Sobota na Wielkiej Krokwi (HS140) w Zakopanem będzie stała pod znakiem konkursu drużynowego. O pierwszą zespołową wygraną przed własną publicznością powalczy reprezentacja Polski. Początek zawodów o 16:00.
Po piątkowych seriach treningowych i kwalifikacjach, Polacy są jednym z faworytów do zwycięstwa w sobotnim konkursie drużynowym na Wielkiej Krokwi. W trwającym sezonie drużyna Stefana Horngachera nie stała jeszcze na najwyższym stopniu podium zawodów zespołowych. W Wiśle i Titisee-Neustadt Biało-Czerwoni byli drudzy, tuż za Norwegami, zaś w Ruce zajęli szóste miejsce w wyniku dyskwalifikacji Piotra Żyły w pierwszej serii konkursowej. W ubiegłym tygodniu nasza ekipa wywalczyła brązowy medal na Mistrzostwach Świata w lotach narciarskich w Oberstdorfie.
Do zeszłego tygodnia, trener Stefan Horngacher nigdy nie decydował się na zmiany w składzie na konkursy drużynowe, wybierając zawsze Piotra Żyłę, Macieja Kota, Dawida Kubackiego i Kamila Stocha. Wspomniana czwórka nie była zmieniana aż do ubiegłej niedzieli, kiedy to na MŚ w lotach Kot został zastąpiony przez Stefana Hulę. Również i dziś Polacy wystąpią w zmienionym zestawieniu, ponieważ do czwórki powrócił Maciej Kot kosztem, słabiej skaczącego w piątek, Piotra Żyły.
Reprezentacja Polski w składzie Maciej Kot (nr 8-1), Stefan Hula (nr 8-2), Dawid Kubacki (nr 8-3) i Kamil Stoch (nr 8-4) powalczy dziś o pierwsze w historii drużynowe zwycięstwo naszego kraju w zawodach Pucharu Świata w Zakopanem. W ostatnich pięciu latach najbliżej tego wyczynu byli przed rokiem, kiedy zajęli ostatecznie drugie miejsce ze stratą 5,1 punktu do zwycięskich Niemców.
O wygraną nie będzie jednak tak łatwo. Najgroźniejszymi rywalami będą bez wątpienia Norwegowie, niepokonani w konkursach drużynowych od 18 marca 2017 roku w Vikersund. W zimowej stolicy Polski zabrakło co prawda walczącego z chorobą Daniela Andre Tande, ale jest on godnie zastępowany przez Mariusa Lindvika. Niemający jeszcze punktów Pucharu Świata 19-latek plasował się w ścisłej czołówce piątkowych treningów i kwalifikacji.
Do walki o najwyższe miejsca włączą się również Słoweńcy, chcący potwierdzić, iż srebrny medal na MŚ w lotach nie był przypadkiem, a także Niemcy, chcący zrehabilitować się za brak drużynowego medalu w Oberstdorfie.
Na liście startowej sobotniego konkursu znajduje się dziesięć reprezentacji narodowych - Kazachstan, Czechy, Rosja, Szwajcaria, Japonia, Słowenia, Austria, Polska, Niemcy i Norwegia.
W dotychczasowej historii Pucharu Świata, pięciokrotnie Zakopane organizowało konkurs drużynowy. Dwukrotnie ze zwycięstwa na Wielkiej Krokwi cieszyły się reprezentacje Słowenii i Niemiec, zaś jedną wygraną na swoim koncie mają Norwegowie. Reprezentacja Polski trzykrotnie stawała na konkursowym podium. W 2013 roku drużyna w składzie Piotr Żyła, Maciej Kot, Krzysztof Miętus i Kamil Stoch zajęła drugie miejsce. Identyczny rezultat przed rokiem uzyskali Piotr Żyła, Maciej Kot, Dawid Kubacki i Kamil Stoch. Z kolei w 2016 roku trzecią pozycję dla Polski wywalczyli Andrzej Stękała, Maciej Kot, Stefan Hula i Kamil Stoch.
Poprzednie konkursy drużynowe PŚ w Zakopanem: | ||||||
Data | I miejsce | II miejsce | III miejsce | |||
---|---|---|---|---|---|---|
11.01.2013 | Słowenia | Polska | Austria | |||
18.01.2014 | Słowenia | Niemcy | Austria | |||
17.01.2015 | Niemcy | Austria | Słowenia | |||
23.01.2016 | Norwegia | Austria | Polska | |||
21.01.2017 | Niemcy | Polska | Słowenia |
Sobotnia drużynówka powinna zostać rozegrana w wyśmienitych warunkach pogodowych. Zdaniem meteorologów, średnia prędkość wiatru będzie wynosić 0-1 m/s. Temperatura powietrza ma wahać się w okolicach 0°C.
Wciąż czekamy na poprawienie w punktowanej serii oficjalnego rekordu Wielkiej Krokwi sprzed przebudowy, który wynosił 140,5 metra i należał od 2010 roku do Simona Ammanna. Najbliżej poprawienia tego wyniku w piątkowych kwalifikacjach był Norweg Marius Lindvik, który uzyskał odległość 138,5 m.
Murowanym faworytem bukmacherów (STS) do zwycięstwa w dzisiejszym konkursie jest ekipa Stefana Horngachera. Stawiając 100 PLN na triumf Polaków można zarobić 132 PLN. Analitycy STS do grona faworytów zawodów zaliczają także Norwegów, za których ew. zwycięstwo, inwestując 100 PLN, można wzbogacić się o 330 PLN. Kurs na Niemców wynosi 6.75, co oznacza, że stawiając na naszych zachodnich sąsiadów 100 PLN, można otrzymać 594 PLN. (stan kursów na godz. 11:30, 27.01.2017)
Na godzinę 15:00 zaplanowano początek serii próbnej. Sam konkurs ma rozpocząć się punktualnie o 16:00.
Transmisję z serii próbnej przeprowadzi stacja TVP Sport (14:45).
Same zawody będą pokazywane "na żywo" przez TVP1 (15:30), TVP Sport (15:30) i Eurosport 1 (16:15). Darmowy stream TVP1 oferuje usługa WP Pilot.
Wyniki na żywo będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>
Program zawodów: | ||
Godzina | Wydarzenie | Transmisja |
---|---|---|
Sobota, 27.01.2018 | ||
15:00 | Seria próbna | TVP Sport |
16:00 | Konkurs drużynowy | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
Niedziela, 28.01.2018 | ||
15:00 | Seria próbna | TVP Sport |
16:00 | Konkurs indywidualny | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
Lista startowa konkursu PŚ w Zakopanem (HS140); 27.01.2018 | |||
Nr | Zawodnik | Kraj | Rocznik |
---|---|---|---|
1-1 | ŻAPAROW Marat | 1985 | |
2-1 | POLASEK Viktor | 1997 | |
3-1 | TROFIMOW Roman Siergiejewicz | 1989 | |
4-1 | SCHULER Andreas | 1995 | |
5-1 | KOBAYASHI Ryoyu | 1996 | |
6-1 | JELAR Ziga | 1997 | |
7-1 | FETTNER Manuel | 1985 | |
8-1 | KOT Maciej | 1991 | |
9-1 | EISENBICHLER Markus | 1991 | |
10-1 | FANNEMEL Anders | 1991 | |
1-2 | MUMINOW Sabirżan | 1994 | |
2-2 | STURSA Vojtech | 1995 | |
3-2 | HAZETDINOW Ilmir | 1991 | |
4-2 | PEIER Killian | 1995 | |
5-2 | ITO Daiki | 1985 | |
6-2 | SEMENIC Anze | 1993 | |
7-2 | SCHLIERENZAUER Gregor | 1990 | |
8-2 | HULA Stefan | 1986 | |
9-2 | LEYHE Stephan | 1992 | |
10-2 | FORFANG Johann Andre | 1995 | |
1-3 | SOKOLENKO Konstantin | 1987 | |
2-3 | KOUDELKA Roman | 1989 | |
3-3 | MAKSIMOCZKIN Michaił | 1993 | |
4-3 | DESCHWANDEN Gregor | 1991 | |
5-3 | KASAI Noriaki | 1972 | |
6-3 | ZAJC Timi | 2000 | |
7-3 | HAYBOECK Michael | 1991 | |
8-3 | KUBACKI Dawid | 1990 | |
9-3 | WELLINGER Andreas | 1995 | |
10-3 | LINDVIK Marius | 1998 | |
1-4 | KOROLEW Aleksiej | 1987 | |
2-4 | KOZISEK Cestmir | 1991 | |
3-4 | WASILJEW Dmitrij | 1979 | |
4-4 | AMMANN Simon | 1981 | |
5-4 | KOBAYASHI Junshiro | 1991 | |
6-4 | PREVC Peter | 1992 | |
7-4 | KRAFT Stefan | 1993 | |
8-4 | STOCH Kamil | 1987 | |
9-4 | FREITAG Richard | 1991 | |
10-4 | STJERNEN Andreas | 1988 |
-
-
skijumpingexpert profesor
Polacy
Wszyscy skoczyli na swoim bardzo wysokim poziomie a Stefana stać na ciut więcej. Mazurek Dąbrowskiego przygotowany ( ale jak będzie 2 miejsce to nie będzie tragedii jeśli będą przed Niemcami )
-
skijumpingexpert profesor
W serii próbnej
Wszystko się sprawdziło czyli mniej niż 8 pkt - 7.2 tracą Polacy po 3 grupach i tak jak mówiłem ci najmniej 10-15 pkt. Kamil jest w stanie zdystansować Stjernena tym razem 19 pkt.do tego jakby doszły noty to pewnie 22-25 pkt i Polacy wyraźnie wygrywają w serii próbnej typuje że podobnie będzie po pierwszej :) . Zapowiadają się wielkie pozytywne emocje !
-
skajler doświadczony
@PudelkoZapalek
a kiedy to nam ostatnio Stoch nadrobil w druzynówce? bo przeważnie skacze jeden skok slabszy drugi lepszy
-
zimowy_komentator profesor
@Maradona @bot23
Wiek geriatryczny oczywiście w skokach, czyli w domyśle, że trzeba już oszczędzać siebie. Owszem napisałem, że Kot i Kubacki mogą jeszcze podziałać, ale warunkiem jest dobra forma. A przewidywanie formy u skoczka w wieku 30 lat to jak wróżenie z fusów. Stoch jest najstarszym skoczkiem w formie, ale to dlatego, że od paru lat jest trzymany pod szczególnym nadzorem PZN. Tajner dobrze wie, że bez Kamila nie byłoby sukcesów. A w ciągu tych paru lat zapewne pojawią się modsi skoczkowie, być może z bardzo dobrą formą i nikt już o Kota i Kubackiego nie będzie szczególnie dbał.
-
jlohey bywalec
@PudelkoZapalek @PudelkoZapalek
Komentatorzy wspomnieli, że wczoraj źle skakał, bo testował nowe buty. Więc forma wcale nie uciekła
-
sensowny stały bywalec
Stjernen
leci i leci na Fis Live
-
alo profesor
Trzeba liczyc ze Stjernen zawali. Jesli nie to aczej Norwegowie wygraja
-
jlohey bywalec
@Malopolska @Malopolska
Może niezbyt dobre porównanie, ale w Pucharze Kontynentalnym Lindvik z presją sobie radzi
-
PudelkoZapalek profesor
Liczymy że Stjernen znowu zwali
-
Madhouse bywalec
Stoch robi co chce
-
Janek145 weteran
Kamil
Porobił wszystkich ????
-
Stoszek profesor
Kamil super. Prędkość niezla. Kraft jakaś super mial
-
PudelkoZapalek profesor
Stoch nam będzie musiał sporo nadrabiać
-
Mejdzi weteran
Kamil miazga.
-
-
butczan1 weteran
Kurczę, nie chce siać paniki, ale Kuttin może mieć rację. Przyjezdza taki Lindvik z PK i miażdży. Trochę to dziwne.
-
skifightero doświadczony
będzie ciężko dziś wygrać
-
Malopolska doświadczony
Lindvik póki co w każdym ze skoków zachwycił. Zobaczymy jak będzie w konkursie gdy dojdzie presja wyniku...
-
tlen doświadczony
Jedno jest pewne. Wiemy kto zajmie ostatnie miejsce:)
-
Stoszek profesor
Lindvik znowu szaleje
-
Mejdzi weteran
Wellinger ale skok ! Najlepszy jego oddany skok w ciągu tych 2 dni.
-
Stoszek profesor
Mówiłem że Wellinger będzie lepiej skakał
-
PudelkoZapalek profesor
W tych warunkach nawet Wellinger zaczął dobrze tu skakac
-
tomek20 weteran
@Uchel @Uchel
No niestety, ale w TVP skoki oglądają w większości Janusze, których bardziej interesuje co powiedział wczoraj Stoch czy Kubacki niż skoki Kazachów czy Rosjan. Ogólnie to cieszmy się, że i tak pokazują serię próbną, bo i tak duży postęp.
-
Mejdzi weteran
Dawid solidny skok.
-
PudelkoZapalek profesor
Brawo Dawid
-
-
Malopolska doświadczony
Aktualnie mamy ten komfort w drużynówce, że oczywiście oprócz pewnego Kamila, pozostała czwórka jest również na dobrym, wyrównanym poziomie. W przypadku lekkiego spadku formy któregoś ze skoczków, mogę być rotacje nie rzutujące na jakość, jak w Obersdorfie gdy nie skakał Kot czy dziś Żyła.
-
Seven stały bywalec
Wygląda na to, że będziemy świadkami pasjonującej walki Norwegów z Polakami. Btw Czes nareszciei zmienili kaski, bo komicznie wyglądają te "grube"
-
PudelkoZapalek profesor
Norwegowie wciąz mocni
-
Mejdzi weteran
Dobry skok Stefka.
-
PudelkoZapalek profesor
Hula dobry skok i dodane 5pkt
-
skijumpingexpert profesor
Belka
Myślę że na zawody powinni dać 19 belkę bo tu niebezpieczne skoki to ponad 148-150 m a nie 135 ale pewnie i tak się będą bali o bezpieczeństwo i dadzą 16 lub 17
-
Sigur17 doświadczony
Czesi > Szwajcarzy > Rosjanie > Kazachy
Po 2 kolejne serii próbnej :) -
Nicki początkujący
Szaran rozwala
Mariusz Lundvik xdd
-
camdene profesor
Mariusza Lundwika
dziekujemy Włodku ;)
-
Janek145 weteran
Mariusz Lindvik ;-D
-
PudelkoZapalek profesor
Kot przegrał Eisenbichlerem i Fannemelem
-
Janek145 weteran
Szaranowicz
Jednak się dzisiaj pofatygował.
-
Mejdzi weteran
Dobry skok Maćka.
-
kibicsportu profesor
-
Patrzcie na wiatr, praktycznie nie zauważalny, a tvp czemu daje wywiad ze Stochem, który każdy widział i jest na internecie, zamiast serii próbnej.
-
Brzozowy stały bywalec
Lel
Kot przeprowadza wywiad ze Szczęsnym xD
-
Uchel stały bywalec
TVP
Transmisje skoków w TVP to rozpacz. Więcej wywiadów i autoreklamy niż skoków. O błędach i braku podstawowej wiedzy sprawozdawców zamilczę.
-
ZXCVBNM_9999 profesor
Warto się czasem zastanowić
Czy zasadnie hejtujemy skoczków?
Może PZN znacznie bardziej ma pojęcie o charakterze konkretnych skoczków niż kibice.
Być może własną pracą włożoną w trening spowoduje, że odpali prędzej niż te talenty które czasem skaczą z przymusu. Być może za to ich premiują. Ale oczywiście wszystko wiemy, więc narzekajmy do full-a.
No co było ze Stefanem Hulą? To wręcz podręcznikowy przykład.
Najlepiej przymilknąć i przestać oceniać skoczków i trenerów według ich zachowania i tego jakimi są ludźmi.
BO TAK NAPRAWDĘ NIC NIE WIEMY. -
-
-
Wikoland stały bywalec
@Janek145 @kibicsportu
Wole zaśmiecać niż pisać jak wszyscy że Krzyś Mietus to przegryw!
-
-
kibicsportu profesor
@Janek145 @Janek145
Jak chcecie typować, to idźcie na bukmacherke, a nie żaśmiecanie strone.
-
Miki19 stały bywalec
Faworyci na dziś:
Polska
Norwegia
Niemcy
Poziom dzisiejszych zawodów wynosi 76 pkt.
Skala:
91< - niski
60-90 - średni
41-59 - wyskoki
Poziom obliczany jest na podstawie rankingu FIS WRL oraz klasyfikacji generalnej PŚ. Suma miejsc zawodników w tych rankingach jest dzielona przez liczbę startujących w 1 serii.
-
Bot23 bywalec
@Maradona @zimowy_komentator
Przecież Stoch jest teraz w wieku, w jakim Kot i Kubacki będą w Pekinie... O ile nic się nie wydarzy to cała trójka wystartuje za 4 lata. Kot i Kubacki mogą być (oby) w niezłej formie, a Stocha wezmą na zwieńczenie kariery, zresztą być może i on będzie w stanie coś z siebie wykrzesać. Mam nadzieję, że taki Kantyka, Pilch czy Wąsek też zaczną się dobrze prezentować, albo wróci jakiś syn marnotrawny typu Stękała. Ale ciężko przewidywać co może być za 4 lata, szczególnie w skokach
-
-
tlen doświadczony
@Maradona @SkiSchi
Skoro 30 lat to wiek geriatryczny, to Stoch o tym nie wie. szybko go trzeba poinformowac, ze nie powinien juz skakac..
-
SkiSchi stały bywalec
@Maradona @zimowy_komentator
Napisałeś :
"Za 4 lata nie wystartują, bo będą już w wieku geriatrycznym (Żyła 35 lat, Stoch 34, Kubacki 30, Kot 30, Hula 36)."
W wieku geriatycznym to chyba ty jestes bo tylko geriatryk moze cos takiego napisać. Ty to jestes wiec super tetryk -
zimowy_komentator profesor
@Maradona @yyy
Dla Damjana to być może ostatnia szansa na występ w Igrzyskach Olimpijskich. Domen ma przed sobą co najmniej kilka takich szans.
Nie wiem czy jesteście świadomi ale dla prawie całej naszej kadry występ w Pjongczangu też będzie na 90% ostatnim występem na IO. Za 4 lata nie wystartują, bo będą już w wieku geriatrycznym (Żyła 35 lat, Stoch 34, Kubacki 30, Kot 30, Hula 36). Być może jeden z nich będzie w formie, aby pojechać jako rezerwowy lub ewentualnie czwarty do składu - pewnie Kot albo Kubacki). -
zimowy_komentator profesor
TVP Sport
Transmituje serię próbną ? Jak taka transmisja wygląda, komentują skoki ?
-
yyy profesor
@Maradona @StrasznyRybolakOtchlani
A ja się dziwie właśnie Janusowi ze wziął np Damiana zamiast Domena. Słoweńcy już z 10 lat maja potężne zaplecze, i tak jakby nic z tego nie było. Powinien powołać bardzo młoda kadrę
-
StrasznyRybolakOtchlani doświadczony
@StrasznyRybolakOtchlani @yyy
Dlatego Stjernen ma tylko pilnować, żeby za dużo punktów mu nie uciekło w ogólnym rozrachunku. Nikt nie liczy raczej na to, że będą skakać jak równy z równym.
-
ZXCVBNM_9999 profesor
@StrasznyRybolakOtchlani @skijumpingexpert
Obyś się nie mylił, wygrana drużynówka przed IO byłaby optymistycznym akcentem.
-
StrasznyRybolakOtchlani doświadczony
@Maradona @Maradona
Cóż za niesamowita ironia losu!
Ten nieziemski talent, gwiazda poprzedniego sezonu Domen Prevc przegrał wyjazd na IO kosztem... innego, pośledniejszego, ale zarazem i stabilniejszego juniora. Sam zaś będzie skakał na MŚJ. Niebywałe scenariusze pisze skokowe życie! -
yyy profesor
@StrasznyRybolakOtchlani @StrasznyRybolakOtchlani
Tak naprawdę miejsca 6.4.6 to dalej jest 5 metrów za Stochem
-
Malopolska doświadczony
@Malopolska @tik_tak
Skocznia nie zawsze ma znaczenie, co pokazali ostatnio choćby Niemcy zajmując 4 miejsce w MŚwL w Obersdorfie, więc nie pisz mi o jakiejś słabości.
-
StrasznyRybolakOtchlani doświadczony
@StrasznyRybolakOtchlani @skijumpingexpert
Na wszystko można patrzeć jednostronnie.. Stjernen wczoraj skakał 125 z tylnym wiatrem, dziś ma go nie być, więc na pewno nie będzie tyle tracił odległością (bo Stoch raczej nie zacznie skakać 150m.). A poza tym przypominam, że ostatnie miejsca Andreasa na skoczniach dużych to 6, 4 i 6.
-
sebek33211 doświadczony
Jak pogoda na jutro u mnie 5 m/s.
-
tlen doświadczony
@worldshow @worldshow
Podoba mi sie typowanie 3- Niemcy/Słowenia( zalezy kto lepiej będzie skakał.:)
To ja typuje
1 Polska /Norwegia/Niemcy/Słowenia/Japonia/Austira/Kazachstan (zalęzy kto lepiej będzie skakał)
:) -
worldshow stały bywalec
@Janek145
Albo piszą że Stoch sie skonczył po 1 konkursie
(patrz: Kulm) -
Janek145 weteran
@kibicsportu
A co jest złego w tym, że ktoś pobawi się w typowanie i wyrazi swoją opinię o możliwym przebiegu konkursu? A stronę to zaśmiecają osoby, które wiecznie narzekają albo się tutaj kłócą jak starsze kobiety na targu.
-
Janek145 weteran
Moje typy na dziś
Również i ja pokuszę się o podanie swoich typów. Mam nadzieję, że przyszedł czas na pierwsze zwycięstwo Biało- Czerwonych w ich "świątyni" skoków. Oczywiście najgroźniejszymi rywalami będą Norwegowie, mimo że nie wystąpi Tande. Myślę, że dużo będzie zależało od Lindvika. Jeśli potwierdzi swoją świetną dyspozycję z dnia wczorajszego to nasza walka z Norwegią może być bardzo zacięta do ostatniego skoku. Prognozy są bardzo dobre, ale już bywały w tym sezonie, że z 1m/s robiło się 5 ;-) Miejmy nadzieję, ze Polscy kibice swoją atmosferą i świetnym jak co roku klimatem zawodów, pogonią ewentualny wiatr. Pozostaje życzyć świetnego konkursu w wykonaniu naszych skoczków oraz dobrej pogody bo świetną atmosferę nie trzeba się martwić. Zakopane i Planica to takie dwa szczególne miejsca w kalendarzu Pucharu Świata, gdzie co roku pewne jest, iż kibice nie zawiodą swoją zabawą i obecnością.
Całkiem realistyczny typ na dziś:
1.Polska
2.Norwegia
3.Słowenia
4.Niemcy
5.Austria
6.Japonia
7.Szwajcaria
8.Czechy
9.Rosja
10.Kazachstan
-
skijumpingexpert profesor
@kibicsportu @kibicsportu
Szczerze ? To o czym tu pisać ? Gdyby nie to , to wszyscy by pisali o tragicznej sytuacji kadry B.
-
kibicsportu profesor
-
Ludzie czy naprawdę musicie typowac przed konkursem? Tylko zaśmiecacie tą strone swoimi typami, które są tak istotne, jak nie wiem co. Powinien być zakaz pisania typów, bo to jest niepotrzebne i wprowadza potem wielki chaos na stronie.
-
Maradona profesor
Goran podał skład Słowenii na IO - do pewnej wyjazdu czwórki (Peter, Damjan, Semenic, Bartol) dołączył Timi Zajc. Domen Prevc pojedzie za to na MŚ Juniorów, za to nie będzie tam chyba Zajca.
-
skijumpingexpert profesor
@skijumpingexpert @piotr90
Chodzi o to , żeby pisać na temat . Nie chodziło mi akurat o Ciebie .
-
skijumpingexpert profesor
@StrasznyRybolakOtchlani @StrasznyRybolakOtchlani
Stefan Hula już nie jest solidny , "solidny" to był przez ostatnie 3 lata teraz oddaje równe dobre skoki . Co do Lindvika to myślę że nawet jak odda te skoki co wczoraj to my i tak jesteśmy faworytem . Dlaczego ? A dlatego, że Kamil w ostatniej grupie przy tych lepszych, dobrych skokach Stjernena może nad nim zyskać 10-15 pkt. Biorąc pod uwagę jak najbardziej pesymistyczną sytuację - Kot przegrywa 5 pkt z Fannemelem , Kubacki przegrywa o 3 pkt z Lindvikiem , Hula przegrywa 5 pkt z Forfangiem to Kamil jest w stanie to odrobić. ( Stjernen wczoraj skakał 125,125m i nieco ponad 125m ) . Ale wątpię jakoś żeby Linvik skakał aż tak dobrze , biorąc pod uwagę tą samą belkę , podobne warunki to stawiam że Dawid wygra tą rywalizację a Kot i Hula razem stracą max. 8 pkt.
-
yyy profesor
@Wikoland @wikoland
Czym sa spowodowane twoje typy? Dlaczego tak typujesz. Po co typujesz i najważniejsze co z tego ze napiszesz tu te typy? Nic nie wygrasz nawet jak się sprawdzą.
-
worldshow stały bywalec
Moje typy:
1. Polska
2. Norwegia
3. Niemcy/Słowenia (Zależy kto będzie lepiej skakał)
5. Austria/Japonia (stawiam na Austrie)
7. Szwajcaria
8. Czechy
9. Rosja
10. Kazachstan -
Wikoland stały bywalec
Moje Typy
1 Polska
2 Norwegia
3 Niemcy
4 Słowenia
5 Japonia
6 Austria
7 Szwajcaria
8 Czechy
9 Rosja
10 Kazachstan -
piotr90 stały bywalec
@skijumpingexpert @skijumpingexpert
A Ty do kogo to kierujesz ?
Ja piszę o Janku ,bo Janek mógł teraz wskoczyć w konkursie i pokazać swoją moc :).
A co do konkursu, to się cieszę ,ale po co pisać cały czas gratulacje :) -
Gunner321 doświadczony
1.Polska
2.Norwegia
3.Niemcy
4.Słowenia
5.Austria
6.Japonia
7.Szwajcaria
8.Rosja
9.Czechy
10.Kazachstan -
yyy profesor
@StrasznyRybolakOtchlani @zxcvbnm_9999
Wszystko byśmy chcieli mieć. Dominatora w PS, zwycięzce tCs, liderowanie w Pucharze Narodów, lidera COC mistrza świata Juniorów i młodych którzy wychodzą jak filip z konopi bija rekordy skoczni w PŚ> Nie za duże te oczekiwania?
-
haze23 doświadczony
bardziej od miejsca interesują mnie skoki naszych
Zwłaszcza Kamila. To, co wczoraj pokazał jest zdumiewające, nawet biorąc pod uwagę dotychczasową formę. Przecież ten skok z Q to miazga.
Dla Macieja Kota to najważniejszy dzień w tym sezonie - ważą się losy czwartego w drużynie, czy wykorzysta szansę?
Dawid znowu jakby na linii wznoszącej, czy w końcu zadziała automatyzm???
Stefan zrobi swoje, ale musi być czujny, to miejsce w 4 nie jest pewne na 100%
Tak więc wbrew pozorom, to mega ważne zawody. -
skijumpingexpert profesor
@Maradona @SebaSzczesny
Z tym się akurat zgadzam bo Kraft tego prawdopodobnie nie przełamie ale co do zwycięzców w Zakopanem to trzeba podkreślić , że do IO tym razem zostały tylko 2 tygodnie a po za 3 nacjami ciężko realnych kandydatów do medali zdobyć Słoweńcy mogą zaskoczyć ale wątpliwe żeby było w stanie w drużynie medal zdobyć . Myślę , że i technologicznie zostaną trochę z tyłu.No a czy wygrają Polacy czy Norwedzy to chyba nikt nie ma wątpliwości , że medal na IO te 2 nacje mają niemal pewny a w sensację dziś nie wieżę bo mają być wyśmienite praktycznie idealne, bezwietrzne warunki .
-
Kulig początkujący
@dar06 @dar06
Sami zawodnicy powtarzają, że na tym etapie przygotowania błędem jest odpuszczanie zawodów, kwalifikacji czy treningów dla uzyskania świeżości na Zimowe Igrzyska Olimpijskie.
Wszyscy zawodnicy będą mieli do przebycia podobne odległości (prócz Japonii), będą również mieli taki sam czas na aklimatyzację się w nowym środowisku.
Uważam, że przy dobrej, stabilnej formie czynniki aklimatyzacyjne, czy zmęczenie podróżą wchodzą na dalszy plan. -
yyy profesor
@StrasznyRybolakOtchlani @StrasznyRybolakOtchlani
Kłócił bym sie ze Lindvik nawet w formie z wczoraj zyska coś nad Dawidem. Pamiętajmy że wczoraj za każdym razem skakał z innej belki niż Dawid. Stawiam tutaj na remis
-
Tomas17 stały bywalec
Moje typy
1. Polska
2. Norwegia
3. Niemcy
4. Słowenia
5. Japonia
6. Austria
7. Szwajcaria
8. Czechy
9. Rosja
10. Kazachstan
To jest zabawa, ale dużo będzie zależało od warunków, dyspozycji dnia, słabszych skoków któregoś z zawodników. Najbardziej zastanawia mnie dzisiejsza dyspozycja Wellingera. Jeśli przeanalizował wczorajsze błędy i dziś przystąpi z do zawodów z lepszymi skokami, to walka o zwycięstwo rozegra się między trzema czołowymi nacjami. Jeśli tak nie będzie, to równie dobrze Niemcy mogą skończyć w okolicach 6 miejsca. Również zastanawiam się, jak poradzi sobie Lindvik. Wiadomo - wczoraj był w gazie i skakał wyśmienicie. Jednak dzisiaj możemy być świadkami zarówno podtrzymania tej passy, jak i zejścia powietrza z tego skoczka. Ale mimo to uważam, że i tak odda solidne skoki. Także jeszcze 3 godziny i zaczynamy wielkie sobotnie emocje :)
-
SebaSzczesny profesor
@Maradona @Maradona
Dobrze że to napisałeś bo mi się coś przypomniało.
A mianowicie to że gdy w poprzednim sezonie Kraft zbliżał się po KK to Szaranowicz kilka razy mówił że ten kto zdobywa Kryształową Kulę przed sezonem olimpijskim ten na igrzyskach nie zdobywa złotego medalu.
Sprawdziłem to i ostatnim skoczkiem który zdobył KK przed sezonem olimpijskim a później na igrzyskach zdobył złoto indywidualne był Matti Nykanen. W sezonie 1982/83 zdobył Kulę a w sezonie 83/84 zdobył złoto na igrzyskach w Sarajewie.
Dużo czasu minęło a nie zapowiada się żeby Kraft przełamał tą "klątwę"
Później KK przed igrzyskami wygrywali; Opaas,Felder,Goldberger,Peterka,Małysz,Ahonen,Schlierenzauer 2 razy w sezonie 2008/9 i 2012/13. Jednak nikt z nich nie był w stanie później wygrać złota na igrzyskach. Czy to jest klątwa Nykanena taka jak klątwa Hannawalda że nikt nie mógł wygrać 4 konkursów na TCS? -
GOTS weteran
@Maradona @Maradona
Tak samo jak piątek 13 przynosi pecha, czarny kot, przejście pod drabiną itd. Na szczęście sport nie wierzy w te ciemnoty, bo nikt z zawodników.nie myśli w takich kategoriach. Trzeba robić swoje a na koniec cieszyć się z wyniku :) czego sobie i Wam życzę.
-
skijumpingexpert profesor
@Jannush @Jannush
A co ty Panie Majora chcesz zastępować? :D no faktycznie jeden porządny troll musi być ;)
-
Kulig początkujący
Ja natomiast bardziej obawiałbym się Niemców aniżeli Norwegów, którzy wśród wielu stawiani są jako główny faworyt do najwyższego stopnia podium.
Przypomnijmy sobie zeszłoroczny konkurs, w którym dominowali, wygrywając z przewagą 5,1 pkt. nad reprezentacją Polski.
Norwegowie sporo ryzykują wystawiając młodego Mariusa Lindvika, któremu brakuje doświadczenia w startach w Pucharze Świata. Mam spore obawy, czy wytrzyma presję towarzyszącą zawodnikom w konkursach drużynowych.
Moje typy na dzisiejszy konkurs to wygrana Polaków po walce do ostatniego skoku z reprezentacją Niemiec. Na trzecim miejscu ustanie Norwegia z większą stratą punktową do zwycięscy. -
-
skijumpingexpert profesor
@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5
Austria przed Słowenią? Ostro , ja się zastanawiam czy Japonię pokonają.
-
dar06 doświadczony
Polska może dzisiaj wygra
ale z perspektywy igrzysk to widzę czarno
tylko 4 zawodników mamy bo Żyła skaczę coraz gorzej od miesiąca
Stoch jest eksploatowany przez Stefana Horngachera niemiłosiernie
wszystkie treningi aby taki skoczek skakał to jakiś nieporozumienie
branie udziału Willinger jaki to ma sens ? wiadomo może się wydarzyć odpukać jakaś kontuzja
naszego lidera lub kogoś innego z drużyny
Druga sprawa
rok temu Hula i Kubacki fatalnie skakali własnie w Azji
nie można tak jechać z Europy do Azji z marszu jak nam chcę trener
przykład mamy z Kantyki i Krzysztofa Leji
skakali jak zamroczone muchy -
skijumpingexpert profesor
Prosze was
Kiedy my się najbardziej mamy cieszyć skokami, jak nie teraz ? A my cały czas narzekamy na coś, teraz narzekamy na kadrę B, zawsze się coś znajdzie ale najważniejsza jest kadra A i wyniki w pucharze świata. W przyszłości możemy nie mieć takich wyników, więc tym bardziej cieszmy się chwilą i bądźmy dumni . Można narzekać nie zabraniam, ale proszę nie podczas zawodów pś w Zakopanem . Tym bardziej nie pod artykułem przed konkursem drużynowym gdzie będziemy walczyć o zwycięstwo, zapraszam na pk Sapporo tam można się wyżalić.
-
Major_Kuprich profesor
Podium powinno być pewne
Pytanie tylko, który stopień.
O zwycięstwo powalczą 3 zespoły prowadzące w Pucharze Narodów.
O miejsca 4-6 powalczą ekipy Austrii, Słowenii i Japonii ze wskazaniem na tych drugich.
Szwajcaria na miejscu 7, Rosja powalczy z Czechami o awans do finału.
Kazachstan po raz kolejny zamknie tabelę wyników. -
Nowyskoczek5 profesor
Moje typy
1.Polska
2.Norwegia
3.Niemcy
4.Austria
5.Słowenia
6.Japonia
7.Szwajcaria
8.Czechy
9.Rosja
10.Kazachstan
Polsko skocz po te pierwsze zwycięstwo w drużynówce w Zakopanem !
Oby Czesi zakwalifikowali sie do 2 serii . -
piotr90 stały bywalec
No i Ziobro miał szansę na bycie w konkursie w Zakopanem ,bo przecież pozostało dwóch zawodników, na pewno by go wzieli oj Janku ogarnij się :)
-
skijumpingexpert profesor
Moje typy STS:
Polska będzie lepsza od Niemców
Norwegia będzie lepsza od Słowenii
Czesi będą lepsi od Rosjan
Pozostałych typów z piłki nożnej, siatkówki, piłki ręcznej nie będę wypisywał bo to formy o skokach i jeszcze Ban-A dostane. :) -
ZXCVBNM_9999 profesor
@StrasznyRybolakOtchlani @StrasznyRybolakOtchlani
Szkoda, że u nas leży szkolenie w niższych kadrach. Jakie jest prawdopodobieństwo, ze nagle u nas ktoś wyskoczy na 15 PŚ z kadry B/C? Żadne.
-
skijumpingexpert profesor
Warunki
Takie same jak według moich prognoz szkoda, że na jutro są takie fatalne ponad 5m/s na ten moment ale jak na piątek i sobotę się zmieniały na +, to mam nadzieję, że podobnie będzie jutro.
-
StrasznyRybolakOtchlani doświadczony
@StrasznyRybolakOtchlani @Bot23
No ile?
Mi się Lindvik kojarzy z młodym Fannemelem, który w sezonie 2011/2012 przybył z czołówki kontynentala i zaczął zajmować miejsca w 10 w PŚ, pięknie latał w Oberstdorfie, a Stoeckl wystawił go do drużyny na MŚwL (a miał jeszcze Hilde, Stjernena i Skletta). -
kibicsportu profesor
@Maradona @Maradona
To tylko statystyki.... Które i tak nie mają większego znaczenia..
-
Jannush profesor
Głównym faworytem do zwycięstwa są oczywiście Norwegowie. Niemcy też są bardzo mocni, Wellinger na pewno się przebudzi. Polacy pewnie zajmą trzecie miejsce, czyli zgodne z obecnym potencjałem.
Słowenia powalczy z Austrią i Japonią o 4 miejsce. O siódmą pozycję będą bić się Szwajcarzy z Czechami. Po I serii odpadnie Kazachstan i drugi garnitur Rosjan. -
Maradona profesor
Ciekawe, że zwycięzcy konkursu drużynowego w Zakopanem potem zawodzili na imprezie mistrzowskiej.
Słowenia 2013 - brak medalu na MŚ
Słowenia 2014 - brak medalu na IO
Niemcy 2015 - brak medalu na MŚ
Norwegia 2016 - wtedy były tylko MŚwL, ale zdobyli złoto
Niemcy 2017 - brak medalu na MS
Tak więc triumf w Zakopanem przynosi pecha zwycięskiej drużynie. -
Bot23 bywalec
@StrasznyRybolakOtchlani @StrasznyRybolakOtchlani
Lindvik skoczy słabiej, tego jestem niemal pewien. Ileż to już było takich młodych, którzy pierwszego dnia skakali pod HS, a potem było już tylko gorzej... Sądze, że skoczy dobrze, ale o wiele słabiej niż wczoraj. Zresztą w kwalifikacjach i tak Dawid z nim wygrał.
-
gyurcsops doświadczony
Dzisiaj warunki zapowiadają się solidne a jutro ? słyszałem że lipa . Oczywiscie na indywidualny konkurs gorsza prognoza , jakby inaczej ! :[ .
-
SebaSzczesny profesor
Norwegowie przetestują Lindvika bo nie mają nic do stracenia, ta drużynówka jest mało istotna i czy wygrają czy będą drudzy nie powinno im robić wielkiej różnicy.
-
Tomeson weteran
Szkoda, że w ogóle Finów nie ma.
-
Nobody stały bywalec
Japan
Moim zdaniem dzisiaj pozytywnym akcentem będzie Japonia. Oni się szalenie motywują na konkurs drużynowy, Kasai da z siebie wszystko bo uwielbia Zakopane, kibiców a do tego skacze dla drużyny. Ryoyu ta skocznia chyba najbardziej pasuje ze wszystkich, jego 7 miejsce w Quali to nie przypadek. Junshiro odda na pewno solidny skok, a może odpali też jakąs bombe? Jedynie ITO zostaje, ale mysle ze tragedi nie bedzie. Moim zdaniem Japonia dzisiaj walczy o 4 miejsce z Austrią i jest faworytem do tej pozycji, a jak by sie wszystko im ładnie zgrało i troszke farta mieli to i medal jest w zasiegu. Przynajmniej drużynówka nie bedzie taka nudna, bo kibicuje Polakom na zwyciestwo i Japończykom na podium, gdyż każdy medal Noriakiego cieszy jak medal Polaka :)
-
kibicsportu profesor
@cavalierjan19 @cavalierjan19
Według prognoz, może wiać pod narty, ale do 1 m/s. Praktycznie wiatr nie powinien być odczuwalny.
-
cavalierjan19 profesor
Mimo braku Tande Norwegowie mają tu 5 mocnych skoczków, w drużynie będzie z nimi ciężko wygrać.
Kot może pokonać Fannemela przy mocnym wietrze w plecy, Hula niestety będzie mieć problemy z pokonaniem Forfanga, aczkolwiek Norweg może zawsze zepsuć. Lindvik to niewiadoma, aczkolwiek Dawid przy dobrym skoku będzie miał zbliżoną notę do norweskiego skoczka. Kamil przy optymalnym skoku powinien zdystansować Stjernena na sporo punktów. W sumie sporo zależy od warunków, przy podmuchach w plecy będzie nam łatwiej.
Ciekawe jak zaprezentuje się dziś Wellinger, który nie oddał tu ani jednego dobrego skoku, a przecież był ty rok temu drugi. Słoweńcy mogą powalczyć o podium, jeśli żaden z nich nie zepsuje. Austriacy? Też mogą się liczyć, sęk w tym, że Schlierenzauer tu nie zachwyca, Wohlgennant skakał od niego lepiej, aczkolwiek niewstawienie do składu ma sensu, zapewne spaliłby się w którymś ze skoków. -
bardzostarysceptyk profesor
Drużynówki w Zakopanem.
Wszystkie polskie podia drużynowe w Zakopanem mają jakąś historię którą się pamięta,
a przynajmniej ja to tak widzę.
2m z 2013. Po 1 kolejce miało być historyczne pierwsze miejsce i wszyscy się na to
nastawili. I wtedy skok w 7 grupie, 108 m Krzysia Miętusa, gdyby słowa mogły zabijać...
3m z 2016. Jedyny jasny promyczek fatalnego sezonu. Cieszyliśmy się, ale to była radość
przez łzy. W TV komentatorzy mówili o przełamaniu, że teraz będzie lepiej. Ale po tym
jedynym dobrym konkursie, dalej było tak samo kiepsko jak poprzednio.
2m z 2017. Mieliśmy zwyciężyć, po raz pierwszy na własnej ziemi. I wtedy w 1 serii
Kubacki i Stoch ... nie, nie zawalili ale skoczyli przeciętnie. W 2 serii się poprawili ale
starczyło tylko na srebro.
-
Homeomorfismus doświadczony
Moje typy.
Obstawiam następująco:
1. Norwegia
2. Polska
3. Niemcy
4. Słowenia
5. Austria
Cieszyłbym się, gdyby Polska wygrała, ale trzeba wziąć pod uwagę, że mamy tylko trzech dobrych skoczków: Stocha, Kubackiego i Hulę, brakuje nam czwartego w formie. Prawda, że u Norwegów nie skacze Daniel Andre Tande, ale Marius Lindvik wczoraj pokazał klasę. -
StrasznyRybolakOtchlani doświadczony
Rozłóżmy naszą rywalizację z Norwegami na czynniki pierwsze:
I grupa: Fannemel vs Kot
wczoraj panowie bardzo podobnie skakali, w kwalifikacjach niemal identycznie, w treningach 1:1. Jednak to Fannemel wydaje się być faworytem sądząc po ostatnich wynikach, biorąc również pod uwagę, iż wczoraj wiało w plecy a to nie są jego warunki, zatem dziś może być lepszy.
II grupa: Forfang vs Hula
- tu może być bardzo różnie, wiele zależy od tego jak odpali Forfang, bo po Stefanie można się spodziewać tzw. "skoku solidnego". Norweg jest w stanie przebić ten rezultat, ale może też nie podołać, więc ta grupa wydaje się najbardziej interesująca.
III grupa: Lindvik vs Kubacki
- tu z kolei rodzą się wątpliwości czy Lindvik będzie kontynuował swoją wczorajszą passę, bo jest to wielka niewiadoma. Jeśli tak, to powinien ograć Dawida, jeśli nie to Kubacki może zyskać. Nawet dużo.
IV grupa: Stjernen vs Stoch
- pewna sytuacja Polaków, zadaniem Stjernena jest po prostu nie stracić wiele punktów.
Tak więc, najwięcej zależeć będzie moim zdaniem od Forfanga i Lindvika, a zwłaszcza od tego, czy drugi z nich będzie w stanie powtórzyć wczorajsze wyczyny. A jeśli będzie, to możemy się obejść smakiem zwycięstwa w drużynie. -
Stinger profesor
Ciekawe jestem co pokaże Marius Lindvik - albo będzie zajebisty wynik albo się spali - zobaczymy.
A Polacy? Cóż ja tu będę mówił, walka o zwycięstwo na pewno będzie - pytanie tylko który stopień podium? -
Mejdzi weteran
Liczę na 8 solidnych i równych skoków w wykonaniu naszych.
- Zapowiada się emocjonujący konkurs i mam nadzieję,że tak będzie. Na pewno kibice pod skocznią nie za wiedzą. -
Malopolska doświadczony
Niezła frekwencja
Czas najwyższy przełamać hegemonię Norwegów! Musimy dziś wygrać! To byłby też pokaz siły przed ZIO.
-
skokowy123 profesor
Dziś
Będzie wielkie widowisko i największa szansa od lat by wygrać u nas. Panowie nie zelsuć tego, no i nie bać się żadnych Norwegów czy Słoweńców.
-
winner24 początkujący
Lindvik
Widać ze spodobała mu się ta skocznia ale może go zjeść presja
-
KamO doświadczony
1 Polska
2 Norwegia
3 Niemcy
4 Słowenia
5 Japonia
6 Austria
7 Szwajcaria
8 Czechy
9 Rosja
10 Kazachstan
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się