?)]
No a efekty konfliktu Janka z Tajnerem i Kruczkiem widzimy na każdym kroku, więc wnioskuję, że nic w tej kwestii się nie zmienia.

Ciekawe, czy Kuttin pójdzie śladem Horngachera i np. podejmie się próby reaktywacji Dietharta.

Rozsądne wyjaśnienia

Horngaher nie chce trenować z Ziobro bo np. go nie lubi a Miętusa nie chciał trener kadry B.
Horngaher nie chciał, aby Miętus kończył karierę i chce doprowadzić go do średniej formy skoczka kadry B bo Krzysiek ma taki potencjał. Ziobro wróci do kadry A na same konkursy jak swoją formą na to zasłuży.
Wybór Wolnego da się obronić w różny sposób i ten skoczek ma naprawdę większy potencjał od Murańki czy Zniszczoła.
Niestety doszły tu sprawy poza sportowe.
Kolejna kwestia wystarczyło by po 6 skoczków w kadrze A i B a dodatkowe miejsca można byłoby przeznaczyć na kadrę C (nie mylić z juniorów), która miała by zapewniony trening w Polsce. Wówczas tacy zawodnicy jak Miętus, Kantyka, Leja, Kłusek, Kukuła, Rutkowski, Bukowski mogli by trenować i nie kończyć kariery. Jak któryś by się wyróżniał to awansowałby do kadry B a tak to będąc
poza kadrami batdzo ciężko jest do nich dołączyć, ale Biela w tym sezonie na to zasłużył.

@thymiotus @thymiotus

Podsycanie zainteresowanie skokami tydzień po zakończeniu Pucharu Świata to byłby już dość śmiały zabieg marketingowy. ;)

Było by już 400 komentarzy gdyby to dalej Kruczek prowadził kadrę. Taka prawda. 400 komentarzy oburzeń. A decyzja nieomylnego Austriaka więc komentarzy mniej. Zobaczymy co to da. Jestem zadowolony że nie ma Ziobry w kadrze a przynajmniej. Ten zawodnik dobrze skacze jedynie na treningach.

Nie wiem czy artykuł nie był zamieszczony przypadkiem 1 kwietnia? To apropo Miętusa. Miejsce Wolnego można poprzeć pamiętając wybuch jego formy przed kontuzją. Jeżeli to nie żart to zostawiam to bez komentarza - Horngacher zasłużył sobie na zaufanie, może dostrzega coś w zawodniku czego my nie widzimy natomiast jeżeli to żart to troszkę nie fer w stosunku do Miętusa.

Jaja narciarskie

Przez trzy ostatnie sezony zdobyłem w Pucharze Świata tyle samo punktów, co Krzysztof Miętus. Też chcę do kadry A!

Ostatni raz byłem tak zaskoczony nominacją do reprezentacji Polski (obojętnie w jakiej dyscyplinie), gdy Janusz Wójcik na jakiś mecz towarzyski (chyba z Ukrainą) w 1998 r. powołał Andrzeja Jaskota z Aluminium Konin.

Niby sezon ogórkowy, a tu zaraz 150 komentarzy będzie. Może Krzysztof w kadrze to zabieg marketingowy? Widać udany, bo znacząco podsycił zainteresowanie skokami. :)

Nareszcie

Murańka i Ziobro weg z kadry A.. Brawo Horngacher.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Biorąc pod uwagę skład kadry A to bardzo się nie zdziwię jak do kadry B dołączy syn Piotrka Żyły, który ma już 11 lat i z pewnością jakiś potencjał na przyszłość. Nie zdziwię się jak zabraknie Murańki i Zniszczoła bo brak dla nich powołań w kadrze B jest tak samo logiczny jak brak Ziobry w kadrze A.

O ile brak Zniszczoła i Murańki w kadrze A przyjmuję ze spokojem, o tyle Krzysztof Miętus to jakiś żart.

Ale mam wytłumaczenie:

Siedzi Apollo i Horngacher i trenerowi troszkę śmierdzi z ust.
Apollo nie wie jak zareagować, pyta: chcesz dobrego miętusa? I wyciąga cukierka, częstując.
Horngacher: skoro uważasz, że jest dobry to tak! Biorę!

I wpisał Miętusa do kadry A.

Ja pamiętam jak Mateja został trenerem kadry B i podali tę wiadomość na prima aprilis i wszyscy myśleli, że to żart, a to okazało się, że to prawda. Ale ten fakt w formie dowcipu, czy też dowcip w formie faktu jakim jest powołanie Miętusa do kadry A rozbija wszystko.
Horngacher to ciekawy gość - chce być nie tylko efektowny, ale i efektywny. Wyprowadził polskie skoki z mielizny do świetnego sezonu w którym wygrywamy Puchar Narodów, a tu z drugiej strony dorzuca na następny sezon do kadry A gościa, który nie tylko się nie dołożył do tej wygranej w PN, ale nawet nie dołożył punktu w PK.
To co, kto następny? Może Łukasz Rutkowski?

Ja dziękuję, niektórzy naprawdę wierzą, że to spóźniony ptima aprilis. Robienie sobie żartów, które ktokolwirk może nie wychwyvić, za wyjątkirm utokliwego święta 1 kwienia, jest bardzo niepoważnym działaniem i poważna spółka tak nie może robić. Spóźnione prima aprilisy nogą do siebir walić koledzy z podstawówki. A poza tym, nawet gfyby to był 1 kwietnia, to jak sobie wyobrażacie sprostowanie takiego żartu? Byłoby to bardzo chamskie w stosunku do Krzyśka, nawet gdyby on z góry wiedział o dowcipie, bo to oznaczałoby, że już nawet nie byle forumowicze czy byle dziennikarzyny uważają go za zawodnika idiotycznie beznadziejnego, ale sami działacze i trenerzy, ludzie z którymi się zna prywatnie. Takie coś by było po prostu zbyt chamskie.

A sie rozpisaliscie, zanim przeczytam komentarze...

Jak to nie dowcip, to tylko jedno wytlumaczenie widze.
Krzys mial "wteszcie" stracic stypedium i stav sie pozakadrowiczem... a Horngacher zaraz zaraz, ja go wezme i wam cos udowodnie, osmiesze szkole trenetska, znow bedzie skoczkiem swiatowym...
Dobra, czytam jak na to zategowaliscie ;)

Kadra B

Ziobro
Muranka
Kłusek
Zniszczoł
Biegun
Wąsek
Stekała lub Biela

@King @King

"Jeśli jednak okaże się inaczej Horngacher chyba zostanie największym geniuszem i cudotwórcą wśród trenerów". Oczywiście miałem na myśli, że jeśli będzie skakał jeszcze lepiej niż te kilka lat temu.

Szokująca decyzja, ale poczekajmy

Kadra jest tylko na papierze. Możliwe, że już latem na pierwszy konkurs LGP pojawi się Janek, a np Miętus będzie skakał zbyt słabo, żeby w ogóle wystartować. Może to było jakoś ustalone i np. powiedzieli Jankowi, że na samym początku będzie trenować z kadrą B, ale potem już będzie w kadrze A w trakcie sezonu letniego.

Najwyraźniej Horngacher chce sprawdzić Miętusa, ale obawiam się, że nic z tego nie będzie. Nawet jeśli Krzysiek zacznie skakać na poziomie sprzed kilku lat jest to poziom i tak słabszy od Janka. Jeśli jednak okaże się inaczej Horngacher chyba zostanie największym geniuszem i cudotwórcą wśród trenerów.

Mam nadzieję, że w taki sposób to zostanie wyjaśnione. Bo jeśli to jest znowu celowe pomijanie Janka jak to miało miejsce latem i na początku zimy to coś tu jest zdecydowanie nie tak jak powinno i tu nie chodzi o sprawy tylko sportowe.

Szok i niedowierzanie

Ta wiadomość jest dla mnie tak irracjonalna, że aż założyłam tu konto, żeby to skomentować.
Powołanie Miętusa jest wg mnie tak samo abstrakcyjne jak byłoby zdegradowanie np. Stocha do kadry B i kontynentala, by nabijał tam punkty.

Mam kilka (spiskowych) teorii na ten temat:
A) Horngacher podjął taką decyzję pod silnymi naciskami kogoś innego (kogo?);
B) Horngacher zauważył, że Miętus rzeczywiście ma jakiś tam potencjał, ale potrzebuje bardziej indywidualnego podejścia i po "oszlifowaniu" go latem pod swoim okiem, odeśle go na zimę do PK, by stanowił tam solidną podstawę drużyny i wypracowywał punkty na miejsca w PŚ;
C) te dwa miejsca w kadrze A zostały obsadzone w wyniku losowania/wyliczanki/gry w kamień, papier, nożyce/wynikami w DSJ.

Najbardziej boli mnie jednak to, że ponownie Janek nie został powołany, choć swoimi występami w tym sezonie udowodnił, że nie odstaje bardzo poziomem od najsłabszego ogniwa w naszej mistrzowskiej drużynie. Patrząc na wyniki z tego sezonu, na IO walka o czwarte miejsce w drużynie powinna odbyć się między Kubackim, Hulą (myślę, że miał chwilowy spadek formy), a właśnie Ziobrą. Mam nadzieję, że Janek się tym nie załamie i pokaże na co go stać. Bardzo mu kibicuję i wierzę, że może osiągać bardzo dobre wyniki.

A co przyniesie ze sobą ta kontrowersyjna decyzja - pożyjemy, zobaczymy. Oby niezbyt wiele złego.

-

Coo ??
Jestem zdziwiony taką sytuacją.
Ale może Horngacherowi uda się odbudować Krzyśka żeby powrócił do swojej dawnej formy . Tylko on może mu pomóc. Oby mu się udało.
Nawet fajnie że Wolny jest w tej Kadrze ale szkoda że trener nie dał szansy Janowi.

a może Janek się nie chciał podporządkować? Horngacher np powiedział - przez ten tydzień nie robicie NIC, a Janek powiedział, ze on wraca na stolarnię do pracy.

Nie wierzę. Weszłam, żeby przeczytać wiadomości sportowe i takie coś... dawno się tak nie zdziwiłam. :D Ale może się coś zmieni albo chociaż ktoś szerzej to wyjaśni.

Brak Ziobry w kadrze A to jest kompromitacja PZN

Janek nie załamuj się tylko pokaż co potrafisz. Cała Polska widzi, że jest coś nie tak. Jak będziesz naprawdę dobrym skoczkiem to i tak medal na IO z drużyną zdobędziesz. Nie mam nic do Miętusa niech sobie będzie w kadrze A, ale brak Janka w niej to jest kompromitacja PZN. Może to jednak prima aprilis, ale raczej chodzi o jakiś konflikt. Żenada. Dziennikarze serwisu powinni wyjaśnić z właściwymi osobami tzn. trener, prezes, Małysz o co naprawdę chodzi. Chcą pomóc nowemu trenerowi kadry B kosztem Janka, niezrozumiałe dla mnie. Takie decyzje personalne mogą spowodować zakończenie kariery Ziobry, który był w sezonie nawet raz w 10. Może jednak sam Janek woli trenować z kolegami z kadry B, ale to chyba nie to. Kibicom należą się wyjaśnienia czemu 5 zawodnik kadry nie jest w kadrze A.

Zaufanie do trenera

Jeżeli te informacje się potwierdzą to poczekam do końca sezonu letniego i wtedy będę oceniał. Uważam, że należy trenerowi zaufać. Zapewne zauważył coś, co może zrobić dla tych dwóch Panów, aby ich wyciągnąć z dołka. Jeżeli zadziała tak jak z innymi naszymi zawodnikami w ubiegłym sezonie to może być świetnie.

Witaj @czarnylisie!

Panie dziejku, kopę lat!
Zapomniałeś wspomnieć o powołaniu naszego TWA.
Ale w tym szaleństwie duetu SH&AM musi być jakaś metoda. Niestety, nie mam teraz czasu na zgłębianie teorii spiskowych, ale chętnie jakiś kuplecik Twego autorstwa na tę okoliczność przeczytam. :)

Ziobro vs Miętus

Najwyższe miejsca:
1 vs 11

Możliwe logiczne wytłumaczenia:
-Miętus ma plecy w PZN
-Miętus naprawdę ma nieskończenie wysoki potencjał, tylko nie trafił na odpowiedniego trenera
-Miętus się niesamowicie stara (Wątpię, żeby reszta się nie starała)
-Horngacher się w nim zakochał :D

Dla mnie jedyne logiczne wytłumaczeniem dla braku Ziobry jest takie, że od początku był spisany na straty i czekali tylko aż powinie mu się noga - powinęła, ale dopiero na końcu, kiedy już głupio byłoby go odstawiać. No ale teraz nowy sezon, więc nowe rozdanie.
Ziobro jest jaki jest, może znowu nie ugryzł się w język i coś chlapnął, co się komuś nie spodobało ale nie chciałbym być teraz w jego skórze. Miejsce w kadrach dostaje się za wyniki, a te były niezłe, więc jeśli traci się je na rzecz gościa, który od czterech lat zbiera baty z niemal każdego miejsca gdzie się pojawi to musi to działać niezwykle demotywująco na zawodnika.

A Horngaher skoro przyklejono już mu łatkę cudotwórcy (czego na dobrą sprawę nie rozumiem, bo jak można rozpatrywać wydobywanie w końcu maksymalnego i niemałego potencjału z zawodników w kategorii cudu?) to teraz będzie mógł się wykazać, bo jeśli Miętus w olimpijskim sezonie chociaż zbliży się do swojego rekordu punktowego w PŚ. Takie wydarzenie już rozpatrywałbym jako cud.

Dla mnie jedyne logicznym wytłumaczeniem dla braku Ziobry jest takie, że od początku był spisany na straty i czekali tylko aż powinie mu się noga - powinęła, ale dopiero na końcu, kiedy już głupio byłoby go odstawiać. No ale teraz nowy sezon, więc nowe rozdanie.
Ziobro jest jaki jest, może znowu nie ugryzł się w język i coś chlapnął, co się komuś nie spodobało ale nie chciałbym być teraz w jego skórze. Miejsce w kadrach dostaje się za wyniki, a te były niezłe, więc jeśli traci się je na rzecz gościa, który od czterech lat zbiera baty z niemal każdego miejsca gdzie się pojawi to musi to działać niezwykle demotywująco na zawodnika.

A Horngaher skoro przyklejono już mu łatkę cudotwórcy (czego na dobrą sprawę nie rozumiem, bo jak można rozpatrywać wydobywanie w końcu maksymalnego i niemałego potencjału z zawodników w kategorii cudu?) to teraz będzie mógł się wykazać, bo jeśli Miętus w olimpijskim sezonie chociaż zbliży się do swojego rekordu punktowego w PŚ. Takie wydarzenie już rozpatrywałbym jako cud.

Zobaczycie

Jutro się pojawi dopisek [Prima-Aprilis 4 rozdanie]

Komentarz Andrzeja Wąsowicza

"W poniedziałek podpisaliśmy umowę z Radkiem Żidkiem, który oficjalnie został trenerem kadry B. Wczoraj Austriak i Czech rozmawiali ze sobą odnośnie przygotowań do nowego sezonu. Co do polityki kadrowej, to nie trudno się domyślić, że kształtują ja teraz Stefan Horngacher i Adam Małysz."

Może mnie ktoś oświecić, który punkt regulaminu złamałem, gdy zauważyłem kolejną zmianę w komentarzu @czarnegolisa i skwitowałem to śmiechem w komentarzu? ...

Kadra A

Jak dotąd na stronie PZN nie ma składu kadry A na sezon 2017/2018.Myslę więc ,że nie nalezy tej nieoficjalnej informacji o nowym skladzie kadry A traktować poważnie . To może być pokłosie prima aprilisowe Eurosportu.

@wikidajlo @wikidajlo

Być może szykuje już się do objęcia posady w Niemczech?

@czarnylis @znawca_japonskiego

Nie bój nic, dervish na pewno czuwa i to także zmoderuje :P

@czarnylis @czarnylis

Aktualizacja!

Hahaha :D

@marro @marro

A co słabo skakał na MP ? Przecież niewiele gorzej od kadrowiczów...

To jest chyba jakieś nieporozumienie, dziś jest 4 a nie 1 kwietnia. Miętus w kadrze A to jakieś kompletne nieporozumienie, wiem że Horngacher ma do niego sentyment ale myślałem że mimo tego po tak beznadziejnym sezonie Miętus wyleci z kadry jakiejkolwiek, tymczasem zostaje awansowany na członka kadry A. To jest jakieś nieporozumienie i nie zdziwię się jeśli Ziobro zakończy karierę przez tę decyzję Horngachera. Przecież Miętus na bycie w kadrze A zasługuje tak samo jak np. Krzysztof Leja, co to ma być. Wyobrażacie sobie że Schuster powołuje do kadry A Maylandera albo Weigla bo ja nie. I jeszcze jedna kwestia, mało kto wprost krytykuje Horngachera za tę decyzję, ale gdyby to zrobił Kruczek narzekanie byłoby ogromne, byście go
pewnie wszyscy na taczkach wywieźli. Rozumiem ŻE Horngacher miał doskonały sezon ale ta decyzja jest kompletnie nieudana, nie wiem jak można było coś takiego zrobić. Z drugiej strony Stękała też był w kadrze A a gdzie wylądował później wszyscy wiemy. Mam jednak nadzieję że Horngacher zrobi z Miętusa skoczka na poziomie punktów w pucharze świata, jeśli nie to potwierdzi to tezę że jego decyzje personalne często są chybione, no chyba że decyzja o tym że Ziobro nie dostał na początku szansy na starty w Pucharze Świata podczas gdy do Kuusamo pojechał Zniszczoł, wynika z tego że Horngacher stwierdził że Ziobro jako jedyny Polak jest w stanie zapewnić Polsce siódme miejsce na TCS, no ale mógł go w takim razie później wysłać na kontynentalny zamiast wozić kosztem Janka Murańkę i Zniszczoła.

Być może...

Ustalmy jedno: w zimie i tak będą skakali aktualnie najlepsi. Ta zasada się nie zmieni. Widocznie Horngacher uznał, że będzie lepiej jeśli z Wolnym i Miętusem popracuje osobiście, bo sytuacja tego wymaga. A reszta może pracować z Czechem, bo nie wymagają radykalnych poprawek. Ja tak to właśnie widzę - widocznie Miętusowi potrzebny jest wstrząs i Horngacher chce osobiście przeprowadzić i nadzorować ten zabieg. To tak jak u lekarza - najbardziej "chory" wchodzi w pierwszej kolejności i ma dostęp do najlepszego specjalisty. Powiem Wam, że patrząc na skoki i styl Miętusa to jest on perspektywiczny - lata bardzo ładnie tylko krótko. Wolny też wymaga poprawek - przecież na ten jego ala Johansonowy styl skoku patrzeć nie można. Niech pracuje z chłopakami - wiecie co ? Nawet się z tego cieszę. Murańka, Ziobro sobie poradzą tak czy siak a jest wielu skoczków, którzy po prostu potrzebują szansy i wyciągnięcia ręki z samej góry. Kto wie ? Może w kolejnych sezonach ręka zostanie wyciągnięta do innych zapomnianych nazwisk ? Lista jest długa a skoczków na poziomie bardzo mało. Przecież nikt nie jest z natury buloklepem tylko potrzebuje dobrego trenera.

@rmateja @dervish

Dokładnie. Np. we wpisie z 20:30 @FunFact przytoczył, że konkretnie to konflikt z Apollem.

Pytanie też do niego, od kogo w ogóle takie informacje bądź domysły, lub z jakich źródeł, o ile w ogóle są w takiej kuluarowej sprawie.

@rmateja @rmateja

Niekoniecznie Horngacherowi. Ziobro mógł podpaść komuś z PZN na podobnej zasadzie jak Kastelik, a może ciągle pokutuje za stare grzechy z poprzedniego sezonu, po prostu ktoś wpływowy maksymalnie mu uprzykrza życie i zmusza do kolejnej prawie beznadziejnej walki, tym razem o wyjazd na IO. Mozna powiedzieć, ze jeżeli to jest ostateczny skład kadry A, to 5 polski skoczek poprzedniego sezonu, który na MŚ dosłownie o włos przegrał miejsce w składzie naszej złotej i drużyny i walnie przyczynił się do zdobycia PN już na starcie sezonu zostaje przetrzymany w blokach.

Mozna podejrzewać podobny scenariusz do zeszłorocznego. Ziobro będzie brylował w PK, a w LGP beda znajdowały się miejsca dla miernych ale wiernych. Jak by co to Ziobro przez najbliższe pól roku nie będzie potrzebny do utrzymania kwoty z puli WRL bo nabił swoje punkty w drugiej części sezonu PŚ. Kłopot może z kwotami moze sie pojawić tuz przed IO, bo jak Wolny i Miętus nie natłuką latem punktów, a Hula szybko nie wróci do swojej formy to sytuacja z kwotami może się skomplikować.

@Maradona @Maradona

A i jeszcze dodam, że jeśli Miętus zdobędzie w przyszłym sezonie więcej punktów w PŚ niż zawodnicy pominięci jak Ziobro, Murańka czy Zniszczoł to publicznie przeproszę cały sztab i Miętusa. Ale mogę się założyć z każdym, że tak nie będzie.

Zidek moze też jakąś bombe wyciągnie i powoła do składu Kubę Kota.

@pawelf1 @pawelf1

To prawda. Na PŚ pojadą najlepsi. Średni na CoC, juniorzy na FIS cup, a najsłabsi na LOTOS cup.

MIętus, Miętusem. Wszystko już zostało o tej sytuacji napisane poniżej .

Ja sie ciesze z Wolnego. Mam nadzieje, że przepracuje dobrze sezon przygotowaczy. Tak bardzo mi szkoda, że nabawił sie tej kontuzji w 2014 roku. Aż nie chce myśleć, gdzie dziś był. Może na poziomie Kubackiego? Może lepiej? A tak to musial zaczynać wszystko od nowa. Mam nadzieje, że wreszcie sie otkuje.

Może Ziobro coś powiedział Stefanowi pod wpływem emocji? Sami wiecie jaki on niekiedy jest.

Ta decyzja to dla mnie skandal. Nawet nie jestem sobie w stanie wyobrazić, czym kierowano się przy wyborze Miętusa do kadry A. Nie przemawia za nim dosłownie NIC. Zrozumiałbym w tej kadrze Bieguna, bo jest młody, mimo słabego sezonu zdobył 92pkt w PK, jeszcze niedawno coś tak pokazywał w Kontynentalu. Zrozumiałbym Pawła Wąska, bo chłopak ma 17 lat, za sobą bardzo dobry start na MŚJ, ogólnie jest naszym najlepszym juniorem i w ostanich tygodniach naszym czołowym kontynentalowcem. Zrozumiałbym nawet Andrzeja Stękałę, bo ma tylko 21 lat, a jeszcze rok temu miał naprawdę bardzo dobry sezon jak na debiutanta w PŚ. Owszem, pogubił się chłopak, ale ma talent i to pokazywał go raptem rok temu, a nie 4-5 lat temu jak Miętus. Nawet byłbym w stanie zrozumieć Dominika Kastelika! Tak, tego Kastelika, który został zrugany publicznie przez Adama Małysza za niewłaściwe podejście do sportu. Można byłoby to uznać za próbę zmotywowania chłopaka do ciężkiej pracy, ogarnięcia się dzięki przebywaniu wśród profesjonalistów. Ale wyboru Krzysia Miętusa nie potrafię zrozumieć... Facet ma 26 lat, od 4 lat skacze bardzo słabo, a w ostatnim sezonie nastąpiła kulminacja, czyli całe ZERO punktów w PK. Gdzie punkty zdobywali wszyscy wymienieni wyżej skoczkowie. Punkty zdobyło 6 Turków (!!!), Koreańczycy, Kazachowie, Ukraińcy, Estończycy, anonimowi Rosjanie. Łącznie od Miętusa więcej punktów w tym sezonie PŚ i PK zdobyło 15 Polaków. Przez 4 ostatnie sezony zdobył 233pkt w PK, czyli dwa razy mniej niż Murańka przez pół tego sezonu! I co ktoś wierzy w to, że on nagle zacznie skakać lepiej od Ziobry czy Murańki?

Ja byłem niemal pewien, że Miętus zostanie wywalony z kadr. Gość nie rokuje na nic więcej, poza punktowaniem w PK. Nie jestem w stanie tego pojąć, jak można wybrać go kosztem Ziobry, Murańki, Zniszczoła. Tak jak pisałem, zrozumiałbym obecność w tej grupie juniorów. Ale nie 26 letniego nielota, który skacze na poziomie Muminova (z całym szacunkiem do niego). Może Miętus ma jakieś "haki" na obecną władzę PZN, może wysoko postawionego członka rodziny? Szukałem nawet jakiegoś podobnego ewenementu w innych reprezentacjach, ale tam zawodnicy w pewnym wieku, którzy nie rokują po prostu kończą kariery, albo przynajmniej wylatują z kadr (mówię tu o czołowych krajach, a nie Estonii czy Korei).

No fajnie czas reanimować fan klub Krzysia Miętusa.
Kopary nie jednemu opadną po tym co Horngacher zrobi z naszego orła.

Warto pamiętać o paru rzeczach ......

Powołanie do kadry A nie oznacza bycie w niej w sezonie zimowym (Stękała Wolny -sezon ubiegły)
Warunki w A i B są równie dobre , różnica tylko w tym kto kogo bliżej dogląda.
Póki co to i Wolny .i Miętus będą musieli na start w PŚ sobie zapracować.
Jak trener widzi coś w Miętusie no to niech to wydobędzie bo inaczej będzie mu po prostu głupio.

@Pavel @pavel @dejw

Sam długo myślałem, że to @dervish jest @21254, ale do bycia tym moderatorem (o dokładnie tym samym numerze) przyznał się inny użytkownik tego forum, czyli @quavertone. I dowody były przedstawione. A patrząc po ich poziomie intelektualnym, nie można ich zdecydowanie posądzać o bycie jednym gościem piszącym pod dwoma nickami, często zresztą samemu do siebie :)

Ziobro

Nie myslalem, ze przed listopadem napiszę jeszcze jakis post na skijumping ale sytuacja tego wymaga. Janek, mam nadzieję że nie poddasz się i pokażesz tej zgrai dinozaurów na czele z Tajnerem, że po raz kolejny się mylili. Podczas LGP masz zmieść tych Miętusów. To jest tragedia co oni wyprawiają z ludźmi. Ja rozumiem że może Mietus ma tam jakies zadatki, no ale przecież Ziobro byl lepszy nawet od Huli pod koniec sezonu! Jak tym dziadom nie wstyd sie tak pastwić nad człowiekiem?

@znawca_japonskiego

Moderator sam siebie usunął ot cała tajemnica :)

@czarnylis @czarnylis

Mistrz! :D

Ale jak widać, dervish się chyba tej nominacji spodziewał i mu bardzo przykro że jej nie dostał, bo szybciutko się usunął z listy :P

Moderator chyba nie zauważył, że w komentarzu @czarnylis był nie jeden, a dwa nicki komentujących użytkowników, i jeden wciąż widnieje ;)

@dejw @dejw

Odpowiadam:
być jak Krzysiu :)

@Bogdinho @Bogdinho

Może Bukowski, podobno miał otrzymać jeszcze jedną szansę po zakończeniu wieku juniora.

@Bogdinho @MarQ

jeszcze jest Kastelik. ale jego już nikt nie lubi tam chyba.

1 kwietnia już chyba był ...co?

Taaaaa .....powiem tak . Dziwna decyzja ale ze względu na dokonania Horngachera powstrzymam się od narzekania i poczekam na efekty , bądź ich brak i wtedy będziemy "płakać".
Inna ciekawa sprawa to to czy trener ma prawo wyłowić sobie jakiegoś zawodnika, widząc w mim "coś" czego nie dostrzegają inni i spróbować wydobyć to z niego. Moim zdaniem ma ale oczywiście sam będzie świecił oczami jak mu się nie uda.
No a Ziobro.....chciałbym widzieć jego minę .....Miętus Miętusem , ale nawet Wolny ma lepsze "chody" u trenera. Może Ziobro sobie znowu nagrabił. Murańka też odstawiony.......hmmm...
Patrząc tak z boku to wygląda jakby Austriak wziął 5 pewniaków i dopełnił to dwójką w której coś widzi (pewnie tylko on) i chce ich "urobić" po swojemu...... i zobaczyć co z tego wyjdzie:)

@Bogdinho @Bogdinho

Wąsek raczej zostanie w młodzieżowej, chociaż po tej informacji już nic mnie nie zdziwi...

@Bogdinho

Może Bachleda rzuci trenerkę i wróci na skocznie taki sam ma to sens jak Miętus w A-kadrze :)

Z jednej strony ufam trenerowi, wiadomo sezon bardzo udany i generalnie powinienem dać spory kredyt zaufania i kogokolwiek Austriak by wziął do kadry, to zapewne po głębokiej analizie i dlatego że coś dostrzegł w danym zawodniku.

No ale z drugiej strony Krzysztof Miętus??? Serio??? Ze wszystkich zawodników u których jest jakiś potencjał akurat ta osoba, która buli od paru sezonów aż miło?
W takich chwilach to naprawdę można się zastanawiać czy ten zawodnik nie ma rzeczywiście jakiś pleców( niech ktoś mnie uświadomi bo nie jestem w temacie czy Miętus ma jakąś rodzinę w PNZ?)

Jeśli nie była to wyłacznie decyzja Horngahera, to wtopa na maksa. I nawet jeśli sezon ułoży się nieprawdopodobnie dobrze a Miętus będzie skakać źle to nie ma taryfy ulgowej i będę to wypominał trenerowi, że uległ naciskom prezessa czy kogoś innego i włączył Miętusa ko kadry.

@Pavel @pavel

Może każdy będzie miał gdzieś, ale nie ja. Moim zdaniem, nie można podejmować takich zupełnie niezrozumiałych decyzji i w przypadku porażki nie ponieść za to konsekwencji.

Swoją drogą ciekawe, kto będzie tym ósmym zawodnikiem w kadrze B. Ziobro, Murańka, Zniszczoł, Biegun, Kłusek, Kantyka i Stękała raczej są pewniakami, a dalej? Czyżby awans Wąska lub powrót do kadr Leji bądź Bieli?

No chyba, że w grę wchodzi też reaktywacja Grześka Miętusa ;)

@dervish @dervish

(...)
--------ostatnie ostrzeżenie----------------------------------------------
Kolejna próba przeniesienia  na forum swoich politycznych frustracji zakończy się blokadą konta

[Moderowany (21254) / 2017-04-04 20:38:13]

SZOK!!!

Bardziej zaskakującej wiadomości w światowym internecie w ostatniej dekadzie nie widziałem!

Natomiast jeżeli chodzi o Murańkę i Ziobro to pewnie będą brylować w PK i prezes Tajner ogłosi wielkie odrodzenie polskiego zaplecza.

@anonim @znawca_japonskiego

Ziobro jest w sporym konflikcie z Tajnerem, ale to zupełnie przecież nie wpłynęło na decyzję o braku powołania, Janek sam sobie jest winny prezentowanym niskim poziomem sportowym, mógłby wziąć przykład z Krzysia Miętusa :)

co zrobi Małysz

Ostatnio nazwisko Małysza dopisywane było do wszystkiego co sie działo w polskich skokach. Był wspóltworcą sukcesów Horngachera, wszystkie decyzje uzgadniane były z Adamem chociażby ta ostatnia odnosnie Żidka.

"Taka decyzja zapadła w porozumieniu ze Stefanem Horngacherem, trenerem głównym Kadry Narodowej A, Adamem Małyszem oraz Robertem Mateją "

Az dziw, że tym razem nie wymieniono Małysza z imienia i nazwiska tylko schowano go w enigmatycznych "władzach PZN".

"Powyższy skład kadry A polskich skoczków to wynik ustaleń Stefana Horngachera ze sztabami szkoleniowymi kadry B i juniorów, a także z władzami Polskiego Związku Narciarskiego"

Czekam na wypowiedź Małysza człowieka który podobno ma cudowny wpływ na polskie skoki i który mial uzdrowić sytuacje w kadrach i zmotywować zaplecze kadry A do lepszej pracy.
Oby trik z Miętusem okazał się niezrozumiałym początkiem czegoś dobrego bo jak nie to wiadomo kto poniesie konsekwencje.

@dervish @dervish

(...)
-----------------------------------------------------------------
Jeżeli decydujesz się na komentowanie komentarza innego użytkownika to zwracaj się do niego z szacunkiem.

[Moderowany (21254) / 2017-04-04 20:43:04]

@fan12skoki @fan12skoki

Żart? Marcin Bachleda też kiedyś skakał. Z całym szacunkiem, ale co było, a nie jest, nie pisze się w rejestr :)

Już prędzej Tajner nadaje się do kadry

niż Miętus. Naprawdę-liczę że Horni nas robi elegancko w konia.

@czarnylis

jestes super

Drugie wytłumaczenie jest takie, że Horngacher dał się zmanipulować miętowemu lobby i absolutnie stracił umiejętność racjonalnego myślenia. Nie wiem, która wersja jest bardziej prawdopodobna...

@ann81

Wybronić? Wystarczy, że Żyła, Kot i Stoch skończą w czołowej 10-tce PŚ, a drużyna trafi medal IO i każdy będzie mial gdzieś, że Miętus będzie klepał się w czoło gdzieś w FIS Cupie i nikt tego Horngacherowie nie wypomni, tylko szkoda Ziobry, a nawet Murańki który poziomem leje Miętusa na wszystkich frontach.

@czarnylis @czarnylis

Twój komentarz mnie rozwalił :D

No to sobie Horngacher rzucił wyzwanie. Bardziej ambitnie się już chyba nie dało. Mam nadzieję, że jest świadomy, że z jego realizacji zostanie rozliczony po sezonie. Czy on się z tego wybroni? Czy to ma w ogóle prawo się obronić? Przecież to jakiś absurd, szaleństwo! Ale może po prostu jesteśmy ludźmi małej wiary? Wiem jedno, jeśli Stefanowi to się uda: oficjalnie stanie się trenerskim geniuszem. Drogę ma jednak bardzo, bardzo długą.

TVP

Myślę że to dobra decyzja. Jednak Krzysiek kiedyś startował regularnie w Pucharze Świata. Myślę,że Krzysiek ma potencjał i wróci do dobrego skakania. Ja wierzę w Krzyśka i myślę, źe będzie dobrze. Szkoda, że nie wziął Krzysztofa Bieguna też widać w nim potencjał.

Oto lista osób które bardziej widziałem w kadrze A od Krzysia Miętusa. 


 Janek Ziobro

Klemens Murańka

Andrzej Stękała

Krzysztof Biegun

Rafał Majka

Pan Stasio z warzywniaka

Kierownik Kotłowni

Wojtek Kowalczyk

Wiesiek spod GS-u

Grzegorz Rasiak

Katarzyna Cichopek
moderator bez poczucia humoru

Ryszard Kalisz



Tak więc jakieś tam malutkie zaskoczenie jest.



[Moderowany (11298) / 2017-04-04 21:19:02]

[Moderowany (11298) / 2017-04-04 21:19:38]

Nie wierzę!

To jest po prostu niemożliwe! Mam nadzieję, że sprawdziliście czy to prawda. Wiadomość tak szokująca, że chyba jednak poczekam na oficjalny komunikat PZN.

@dervish

W sumie nawet ciężko tu mówić o jakiejś konkretnej reakcji, bo taka by była jakby zamiast Ziobry do kadry trafił Zniszczoł czy Murańka, dyskusja, wymiana argumentów, cokolwiek. Tu to jest totalna abstrakcja, którą ciężko nawet jakoś sensownie skomentować.

Być jak Janek, czy być jak Krzysiu

Zostań skreślony przed pierwszym periodem zimy, mimo że sam wywalczyłeś sobie miejsce startowe. Obserwuj w tym czasie jak nieudolnie z tego miejsca korzysta młodszy kolega. Rzutem na taśmę, przy ogromnym fuksie wywalcz miejscówkę na TSCIe, która po przeprowadzeniu treningów H2H tuż przed Turniejem w końcu do ciebie trafi. Skacz przez cały sezon na solidnym poziomie, z wyskokami na TOP10, na MŚ bądź drugim najsilniejszym rezerwowym ze wszystkich ekip. Potem pogub się w końcówce sezonu. Ostatecznie zdobądź 122 pkt PŚ, skacz w finale sezonu i bądź Polakiem nr 5. Nie dostań nominacji do kadry A.

Wszystkie swoje siły skup na pierwszy trening w Pucharze Kontynentalnym. Potem skacz na bardzo równym, stabilnym i chu*wym poziomie przez cały sezon. Zdobądź okrągłe zero punktów w PK, odpadaj po pierwszej serii na FC na swojej skoczni, skacz na Uniwersjadzie na poziomie hobbystów i Kazachów. Dostań nominację do kadry A, bo jesteś podobno niezwykle perspektywiczny.

@Pavel @pavel @dzika_swinia

Ale chodzi przede wszystkim nie o wyniki trenera, lecz o to, że Horngacher nie pracuje w Polsce od dawna i przede wszystkim nie jest Polakiem, co sprawia, że trudno mówić, że trener przyjął Miętusa do swojej kadry po kolesiowsku.

@Pavel @pavel

a sezon olimpijski?
Pamiętasz co sie działo jak Kruczek dokonał wyboru z pary: Murańka, Kubacki. Omal nie doszło do wojny domowej, a co by było gdyby zamiast nich powołał jakiegoś ówczesnego odpowiednika Mietusa, na przyklad Andrzeja Zapotocznego? :D

Miętus powinien być w kadrze A... Ukrainy. Miętus skacze na poziomie Ukrainców, co pokazały kwalifikacje w Wiśle gdzie raz przegrał z Witalijem Kaliniczenko.

Sztefan sam na to nie wpadł

Miętusa mógł mu podpowiedzieć Mateja , wszak Krzysiek był jednym z mitycznych liderów jego kadry i nikt inny nie mógł wystawić mu tak dobrej opinii jak były trener kadry B który miał z nim do czynienia na co dzień.
Horngacher to pewnie do dnia dzisiejszego nawet nie kojarzył nazwiska Miętus. :)

No cóż...

Tylu nielotów już skocznie widziały... Jeśli Stefan faktycznie upatruje w nim potencjału i uda mu się coś wypracować, przyznam że jest cudotwórcą. Żal tylko Janka Ziobry.

@dervish @dervish

I co z tego? Jakby Kruczek miał takie wyniki jak Horngacher to by nic się nie zmieniło w poniższych komentarzach, nie rozumiem tych dywagacji

@dervish

Kruczek nie miał nigdy takiego sezonu jak Horngacher, co trochę zmienia nastroje, ale tak czy siak nie znalazł się nikt, kto potrafiłby jakoś logicznie ten awans wytłumaczyć.

MIĘTUS?! WOLNY?! GDZIE ZIOBRO? GDZIE MURAŃKA?

Osobiście uważam te decyzje za niesprawiedliwe dla lepszych w minionym sezonie od Wolnego (nie wspominając o Miętusie) i według mnie coś mi tu śmierdzi, może Małysz nochala wsadza? To jeszcze niech wsuną do "A" Kłuska i Bieguna którzy moim zdaniem są niewiele lepsi od Miętusa... Nie wiem, może żyje w błędzie, może Miętus w klubie i na treningach bije wszystkich na głowe, a gdy przychodzą zawody i kamery to przychodzi dołek... Co nie zmienia faktu, ze Miętus i cała reszta mizernych skoczków typu Kłusek czy Biegun mogliby wspólnie trenować z Horngacherem, ale tylko na wspólnym zgrupowaniu wszystkich skoczków i kadr, a nie ze jest w "A" wraz z innymi przywilejami, mi jako kibicowi się to nie podoba... Tak poza tym gdyby to była decyzja Kruczka to zjedlibyście go tu w komentarzach, a Horngachera nie (nie, nie mam nic do Stefana, wręcz przeciwnie)

zastanawiam się co by tu sie dzialo

Gdyby taki numer (powołanie do kadry zawodnika który przez cały sezon zdobył w PK całe zero punktów i niepowołanie zawodnika z top 30 PŚ który zdobył prawie 120 pkt PŚ) został wycięty przez Kruczka ;)

Byłby tu jeden wielki hejt, a wszelacy umiarkowani komentatorzy nie mówiąc o obrońcach takiej decyzji wyzywani by byli od troli lub klakierów PZN.

wiadomosc

Przepisana z onetu. Tajner na nowa kadencje a mietus na T4S. I dzieje sie na forum. Moze poczekajmy na oficjalna deklaracje - a moze Horngacher chce odejsc po przyszlym sezonie? Bo trudno to inaczej tlumaczyc.

Ta informacja to istny grom z jasnego nieba. Jak cieszę się z szansy dla Wolnego, który - w mojej opinii - ma większy potencjał zarówno od Murańki jak i Zniszczoła, tak powołanie Miętusa jest dla mnie totalną abstrakcją.

Z całym szacunkiem dla Krzysztofa, ale logiczne byłoby, gdyby po kolejnym z rzędu fatalnym sezonie został odsunięty od kadr, lub w najlepszym wypadku pozostał w kadrze B, a nie dostawał awans do pierwszej reprezentacji... No chyba, że jest to dla niego jakieś ultimatum - albo wzniesie się na wyżyny swoich umiejętności pod okiem Horngachera, albo się żegnamy. Szkoda tylko, że takowe ultimatum (o ile mam rację) odbija się choćby na Murańce, który pod koniec sezonu chyba wreszcie znalazł optymalną technikę lotu.

Na zakończenie krótki rzut oka w statystyki:

Najlepszy sezon w karierze Miętusa - 103 pkt (2012/13)
Ubiegły sezon w wykonaniu Ziobry - 122 pkt

Jest to co najmniej zastanawiające i poniekąd demotywujące dla Ziobry.

No nic, to wybór Horngachera i to Austriak ponosi za niego odpowiedzialność. Póki co możemy jedynie przecierać oczy ze zdumienia i życzyć Krzysztofowi powrotu na dobre tory. Czas na ewentualną krytykę przyjdzie (oby nie, rzecz jasna) jedynie z brakiem postępów i wyników.

@dervish @SaperPolska

Ziobro? Na pewno sam zrezygnował. Tyla razy w wywiadach powtarzał jak mu dobrze z Horngacherem, że pewnie przestał w to wierzyć i pomysłał że jednak lepiej mu bedzie bez Horngachera. ;)

Cóż. Jeśli on coś w nim widzi - pozostaje wierzyć, choć jego powrót do punktowania PŚ brzmi niewiarygodnie. Natomiast brak Janka w kadrze pojąć nie mogę. Coś przeskrobał, czy co?

@dervish

Miętus jest w tym wieku i z takimi wynikami, że warto już pomyśleć o normalnej robocie, a nie zabawie w skoczka, a tu mozna upiec dwie pieczenie na jednym rożnie, pokazać klasę i odejść :)

@Pavel @pavel

Po tym komentarzu wiem, że jesteś trollem.

@gregmajster

Ewentualnie dojdzie do wniosku, że może warto kopać się w czoło na buli jak Miętus, bo to tez droga do A-kadry :)

@Pavel @pavel

O tak pojętym honorze to zapomnijmy. Wolny nie zwolnił miejsca Ziobrze mimo iż podczas finału LGP był bez formy i skakał z bolącymi plecami, Zniszczoł nie zwolnił miejsca Ziobrze mimo iz w którymś z wywiadów powiedział, że zdaje sobie sprawę z tego że Janek zasłużył na miejsce w kadrze. Kazdy pilnuje swojego nosa. A zawodnik nie jest od zwalniania miejsca koledze tylko od podporządkowania się decyzjom trenera. To trener decyduje o nominacjach. Zawodników bym tu nie winił.

@dervish

To się chyba nie doczekasz :)

To jest dobrze przemyślane

Jest to typowy zabieg psychomanipulacyjny.
Wybiera beznadziejnego Miętusa przez co spowoduje gigantyczną frustrację u zawodników którzy myśleli, że im to miejsce należy się z urzędu.
Ten kto naprawdę chce wejść do A w zimie naprawdę ściśnie dupsko i weźmie się za trening.
hehe.

@dervish @dervish

A skąd wiesz, że Ziobro sam nie zrezygnował?

Krzysiek Mietus

Z drugiej strony, to trochę rozumiem Sztefana. Ja równiez dostrzegam w Miętusie potencjał. W zasadzie to trudno zrozumieć dlaczego tak duże były różnice miedzy tym co pokazywal w seriach niepunktowanych i w konkursach.
Na początku sezonu, patrząc tylko na serie treningowe upatrywałem w Miętusie kandydata do walki o miejsca 2-3 w naszej kadrze kontynentalnej. On naprawdę potrafił oddać bardzo dobry skok w trialu. Ale nawet w tych swoich najlepszych próbach nie dorastał do piet Ziobrze w jego najgorszych skokach. Więc jak juz widzieć w kims potencjał to dlaczego nie w Ziobrze? Czyżby Janek nadal miał w PZN jakichś nieprzejednanych i nienasyconych wrogów, którym czołgania skoczka ciągle mało?

Szczerze mówię, natychmiast nie czekając na wyniki eksperymentu wybaczę Sztefanowi Miętusa jeżeli za chwile znajdzie się w kadrze miejsce również dla Ziobry. Jeżeli tak się nie stanie to, poczekam z tym aż do chwili kiedy nominacja Miętusa wybroni się wynikami.

@pawel96

O to mnie więcej chodzi, Horngacher może mieć swoje fanaberie (czy ktoś inny decyzyjny), ale motywacyjnie to strzał w kolano. Serio, czy znajdzie się ktoś znający się na skokach kto potrafi podac jakiś powód powołania Miętusa.

Horngacher

Jak Horngacher zrobi z Miętusa skoczka klasy co najmniej tegorocznego Kubackiego to go obwołam najlepszym trenerem w historii skoków

Swoją drogą, to taka decyzja może mieć fatalne podłoże motywacyjne, co źle wpłynie na atmosferę w kadrze. Nieważne jakie masz wyniki, i co osiągasz w ciągu ostatnich lat, jeśli jesteś Miętusem, to i tak się utrzymasz w kadrach, a nawet awansujesz po taki sezonie jak ostatnim.

Po co się starać, skoro i tak promuje się gorszych zamiast lepszych? - tak mogą pomyśleć Ziobro, Murańka, Zniszczoł, Biegun, Biela, Kantyka, Kłusek, Stękała czy Wąsek...

@Pavel @pavel

Ja to wiem :D Nie musisz mi mówić :D

@dervish @dervish

Rok 2018 , Pjongczang, skocznia normalna...
Patrzymy jak za podium olimpijskim dumnie powiewa biało-czerwona flaga. I widzimy naszego bohatera, który gdy pozostali nasi faworyci zawiedli, wyskoczył jak pasikonik z kępy samotnych traw, zdobywając srebrny medal...

Nie wielu w niego wierzyło, ale on za nic to miał.
Nie poddał się gdy przez ostatnie 5 lat nie zdobył ani jednego punktu Pucharu Świata.
Nie poddał się gdy przez cały sezon nie potrafił zdobyć ani jednego punktu Pucharu Kontynentalnego.
Nie poddał się gdy wszyscy mieszali go z błotem i wyrzucali z kadr.
Nie poddał się i trwał w swojej poczwarce czekając, aż będzie mógł rozwinąć skrzydła.

Aż znalazł się Cudotwórca Horngacher, który pomógł mu się przepoczwarzyć. I tak narodził się on. Niesamowity Krzysztof Miętus.
Nasz Motyl z Dzianiszu. :)

@dervish

Dlatego, jak pisałem niżej, Miętus powinien honorowo zakończyć karierę bo nie wiem jak spojrzy kolegom w oczy.

No rozumiem brak Janka w kadrze A, bo go "ktoś" nie lubi, ale Miętus??? Jeśli Horngacher go nie wciągnie na poziom choćby 5 punktów w PŚ, to trzeba to będzie uznać za kompletny absurd. Na razie jest mocne zdziwienie, zmieszane z niedowierzaniem...

@W_S

Oprócz Ziobry masz jeszcze coś koło 8-10 lepszych skoczków od Miętusa :)

@Pavel @pavel

He he he. Wszyscy spodziewali się degradacji Krzyśka do poziomu pozakadrowca i zwolnienia miejsca w kadrze na przykład dla Bieli, a tymczasem taki awans. :)
Kadrowe, bajery, luksusy, zgrupowania w ciepłych krajach doskonały trener a reszta może tylko sobie pomarzyć o takich zbytkach. Na przykład taki Ziobro.
Po co inwestować w Ziobrę w roku olimpijskim? Przecież zawodnik który przez pół sezonu zdobywa tylko ok 120 pkt w PŚ nie jest kadrze potrzebny, Krzysiek Miętus z pewnością rokuje większe nadzieje olimpijskie (patrze pod kątem wzmocnienia naszej drużyny, bo aż taki naiwny nie jestem by stawiać na Miętusa w olimpijskich konkursach idywidualnych). ;)

A jakiż przykład dla reszty kolegów. Teraz wiedzą, ze najkrótsza drogą do awansu jest upaść na samo dno i jeszcze głębiej, zapaść się pod warstwę mułu a potem cierpliwie czekać na sezon olimpijski i na powołanie do kadry A. Geniusz lepiej by tego nie wymyślił. :)

@Pavel @pavel

Myślę, że powiedział prawdę. Horngacherowi najwidoczniej jest nie po drodze z Ziobrą. Kruczkowi swego czasu też nie było. Tyle, że Ziobro zasłużył sobie na miejsce w kadrze A swoją postawą. Do Pjongczang prezentował bardzo dobrą formę. Później lekki kryzys, ale jak widać w przypadku Huli to nie powinno mieć wpływu na nominacje do kadr.

Miętus od sezonu 2013/2014 (czyli po jego najlepszym sezonie w karierze)

Są to 4 pełne sezony skoków.
PŚ: 1 pkt (w kadłubowo obsadzonych PŚ w Japonii), średnio 0,25 pkt/sezon
LGP: 0 pkt
PK: 233 pkt, średnio 58 pkt na sezon (ostatni sezon = 0 pkt przy kilku wycieczkach)

Sensu porównania do Ziobry, Murańki, Zniszczoła itd nie ma, ale warto zwrócić uwagę na jedno: Miętus ma już skończone 26 lat!!! Jego najlepszy sezon to 103 pkt w PŚ, zakładając, że wróciłby do tamtego poziomu, co byłoby wielkim cudem, to jego wynik i tak nie rzucałby na kolana w porównaniu z ostatnim sezonu - byłby na miejscu nr 7 wśród Polaków...

@eve744 @zwei

robią te testy na tych magicznych platformach, coś niecoś też musi podglądać, nie wierzę, że nie widział go jak skakał na treningach.

Nie spodziewałem się, ale kto wie...

Zobaczymy jaka będzie ich forma w nowym sezonie. Horngacher ma masę czasu na odpowiednie przygotowanie tych zawodników. Poza naszą żelazną czwórką, pod koniec sezonu reszta wyglądała bardzo blado. Swoją drogą Ziobro musi być strasznie wkurzony i ciekawe jak to wpłynie na jego motywację, z drugiej strony przy odpowiedniej formie w każdej chwili może kogoś zastąpić...

@dervish @dervish

Dla mnie ta decyzja jest niezrozumiała i dziwna, ale wstrzymam się z ostateczną oceną tej decyzji to przyszłego roku. Moim zdaniem ta kadra powinna być 8 osobowa i plus 5 'pewniaków' dałbym tam Ziobrę,Zniszczoła i Wolnego.

@dervish

Szczerze, nie wierzę w to. Jakim by nie był mistrzem trenerskim to z 27-letniego zawodnika, który w sumie nigdy nic wielkiego nie pokazał niemal niemożliwe jest zrobić zawodnika na poziomie, jedyny kto przychodzi mi do głowy to Johansson, ale i on nie był na takim dnie jak obecnie Miętus.

Ale czego wy się obawiacie?

Jeśli obaj się nie sprawdzą latem mam na myśli Miętusa i Wolnego,to nie dostaną szansy zimą.

@dervish @W_S

Pomyśl tylko ile chwały spłynie na Sztefana jeżeli uda mu się przywrócić do życia Krzysia ;)
Jeżeli o mnie chodzi to postawie mu pomnik za życia i będę nawoływał do oddawania mu czci należnej cudotwórcom.

@W_S

A co miał powiedzieć?

to czego sie obawiałem

W poprzednim tygodniu popełnilem pewien wpis (niektórzy moze kojarzą) o moich obawach odnosnie powołania nowych kadr.

Mottem tamtego wpisu było pewne zdanie które pojawiło sie równiez w dzisiejszym komunikacie:


"Powyższy skład kadry A polskich skoczków to wynik ustaleń Stefana Horngachera ze sztabami szkoleniowymi kadry B i juniorów, a także z władzami Polskiego Związku Narciarskiego"

Czyli stara śpiewka tłumacząca wszelkie pojawiające się wśród kibiców wątpliwości.

Na szczęście w tym samym newsie jest także coś optymistycznego:
"Ostateczne decyzje zostaną podjęte jednak w przyszłym tygodniu."

I żeby za fajnie nie było na koniec znowu coś pesymistycznego:
"W kadrze B, prowadzonej przez Czecha Radka Zidka, ma znaleźć się ośmiu zawodników, ale jej skład nie jest jeszcze znany. Asystentem będzie dotychczasowy trener główny tej grupy -Robert Mateja"

Słowo daję, redaktor który opracowywał tego newsa ma duże poczucie dramaturgii i groteskowego humoru. :)

Ja też chcę.

Mogę też dostać powołanie do kadry np. B lub juniorów. Może akurat mam talent do skoków. Warto spróbować?

@dervish @dervish

Raczej to nie plecy Miętusa tym razem. Z tej wypowiedzi Tajnera wynika, że Horngacher sam go chciał.

@PudelkoZapalek @Labrador_Retriever

Wolny i Miętus jak nic nie pokażą przy Horngacherze to wylecą z hukiem.Wolny może będzie coś próbować w przypadku niepowodzenia,ale dla Miętusa to ostatnia szansa ;)

CO TU SIĘ STAŁO

Ja nie wierze to jest niemożliwe. Co tu się stało. JAK ? Prędzej bym uwierzył, że Małysz wróci do skoków bo mu się nudzi na emeryturze. Ale nie nie to jest niemożliwe to jest spóźnione Prima Aprilis chyba.

Jestem zszokowany tą decyzją Horngachera. Szczerze mówiąc dalej nie mogę w to uwierzyć. Skreślenie skoczka, który zdobył w tym sezonie 122 pkt w PŚ(Ziobro) na rzecz zawodnika, który uciułał 155 pkt w FIS Cupie, ani jednego choćby w PK, jest ogromnym zaskoczeniem i niebywałą sensacją. Jeśli Austriak okaże się mieć rację to uznam go z pełnym przekonaniem za trenerskiego geniusza. Boję się, że Ziobro znowu może pomyśleć o zakończeniu kariery, a jest to zawodnik o sporym potencjale.

Nie wierzę

Jakoś nie mogę w to uwierzyć. Jak to możliwe ze Miętus jest w kadrze A? Wolny owszem bo to młody chłopak który osiągnął już cos jako junior. Dziwi mnie że nie ma na liście Jaśka albo Klemensa czy nawet Stękały. Oj coś mi tu brzydko pachnie

@W_S

Mamy nie mamy, ale Miętus ma niezłe układy, że ciuła się od kadry do kadry tyle lat bez wyników :)

@PudelkoZapalek @PudelkoZapalek

Ale po co mi o tym piszesz? Ja spokojnie czekam na rezultaty tego wyboru. Może odniesiesz się do tego, co sam napisałeś i mojej odpowiedzi na to? Czy nadal będziesz zmieniał temat? Palnąłeś głupotę i nie wiesz jak wybrnąć? :)

@eve744 @Eve744

Kiedy miał wypatrzeć? Poprzedniego lata podczas treningów?

Prima aprilis?

Wiedziałem, ze Horngacher ma swoje dziwactwa i nawet próbowałem je zrozumieć ale teraz to chyba przegiął palkę z tym Mietusem :)

Nie chce mi się wierzyć, że chęć bycia "ojcem" kolejnego cudu po Piotrku Zyle przeważyła nad rozsądkiem.
No cóż, zobaczymy co z tego wyniknie. Ja nigdy nie uważałem trenera za cudotwórcę ani kogoś nieomylnego.
Dla mnie to po prostu profesjonalista - bardzo dobry trener który ma swoje dziwactwa i dopoki odnosi sukcesy czepiać się nie będę.
A odnośnie "ojcostwa" to raz sie trenerowi udało ale w międzyczasie były dwa poronienia (Wolny i Zniszczoł) i jedno niechciane dziecko które jak sie okazuje nadal nie przekonało ojca do uznania (Ziobro) . ;)

Swoja drogą to nie wiem jak może się w tym momencie czuć Janek Ziobro.

PS. A może to nie jest kolejne dziwactwo trenera tylko mocne plecy Miętusa? ;)

Miętus w kadrze A

Przecież Prima Aprillis skończył się 3 dni temu.

@Pavel @pavel

Ja będąc trenerem na bank bym nie wziął Miętusa do kadry A. Ziobro i Zniszczoł byliby w tej kadrze, Wolny być może też + pewniacy, ale Miętus zostałby w kadrach, z prostego powodu- nie mamy tylu skoczków żeby wywalać wszystkich na bruk.

@Stefann @Stefann

No tym dwóm to akurat metody trenerskie Horngachera nie podeszły, podobnie z Wolnym, więc można było się spodziewać, że będą teraz z Židkiem trenować.

https://media.giphy.com/media/aZ3LDBs1ExsE8/giphy.gif

@PudelkoZapalek @Labrador_Retriever

Teraz sie każdy śmieje a jak by zaczęli dobrze skakać to beda gratulować za dobre decyzje trenera

@Eve744

Szczególnie w momencie gdy awansowany Miętus nigdy 110 nie przekroczył :)

@butczan1

Dobre sezony? 60, 49 i 103 punkty to wyniki niskich stanów średnich, a nie dobre.

@eve744 @kryska

może właśnie te 100 punktów to było za mało żeby udowodnić, że się jest coś wartym. ja tam nie wiem, dla mnie ta decyzja jest naprawde bardzo bardzo zaskakująca. ale nie chciałabym skreślać zawodnika już na wstępie, może coś tam Horngacher wypatrzył.

Prima aprilis był przecież trzy dni temu.. O co tu chodzi?

hahahahahahhahahahahahaha to jakiś spóźniony żart na prima aprillis?

No ciekawe...

Horngacher widzi w Miętusie większy potencjał niż w Murańce, czy Stękale... No ciekawe nie powiem.

-

Skoro Horngacher widzi w nim potencjał jeszcze to niech wykrzesa maks i tyle.

Co do Ziobry to możliwe, że wyraził on takie życzenie, żeby być u trenera Matei.

No nieźle

Dobrze, że to nie poszło 1 kwietnia- myślę, że więcej osób by uwierzyło w powrót Małysza do skoków niż w Miętusa w kadrze A.

Miętus owszem miał jakiś potencjał. Miał dobre 3 sezony- 2009/10, 2011/12 i 2012/13. Ale od 4 sezonów nic kompletnie nie pokazuje a w tym nie zdobył nawet punkta w PK i moim zdaniem nie zasłużył na miejsce w kadrze A zwłaszcza kosztem Janka Ziobry i obawiam się, że ta decyzja to może być prztyczek w nos dla tego ostatniego.

@eve744 @Eve744

Zdobyłeś tylko sto punktów w Pucharze Świata? No to zastąpimy cię ziomeczkiem za słabym nawet na punktowanie w PK. xd

3 dni temu wszyscy potraktowaliby to jak niezły żart a jednak 26 letni zawodnik nie zdobywając nawet jednego punktu w zawodach PK trafia do kadry A , chociaż w był biorąc za kryterium hierarchii po tym sezonie punkty w PK i PŚ był 15 Polskim skoczkiem. Może jednak udowodni, że zasługuje na to miejsce, a jeżeli nie to powinna być już ostatnia szansa dla niego.

Cóż, Horngachera bronią wyniki, ale miewał też złe decyzje. Zobaczymy, jak będzie z tą, na razie nie ma sensu o niczym przesądzać.

serio?

to jest jakaś kpina...

Lepszy żart niż ten z rekordem skoczni w Planicy.

Andrzej Stękała większy talent od Kamila Stocha ruch*** w pupe

@W_S

Gorzej jak sobie eksperymentuje kosztem utalentowanych zawodników, ktorzy moga być dosyć mocno zdemotywowani awansowanie zawodnika, który soba nie prezentuje nic.

prima aprilis ?

bo inaczej tej nominacji nie można wyjaśnić

Ewidentnie brzmi jak prima aprilis. Mocno dziwna decyzja, ale jak na razie będę ufał w każdą decyzję Horngahera.

@PudelkoZapalek @PudelkoZapalek

Z młodymi? W miarę młody jak na skoczka jest w tej kadrze tylko Wolny.

Dziwna decyzja

Ale z oceną jej wstrzymam się do przyszłego roku. Na pierwszy rzut oka- totalna głupota, ale w pamięci mam jak Horngacher odmienił naszą kadrę rok temu, wiadome że jest to fachowiec i wie co robi. Wg mnie to jest ryzyko i ostatnia szansa dla Miętusa. Jeśli odmieni Miętusa rzeczywiście, to będzie geniuszem trenerskim(bo teraz jest dla mnie ciut niżej tj. bardzo dobrym trenerem), a jeśli nie odmieni wyjdzie na to, że popełnił błąd.

Hahahaha
Przecież gdyby ta informacja pojawiła się 1 kwietnia to nikt by nie miał wątpliwości, że to prima aprilis.
Ziobro, Murańka i Zniszczoł zostali bezpardonowo sprowadzeni do parteru przez trenera, który ich kosztem wziął zawodnika,który od 4-5 lat nie prezentuje sportowo sobą nic.

Jan Ziobro vs Krzysztof Miętus
PŚ: 122 pkt vs 0 pkt
PK: 183 pkt vs 0 pkt
LGP: 41 pkt vs 0 pkt
LPK: 438 pkt vs 125 pkt
FC: 269 pkt vs 155 pkt
Statystyki przemawiają za Krzysztofem.

a jak ktoś spoza kadry A będzie skakał lepiej od zawodników kadry to pewnie będzie większa rotacja jak w tym roku. w tym roku nie było i tak na kogo wymieniać.

Kadra - sensacja

Faktycznie sensacyjna wiadomość. No to dervish jednak te wcześniejsze dokumenty były metodą C&P.

Zaufajmy Horngacherowi - myślę, że on do kadry nie dał by sobie wcisnąć byle kogo. Miałem taką teorie, że Miętus nie jest wożony na CoC bo ma jakieś tyły. Możliwe, że na treningach skacze bardzo dobrze, a w zawodach fatalnie.

Cóż... jeżeli Stefan i Krzyśka odmieni... to można tylko powiedzieć, że nie ma lepszego magika na świecie. :)

Najlepszy sezon w karierze Miętusa to 103pkt. zdobyte 4 sezony temu, co i tak jest wynikiem gorszym nawet od wyniku Ziobry z tego sezonu. Ostatnie lata to klepanie buli na każdym froncie na jakim się pojawiał nie wiem jakie układy ma ten chłopak, ze w wieku 27 lat awansują go, ale na jego miejscu nawet nie mógłbym spojrzeć w oczy kolegom wiedząc, ze poziomem sportowym biją go na głowę. Nawet obecność w A-kadrze Wąska dużo łatwiej dałoby się uzasadnić nie wspominając o Ziobrze, Zniszczole, Murańce czy nawet Biegunie.

Serio, ciężko nawet jakoś na siłę tę nominację uzasadnić, jak zawodnik do 27 roku życia nie pokazał absolutnie nic w PŚ.

To jakieś spóźnione prima aprilis? :O

Może to jest celowy zabieg - osiągasz sukcesy w kadrze - zostajesz, nie osiągasz - dajemy szansę komu innemu. Może tak to działa i ma zmusić ich do jeszcze większej pracy.

To może być strzał w dziesiątke

Pamiętacie lata 2012-2013 ?
Miętus ma bardzo ładny styl lotu - może wiele zwojować jeszcze w skokach.
Dobrze się dzieje, że Krzysztof dostał szansę.
Za rok o tej porze będziecie wszyscy z Krzysztofa dumni.

Fajnie,że Horngacher chce też bardziej popracować z młodymi.Może wyjdzie im to na dobre i zaskoczą w zimę.

Myślę, że w związku z tą nominacją warto na poważnie rozważyć kolejny powrót do skoków i kadry popularnego wśród kibiców Tomisława "Tonia" Tajnera. Wiadomo że ma on już swoje lata, jednak wiek w którym skoczkowie startują ciągle się wydłuża, czego najlepszym przykładem jest Noriaki Kasai. Dodatkowo metody Horngachera jak na razie trafiają głównie do starszych skoczków, więc jest spora szansa że zaprocentowały by one również i u Tomisława, sądzę że jego metody treningowe mogłyby naprawdę do niego dotrzeć i pomóc mu wykrzesać talent, zwłaszcza że polscy skoczkowie osiągają sukcesy głównie będąc już starszymi, jak na przykład Stefan Hula. Ze znalezieniem sponsorów i wsparciem kibiców Tonio też nie powinien mieć żadnych problemów. Pomysł moim zdaniem jest wart przemyślenia, bo Tonio mógłby być silnym punktem drużyny na IO 2022.