Piotr Żyła o dyskwalifikacji: W drugiej serii miałem ten sam kombinezon
- 2017-11-25 20:40
Sobotni konkurs drużynowy rozpoczął się dla Polaków wyjątkowo pechowo. Już w trakcie pierwszej grupy zawodników dostaliśmy informację o dyskwalifikacji Piotra Żyły na górze skoczni. Co ciekawe, w drugiej serii wiślanin oddał próbę w tym samym kombinezonie, który tym razem pomyślnie przeszedł kontrolę. Jak całą sytuację komentuje brązowy medalista Mistrzostw Świata w Lahti?
- Do skoku w pierwszej serii sobotnich zawodów przygotowałem się tak, jak robię to przy okazji każdego innego. Nasze kombinezony zawsze są sprawdzane przed startem przez członków sztabu, więc to nie tak, że wyciągnąłem go nie wiadomo skąd. Podczas pomiaru Morten Solem z Norwegii pokazał mi, że coś jest nie tak i faktycznie tak było. To nie tak, że mogę mieć do kogokolwiek pretensje. Ta maszynka do pomiaru jest jaka jest i moim zdaniem, nie zachowała się do końca tak, jak powinna. Szkoda teraz to analizować, bo czasu się nie cofnie i trzeba zaakceptować zaistniałą sytuację. W niedzielę jest kolejny dzień skoków, więc należy walczyć dalej.
- Nie mam sobie nic do zarzucenia w tej sytuacji. Trudno powiedzieć, gdyż wszystko dzieje się szybko. Do każdej próby przygotowuję się tak samo. W drugiej serii miałem ten sam strój, a różnica była znacząca. Nie mam pojęcia, dlaczego doszło do błędu. Solem pokazał mi, że wynik pomiaru faktycznie był niezgodny z przepisami. Próbowałem z nim rozmawiać, ale nie da się powtarzać pomiarów, bo takie są przepisy Międzynarodowej Federacji Narciarskiej - dodaje Polak.
Był strach przed ponownym udaniem się na rozbieg w tym samym sprzęcie? - Nie miałem lepszego i wiedziałem, że ten jest dobry. Kontrolujemy kombinezony dużo wcześniej, a w tym skakałem w trakcie wszystkich ocenianych serii Pucharu Świata w Wiśle. Z pewnością był stres przed drugą kontrolą, ale nie miałem innego wyjścia. Trzeba było iść w tym, stanąć do pomiaru i oddać normalny skok, choć ten nie do końca był taki, jakiego bym oczekiwał.
Czy wiślanin spodziewał się, że koledzy z drużyny w trójkę zdołają wywalczyć awans do finału? - Fizjoterapeuta, Łukasz Gębala, jeszcze na górze powiedział mi, iż trener zarządził normalną rozgrzewkę przed ewentualną drugą serią.
- Dyskwalifikacja w konkursie drużynowym nie jest przyjemnym scenariuszem. Indywidualnie skacze się na własne nazwisko, a zespołowo oddziałuje się na resztę ekipy. Nie jest to wymarzony scenariusz, ale czasu nie cofnę. Mogę jedynie patrzeć w przyszłość i myśleć o następnych występach. To, co się stało, już się nie odstanie - mówi 30-latek.
Czy sytuacja, w której kontrolerem na górze skoczni jest rodak skoczków walczących o Puchar Narodów jest fair? - Morten Solem to wyszkolony działacz, mający papiery na to, co robi. Raczej nie ma żadnych układów. Swoje zadania stara się wykonać możliwie najlepiej. Jeśli faktycznie kontrola wykazała błędy, jego obowiązkiem było zdyskwalifikowanie mnie. To nie jest nowa osoba w FIS. Już w poprzednich sezonach pracował na tym stanowisku, więc ma doświadczenie w tej roli. Kontrole na górze wykonuje na zmianę z Michaelem Neumayerem. Trudno powiedzieć, co dzisiaj nie zagrało.
Jak można zinterpretować różne wyniki kontroli tego samego kombinezonu w ciągu kilkunastu minut? - Taki sport...
Korespondencja z Ruki, Dominik Formela
-
dervish profesor
@dervish @Stefann
To nie jest dsq za "nieprzepisowe stanie". DSQ jest za nieregulaminowy kostium.
Widzisz, z tym regulaminem to jest jak z ograniczeniem prędkości na szosie.
Kierowca wie, że obowiązuje ograniczenie prędkości na przykład do 100 km. I często ma świadomość, ze na danym odcinku policja daje mandaty dopiero za przekroczenie ograniczenia o 110 km tak zeby nie było kontrowersji odnośnie błędu pomiaru.
Jeden kierowca bedzie jechał regulaminowo nie przekraczając 100 km, a drugi wykorzysta wiedzę i bedzie jechał 109 km/h. Jadąc 109 Km/h musi bardzo uwazac bo jak mu drgnie noga na pedale gazu albo sie zagapi to moze osiągnąc 110 km i dostanie mandat.
Analogicznie z tymi pomiarami. Jeżeli sędziowie zdecydują się ustawić maszynę tak by zaliczała milimetrowe przekroczenie dopuszczalnego limitu to zawodnicy tez będą się starali ten dodatkowy margines wykorzystać na swoja korzyść. I można tak w kółko Macieju. Skoczkowie zawsze będą mniej lub bardziej ryzykowali szyjąc kombinezony na limicie bo nie chcą być gorsi od konkurencji. A taki wyścig zbrojeń siła rzeczy sprawia, ze czasami dochodzi do DSQ.
Jezeli sędziowie poluzują rygory i dadza skoczkowi możliwość reklamacji i drugiego podejścia do pomiaru to projektanci kostiumów wykorzystają to i zaczną szyć jeszcze bardziej nieprzepisowe kostiumy i suma sumarum ryzyko wpadki będzie takie samo. -
anonim
@krzychoSt @papa_s
W sumie, to tak jakby Marciniak sędziował mecz z Legią. Co się zdarza nader często :D
-
dervish profesor
@ St Stefann
Procedura pomiaru jest taka sama dla wszystkich i nie ma tu nic do rzeczy.
Pozycja w której skoczek staje do pomiaru (wciąganie brzucha czy nabieranie powietrza) te wszystkie triki mają znaczenie tylko wtedy gdy kostium jest na granicy limitów lub nawet delikatnie je przekracza. Im blizej limitu tym wieksze ryzyko, ze podczas pomiaru ten limit zostanie przekroczony i tym bardziej zawodnik musi sie starać by przy pomocy odpowiedniego pozycjonowania ciała podnieść krocze kombinezonu.
Kombinezony są z materiału, to jest gietka i rozciągliwa materia więc łatwo popełnić błąd i jeżeli nie zastosuje się odpowiednio duzego marginesu bezpieczeństwa trzeba bardzo uważać na pomiarach.
Piotrek widocznie ma problemy z koncentracją albo nie dociera do niego, że skoro kombinezon jest na limicie to liczy sie kazdy milimetr i drobny bład pozycji pomiarowej może spowodować DSQ.
Być moze po tej wpadce trener powinien zadecydowac by kombinezony Piotra miały wiekszy margines bezpieczeństwa niz pozostalych naszych kadrowiczów bo oni jakoś nie maja problemów z przyswojeniem odpowiedniego zachowania podczas pomiaru.
-
Wojciechowski profesor
@krzychoSt @krzychost
Narciarski Regulamin Sportowy jest jasny (i od dziesięcioleci jest taki sam): dyskwalifikacja dotyczy tylko tej konkretnej serii. Działa to zresztą w obie strony - skoczek zdyskwalifikowany w drugiej serii ma prawo do punktu PŚ (o ile oczywiście dostało się do niej najwyżej 30 zawodników).
-
papa_s weteran
@krzychoSt @krzychost
Ale NOrwe mierzył Norwega. To tak jak w piłce nożnej Listkiewicz miałby gwizdać mecz z Polską;)
-
papa_s weteran
A gdzie próba krzyżowa aby wyeliminować błąd?
Skoro raz coś jest dobre a innym razem nie jest dobre to przyjmuje się przy pomiarach długości że jest dobre (patrz pomiar temperatury ciała) chyba że mierzymy zestawem laserów wykorzystując zjawisko interferencji. Zaczyna się robić z tego szaleństwo.
-
krzychoSt weteran
Dyskwalifikacja na 1/2 konkursu??
Nie rozumiem tej dyskwalifikacji. Albo dyskwalifikuje się zawodnika z konkursu definitywnie albo skoro może jeszcze raz przystąpić do pomiaru czemu tego nie zrobić od razu a nie do drugiej serii
-
krzychoSt weteran
Wielu zwróciło wczoraj uwagę na naciąganie (wygibusy ) Norwega Tande na belce przed skokiem. To chyba też nie w porządku.
-
krzychoSt weteran
krzycho
Skoro ten sam kombinezon za drugim razem był ok to znaczy że Żyła nieprawidłowo się ustawił do pomiaru. Z drugiej strony jak tyle zależy od samego zawodnika podczas pomiaru może pomiar w razie wątpliwości powinien być powtórzony??
-
Ad1K weteran
Zasady
Absolutnie mój post nie jest kierowany do "mafii fisowskiej". Chciałbym jedynie wyrazić w nim kompletne zażenowanie co do zasad sprawdzania kostiumów. No bo jak może być tak, że ten sam kostium godzinę później jest dobry aniżeli godzinę wcześniej... Tak nie może przecież być. Tu są potrzebne zmiany. Nie powinno wgl być tak w skokach, że jak jest dopuszczony zawodnik do startu to dostaje dyskwalifikacje za kostium. To powinno być sprawdzane długo przed konkursem żeby był czas to skorygować a potem kostium wisiałby w jakimś pomieszczeniu, że skoczek mógłby go zakładać przed samym skokiem dosłownie. Tu naprawdę potrzebne są zmiany, bo niestety wypacza to potem wyniki bardzo, te pkty, które tu straciliśmy, około 200pkt w PN mogą mieć kolosalne znaczenie. Uważam, że jeżeli można coś poradzić na rzeczy związane z zawodami to trzeba to robić. Jedynie pogody nie da się zmienić :)
-
Mejdzi weteran
Dziwna sytuacja z tą dyskwalifikacją. Jednak mimo 1 skoku mniej udało się awansować aż na 6 miejsce. To tylko pokazuje siłę i charakter naszej kadry. Piotrek oddał w 2 serii bardzo dobry skok.
-
kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony
Panie Piotrze proszę się nie przejmować. Padł Pan ofiarą niedopracowanego systemu. A jak widzę to że źle stanął czy coś takiego to mówi wszystko. Dzisiaj niech Pan zagra im na nosie swoimi skokami w konkursie indywidualnym czego serdecznie Panu życzę.
-
Stefann stały bywalec
@dervish @dervish
Fakt, że aby zostać zdyskwalifikowanym za to, że źle się stanęło wszystko mówi o tej procedurze. Źle stał. No fajnie, a po pomiarach skoczkowie schodzą po schodach, zapinają narty i siadają na belce. Ten kombinezon już nigdy nie leży od tego momentu tak samo. Sam powód jaki został wyświetlony na ekranach jest w tym przypadku błędny. "Dyskwalifikacja za nieprzepisowe stanie.". Ten system powinien zostać dopracowany i to jest fakt. Z drugiej strony jeżeli postanowią nad tym usiąść i coś "poprawić" to okaże się, że za rok skoczek zostanie zdyskwalifikowany za niepoprawną sylwetkę w locie, która sprawia że kombinezon układa się w sposób sprzyjający oddaniu dalszego skoku. Trochę to wszystko śmieszne, ale myślę, że nie ma sensu już o tym rozprawiać na prawo i lewo. Było minęło. Zastanawiam się tylko jak dzisiaj wyglądałaby ta procedura gdyby nie poczynania Jacobsena i spółki kilka lat temu.
-
PGr doświadczony
Ano,
Tande naciagal dopiero przed samym skokiem (tylko kamery pieknie to wylapaly), Piotr moze nieswiadomie wykonal jakies ruchy przed pomiarem i nie wciagnal sie na pomiarze... Nic dziwnego ze 2 pomiar byl w normie jak przed naciaganiem ;) taki sport.
-
-
David77 stały bywalec
@Aaabbb
Cudzysłów się wyświetla.
-
yyy profesor
Piotrek miej odwagę powiedz prosto w twarz, ''PRZYŁAPALI MNIE''.
-
Aaabbbb profesor
@Aaabbbb @Aaabbbb
Mam jeszcze pytanie do Moderacji - czy mój cudzysłów wyświetla się jako cudzysłów, czy jako pytajniki?
Używam iphone, wbijam cudzysłów, a po opublikowaniu wpisu widzę pytajniki.
Przepraszam za ot. -
Aaabbbb profesor
Piotruś, wszyscy wiemy, że jesteś naszym narodowym śmieszkiem, oczekujemy od Ciebie dobrych skoków, nie wymagamy elokwencji, nie startujesz w zawodach oratorskich.
Jeśli o mnie chodzi, wystarczy mi Twoje "eee, po prostu weszłem, popaczyłem i se zjechałem, hehe". Plus dobre skoki, na jakie Cię stać.
Ale jednej rzeczy nie cierpię, mianowicie ściemy. Są dwie opcje:
- albo kombinujecie z kombinezonami i jakiśtam myk nie zadziałał
- albo zwyczajnie dałeś pupki
Nie ma spisków, szalonych potomków gestapo i stasi-Merkel, podstępnych Wikingów, rodaków Hitlera czy słoweńskich mafiosów.
Błędy i wpadki zdarzają się najlepszym, Ronaldo czy Messi zawalali wielkie mecze strzelając rzuty karne Panu Bogu w okno, biegacze się potykają, to jest sport. Ale stary, może nazwą mnie na tym forum przemądrzałym ignorantem, ale ja wiem, że Ty wiesz, jak było. I tyle.
Trzymam za Was kciuki! Odrobicie stratę. I wtedy końcowe zwycięstwo posmakuje jeszcze lepiej.
[Moderowany (21254) / 2017-11-26 02:00:32] -
dervish profesor
@EmiI @EmiI
Zwłaszcza, ze to druga jego DSQ. W poprzednim sezonie miał DSQ bodajże w Lillehammer i także przez roztrzepanie.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się